あと何回再評価スレ立つんだろうか

拒絶ならまだいい

>ガンダムSEED DESTINY
種死な

昔から大人気やろ
冷静になれてないのはスレあきだけだよ

確かこんな話

ポリゴンフォンってバディーズストーン組み込みとかあるからパシオ専売だろうし

再評価する要素あるか？

>昔から大人気やろ
昔からゴミって評価だぞ

再評価とかいいながら当時のアンチがーとか言うだけでどこが良かったかは言わない

今でも嫌いだしクソだと思ってるが語る熱量ねえわ

wings of words
当時はよくわからんかったけど20年たっていい曲だなって思えるようになった
ただOPっぽさもかといってEDぽさもないましてや挿入歌ぽくもない

教えてくれウーフェイ
>あと何回再評価スレ立つんだろうか

>wings of words
>当時はよくわからんかったけど20年たっていい曲だなって思えるようになった
>ただOPっぽさもかといってEDぽさもないましてや挿入歌ぽくもない
リマスターの時公式に黒歴史認定された曲やんけ

種と種死はこんなのガンダムでやるなよ…って心底呆れた作品だったな

悪いおじさんとその手下の友達に唆され続けたバカを前作主人公様達が成敗しましたってシナリオを評価しろっていうのは無理があると思うの

>再評価する要素あるか？
20年粘着ガーとか発狂するためにスレ立てたんじゃね

監督の嫁が仕事しないのが悪い
だからスレ画もなんかやる気ない

種死の不快感はFF15が近いな

冷静だからあ、また変な奴がスレ立てたなって思った

落ち着いて語った結果が今の評価だろうに

因みにスレ文まんまのスレが何回も立てられている

作画も脚本も終わってる

コピペ荒らしが1レスしかしてないのも白々しいスレだ

たつきが何ちゃらみたいな粘着と同じ奴がやってそう

フリーダム映画を何回か見たけど客層で察した
やはり女性が多かった
当時も今も女性層の厚さで人気と思われてただけだと思う
彼女らはストーリーなど真面目に追ってない
イケメンキャラがイチャイチャしてるところが見たいだけだ

うろ覚えだけど10話くらいまでは面白かった
最後の方は25分の内20分くらい過去の映像使い回してて子供心でも時間無駄したなって気持ちになった記憶
映画は見てない

無印種の時からちゃんと話を見てる層にはクソアニメ言われてたのが答えだろ

>フリーダム映画を何回か見たけど客層で察した
>やはり女性が多かった
何回か行ったけど客層はほぼほぼおじさんだったなぁ

総集編多かったのとボンボン版の過大評価

スパロボが公式でいいよ
ボンボンが公式でいいよ
ジエッジが公式でいいよ
アニメ？出来が悪い同人だよ

種死は掛け値なしの糞だが映画の影響で昔から好きだったとか言い出す層が増えてるのは笑う

最終回の大勝利！絶望の明日へGO！エンドだけは今でも苦手…なんにも解決してなかったからね？

映画見てもやっぱ種死は駄目だったなって評価にしかならない
映画は良かった

殺伐な世界観だけは好き

ニコルもステラもヤマトが殺したんだよな

>種死は掛け値なしの糞だが映画の影響で昔から好きだったとか言い出す層が増えてるのは笑う
種運命は俺みたいに初見では首を傾げたが数回観て納得が行った、というパターンも多かろう

種死がクソなのは作画とか総集編とかそんな問題じゃないのはリマスター見れば分かるわ
根っこの所で腐ってんだよ

ワグナス？

>ニコルもステラもヤマトが殺したんだよな
ハイネもキラが殺したぞ

めちゃくちゃ売れたし人気も未だに高いけどストーリーは低評価気味という稀有な作品

>フリーダム映画を何回か見たけど客層で察した
>やはり女性が多かった
>当時も今も女性層の厚さで人気と思われてただけだと思う
>彼女らはストーリーなど真面目に追ってない
>イケメンキャラがイチャイチャしてるところが見たいだけだ
モテないおっさんの女性蔑視きめえ

>ニコルもステラもヤマトが殺したんだよな
アスカ家滅亡も
なかったことにしたのがクソ

>種運命は俺みたいに初見では首を傾げたが数回観て納得が行った、というパターンも多かろう
種死何度も見てるとか頭おかしい人じゃん

>種死がクソなのは作画とか総集編とかそんな問題じゃないのはリマスター見れば分かるわ
>根っこの所で腐ってんだよ
作品として見ると全キャラ迷走状態ってのは中々ないな

>アスカ家滅亡も
>なかったことにしたのがクソ
本放送を見た視聴者を馬鹿にしてるとしか思えないんだよなあの負債は

キラがシンの家族を消し飛ばして殺した設定いつの間にか無かった事になってるの怖い

脚本の準備期間の少なさとか体調とか後年知った環境面の悪さは察するに余りあるけどそれはそれとして完成したものに納得はいっていない

単なる流れ弾ですぞー

何度も観るよ

こないだの映画もうプライム落ちするんだな

>モテないおっさんの女性蔑視きめえ
この汚まんこ朝から元気だな

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>この汚まんこ朝から元気だな
こっちはもう放置？
http://may.2chan.net/b/res/1223669461.htm [link]

>脚本の準備期間の少なさとか体調とか後年知った環境面の悪さは察するに余りあるけどそれはそれとして完成したものに納得はいっていない
準備期間の少なさは昔のガンダムの方が過酷なんで何の言い訳にもならないんだわ

内容分かってて通しで見る分にはネタと化してる部分込みでまあマシに見れた
展開知らないでに1週間毎に1話ずつこれがお出しされるのは辛いな

ちょっと前に再放送で観たけど
種はなんか連合の方が悪どいって雰囲気ではあったけどナチュラルの捕虜なんかいらねーんだよﾀﾞﾀﾞﾀﾞﾀﾞｯとかでどっちもダメだわコイツらってバランス取れてたけど
種死は連合から開放された街のおばちゃんが「ザフトさん達のお陰で乱暴者の連合がいなくなった」みたいなノリで連合が所属するやつ全員悪人の子供番組の悪の組織みたいになってて雑だなーって思った

もう曖昧だけどキラとラクスって感情あるのかなって印象持って観てた気がする

種種死はガンダムブランドに泥ぶっかけて汚したからそりゃ叩かれるわ

>キラがシンの家族を消し飛ばして殺した設定いつの間にか無かった事になってるの怖い
放送中でもなんかカラミティの仕業にされてた記憶
キラが殺しちゃった一家の生き残りなのが最大のポイントだったのに

>もう曖昧だけどキラとラクスって感情あるのかなって印象持って観てた気がする
わかるけど
きみのいうことも
わかるけど

https://may.2chan.net/b/res/1223669461.htm [link]
こっちでやらんのか？

実際酷いと感じた部分は否定出来ないと思うしTV版の最終回は荒れても仕方ないと思った
当時はリマスターまで追っていなかったし
FREEDOMで全部ではないにしろやっと肯定出来るようになった感じ

脚本が悪い意味でしか仕事してなかったな

何度焼かれても花を植え続けよう云々もスペエディの後付だからな
最初から付けといて

キラに引っ張られすぎだな
登場キャラも脚本も

批判される部分に関しては肯定するけどそれはそれとして当時の加熱するスタッフ叩きは度を越えてたと思うし種死以降のガンダムは放送前からまず叩きから入る流れが目立つようになった印象がある

ストフリで無双するキラ様SUGEE!って楽しめる頭が幼稚な視聴者からは人気あったんだよ

ただのアンチスレか

映画でストフリ普通に押されていてビックリした…普通に使いこなすアスランなんなの？

楽しんでみていたけど結末がね…

>ストフリで無双するキラ様SUGEE!って楽しめる頭が幼稚な視聴者からは人気あったんだよ
お前はそのワンパターン以外他に無いのか

キラは追い詰めすぎると弱くなるな
アークエンジェルくらいがちょうどいい

映画のアークエンジェル轟沈は
やりすぎだと思う…

病人が湧いてきやがった

>映画のアークエンジェル轟沈は
>やりすぎだと思う…
寧ろ母艦が沈むお約束をやっとやったというか

>映画でストフリ普通に押されていてビックリした…普通に使いこなすアスランなんなの？
1対2の状況もあったけどな
使いこなすのはアスランだから…としか言えん

ガチで殺りあったアークエンジェルと旧ミネルバのクルーが同じ艦で共闘するとはな

>>映画のアークエンジェル轟沈は
>>やりすぎだと思う…
>寧ろ母艦が沈むお約束をやっとやったというか
かなり呆気なく一方的だったのはポカーンだけどな

キラって種割れとかそれに近いこと起こした相手には勝ててないんだよな

リアルタイムで見て種は面白かったし種死はひどかったし種自由は面白かった
そのうえで振り返っても種死は単体だとひどい

種死スレで映画の話を始めるこの空気の読めなさが実に種厨だわ

>キラって種割れとかそれに近いこと起こした相手には勝ててないんだよな
拘束演算とかマルチタスクに能力振ってるからぶっちゃけ戦闘スキルとセンスは微妙な人

>種死スレで映画の話を始めるこの空気の読めなさが実に種厨だわ
なんでこっちでやらないの？
http://may.2chan.net/b/res/1223669461.htm [link]

種死単体の評価は変わらないけど
これが途中なのか完結なのかで受け止め方はかなり違う

>>キラがシンの家族を消し飛ばして殺した設定いつの間にか無かった事になってるの怖い
>放送中でもなんかカラミティの仕業にされてた記憶
>キラが殺しちゃった一家の生き残りなのが最大のポイントだったのに
どっちも記憶違いですね…

>どっちも記憶違いですね…
家族と呑気にピクニックしてたら流れ弾が飛んできて家族が吹き飛んで見上げたらストフリが飛んでたから野郎許せん！ってなっただけのお話

>家族と呑気にピクニックしてたら流れ弾が飛んできて家族が吹き飛んで見上げたらストフリが飛んでたから野郎許せん！ってなっただけのお話
記憶が曖昧過ぎる…もう一度見直せ

>家族と呑気にピクニックしてたら流れ弾が飛んできて家族が吹き飛んで見上げたらストフリが飛んでたから野郎許せん！ってなっただけのお話
種の時にウズミは避難完了報告あったのに
種死では理由は不明だがアスカ一家だけが遅れて山道走っててマユが携帯落としたのをシンが拾いに行ったら元いたところに何かの攻撃が来てシン以外が巻き込まれその後見上げたらフリーダムが居た
誰が直接やったのかについては最初から今まで公式では明言されてないはず

これぐらい破損するぐらい戦っていたら良かったのに…

総集編とバンクの多さは何とかならなかったのかと

フリーダムに因縁があるという演出をしてただけで
たしか台詞では一貫してオーブを憎んでたよな

>フリーダムに因縁があるという演出をしてただけで
>たしか台詞では一貫してオーブを憎んでたよな
主に戦争だな
理念で国を守れなかったオーブも駄目だと

ローエングリン受け止めて機体ほぼ消滅でちょっとパーツが残ってる程度＆割れたヘルメットが浮かんでる状態から生きてましたはどう考えてもクソ

>総集編とバンクの多さは何とかならなかったのかと
リマスターで総集編とバンク減ってもゴミだったぞ

>リマスターで総集編とバンク減ってもゴミだったぞ
回想だらけで総集編減った気がしないんですけお…

>ローエングリン受け止めて機体ほぼ消滅でちょっとパーツが残ってる程度＆割れたヘルメットが浮かんでる状態から生きてましたはどう考えてもクソ
スペエディで歴史改変してくる荒業

衝撃すぎて当時驚いたわ

映画が逆に種死が再評価される芽を潰したと思ってる
種死の不満点潰した結果素直に面白くなっちゃった

まあでも映画から入った子のリアタイ感想見てると楽しく見てるみたいだから
ハッピーエンドとわかってれば印象変わるかな
…にしてもステラやレイやミーアやトダカさんは死ぬし見返したくはないな

