1: 名無し 2024/05/31(金) 19:39:04.87 ID:P8esrNiR0『帝王世紀』には「伏蒙は成紀に生まれる」とある。「伏蒙」は三皇（中国最古の三人の皇帝。ほかの2人は神農と黄帝）の1人目で、「成紀」は今日の甘粛省南部天水地区、古くは「方羌の地」とされる。
『史記・補三皇本紀』では、炎帝は「姜水で育つ」という。姜水は甘粛省定西市渭源県の方渭河、その支流の歧水で、今日では渭河という。渭河の源はすなわちチャン人の本拠地である。『国語・晋語四』の解釈では、「昔少典は有嬌氏を娶り、黄帝と炎帝を生んだ。黄帝は姫水で育ち、炎帝は姜水で育つ。育った場所を異にするため、黄帝を姫、炎帝を姜と呼ぶ」。
つまり、黄帝と炎帝は兄弟で（一説には異母兄弟）、2人とも間違いなくチャン族部落の人である。これは、なぜ古字の「羌」と「姜」が同じ文字であるかを説明している。ここから今日我々がいう炎黄子孫は、実はチャン人の末裔であると分かる。
『史記・六国年表』には「禹は西羌に興る」とあり、また『孟子・離婁下』には「文王は歧周に生まれ、畢郢で没す、西夷の人である」とある。西夷は間違いなく西羌のことである。そこで歴史学者の翦伯賛氏は「炎帝の姓は姜……西戎チャン族の一系統で、西から遊牧して先に中部に入る」という。
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68: 名無し 2024/05/31(金) 20:36:18.30 ID:E5ebDSC3H
>>1
金石文で1番古い記録で残っているのは夏の初代の禹の名な
他の三皇五帝は春秋時代に漢民族がどんどん他民族を吸収していったさいに取り込んでいったもので、後付け
金石文で1番古い記録で残っているのは夏の初代の禹の名な
他の三皇五帝は春秋時代に漢民族がどんどん他民族を吸収していったさいに取り込んでいったもので、後付け
85: 名無し 2024/05/31(金) 20:55:45.84 ID:E5ebDSC3H
>>1
史記なんて比較的新しい書物なんて信用ならん
金石文の発見がある度に内容が覆されとる
史記なんて比較的新しい書物なんて信用ならん
金石文の発見がある度に内容が覆されとる
92: 名無し 2024/05/31(金) 21:08:17.63 ID:P8esrNiR0
>>85
捏造を疑うなら例えば漢以降、あるいは漢代にチベット系の政権でも無い限り捏造する理由が無い
歴史は勝者が作るというのであれば漢民族が敗者であり続けた結果だろう
そもそも中華民国くらいからは漢民族ナショナリズムが高まったのにそれでこれだからな
捏造を疑うなら例えば漢以降、あるいは漢代にチベット系の政権でも無い限り捏造する理由が無い
歴史は勝者が作るというのであれば漢民族が敗者であり続けた結果だろう
そもそも中華民国くらいからは漢民族ナショナリズムが高まったのにそれでこれだからな
95: 名無し 2024/05/31(金) 21:13:30.23 ID:E5ebDSC3H
>>92
捏造というか単に不正確
捏造というか単に不正確
2: 名無し 2024/05/31(金) 19:39:59.39 ID:P8esrNiR0
ええんか…
4: 名無し 2024/05/31(金) 19:40:38.74 ID:m9jbJg6Tr
太公望もチベット説あるよな
6: 名無し 2024/05/31(金) 19:41:37.07 ID:enfeqj8E0
チャン、リン、シャン
7: 名無し 2024/05/31(金) 19:42:18.48 ID:m9jbJg6Tr
秦も同様に西方の異民族だったとハッキリと書かれている
12: 名無し 2024/05/31(金) 19:46:13.38 ID:0VIVtCyJ0
古事記を日本史に含めるわーくにじゃないんだからさ…
17: 名無し 2024/05/31(金) 19:48:28.20 ID:0VIVtCyJ0
文明はあれど中国史は殷代からでしょ
18: 名無し 2024/05/31(金) 19:49:05.75 ID:ykGRtFOa0
中国人は別に気にせんやろ
23: 名無し 2024/05/31(金) 19:50:42.54 ID:sG+Y8cHdd
というか三皇五帝の時代に漢民族なんて存在しないし
31: 名無し 2024/05/31(金) 19:53:54.19 ID:h3fdpiPJ0
夏殷周時代すらしらんやつがごちゃごちゃいいなさんな
35: 名無し 2024/05/31(金) 19:56:22.17 ID:g7MqLuD10
まあトルコ人とかアラブ人みたいな感じやろ？
ギリシャ人とかアングロサクソンとはまたちょっと違う感じというか
ギリシャ人とかアングロサクソンとはまたちょっと違う感じというか
36: 名無し 2024/05/31(金) 19:56:51.37 ID:+kyN8tsD0
漢人以外の王朝なんかなんぼでもあるやん
元もそうだし唐もそうやろ
元もそうだし唐もそうやろ
39: 名無し 2024/05/31(金) 19:58:07.78 ID:224JeZii0
アンチ乙
韓国人だから
韓国人だから
40: 名無し 2024/05/31(金) 19:58:53.37 ID:XFAbWlq70
漢民族で長期国家は唐と明ぐらいか？
42: 名無し 2024/05/31(金) 19:59:55.58 ID:g7MqLuD10
>>40
漢と宋と明
唐は皇族が遊牧民族の系統
漢と宋と明
唐は皇族が遊牧民族の系統
49: 名無し 2024/05/31(金) 20:08:03.79 ID:CvH4asf10
漢民族とそうじゃないやつって見分けついたんか？
51: 名無し 2024/05/31(金) 20:09:02.99 ID:g7MqLuD10
>>49
コーカソイド系の遊牧民族は白人顔だから見分けつくけど
モンゴロイド系は日本人と韓国人と中国人みたいなもんやろな
コーカソイド系の遊牧民族は白人顔だから見分けつくけど
モンゴロイド系は日本人と韓国人と中国人みたいなもんやろな
53: 名無し 2024/05/31(金) 20:11:30.94 ID:RdqrvT6R0
パンダもチベットの動物だしな
55: 名無し 2024/05/31(金) 20:12:17.63 ID:dO8TuYXk0
今の中国人のお前らホントに漢民族？感
63: 名無し 2024/05/31(金) 20:28:35.27 ID:TgQBUhIw0
当時なら胡人いっぱいおったやろ
69: 名無し 2024/05/31(金) 20:36:22.76 ID:YgdAjBJD0
日本もやん
75: 名無し 2024/05/31(金) 20:42:04.64 ID:q7A0Rgfa0
現在の中国を牛耳ってるのは漢民族でそこからどう脱却して良い社会を作るかってのが彼らの課題だな
76: 名無し 2024/05/31(金) 20:46:07.22 ID:E5ebDSC3H
>>75
99%を占める漢民族から脱却出来るわけないだろう
99%を占める漢民族から脱却出来るわけないだろう
77: 名無し 2024/05/31(金) 20:46:38.21 ID:93d/mpek0
1/3くらい期間が征服王朝だったから今更ちゃう？