>スペエディで歴史改変してくる荒業
あの豚監督はTV放送を見た人間を馬鹿にしてんのか

>まあでも映画から入った子のリアタイ感想見てると楽しく見てるみたいだから
というより元から人気作なのには変わらんから…
面白くもなく批判一辺倒だったらこうはなってない

正直当時のTV放送で見る限りだと再評価しようがない

>衝撃すぎて当時驚いたわ
ガンダム軍団大勝利！

>あの豚監督はTV放送を見た人間を馬鹿にしてんのか
お禿の事を尊敬しているっぽいから仕方ない

映画で盛り上がって無印から見ちゃお！したけど暗すぎてやめた

ザザムザー相手にシンが種割れする辺りまでは割と面白かったんだけどなあ…

>お禿の事を尊敬しているっぽいから仕方ない
はあ？

>映画が逆に種死が再評価される芽を潰したと思ってる
>種死の不満点潰した結果素直に面白くなっちゃった
再評価してもあれが悪いこれが悪いとしか言われないんだから過去作を昇華した劇場版は正解

シリーズ全体としての評価は上がったからそれでよしとしようや

>衝撃すぎて当時驚いたわ
無傷は流石にな！

嫁が腐女子仲間にムウを生き返らせろって頼まれてムウの最期変えたんだってな
マジでゴミだわあいつ

>嫁が腐女子仲間にムウを生き返らせろって頼まれてムウの最期変えたんだってな
>マジでゴミだわあいつ
監督が子安にムウが生きていたかクローンだったかの二択を選んでもらったが今の情報かな

未だに古臭い叩きしてる奴いるんだな

総集編でキャラの生死変更なんてWでも00でもやってないんだが
頭おかしいんじゃねえか負債は

ムウとしての記憶が戻る前のネオだったけどシンはムウを殴っても良いと思った

>総集編でキャラの生死変更なんてWでも00でもやってないんだが
>頭おかしいんじゃねえか負債は
映画で生存ルートしたシャアは

再評価も何も…種死に褒める所あったかな

どうせならミーアも生存ルートを

そもそも冷静になって再評価しようとしたところで
制作の余裕が無かったから仕方ないみたいな冷静のなり方にしかならんわね

>映画で生存ルートしたシャアは
TV版の時点で生きてるけど

>衝撃すぎて当時驚いたわ
改めて見ると全機似たようなポーズ取ってるのがジワジワ来る

ほんと酷い作品だったね…

キャラが死んだような演出して実は生きてました～って展開多用するのが本当陳腐なんだわ

一人でやってて

何が酷いのかそれの何が悪いのかを言えない奴ってわかりやすいよな…

>wings of words
>当時はよくわからんかったけど20年たっていい曲だなって思えるようになった
>ただOPっぽさもかといってEDぽさもないましてや挿入歌ぽくもない
歌詞の意味が全くわからなかった
「空は飛べないけど翼ならあげよう」
翼は空を飛ぶためのもので飛ばない翼をあげることに何の意味が？
何かの比喩なんだろうけど該当する状況がわからん

>>衝撃すぎて当時驚いたわ
>無傷は流石にな！
隠者は背負い物を失ってるから無傷ではない！
が信者の言い分だった
後はリマスターではなくなったからそんなものはない！

また脱走するアスランは面白かった

調理や味付けに失敗したけど素材自体は良かったせいか当時やたら二次創作が流行ってたな

>キャラが死んだような演出して実は生きてました～って展開多用するのが本当陳腐なんだわ
双子を用意するのも大概だと思った

>衝撃すぎて当時驚いたわ
キラとアスランはシンと敵対勢力だからまだ分かる
イザークは何なの…

>>wings of words
>>当時はよくわからんかったけど20年たっていい曲だなって思えるようになった
>>ただOPっぽさもかといってEDぽさもないましてや挿入歌ぽくもない
>歌詞の意味が全くわからなかった
>「空は飛べないけど翼ならあげよう」
>翼は空を飛ぶためのもので飛ばない翼をあげることに何の意味が？
>何かの比喩なんだろうけど該当する状況がわからん
DPを否定することの比喩表現だと思ってた
飛べるかのように翼は渡すけど現実は飛べやしない
結局は才能がいるんだという

>>衝撃すぎて当時驚いたわ
>キラとアスランはシンと敵対勢力だからまだ分かる
>イザークは何なの…
ジェネシスを持ち出した議長に失望しました

劇場版の着地点が出来たおかげで
種死時点の作中キャラは余裕無い精神状態って落とし所になった

>>衝撃すぎて当時驚いたわ
>キラとアスランはシンと敵対勢力だからまだ分かる
>イザークは何なの…
プラントがデュランダル議長派とラクス・クライン派に分かれて
イザークはラクス・クライン派に付いたんじゃなかったったっけ

迷うアスランが害悪な存在であることを認識する作品

>>まあでも映画から入った子のリアタイ感想見てると楽しく見てるみたいだから
>というより元から人気作なのには変わらんから…
>面白くもなく批判一辺倒だったらこうはなってない
流石に面白いと思ってる人少なかったらプラモもソフトもあんなに売れないわな

>>>衝撃すぎて当時驚いたわ
>>キラとアスランはシンと敵対勢力だからまだ分かる
>>イザークは何なの…
>プラントがデュランダル議長派とラクス・クライン派に分かれて
>イザークはラクス・クライン派に付いたんじゃなかったったっけ
その分裂が起こったのが戦闘中だからすごく分かりにくいんだよね

まともなアニメならアスラン脱走に合わせてキラ側に付いて議長やレイと敵対するだろうに
敵のまま突っ走ってボコボコにされて終わるのは唯一無二の作品だよ

>種死時点の作中キャラは余裕無い精神状態って落とし所になった
実際それは作中で意図して描写されてたはず
その解消がなんかおかしいだけで…

>DPを否定することの比喩表現だと思ってた
>飛べるかのように翼は渡すけど現実は飛べやしない
>結局は才能がいるんだという
DPって何？煽りじゃなく
あとこの歌の基本って
「どんなペシミストも恋をして変わる」
ってことで恋をして前向きになることなのではと

>>>まあでも映画から入った子のリアタイ感想見てると楽しく見てるみたいだから
>>というより元から人気作なのには変わらんから…
>>面白くもなく批判一辺倒だったらこうはなってない
>流石に面白いと思ってる人少なかったらプラモもソフトもあんなに売れないわな
戦闘シーンはバンクを除けばわりとかっこいい構図が多かったからなプラモは欲しくなる
逆に言えばそのかっこいい構図をバンクで多用してたとも言う

開戦から終戦までがめっちゃ短い
これだけ理解してればキラがずっと悟ったみたいなテンションなのも分かると思うんだがな

>>ニコルもステラもヤマトが殺したんだよな
>アスカ家滅亡も
>なかったことにしたのがクソ
最初から直接撃ったかは明示されてないんだよなあ

>>DPを否定することの比喩表現だと思ってた
>>飛べるかのように翼は渡すけど現実は飛べやしない
>>結局は才能がいるんだという
>DPって何？煽りじゃなく
>あとこの歌の基本って
>「どんなペシミストも恋をして変わる」
>ってことで恋をして前向きになることなのではと
DPはディスティニープランのことじゃないのか

いやあの時期のOPの歌詞と本編は一切絡んでないんじゃねーかな
雰囲気合わせくらいで

キラがシンの家族を殺したかどうかに異常に拘ってる人がいて怖いわ
少なくともシンに誰がやったかなんて知りようがないのに

>いやあの時期のOPの歌詞と本編は一切絡んでないんじゃねーかな
>雰囲気合わせくらいで
売るための手段だからねぇ
わかり易い例がるろうに剣心のそばかす
全く関係がない

種にシンが出てるの最近まで気が付かなかった

>キラがシンの家族を殺したかどうかに異常に拘ってる人がいて怖いわ
>少なくともシンに誰がやったかなんて知りようがないのに
とにかくキラを悪者にしたい奴は多いからな
それに乗っかったゲームまであるくらい

>開戦から終戦までがめっちゃ短い
>これだけ理解してればキラがずっと悟ったみたいなテンションなのも分かると思うんだがな
感情の起伏が少ないのは前作で壊れたメンタルが回復してないからでしょ

>種にシンが出てるの最近まで気が付かなかった
リマスター版は後付けに決まってんだろ

>種にシンが出てるの最近まで気が付かなかった
リマスターの追加シーンだから放送版にはシン映ってないよ

オタ気質なキラが無理して戦い続けた果てにクルーゼ戦だから
種死でメンタルボロボロでも仕方無い

>TV版の時点で生きてるけど
生死不明だが？

戦争の流れ弾なんて誰がやったとしても罪に問えないし正当な恨みとも言えんわな

種最終話の頃はまだ種死の構想が決まってなかったんだろうね

種死でアークエンジェルがやった戦闘介入の話と
キラがシンの家族を殺したかどうかごっちゃにするの本当に話が出来ない奴だな
たぶんそろそろコピペに走るんじゃね

>戦争の流れ弾なんて誰がやったとしても罪に問えないし正当な恨みとも言えんわな
逆恨みはするもんじゃね誰かが

>種死でアークエンジェルがやった戦闘介入の話と
戦闘介入はあくまでオーブのアスハ派としての行動ってのを理解しないと訳分からなくなるんだよな

>>キラがシンの家族を殺したかどうかに異常に拘ってる人がいて怖いわ
>>少なくともシンに誰がやったかなんて知りようがないのに
>とにかくキラを悪者にしたい奴は多いからな
>それに乗っかったゲームまであるくらい
これがちゃんとした企業のシナリオの審議で通るぐらいにはキラのことがおかしなやつとか思ってる人がいたってことだよ
しかも版権を借りてやってるから事前に版権元にもこれでいいかの最終確認を取ってるわけでな

>とにかくキラを悪者にしたい奴は多いからな
>それに乗っかったゲームまであるくらい
それ言うのミネルバと同行するルートだけで別ルートだとアークエンジェル組には割と友好的だぞ？

ネオの所業はちょっと擁護できない

>>戦争の流れ弾なんて誰がやったとしても罪に問えないし正当な恨みとも言えんわな
>逆恨みはするもんじゃね誰かが
逆恨みは正当な恨みとは言わんやろ...

>ネオの所業はちょっと擁護できない
言うてもあいつだって軍人やぞ
上の命令には逆らえんわ

>>>戦争の流れ弾なんて誰がやったとしても罪に問えないし正当な恨みとも言えんわな
>>逆恨みはするもんじゃね誰かが
>逆恨みは正当な恨みとは言わんやろ...
本人にとっては正当に恨んでる状況にあるのかなと

>これがちゃんとした企業のシナリオの審議で通るぐらいにはキラのことがおかしなやつとか思ってる人がいたってことだよ
>しかも版権を借りてやってるから事前に版権元にもこれでいいかの最終確認を取ってるわけでな
そうだよな
ネットの情報や敵のスパイのデマに騙されて
仲間同士で殺し合ったのも確認済みだよな

力を持った時今度は自分が誰かを泣かせる側になる
それは軍人全員には当てはまるという話やね

>プラントがデュランダル議長派とラクス・クライン派に分かれて
>イザークはラクス・クライン派に付いたんじゃなかったったっけ
逃げ出した腰抜け兵撃った罪から掬ってくれた議長を裏切るなんて

議長「デステニープランしまーす」
ラクス「許せない！戦争する！」
カガリ「そうだそうだ」
他国静観
こんな感じだったっけ

>>プラントがデュランダル議長派とラクス・クライン派に分かれて
>>イザークはラクス・クライン派に付いたんじゃなかったったっけ
>逃げ出した腰抜け兵撃った罪から掬ってくれた議長を裏切るなんて
それはそれ
これはこれ

>>逃げ出した腰抜け兵撃った罪から掬ってくれた議長を裏切るなんて
>それはそれ
>これはこれ
念レス

>議長「デステニープランしまーす」
>ラクス「許せない！戦争する！」
>カガリ「そうだそうだ」
>他国静観
>こんな感じだったっけ
ラクスはDPの情報持ってきただけで判断したのはカガリや
そもそもオーブは連合入りしたままで戦争は継続中だし

デスティニープラン発動が終盤過ぎたのはあると思う
ロゴスをもっと早く始末してラクス派vsデュランダルをもっと丁寧に掘り下げていればよかった

>>ネオの所業はちょっと擁護できない
>言うてもあいつだって軍人やぞ
>上の命令には逆らえんわ
それはしょうがないし実際戦場に出ないと死ぬけど戦後なんの後ろめたさもなくシンと仲良くしてんのが…

議長はアスラン勧誘する時に自分が間違ったら君が正して欲しいとか言ってるの笑えるんだよな

議長はＤＰのメモちゃんと処分しとかないから

>これがちゃんとした企業のシナリオの審議で通るぐらいにはキラのことがおかしなやつとか思ってる人がいたってことだよ
>しかも版権を借りてやってるから事前に版権元にもこれでいいかの最終確認を取ってるわけでな
まずこいつらの言ってる事が本当に正しいかとなるとね…
キラが責められるのはいいが言う奴の方に気を遣ってほしかったわ

スパロボでキラの不殺叩きした時は正気かと思った
過去作で敵はみんな脱出装置あるから死んでないって小学生組のフォローしてたやんけ

スパロボのシナリオは何でもありだから
突っ込んだところで

>スパロボでキラの不殺叩きした時は正気かと思った
>過去作で敵はみんな脱出装置あるから死んでないって小学生組のフォローしてたやんけ
それこそそれはそれこれはこれの精神だぞ
種が出なくなったらまた復活したのがその証拠だ

>議長「デステニープランしまーす」
>ラクス「許せない！戦争する！」
>カガリ「そうだそうだ」
>他国静観
>こんな感じだったっけ
世界救済策を受け入れないなら討つね…

>>これがちゃんとした企業のシナリオの審議で通るぐらいにはキラのことがおかしなやつとか思ってる人がいたってことだよ
>>しかも版権を借りてやってるから事前に版権元にもこれでいいかの最終確認を取ってるわけでな
>まずこいつらの言ってる事が本当に正しいかとなるとね…
>キラが責められるのはいいが言う奴の方に気を遣ってほしかったわ
そもそもそれ味方側が踊らされてキラが説得してる戦闘だからセリフだけ見るとキラ下げられてるけど味方側もかなりやっちゃってる

>過去作で敵はみんな脱出装置あるから死んでないって小学生組のフォローしてたやんけ
過去作と同一の世界観ならともかくそうでないのにそんな事言ってもしょうがないでしょ
て言うかいつものZ叩きしたいなら自分でスレ立ててそっちでやって

そもそもスパロボがオリジナルでキラをぶっ叩いてるみたいに言われるけど
撃墜された後に流石に間違ってたんじゃないかってキラが自分で言ってるからな
介入行動への扱いは種死本編と変わらないだけの事

>それはしょうがないし実際戦場に出ないと死ぬけど戦後なんの後ろめたさもなくシンと仲良くしてんのが…
後ろめたさの話するとシンもだいぶ刺さっちゃうから…

>>議長「デステニープランしまーす」
>>ラクス「許せない！戦争する！」
>>カガリ「そうだそうだ」
>>他国静観
>>こんな感じだったっけ
>世界救済策を受け入れないなら討つね…
つっても議長って別に世界のリーダーでもなんでもないしただの内政干渉やん
ましてオーブ国民なんて自分達が暮らす分には困ってないし

映画面白かったけど運命がクソなのは変わらんぞ
１クール目くらいはまだよかったけど

>>>議長「デステニープランしまーす」
>>>ラクス「許せない！戦争する！」
>>>カガリ「そうだそうだ」
>>>他国静観
>>>こんな感じだったっけ
>>世界救済策を受け入れないなら討つね…
ラクスが介入したの議長が暗殺しようとしたのがきっかけでは

>そもそもスパロボがオリジナルでキラをぶっ叩いてるみたいに言われるけど
>撃墜された後に流石に間違ってたんじゃないかってキラが自分で言ってるからな
>介入行動への扱いは種死本編と変わらないだけの事
そこはね
脱出装置やってたらスパロボで不殺どうこうと終盤の後ろから撃つとかの方が問題なんだけどこの三つめっちゃ混同されてるんで

>そもそもスパロボがオリジナルでキラをぶっ叩いてるみたいに言われるけど
>撃墜された後に流石に間違ってたんじゃないかってキラが自分で言ってるからな
>介入行動への扱いは種死本編と変わらないだけの事
それより不殺叩きはどうなん？

Zの原作見ればわかるけどカミーユも割と不殺やってるしロランも言わずもがな

>それより不殺叩きはどうなん？
誰が何処でを省いて聞かれてもわからんとしか

介入時点で味方がキレるのは突然なんだけど問題は味方が敵に踊らされてるピエロってのがな...

>つっても議長って別に世界のリーダーでもなんでもないしただの内政干渉やん
>ましてオーブ国民なんて自分達が暮らす分には困ってないし
元々プラントとオーブは戦争中だったんよ

まあDPは案であって実行するかどうかすらも決まってなかったが
その案だけで戦争が拡大したのはちょっと無理があるけど

>まあDPは案であって実行するかどうかすらも決まってなかったが
>その案だけで戦争が拡大したのはちょっと無理があるけど
いや実行導入をはっきり宣言してたぞ議長

>まあDPは案であって実行するかどうかすらも決まってなかったが
レクイエム撃っておいて何を言うか…

単純にスパロボZのプレイヤーとか当時の据え置きスパロボのネット上の勢いも大きかったんだろうなこの問題
スパロボKの「それって根本的解決じゃないですよね」とか無双のSEKKYOUとかシンがほぼ終盤スポットのスクコマ2とかはあんま言われるところ見ない

カガリを無力無能に描きすぎてうんざりするんだよな
１期でオーブ首脳陣自決とか生き延びたキャラの意思とか見せた後でこれ？ってなる
現実問題そうなることはあるだろうとかいうことじゃなくてね

>映画面白かったけど運命がクソなのは変わらんぞ
>１クール目くらいはまだよかったけど
TVシリーズはキラ迷言とかツッコミ不在のボケが多かったからね
映画で「皆が弱いからァ」からのアスランがボコボコにするツッコミでようやく俺はキラを愛せるようになったよ

>>まあDPは案であって実行するかどうかすらも決まってなかったが
>レクイエム撃っておいて何を言うか…
ここはやけっぱちすぎて笑っちゃった当時
後で本当は連合に撃たせたのを上手く誘導するつもりだったのがジュール隊が頑張りすぎて失敗したっての聞いてジブリールに憐れみすら感じた

キラが絶対正義でシンが悪にされた！みたいな言説はすっかり見なくなったな

>カガリを無力無能に描きすぎてうんざりするんだよな
>１期でオーブ首脳陣自決とか生き延びたキャラの意思とか見せた後でこれ？ってなる
>現実問題そうなることはあるだろうとかいうことじゃなくてね
参戦させるために無理矢理動かした感はある
キラなんていきなりオーブ軍准将だからな

>カガリを無力無能に描きすぎてうんざりするんだよな
>１期でオーブ首脳陣自決とか生き延びたキャラの意思とか見せた後でこれ？ってなる
>現実問題そうなることはあるだろうとかいうことじゃなくてね
キラがアスランにキレる理由もあんな立ち位置になるのも今ならわかるけど
そうなると今度はそもそもあんな事あった直後であっさり連合傀儡政権できてる流れが納得いかねえ

>カガリを無力無能に描きすぎてうんざりするんだよな
>１期でオーブ首脳陣自決とか生き延びたキャラの意思とか見せた後でこれ？ってなる
>現実問題そうなることはあるだろうとかいうことじゃなくてね
その理念の被害者だとシンが出て来た結果だよ

>そうなると今度はそもそもあんな事あった直後であっさり連合傀儡政権できてる流れが納得いかねえ
連合の武力が脅威なのは確かだから言うこと聞くべきって意見が出るのはおかしくはないよ

>カガリを無力無能に描きすぎてうんざりするんだよな
>１期でオーブ首脳陣自決とか生き延びたキャラの意思とか見せた後でこれ？ってなる
>現実問題そうなることはあるだろうとかいうことじゃなくてね
元の中の人が嫌われたから無能になったの？

>その理念の被害者だとシンが出て来た結果だよ
シンが出てくる前の最初の議長とのやり取りで何かもうダメダメだったような記憶が

キラ「武器は…これだけか！」

>嫁が腐女子仲間にムウを生き返らせろって頼まれてムウの最期変えたんだってな
>マジでゴミだわあいつ
>総集編でキャラの生死変更なんてWでも00でもやってないんだが
>頭おかしいんじゃねえか負債は
>元の中の人が嫌われたから無能になったの？
なんだこの古のレス

カガリは周辺がセイラン派閥の人間だらけにされて抗えなくなっただけでそ

序盤はアスランも生き残りらしい有能さを見せられてたところもあったんだけどもねえ

種死はキラもシンもアスランにキレてて笑う

>種死はキラもシンもアスランにキレてて笑う
あいつが一番どっちつかずだからしゃーない

またMSが奪われてる
またアスランが脱走してる
がオヤクソクって言われてたね

>種死はキラもシンもアスランにキレてて笑う
キラからはカガリの大切なものを討とうするの？って詰められ絶句
シン達からなんなんあいつ扱い

アスランなんてザフト軍属としてはそうなるだろうけど
個人の経緯考えたらそれは無いだろって行動してるからな
そりゃキレられる

地味にすごいのは種死アスランは脱走するまで軍法的な違反は何一つしてないってところ

>>種死はキラもシンもアスランにキレてて笑う
>あいつが一番どっちつかずだからしゃーない
アスランもキラやシンの行動にイラついてるよ

今の評価は3部作の転の部分というか
映画まで見てあの後めちゃくちゃになった世界を正常にしようと
みんな泥沼の中で必死に戦ってる、っていうのを見せられたらまあ仕方ないよな、ってなるが
当時のあれで終わりだったらクソって評価も仕方ないと思う

>アスランなんてザフト軍属としてはそうなるだろうけど
>個人の経緯考えたらそれは無いだろって行動してるからな
>そりゃキレられる
むしろ個人の経緯考えたらそうなるだろとしか言えんというか
キラやカガリ達に対しオーブほっといて何やってんだお前らはってなる

>地味にすごいのは種死アスランは脱走するまで軍法的な違反は何一つしてないってところ
そもそもフェイスだからもっと好き勝手動いていいんだけどなあいつ...

やはり最強はアスラン・ザラか

>キラやカガリ達に対しオーブほっといて何やってんだお前らはってなる
セイラン派が幅を利かせてる間は戻ってもどうしようもねえんだわ

旧三馬鹿と新三馬鹿
アズラエルとジブリール
クルーゼと議長
無印に比べて敵役憎まれ役の魅力が無かったり薄味になったりで見ててあんまり面白みがなかったような

>そもそもフェイスだからもっと好き勝手動いていいんだけどなあいつ...
アークエンジェルと個人的に会いに行ってきますまで報告してきやがるからそれでスパイ容疑でやるにもな
アスランとしては後ろめたい事はなにもないから当然かもしれないが

>種死はキラもシンもアスランにキレてて笑う
視聴者に映るカメラの割合がほぼアスランなのでキラのメンタル限界ぶりに気づきにくいのである

>セイラン派が幅を利かせてる間は戻ってもどうしようもねえんだわ
それで今やってることはどうなんだってなるんだわ…
幅効かせるどころかカガリまで居なくなってるから完全にセイラン派の天下だぜ

戦場介入自体キラも無駄って思ってるからな
カガリを誘拐した手前カガリのお願いをを聞いてるだけ

>むしろ個人の経緯考えたらそうなるだろとしか言えんというか
>キラやカガリ達に対しオーブほっといて何やってんだお前らはってなる
カガリから離れてるアスランが言えた口じゃねえだろとしか思わんのだよなこれ

>戦場介入自体キラも無駄って思ってるからな
>カガリを誘拐した手前カガリのお願いをを聞いてるだけ
ただ2回目の介入はキラが背中を押してる

>旧三馬鹿と新三馬鹿
>アズラエルとジブリール
>クルーゼと議長
>無印に比べて敵役憎まれ役の魅力が無かったり薄味になったりで見ててあんまり面白みがなかったような
だから終始モヤモヤしたりカタルシス感じるような展開も少ない

>カガリから離れてるアスランが言えた口じゃねえだろとしか思わんのだよなこれ
アスランの方はちゃんとカガリと直接対話して受け入れてもらった結果なんだよな

まあアスランが残ってたところでアスランに何もできなかったとは思うけどね
相手は派閥政治で攻めてくるから後ろ盾のないアスランには...

>無印に比べて敵役憎まれ役の魅力が無かったり薄味になったりで見ててあんまり面白みがなかったような
議長はともかくもう一人前線で策謀巡らせる悪役欲しかったよなって思う

デスティニープランの肯定と否定ををもっと丁寧にして欲しかった

アスランがプラントにいたらアスラン頼る人が増えるからいない方が良いのよ

ノベライズだと随所が補完されてて面白かったし大筋は良かったんじゃないかと思う
やっぱ続編作るには準備期間が足りなかった

>相手は派閥政治で攻めてくるから後ろ盾のないアスランには...
政治的にどころか物理的に政治の場にすら入れてもらえない
もうクーデターするぐらいだな

ぶっちゃけアスランがAAの目的を艦長に報告すればオーブ艦隊止める方向で協力出来たと思うんだよな...

>今こそガンダムSEED DESTINYを冷静に再評価したい
>20年経ったし今なら落ち着いて語れるのではないだろうか？
映画の存在がそのまま種死の不出来の証拠って感じがある
反省点の尻拭い感が半端じゃないし

デュランダル議長も自分みたいな恋愛敗者を増やしてはいけないって事でディスティニープランを作ったわけだしな

やっぱり妹がいきてなきゃな

TVシリーズの反動でアスランが映画では一貫して頼もしい仲間というのがカタルシスある

>旧三馬鹿と新三馬鹿
>アズラエルとジブリール
>クルーゼと議長
>無印に比べて敵役憎まれ役の魅力が無かったり薄味になったりで見ててあんまり面白みがなかったような
リアルの話をすると
種の途中で続編が決定したらしいから
時間的に話や設定を練られなかったんじゃないかなとは思った

そもそも最終的に敗北して自分の足で歩き出すというキャラを主人公に据えることが無茶

>そもそも最終的に敗北して自分の足で歩き出すというキャラを主人公に据えることが無茶
やるならその作品内で歩き出すとこまでやれって

>そもそも最終的に敗北して自分の足で歩き出すというキャラを主人公に据えることが無茶
まず元々はキラ主人公にする予定がバンダイから新主人公にしてってお達しがあったらしく...

戦闘も盛り上がるポイントがインパルスVSフリーダムの中盤で終わりなんだよな

>そもそも最終的に敗北して自分の足で歩き出すというキャラを主人公に据えることが無茶
それはいいけど歩き出した先をやるまで20年掛かったのは良くなかった

>>そもそも最終的に敗北して自分の足で歩き出すというキャラを主人公に据えることが無茶
>やるならその作品内で歩き出すとこまでやれって
ふ、ファイナルプラス...

主役はキラかシンかとかいう争い見るたびなんか違うなぁってなる
アスラン忘れてるだろ
ゼータのパロ的に思いっきり真ん中に据え置いてるのに
最初から三人主役体制だろって俺は思ってた

>そもそも最終的に敗北して自分の足で歩き出すというキャラを主人公に据えることが無茶
それを最初から見据えて最後まで描ききってるなら全然アリだと思うよ
福田とかいうバカが最初っからシンなんて眼中になかったって暴露してるから無理だけど

結局キラが種や映画みたいに弱さ見せなかったのが魅せ方として悪いと思うよ

人の命を植え直せば良い花に例えるってすげー糞だと思うんだけどあれで良いと思える人もいるんだなって

>主役はキラかシンかとかいう争い見るたびなんか違うなぁってなる
>アスラン忘れてるだろ
>ゼータのパロ的に思いっきり真ん中に据え置いてるのに
>最初から三人主役体制だろって俺は思ってた
ていうか1クール目はどう見てもアスラン主人公って感じだしシンの出番少なすぎる

>まず元々はキラ主人公にする予定がバンダイから新主人公にしてってお達しがあったらしく...
それで仕事を請け負ったんだからちゃんとやれや
納期が短いとかクソみたいな擁護重ねるんじゃねえよ

>人の命を植え直せば良い花に例えるってすげー糞だと思うんだけどあれで良いと思える人もいるんだなって
花は平和そのものの例えだし最初に言ったのはシン自身ですね...

>主役はキラかシンかとかいう争い見るたびなんか違うなぁってなる
>アスラン忘れてるだろ
>ゼータのパロ的に思いっきり真ん中に据え置いてるのに
>最初から三人主役体制だろって俺は思ってた
個人的にこの3人が陣営分かれてドンパチしてるのが視聴者からしたらモヤモヤしてたんだと思うの

>結局キラが種や映画みたいに弱さ見せなかったのが魅せ方として悪いと思うよ
ポッと出程度の登場ならそれで済んだと思うんだ
途中からガッツリ出る様になったからおかしくなった

評価しろ言われても総集編やらバンクやら回想シーンがやたら多すぎなんだよ
いくらスケジュール多忙だったにしても他にやりようなかったのか？

>評価しろ言われても総集編やらバンクやら回想シーンがやたら多すぎなんだよ
>いくらスケジュール多忙だったにしても他にやりようなかったのか？
当時はなかったとしか言いようがない

>>人の命を植え直せば良い花に例えるってすげー糞だと思うんだけどあれで良いと思える人もいるんだなって
>花は平和そのものの例えだし最初に言ったのはシン自身ですね...
花が平和だけを指してるなんて一言も言ってないぞ

>最初から三人主役体制だろって俺は思ってた
最初から失敗してた…ってこと！？

視聴者だけでなく製作に携わったスタッフにすらキレられるってよっぽどのこと

>>>人の命を植え直せば良い花に例えるってすげー糞だと思うんだけどあれで良いと思える人もいるんだなって
>>花は平和そのものの例えだし最初に言ったのはシン自身ですね...
>花が平和だけを指してるなんて一言も言ってないぞ
人を指してるとも言われてないだろ
ていうか慰霊碑＝平和の象徴の周りに植えられてる花の話からスタートしてるんだから平和そのものの方がそれっぽくね？

>>まず元々はキラ主人公にする予定がバンダイから新主人公にしてってお達しがあったらしく...
>それで仕事を請け負ったんだからちゃんとやれや
>納期が短いとかクソみたいな擁護重ねるんじゃねえよ
ブラック企業にいる上司みたいなこと言うんだな

光る部分は間違いなくあったゴミ
これ以上は評価しようがない

>>結局キラが種や映画みたいに弱さ見せなかったのが魅せ方として悪いと思うよ
>ポッと出程度の登場ならそれで済んだと思うんだ
>途中からガッツリ出る様になったからおかしくなった
キラが正しいで周りも動くもんだから余計にね

二回に一回くらいは長～い回想入ってた気がする

>評価しろ言われても総集編やらバンクやら回想シーンがやたら多すぎなんだよ
>いくらスケジュール多忙だったにしても他にやりようなかったのか？
なかったからそうなったんだろう

嘘百回言えばなんとやらガゼネタで叩かれること多かったな

これにはお世話になりました

>>花は平和そのものの例えだし最初に言ったのはシン自身ですね...
>花が平和だけを指してるなんて一言も言ってないぞ
あれ当時キラ何でそんな頓珍漢な返しをって思ったけど
シンは花＝人命でキラは花＝平和のつもりで言ってるって考えると割と腑に落ちるな

>>>結局キラが種や映画みたいに弱さ見せなかったのが魅せ方として悪いと思うよ
>>ポッと出程度の登場ならそれで済んだと思うんだ
>>途中からガッツリ出る様になったからおかしくなった
>キラが正しいで周りも動くもんだから余計にね
別にアスランたちもキラの方針と一致しただけでキラが言うから味方したってわけじゃないだろ

>キラが絶対正義でシンが悪にされた！みたいな言説はすっかり見なくなったな
キラやアスラン達自身が議長の正義は否定しきれてないどころか肯定しているしな

キラ自体はそこまで話の中心にはいなかった

>ていうか慰霊碑＝平和の象徴の周りに植えられてる花の話からスタートしてるんだから平和そのものの方がそれっぽくね？
そう思ってんのはお前だけなんだから答えを押し付けてくるな

>>>花は平和そのものの例えだし最初に言ったのはシン自身ですね...
>>花が平和だけを指してるなんて一言も言ってないぞ
>あれ当時キラ何でそんな頓珍漢な返しをって思ったけど
>シンは花＝人命でキラは花＝平和のつもりで言ってるって考えると割と腑に落ちるな
シンの方もまた戦争を起こしそうなヤツが出てきた状況を憂いて言ってるから平和の方で合ってると思うよ

>キラが正しいで周りも動くもんだから余計にね
テロ集団組織してどうかと思ってたけど劇場版で正式な軍事組織と役職付いて突っ込まれてた所気にはしてたんだなと

１年アニメの準備期間が１年ってのが無茶ってのはまあそれはそうなんだろう
とはいえ視聴者としては出てきたものがすべてってのも事実だしな

>>ていうか慰霊碑＝平和の象徴の周りに植えられてる花の話からスタートしてるんだから平和そのものの方がそれっぽくね？
>そう思ってんのはお前だけなんだから答えを押し付けてくるな
自分は花＝人命だと解釈する！だからキラの発言は変！って言ってる方がおかしくないか？
普通意味の通る方で解釈するもんだと思うが

>シンの方もまた戦争を起こしそうなヤツが出てきた状況を憂いて言ってるから平和の方で合ってると思うよ
戦争が起きて人命が失われることを憂いてるんだろ

>>キラが正しいで周りも動くもんだから余計にね
>テロ集団組織してどうかと思ってたけど劇場版で正式な軍事組織と役職付いて突っ込まれてた所気にはしてたんだなと
そもそも種死終盤の時点で正式な軍人になってるだろ

>キラやアスラン達自身が議長の正義は否定しきれてないどころか肯定しているしな
種自由まで通して見るとキラが議長否定したことめっちゃ気にしてるのにシンはその辺のことはもう気にもしてないという
小説版に至ってはシンにとって当時のことは黒歴史にまでなってる

わざわざキラの発言をおかしく解釈するために花＝人命なんだ！って解釈をゴリ押してるようにしか見えない

石碑って基本人を悼む気持ちありきで作られるもんだろ…

今の映画の出来が良かったかから何故か再評価しようとする人が変なんだよ

>>キラやアスラン達自身が議長の正義は否定しきれてないどころか肯定しているしな
>種自由まで通して見るとキラが議長否定したことめっちゃ気にしてるのにシンはその辺のことはもう気にもしてないという
>小説版に至ってはシンにとって当時のことは黒歴史にまでなってる
そりゃシンからしたら民間人を撃つことに加担したのはトラウマだろうな

>とはいえ視聴者としては出てきたものがすべてってのも事実だしな
そうだな
当時と違って今は制作事情とかの情報がたくさん出てきてるんだからそうして出てきたものすべて見て考えなきゃな

>自分は花＝人命だと解釈する！だからキラの発言は変！って言ってる方がおかしくないか？
>普通意味の通る方で解釈するもんだと思うが
決めつけて押し付けてくるバカって言われてるのに気付かないのか…本物か？

>>自分は花＝人命だと解釈する！だからキラの発言は変！って言ってる方がおかしくないか？
>>普通意味の通る方で解釈するもんだと思うが
>決めつけて押し付けてくるバカって言われてるのに気付かないのか…本物か？
君も花＝人という解釈を押し付けてるようにしか見えんが

フリーダムは文句ない出来だったけどそれはそれとして種死はやっぱクソだなってなるだけだった

普通に納得できる方で各々解釈したらええんちゃうの
キラの言ってることはおかしい！ってほうに解釈しちゃうのはよくわからないけど

種は時代が良かったからヒットしただけだからな

キラは人の命が吹き飛ばされてもまた植えれば良いと思ってるサイコパスなんだ！って解釈したいなら好きにすれば良いと思うよ

種死部分は何年経ってもどう足掻いても糞としか言いようがない
映画で何となく許されてるような雰囲気は出ているが糞な物は糞

プラントのラクスはバインバインの偽者！レクイエム修復！発射！次はオーブ！ってあたりでシンの議長への気持ちってだいぶ冷めてたよね
終盤でレイが議長を信じろとか念を押すように言ってるのもその辺察してるからだろ

シン「慰霊碑…ですか？」
キラ「うん。そうみたいだね。よくは知らないんだ。僕も此処へは初めてだから。自分でちゃんと来るのは…。」
キラ「せっかく花が咲いたのに、波を被ったからまた枯れちゃうね。」
シン「誤魔化せないって事かも。」
キラ「ん？」
シン「いくら綺麗に花が咲いても、人はまた吹き飛ばす…。」
キラ「君…？」
シン「すいません。変なこと言って。」
キラ「…」

どっちの解釈にしろわかりにくいのが悪い

>どっちの解釈にしろわかりにくいのが悪い
わかりにくいというかどっちにでも取れるようにしてるんだ
だから片方の意見しか認めない奴が間違いなだけ

>種運命は俺みたいに初見では首を傾げたが信者の人の擁護の考察を見て納得が行った、というパターンも多かろう

>>どっちの解釈にしろわかりにくいのが悪い
>わかりにくいというかどっちにでも取れるようにしてるんだ
>だから片方の意見しか認めない奴が間違いなだけ
すぐに未視聴とかレッテル貼るバカなナチュラルのことか

これでいいでしょ

負債がシンに興味全く持ってないって証拠が積み重なっても全く心に響かない反面
シンのこと大切ですぅ～とかほざかれると腸が煮え繰り返るほど怒りを覚える

>キラは人の命が吹き飛ばされてもまた植えれば良いと思ってるサイコパスなんだ！って解釈したいなら好きにすれば良いと思うよ
そうはいうが映画見た後から逆算するとあの時の精神状態だとそう思っててもいいぐらい悟ってるというか精神がぐちゃぐちゃだと思うわ

まあアスランの陰に隠れてるけどキラも割と空気読めない天然な子だし
さらにはPTSD患ってる感じだったし初対面の人との会話がちぐはぐでもしょうがないじゃん

最後の「いくら吹き飛ばされても、僕等はまた花を植えるよ」
を人と考えるとキラアスランシンによる種付け計画が始まるというわけなんだよ
それこそがガンダム「SEED」の真の意味…！

種死は当時見たかった展開じゃない以上の感想はないよもう
理解はできるので

自由まで観るとシンちゃんよかったねってなるけど
運命だけだとやっぱつれぇわ

>>キラは人の命が吹き飛ばされてもまた植えれば良いと思ってるサイコパスなんだ！って解釈したいなら好きにすれば良いと思うよ
>そうはいうが映画見た後から逆算するとあの時の精神状態だとそう思っててもいいぐらい悟ってるというか精神がぐちゃぐちゃだと思うわ
そんなこと考えてるならオーブに他国を撃たせちゃダメだと考えないでしょ

>負債がシンに興味全く持ってないって証拠が積み重なっても全く心に響かない反面
なんかあったの？
大切ですぅ～って言ってた証拠ならあったらしいが

>自由まで観るとシンちゃんよかったねってなるけど
>運命だけだとやっぱつれぇわ
新エヴァの:Qを見せられた後の気分がこれに近い
あっちも予定通りすぐに最後がやれてればなってのがある

デスティニープラン種死本編では内容が殆ど説明されなくてラクス一行が議長の同僚のノートを読んでデスティニープランは悪だと騒いでるだけだから黒歴史ノートを根拠に政治家を悪人だと決めつけるキチガイってバカにされてたんだよな

>デスティニープラン種死本編では内容が殆ど説明されなくてラクス一行が議長の同僚のノートを読んでデスティニープランは悪だと騒いでるだけだから黒歴史ノートを根拠に政治家を悪人だと決めつけるキチガイってバカにされてたんだよな
本編見直したほうがいいと思う

>>デスティニープラン種死本編では内容が殆ど説明されなくてラクス一行が議長の同僚のノートを読んでデスティニープランは悪だと騒いでるだけだから黒歴史ノートを根拠に政治家を悪人だと決めつけるキチガイってバカにされてたんだよな
>本編見直したほうがいいと思う
2回目見返してやっと理解できたが初回だとあのシーンやけに印象に残るから初見だと誤解する人が出るのは分かるぞ

便所掃除で一生食ってけるなら
別にデスティニープランでも構わんよ

総集編やHDリマスターのタイミングで展開変えれば良かったのに

新旧主役がラストバトルしないで終わるという虚しさよ

>１年アニメの準備期間が１年ってのが無茶ってのはまあそれはそうなんだろう
>とはいえ視聴者としては出てきたものがすべてってのも事実だしな
後出しジャンケンだと議長イイモンにして最終クールでアウラみたいな悪者でっち上げて
和解したラクシズと議長一派で協力して倒す
って展開の方が良かったと思う

>総集編やHDリマスターのタイミングで展開変えれば良かったのに
物語の内容が変わるリマスターって存在するのか？

>便所掃除で一生食ってけるなら
>別にデスティニープランでも構わんよ
そういや運命プランってお賃金どうなるのかしらね
仕事強制なら均等じゃないと不公平よね

アスランはDPは遺伝子による管理にそぐわない物を管理淘汰するって言ってて
議長が終盤にレクイエム持ち出したからその通りでしたねって流れ

>デスティニープラン種死本編では内容が殆ど説明されなくて
内容は説明されてるけどまだプラン段階でなんも実行されてないまま潰されたから
結果が良かったか悪かったかわからないままというか
戦争と政策のプランは別の話だからな

>物語の内容が変わるリマスターって存在するのか？
種に限って言っても変わりまくってるのでは

>そういや運命プランってお賃金どうなるのかしらね
>仕事強制なら均等じゃないと不公平よね
かといって仕事による労力は同じでもないから均等ならそれはそれで不公平にならないか？
やるのが当然なんだから疑問に思うことも否定されんのかな

>>便所掃除で一生食ってけるなら
>>別にデスティニープランでも構わんよ
>そういや運命プランってお賃金どうなるのかしらね
>仕事強制なら均等じゃないと不公平よね
ざっくりいえば遺伝子を基準にした社会主義だからみんな似たような暮らしをするんじゃないかなあ

>>物語の内容が変わるリマスターって存在するのか？
>種に限って言っても変わりまくってるのでは
言葉足りなかったな
話そのものが変わるってこと

デスティニープランに従って生きてても全ての国にプラン施行させるための
生贄として核ミサイルの犠牲にされた奴らもいるんですよ

>アスランはDPは遺伝子による管理にそぐわない物を管理淘汰するって言ってて
>議長が終盤にレクイエム持ち出したからその通りでしたねって流れ
というかそういう強硬策取らないと全世界がやるのは無理…
絶対受け入れられない奴が出る

>>そういや運命プランってお賃金どうなるのかしらね
>>仕事強制なら均等じゃないと不公平よね
>かといって仕事による労力は同じでもないから均等ならそれはそれで不公平にならないか？
>やるのが当然なんだから疑問に思うことも否定されんのかな
DP導入された世代は不満に思うことも多そう
新しく生まれる世代は不満を持たないように思想教育されるから問題なしかな

>内容は説明されてるけどまだプラン段階でなんも実行されてないまま潰されたから
>結果が良かったか悪かったかわからないままというか
>戦争と政策のプランは別の話だからな
実際実行され始めても結果が出るの相当先だろうしな
多分一時うまく回るけどいずれ綻び始めると思われる

>新旧主役がラストバトルしないで終わるという虚しさよ
まぁ一回やったのと因縁的にはシンアスとキラレイの方が自然だし…

20年前は議長は正義でオーブはレクイエムで撃たれて当然という意見が主流だった

>デスティニープランに従って生きてても全ての国にプラン施行させるための
>生贄として核ミサイルの犠牲にされた奴らもいるんですよ
つまりは上の決定には絶対に逆らえんということでもあるからなあ
遺伝子によってあなたは捨て駒ですと言われることもあるわけだ

>デスティニープランに従って生きてても全ての国にプラン施行させるための
>生贄として核ミサイルの犠牲にされた奴らもいるんですよ
それが必要な犠牲なのじゃ

ガチバトルではシンがキラに1回勝ってるわけだしその辺では花を持たせてもらってると思うよ

ファウンデーション王国はデスティニープランやったら
驚異的な速さで発展してはいたらしいからな

>>デスティニープラン種死本編では内容が殆ど説明されなくて
>内容は説明されてるけどまだプラン段階でなんも実行されてないまま潰されたから
>結果が良かったか悪かったかわからないままというか
>戦争と政策のプランは別の話だからな
監督は議長の提示してるプランは成功するとは言ってるからそこはね...
だからこそキラがプランを否定して戦い続けてることを悩んでるシーンに繋がる

悪夢後のキラとシンに因縁あんまりないし…

キラ⇔アスランとシン⇔アスランの間には因縁や関係があるけどキラ⇔シンの間には本編中だとあんまり関わりがない

>意見が主流だった
そうだったか…？

>20年前は議長は正義でオーブはレクイエムで撃たれて当然という意見が主流だった
すまねえ今でもそう思う

>実際実行され始めても結果が出るの相当先だろうしな
>多分一時うまく回るけどいずれ綻び始めると思われる
意図的なデザインのあるコーディネイトで操作されてないと
そもそも遺伝子上の方向性なんてわからんからなあ
純コーディネイターは二世代目でガクッと減ってしまう欠陥種だし

>アスランはDPは遺伝子による管理にそぐわない物を管理淘汰するって言ってて
>議長が終盤にレクイエム持ち出したからその通りでしたねって流れ
管理に沿わないものを淘汰するって当たり前の話なんで別に非難されるようなもんではないけどなぁ
青○みたいな異常者がガソリン買ってなんか画策してるって事前にわかってんなら事前に潰してもらわなきゃむしろ困るよ

>今こそガンダムSEED DESTINYを冷静に再評価したい
>20年経ったし今なら落ち着いて語れるのではないだろうか？
残念ながら映画化を20年くらい遅らせる程度には内容の出来は…

>新旧主役がラストバトルしないで終わるという虚しさよ
これ当時小学生高学年とかの低年齢層だったファンが一番納得がいかなかった展開だと思う

>>意見が主流だった
>そうだったか…？
キラとアスランの奮戦のせいでジブリールが逃げおおせてレクイエムでプラントを破壊する展開今でもどうかと思うな…
カガリは議長に停戦を要求したが議長が拒否したとかじゃ駄目だったのか

>実際実行され始めても結果が出るの相当先だろうしな
>多分一時うまく回るけどいずれ綻び始めると思われる
監督が言うにはもしやってたら成功はするらしい

>ファウンデーション王国はデスティニープランやったら
>驚異的な速さで発展してはいたらしいからな
邪魔なものをスラムに追い出す歪な繁栄だけどな
まとめて消し飛ばす自作自演の道具だからそれでもよかったけどまともには使えない

リマスターではフレイがクルーゼの肉便器してる事になってたよね

>>20年前は議長は正義でオーブはレクイエムで撃たれて当然という意見が主流だった
>すまねえ今でもそう思う
二分した世界の両方向こうに回して立ち回れるオーブという一国をヤバすぎて撃つべきなのはそう

>>>20年前は議長は正義でオーブはレクイエムで撃たれて当然という意見が主流だった
>>すまねえ今でもそう思う
>二分した世界の両方向こうに回して立ち回れるオーブという一国をヤバすぎて撃つべきなのはそう
そもそも世界を二つに分けるんじゃねえ

>リマスターではフレイがクルーゼの肉便器してる事になってたよね
一部の人が言ってるってだけで公式的にはそんな話は無い

>二分した世界の両方向こうに回して立ち回れるオーブという一国をヤバすぎて撃つべきなのはそう
それで反撃されて負けるって馬鹿じゃない？

>二分した世界の両方向こうに回して立ち回れるオーブという一国をヤバすぎて撃つべきなのはそう
中立国のかくあるべき姿だろ
何がヤバいんだよ

>>ファウンデーション王国はデスティニープランやったら
>>驚異的な速さで発展してはいたらしいからな
>邪魔なものをスラムに追い出す歪な繁栄だけどな
>まとめて消し飛ばす自作自演の道具だからそれでもよかったけどまともには使えない
ぶっちゃけシムシティで税率最大再開発ボコボコプレイで無理矢理発展させたようなもんだしアレ…

議長の人材運用の実例がシンアスランレイミーアなんでやっぱりろくでもないよあのおっさん

ファウンデーションがモスクワをレクイエムで撃ったのは金主を殺して借金を踏み倒すためだという酷すぎる考察があったな

>>アスランはDPは遺伝子による管理にそぐわない物を管理淘汰するって言ってて
>>議長が終盤にレクイエム持ち出したからその通りでしたねって流れ
>管理に沿わないものを淘汰するって当たり前の話なんで別に非難されるようなもんではないけどなぁ
>青○みたいな異常者がガソリン買ってなんか画策してるって事前にわかってんなら事前に潰してもらわなきゃむしろ困るよ
そもそも論議長は人類そのものの存続をかけた計画としてDPを進めてるわけでそのために人の未来を奪うのかと言ってるラクス達と考えてる視点が違う

20年前だと中立国は武装解除するべきみたいなお花畑の脳みそも結構いたからな
中立国なんて世界中に味方がいないことを前提に攻撃したら必ず手痛いダメージを与えてやるって気概でやるべきもんなのに
スイスとか最たるものじゃん

>新旧主役がラストバトルしないで終わるという虚しさよ
アスランも主役と思えばそこまで思わなかったな
と言うか主役比率がキラよりもアスランの方が高かった印象だった

>議長の人材運用の実例がシンアスランレイミーアなんでやっぱりろくでもないよあのおっさん
ちゃうねん人材見抜く力は流石ＤＰの人やねん
問題なのは人の気持ちとか理解できずに運用してたとこやねん

>そもそも論議長は人類そのものの存続をかけた計画としてDPを進めてるわけでそのために人の未来を奪うのかと言ってるラクス達と考えてる視点が違う
でもここまで苛烈な殲滅戦争が起きてるのは
コーディネーターがいるっていうのが問題であるような気もしなくはない

自分に疑念を持ったアスランは消します
ラクスの代わりができなくなったミーアには本物の暗殺させます
レイには遺伝子に従ってラウの役をさせます
シンには戦士の資質からDPの守護者に抜擢して民間人の虐殺に加担させます

オーブは中立国なのになんでそんな武装してるの？みたいなこと言ってるアンチ多かったな
中立国＝日本の認識みたいな
そもそも日本は中立国じゃないのに

>>>ファウンデーション王国はデスティニープランやったら
>>>驚異的な速さで発展してはいたらしいからな
>>邪魔なものをスラムに追い出す歪な繁栄だけどな
>>まとめて消し飛ばす自作自演の道具だからそれでもよかったけどまともには使えない
>ぶっちゃけシムシティで税率最大再開発ボコボコプレイで無理矢理発展させたようなもんだしアレ…
忘れがちだが二度の戦争で地球経済がズタボロだからあれで経済を持ち直せるよと分かれば追従する国も出るよな

>>議長の人材運用の実例がシンアスランレイミーアなんでやっぱりろくでもないよあのおっさん
>ちゃうねん人材見抜く力は流石ＤＰの人やねん
>問題なのは人の気持ちとか理解できずに運用してたとこやねん
人類を発展・存続させるための計画であって人類を幸せにするための計画ではないように見える

>>そもそも論議長は人類そのものの存続をかけた計画としてDPを進めてるわけでそのために人の未来を奪うのかと言ってるラクス達と考えてる視点が違う
>でもここまで苛烈な殲滅戦争が起きてるのは
>コーディネーターがいるっていうのが問題であるような気もしなくはない
どっちの陣営のTOPがそのコーディネーターなのが酷い

>議長の人材運用の実例がシンアスランレイミーアなんでやっぱりろくでもないよあのおっさん
上手く行ったのが一つも無いからDPも失敗する運命にあると思う

>>>議長の人材運用の実例がシンアスランレイミーアなんでやっぱりろくでもないよあのおっさん
>>ちゃうねん人材見抜く力は流石ＤＰの人やねん
>>問題なのは人の気持ちとか理解できずに運用してたとこやねん
>人類を発展・存続させるための計画であって人類を幸せにするための計画ではないように見える
種では人の欲望が人類を進歩させたと描かれてるので
作中の理論に基づくとDPは安寧の代わりに進歩を止める施策でもある

>忘れがちだが二度の戦争で地球経済がズタボロだからあれで経済を持ち直せるよと分かれば追従する国も出るよな
光の部分だけ見ると本当に素晴らしい国だからね

オーブは何度か痛い目にあっても中立維持出来るパワーが凄い

>>>議長の人材運用の実例がシンアスランレイミーアなんでやっぱりろくでもないよあのおっさん
>>ちゃうねん人材見抜く力は流石ＤＰの人やねん
>>問題なのは人の気持ちとか理解できずに運用してたとこやねん
>人類を発展・存続させるための計画であって人類を幸せにするための計画ではないように見える
そらそうよ
議長自身が決められた結婚によって恋人取られてるわけだし

種死のカガリがセイラン家の傀儡になってたのウズミが部下を巻き込んで自爆したせいでは

>オーブは中立国なのになんでそんな武装してるの？みたいなこと言ってるアンチ多かったな
>中立国＝日本の認識みたいな
>そもそも日本は中立国じゃないのに
今そういう話してるわけでもないのになんかマウント取れる昔の意見だけ持ち出しくるよね

今となっては日本も重武装の類いだな
本当世界は歌のように優しくない

>でもここまで苛烈な殲滅戦争が起きてるのは
>コーディネーターがいるっていうのが問題であるような気もしなくはない
そもそも殲滅戦争やる気なのはコーディにしろナチュラルにしろごく一部
そしてコーディが居なくても国の対立はあった

>>ぶっちゃけシムシティで税率最大再開発ボコボコプレイで無理矢理発展させたようなもんだしアレ…
>忘れがちだが二度の戦争で地球経済がズタボロだからあれで経済を持ち直せるよと分かれば追従する国も出るよな
もうデスティニープランは選民思想と大量虐殺やったアウラのせいでナチズムみたいな扱いだろうから向こう70年くらいはコズミックイラでDP導入した国はナチスみたいな扱い受けると思うよ

議長も遺伝子による婚姻統制で苦渋を舐めてるのでDPで実現する社会が良いものだとは思ってなさそうなのが

DPは他所の作品の言葉でいうとあくまでも人理存続だもの

>種死のカガリがセイラン家の傀儡になってたのウズミが部下を巻き込んで自爆したせいでは
まあそれをやらなきゃオーブ政府が抗戦の責任を取らされるところだったので...

>>オーブは中立国なのになんでそんな武装してるの？みたいなこと言ってるアンチ多かったな
>>中立国＝日本の認識みたいな
>>そもそも日本は中立国じゃないのに
>今そういう話してるわけでもないのになんかマウント取れる昔の意見だけ持ち出しくるよね
こういうことをするから昔から信者とバカにされてきたのを20年経っても分かってないのが凄いよね

>人類を発展・存続させるための計画であって人類を幸せにするための計画ではないように見える
まああの世界だと一回それくらいの事はしとかないとってのはある気もする

アスランが戦うべきなのはシンじゃなくて議長だし
キラもシンと向き合わなきゃ終われないし
ラストバトルがあれは全然納得いかないかな、俺は

敵も味方も討つ討つうるせえなってのは覚えてる

>種死のカガリがセイラン家の傀儡になってたのウズミが部下を巻き込んで自爆したせいでは
マスドライバーは絶望的な戦力差で確実に盗られるし
トップ不在になることで爆破後の復旧の統制を難しくさせるためだったんじゃね

>議長も遺伝子による婚姻統制で苦渋を舐めてるのでDPで実現する社会が良いものだとは思ってなさそうなのが
DPのない世界じゃ自分が敗北者になっちゃうじゃん
これが普通な世界で不幸ではないって世界じゃないと…

運命のオーブは内情知らない外目には連合に擦り寄ってロゴスの幹部匿ったかと思えば誘拐されてた元首がなんか金ピカの機体と一緒に戻った途端にオーブは中立国家！って言い始めるふわふわ政治体制国家だから

滅ぶべくして滅ぶのが人だよ
運命の名のもとに家畜管理されたものなど人と呼ぶに値しないね

DP勧めるなら議長はタリアを切り捨てなきゃいけないしアウラはアコードの上に母親という特別扱いでいちゃいけない
どいつもこいつも自分だけ例外扱いしたがるのがDP

セイラン家は有能な現実主義者に見えてロゴスの傀儡でロゴスがいないと何もできないレベルの無能だからカガリはこんなアホにいいように使われてたのかってなるんだ

>>>オーブは中立国なのになんでそんな武装してるの？みたいなこと言ってるアンチ多かったな
>>>中立国＝日本の認識みたいな
>>>そもそも日本は中立国じゃないのに
>>今そういう話してるわけでもないのになんかマウント取れる昔の意見だけ持ち出しくるよね
>こういうことをするから昔から信者とバカにされてきたのを20年経っても分かってないのが凄いよね
何も言い返せないから論点そらしてる…

>滅ぶべくして滅ぶのが人だよ
>運命の名のもとに家畜管理されたものなど人と呼ぶに値しないね

三馬鹿がいなければアークエンジェルとオーブ軍で連合部隊を追い返せてたんだよね

>セイラン家は有能な現実主義者に見えてロゴスの傀儡でロゴスがいないと何もできないレベルの無能だからカガリはこんなアホにいいように使われてたのかってなるんだ
とはいえ20歳にもならない小娘にセイラン家に対抗しろってのも無理求めすぎ

>>滅ぶべくして滅ぶのが人だよ
>>運命の名のもとに家畜管理されたものなど人と呼ぶに値しないね
あんたはまぁ世界憎んでもいいと思うよ

>セイラン家は有能な現実主義者に見えてロゴスの傀儡でロゴスがいないと何もできないレベルの無能だからカガリはこんなアホにいいように使われてたのかってなるんだ
なんでかというと序盤で戦争被害者のシンにキレられてメンタルがガタガタになってたからですね...

>セイラン家は有能な現実主義者に見えてロゴスの傀儡でロゴスがいないと何もできないレベルの無能だからカガリはこんなアホにいいように使われてたのかってなるんだ
序盤で無能さらした連合重視の視点でやってる時点で
案の定種の戦後と同じく連合への反発運動おきたし

>セイラン家は有能な現実主義者に見えてロゴスの傀儡でロゴスがいないと何もできないレベルの無能だからカガリはこんなアホにいいように使われてたのかってなるんだ
セイラン家がでかい顔できてた理由になる利権がなんなのか全然わからない上に選挙的な民衆の支持的にもカガリ一強という設定のせいで意味不明なんだよね

まあウズミは誰か一人くらい政治の出来る信用できる奴一人くらい残しておいてやれよとは思う

議長はタリアに振られた反動でプランにやっきになってるのに
普通に不倫ファックしてるのが話の構造的にありえないだろって思う
妹殺された反動で妹殺した相手とくっつくルナマリア並にありえない

>三馬鹿がいなければアークエンジェルとオーブ軍で連合部隊を追い返せてたんだよね
無理じゃないかな
最悪オノゴロ島以外を攻撃されかねんし

>議長はタリアに振られた反動でプランにやっきになってるのに
>普通に不倫ファックしてるのが話の構造的にありえないだろって思う
旦那すでに他界してるから不倫じゃねえって

>>>>オーブは中立国なのになんでそんな武装してるの？みたいなこと言ってるアンチ多かったな
>>>>中立国＝日本の認識みたいな
>>>>そもそも日本は中立国じゃないのに
>>>今そういう話してるわけでもないのになんかマウント取れる昔の意見だけ持ち出しくるよね
>>こういうことをするから昔から信者とバカにされてきたのを20年経っても分かってないのが凄いよね
>何も言い返せないから論点そらしてる…
古来からどんな作品でも信者っていうのは相手を否定し自分の意見を押し付けるだけだぜ

>>セイラン家は有能な現実主義者に見えてロゴスの傀儡でロゴスがいないと何もできないレベルの無能だからカガリはこんなアホにいいように使われてたのかってなるんだ
>セイラン家がでかい顔できてた理由になる利権がなんなのか全然わからない上に選挙的な民衆の支持的にもカガリ一強という設定のせいで意味不明なんだよね
口は上手いから派閥政治は得意だけど実務能力は低いって感じじゃね？

>古来からどんな作品でも信者っていうのは相手を否定し自分の意見を押し付けるだけだぜ
特大ブーメランが頭に刺さってるぜ？

>普通に不倫ファックしてるのが話の構造的にありえないだろって思う
議長が不倫しているなんて話は今のところ無いっぽいし…

オーブがわずか2年で復興したのはセイラン家の功績なのだろうと考察されてたけどエクリプスでオーブの復興はキラが開発したナチュラル用OSの特許料によるものでセイラン家はロゴスに媚びへつらってイキってるカスだということになったんだ

>まあウズミは誰か一人くらい政治の出来る信用できる奴一人くらい残しておいてやれよとは思う
一応裏にキオウ家ってオーブの闇を背負った家がある

>>三馬鹿がいなければアークエンジェルとオーブ軍で連合部隊を追い返せてたんだよね
>無理じゃないかな
>最悪オノゴロ島以外を攻撃されかねんし
三馬鹿がクスリ切れで帰投した時アズラエルがこのままじゃ全滅しますよって言ってるから戦力はたりてたはず

>>セイラン家は有能な現実主義者に見えてロゴスの傀儡でロゴスがいないと何もできないレベルの無能だからカガリはこんなアホにいいように使われてたのかってなるんだ
>セイラン家がでかい顔できてた理由になる利権がなんなのか全然わからない上に選挙的な民衆の支持的にもカガリ一強という設定のせいで意味不明なんだよね
小説が出る前ならまだきっとセイラン家がオーブ復興を手動してここまで復興したんだろうなとか想像できたけど全部はしごを念入りに外されたからな

構造的にありえないぐらい議長とタリアは矛盾しているからデスティニープランもありえないて意味かもね

館長の旦那は本編の前に死んでるから不倫ですらないよ

あそこでシンがキラ殺してたら最高だったんだがな
でもここまで続いたからには結果的に話がクソでもよかったと言える

>>>三馬鹿がいなければアークエンジェルとオーブ軍で連合部隊を追い返せてたんだよね
>>無理じゃないかな
>>最悪オノゴロ島以外を攻撃されかねんし
>三馬鹿がクスリ切れで帰投した時アズラエルがこのままじゃ全滅しますよって言ってるから戦力はたりてたはず
オーブは島国だから連合も戦力を空母で持ってくるしかなくて数で押すのが限界あったし防衛側が有利だからよほどの要因がなければそうもなる

議長は自分で言ってたでしょ負けたくないだけって
自分のプランが絶対ってわけじゃない

>旦那すでに他界してるから不倫じゃねえって
そういう話してるんじゃない
議長側の話

しかし議長はなんでアコードのこと知ってたのにラクス殺そうとしたんだ？

>議長は自分で言ってたでしょ負けたくないだけって
>自分のプランが絶対ってわけじゃない
たまに本音漏れるのが人間臭いな議長

>しかし議長はなんでアコードのこと知ってたのにラクス殺そうとしたんだ？
ラクス本人の思想的に懐柔不可能だと察してたんじゃないかな

>オーブがわずか2年で復興したのはセイラン家の功績なのだろうと考察されてたけどエクリプスでオーブの復興はキラが開発したナチュラル用OSの特許料によるものでセイラン家はロゴスに媚びへつらってイキってるカスだということになったんだ
エクリプスは作中全般連合に罪を擦り付けたりとかばっかでそんなにするかとなる

>>議長はタリアに振られた反動でプランにやっきになってるのに
>>普通に不倫ファックしてるのが話の構造的にありえないだろって思う
>旦那すでに他界してるから不倫じゃねえって
不倫ではないしても息子の気持ちも少しは考えてくれ艦長…

>口は上手いから派閥政治は得意だけど実務能力は低いって感じじゃね？
いや派閥政治どころか明確にカガリには対処できないし何もかも主導権持ってかれて結婚まで拒否できない相手だったじゃないですか

この頃はまだアスランがカガリのこと本気で好きなのか分かっていなかった時期だぞ

>しかし議長はなんでアコードのこと知ってたのにラクス殺そうとしたんだ？
ぶっちゃけ上位の指令存在とか利用できなけゃ邪魔でしかないから
ラクスよりミーアのほうが都合がいい

>あそこでシンがキラ殺してたら最高だったんだがな
>でもここまで続いたからには結果的に話がクソでもよかったと言える
前作主人公を殺す新主人公は成功しねえだろ

>キラが開発したナチュラル用OSの特許料によるもので
これは違う奴じゃないの？
キラのとはまた別のが開発されてたってのがアストレイで言われてたような

カガリは今泣いているんだ！って迷台詞が実はヅラにクリティカルヒットしていたとはまだこの時は知る由もなかったからな

https://ameblo.jp/121919951995/entry-12704371989.html [link]
この記事がキラがフリーダムでカガリ拉致したきっかけについて詳細に考察してた
あの猪突猛進現場主義タイプのカガリが重大な報告を手紙で済ませるの確かに異常だよね

>しかし議長はなんでアコードのこと知ってたのにラクス殺そうとしたんだ？
アコードラクスて議長にとっては制御仕切れないからかな
下手したら議長の心も操りかねないし

>不倫ではないしても息子の気持ちも少しは考えてくれ艦長…
軍人としては優秀っぽかったのに最期含め親としてカス過ぎる

>>口は上手いから派閥政治は得意だけど実務能力は低いって感じじゃね？
>いや派閥政治どころか明確にカガリには対処できないし何もかも主導権持ってかれて結婚まで拒否できない相手だったじゃないですか
カガリ1人有能でも政治の世界じゃ味方少ないからな
結婚も本来なら断れたけど精神的に弱ってる時に言われたから受け入れただけだし

>>キラが開発したナチュラル用OSの特許料によるもので
>これは違う奴じゃないの？
>キラのとはまた別のが開発されてたってのがアストレイで言われてたような
>アストレイで
あれをちゃんと正史に組み込んでいいのかは疑わしいところだが…

>>キラが開発したナチュラル用OSの特許料によるもので
>これは違う奴じゃないの？
>キラのとはまた別のが開発されてたってのがアストレイで言われてたような
あれはキラのOSを改良したヤツじゃなかったか

>しかし議長はなんでアコードのこと知ってたのにラクス殺そうとしたんだ？
まず議長やラクス母達がアウラのアコードをどう思ってたのか…

ラクスってディスティニープランを実施すると結婚相手がアスランかオルフェになるからな
それでも自分を暗殺しに来ない限り黙認の構えしてたのは相当の譲歩

この時はアウラは何やってたんだ

>>キラが開発したナチュラル用OSの特許料によるもので
>これは違う奴じゃないの？
>キラのとはまた別のが開発されてたってのがアストレイで言われてたような
キラの功績になった

>>キラが開発したナチュラル用OSの特許料によるもので
>これは違う奴じゃないの？
>キラのとはまた別のが開発されてたってのがアストレイで言われてたような
最初機の連合製OSはキラ関わってないけど戦後にオーブ製のOSの方が出来がいいからそっちが普及したって流れだったはず

准将の功績デカすぎねえか

>>しかし議長はなんでアコードのこと知ってたのにラクス殺そうとしたんだ？
>まず議長やラクス母達がアウラのアコードをどう思ってたのか…
議長はオルフェ達と面識あるよ

まあオーブ向けのOS作る時もキラめっちゃ曇ってたからね...

議長にとってシンアスランにラクスから離れたキラは懐柔出来そうで実際寸前まで行ってたけど
ラクスはいきなり暗殺だから逆にそれぐらい脅威て事だよね

メンデルの失敗作のクルーゼとメンデルの研究者の議長がどうやって親友になったのかは興味あるな

>>>キラが開発したナチュラル用OSの特許料によるもので
>>これは違う奴じゃないの？
>>キラのとはまた別のが開発されてたってのがアストレイで言われてたような
>最初機の連合製OSはキラ関わってないけど戦後にオーブ製のOSの方が出来がいいからそっちが普及したって流れだったはず
設定だけで言えば神経接続抜きで動かせるダガーに使われたモーションを呼び出すタイプの連合製のOSの方が俺の性癖にマッチしてた

キラのOSがオーブ復興の種銭になってセイランはその間ジブリールのケツ舐めてたってことだ

議長的には細かい政治の調整はオルフェ達に任せるつもりだったんじゃない？

上にもあったが最初のユニウスセブン落下の辺りだけ面白かった
でもネットで文句言いながら見るという形が生まれたお陰で最後まで見れた

今見返すとリマスター版で多少マシになってるとはいえ内容やっぱ酷いな…
これが映画に続く物語と見れば全然見え方変わってくるけど

>最初機の連合製OSはキラ関わってないけど戦後にオーブ製のOSの方が出来がいいからそっちが普及したって流れだったはず
もうMSVとか外伝的には無印のダガー普及した前後でナチュラルのエースパイロットと専用機体も相当出て来てたくらいだった筈なのにちょっと雑だなあ…

>准将の功績デカすぎねえか
ナチュラルがMSを動かせるようにしたしストライクでザフトにトラウマを植え付けたしオーブを復興させたしクルーゼをボコして人類の滅亡の危機も未然に防いだ

オルフェはラクス暗殺時ですら何もしなかったからラクスのことでキラにどうこう言う資格はないよな

確か当時はキラ製OSはスパゲッティコードすぎるので別途オーブ製OSが作られたって話だった記憶があるけど
ガンダム特に宇宙世紀と種の場合記憶違いなのか後から設定が変わったのかよく分からん

>>准将の功績デカすぎねえか
>ナチュラルがMSを動かせるようにしたしストライクでザフトにトラウマを植え付けたしオーブを復興させたしクルーゼをボコして人類の滅亡の危機も未然に防いだ
代わりに本人のメンタルは死んだ

>>准将の功績デカすぎねえか
>ナチュラルがMSを動かせるようにしたしストライクでザフトにトラウマを植え付けたしオーブを復興させたしクルーゼをボコして人類の滅亡の危機も未然に防いだ
戦争が無ければのんびりITエンジニアやってボロ儲けできてたのに…

>あれはキラのOSを改良したヤツじゃなかったか
ロウのデータをキラが改良してさらに劾がロウの余計なデータをバグ取りした本筋のとはまた別にヘリオポリスにあって研究が進めラれたのがあったらしい

種も種死もまだ平気だったが、映画での監督の数々の発言のせいでアンチになりかけてる

でもセイランがジブリールに従うのも無理ないというか…
ジブリールが作中でやったことキチガイすぎるしあいつ少しでも逆らったらデストロイでオーブを焼き払うだろ

>確か当時はキラ製OSはスパゲッティコードすぎるので別途オーブ製OSが作られたって話だった記憶があるけど
後からガイがちょっとバグ取りしたくらいだったはず

>オルフェはラクス暗殺時ですら何もしなかったからラクスのことでキラにどうこう言う資格はないよな
彼女を追う資格が君はあるのかな？ﾄﾞﾔｧ

>でもセイランがジブリールに従うのも無理ないというか…
>ジブリールが作中でやったことキチガイすぎるしあいつ少しでも逆らったらデストロイでオーブを焼き払うだろ
島国のオーブにデストロイ持ってれるんだろうか...

>>あそこでシンがキラ殺してたら最高だったんだがな
>>でもここまで続いたからには結果的に話がクソでもよかったと言える
>前作主人公を殺す新主人公は成功しねえだろ
出しゃばって来て当時から不快感しかなかったから
逆にここからシンをどうするかと思ってたら意味不明な理由で平気で生きてて心底テンション下がったよ当時

キラ特許料貰っているのかしらそれともメンタル死ぬし准将の給料とラクスの稼ぎだけでいいと断っているのか

とっしーってガンダムSEEDフリーダムは観に行ったの？

連合は確かに脅威だからセイラン以外のオーブ議員も連合に従おうとするのは無理もない

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

あの盗みあいたっぷりのCE世界に特許の概念が残ってることが驚きだよ！！！

>とっしーってガンダムSEEDフリーダムは観に行ったの？
10回以上は行った
ちょうど車で五分の近場のイオンモールでやってたので

>ナチュラルがMSを動かせるようにしたしストライクでザフトにトラウマを植え付けたしオーブを復興させたしクルーゼをボコして人類の滅亡の危機も未然に防いだ
本編だとストライクの稼働データから自力で連合がナチュラル用OS作ってた筈なのに
改良の余地ある未熟なOSでストライクダガーと接戦繰り広げていたモブザフト兵や三馬鹿に苦戦してたキラ達を考えたら連合パイロットの努力凄すぎるだろ…

>あの盗みあいたっぷりのCE世界に特許の概念が残ってることが驚きだよ！！！
盗めないからお金払います！

>とっしーってガンダムSEEDフリーダムは観に行ったの？
もう上映終わってるやん

短期間で作ったOSなのに凄いことになってるな

>>とっしーってガンダムSEEDフリーダムは観に行ったの？
>もう上映終わってるやん
もうすぐ配信が始まるぞい

ストライクダガーは連携攻撃とかできるのになぜウィンダムは棒立ちで撃墜されてるだけなのか

>もうすぐ配信が始まるぞい
まじで！？はやすぎる

無印でストライクダガーや三馬鹿も問題なく動いてたのに今更オーブOSの方が出来良いからパテント料払って使ってましたは正直ないわーって思う
じゃあより進歩したOS使ってカカシだったウィンダム部隊ってことになるじゃん

>>もうすぐ配信が始まるぞい
>まじで！？はやすぎる
たぶんとしあきが同時視聴スレ立てるだろう

>ストライクダガーは連携攻撃とかできるのになぜウィンダムは棒立ちで撃墜されてるだけなのか
ブルコス派閥の勇み足で始まった戦争だから一般兵の士気が低い可能性

>>もうすぐ配信が始まるぞい
>まじで！？はやすぎる
ガンダム映画は4ヶ月足らずで配信始まるのが恒例だから

>じゃあより進歩したOS使ってカカシだったウィンダム部隊ってことになるじゃん
てか、素直にパテント料払ってた方が驚きだわ
コピーして使用してると思ってた

>じゃあより進歩したOS使ってカカシだったウィンダム部隊ってことになるじゃん
コピペだったし…脚本上がらず現場は大混乱してた時期だったのでまともに動かせなかった

>>もうすぐ配信が始まるぞい
>まじで！？はやすぎる
6/8だ備えよう

種自由はキラとラクスは一皮むけたなあってなった
主役以外にかける時間なんてないから当然だけどアスランもシンもベストコンディション発揮できるようになっただけで人間的に成長したとかはなかったかな

>無印でストライクダガーや三馬鹿も問題なく動いてたのに今更オーブOSの方が出来良いからパテント料払って使ってましたは正直ないわーって思う
>じゃあより進歩したOS使ってカカシだったウィンダム部隊ってことになるじゃん
しょーがないだろ戦争に勝てなかったんだから次は勝てるように努力しなきゃ

ムラサメ部隊のコンビネーションは強かったので強いやつが使えば強い

>>ストライクダガーは連携攻撃とかできるのになぜウィンダムは棒立ちで撃墜されてるだけなのか
>ブルコス派閥の勇み足で始まった戦争だから一般兵の士気が低い可能性
ミネルバを攻撃してるのはブルーコスモスの私兵のファントムペインだぞ
ブルーコスモスの私兵なのに練度が低すぎる

>じゃあより進歩したOS使ってカカシだったウィンダム部隊ってことになるじゃん
映画見てないのはわかる
めっちゃ動いてたやんウィンダム

OS関連はアニメ作品としての絵的な説得力が全く付いていってない後付けだからよ結局

>種自由はキラとラクスは一皮むけたなあってなった
>主役以外にかける時間なんてないから当然だけどアスランもシンもベストコンディション発揮できるようになっただけで人間的に成長したとかはなかったかな
シンもアスランも性的に成長しただろ！

>映画見てないのはわかる
>めっちゃ動いてたやんウィンダム
運命での話をしてることくらいわかりなよ…

>無印でストライクダガーや三馬鹿も問題なく動いてたのに今更オーブOSの方が出来良いからパテント料払って使ってましたは正直ないわーって思う
>じゃあより進歩したOS使ってカカシだったウィンダム部隊ってことになるじゃん
ちゃっかりOS内にシステムトラップを仕掛けてたんだろう
オーブのIFFが付近にあったら一瞬硬直が入るとか

というかウィンダムが活躍したらミネルバが沈んじゃうだろ

>OS関連はアニメ作品としての絵的な説得力が全く付いていってない後付けだからよ結局
OSで動きが格段に良くなる話は他だとマヴラヴくらいだしな

名あり乗りはともかく量産機なんて他のガンダムも大概主役機の無双の対象じゃないの

>しょーがないだろ戦争に勝てなかったんだから次は勝てるように努力しなきゃ
れ、劣化しとる…

>短期間で作ったOSなのに凄いことになってるな
オーブに来るまで二か月もかかってるのか…
連合の上層部は無能だし、AAは良く食料などがもったな

デスティニーは回収されたけどレジェンドって結局どうなったんだ？

>>じゃあより進歩したOS使ってカカシだったウィンダム部隊ってことになるじゃん
>てか、素直にパテント料払ってた方が驚きだわ
>コピーして使用してると思ってた
あの世界変に素直なところあるから

>シンもアスランも性的に成長しただろ！
シンはアプローチかけて失敗して傷ついた悲しき男

>名あり乗りはともかく量産機なんて他のガンダムも大概主役機の無双の対象じゃないの
たまに強いモブ部隊が出たりはする
それも話の都合と言えばそれまでだが

なんならレイとルナのザクですらモブ同然の扱いだったしな

シンプルにアニメーションとして連合モブMS戦力は無印の方がよく動いてたし強かったのがね…

>>短期間で作ったOSなのに凄いことになってるな
>オーブに来るまで二か月もかかってるのか…
>連合の上層部は無能だし、AAは良く食料などがもったな
第八艦隊との合流時や砂漠の町などで補給できるタイミングはあった

>名あり乗りはともかく量産機なんて他のガンダムも大概主役機の無双の対象じゃないの
ドムやリックドムもかなり高性能なはずなのにアムロにボコボコにされまくったからな

>デスティニーは回収されたけどレジェンドって結局どうなったんだ？
ドラグーンは運命あるしいらねてなったんじゃね
インパルスはシルエット実験したかったんだろうし

>なんならレイとルナのザクですらモブ同然の扱いだったしな
だってザクは飛べないんだもん...

>シンはアプローチかけて失敗して傷ついた悲しき男
アレワイの女やみたいなことやってる割にルナマリアに直接愛しているとか好きだとか言わない男だから…

ザクも核動力積めばよかったのに開発しなかったんだろうか

>シンプルにアニメーションとして連合モブMS戦力は無印の方がよく動いてたし強かったのがね…
種死以降の連合はレギュラーになるようなキャラいないし色々不遇

>ザクも核動力積めばよかったのに開発しなかったんだろうか
元々ザクは核動力機として作られてけど条約で使えなくなったのでバッテリーになった

>>OS関連はアニメ作品としての絵的な説得力が全く付いていってない後付けだからよ結局
>OSで動きが格段に良くなる話は他だとマヴラヴくらいだしな

>ザクも核動力積めばよかったのに開発しなかったんだろうか
普通にありますよ

>だってザクは飛べないんだもん...
グゥル使えや

>>なんならレイとルナのザクですらモブ同然の扱いだったしな
>だってザクは飛べないんだもん...
ロドニアのラボにシンとレイが潜入する回で普通にレイがグウル使ってるんだよな…
種の時点でグウル何枚も落とされてたから種死では完全に型落ちなのかもしれん

>シンプルにアニメーションとして連合モブMS戦力は無印の方がよく動いてたし強かったのがね…
仮にも作品の根幹になっている主人公たちも最初は属してた二大勢力の片割れなのにどんどん扱いが雑になっていく連合よ

ムウの記憶操作できるなら捕らえたザフト兵の記憶いじって連合の兵士として使おうとは思わなかったのかな

>ザクも核動力積めばよかったのに開発しなかったんだろうか
もともとは核の予定で開発されてた
条約で禁止になったからバッテリー仕様になった
外されたNJCはニュートロンスタンピーダー？あれに使われた設定

グゥルに乗ってもウィンダム相手だと簡単に落とされそう

これはOSの機能か？

>ムウの記憶操作できるなら捕らえたザフト兵の記憶いじって連合の兵士として使おうとは思わなかったのかな
ブルコスオコしちゃう

OS改良したら動きが良くなるってのは前作でやり尽くしちゃったからな

でもザフトだってレクイエム使いまくってるんだよね
本編の後さらに改良して修理してたし

>ムウの記憶操作できるなら捕らえたザフト兵の記憶いじって連合の兵士として使おうとは思わなかったのかな
ナチュラル絶対服従として自分達で作った戦闘用コーディネイターソキウスすら信用出来ねぇってやった連中なんで

>無印でストライクダガーや三馬鹿も問題なく動いてたのに今更オーブOSの方が出来良いからパテント料払って使ってましたは正直ないわーって思う
>じゃあより進歩したOS使ってカカシだったウィンダム部隊ってことになるじゃん
三馬鹿はともかくダガーは問題なく動いてたとはあんまし
かなり鈍重な動き方してたろダガー

というか運命で序盤のミネルバ苦戦させたのザムザザーとかゲルスゲーとかのMAだからキラのOS関係ねーじゃん！

ナチュラルが主人公ってやっぱ無理があるからなだからどの媒体でもコーディネイターが主人公やってるわけで

>シンプルにアニメーションとして連合モブMS戦力は無印の方がよく動いてたし強かったのがね…
無印種の連合MSってあんまり動いてなかった気がするが

コーディネイターで連合兵やってたジャンキャリーがストライクダガー量産後は軍を辞めるくらいだからなあ

>ナチュラルが主人公ってやっぱ無理があるからなだからどの媒体でもコーディネイターが主人公やってるわけで
いや無理があるとは思わんけどな
少年漫画とかの文法的には天才とか才能あふれてるキャラって大体ライバルとか敵に持って行く造形だし

>ナチュラルが主人公ってやっぱ無理があるからなだからどの媒体でもコーディネイターが主人公やってるわけで
スッ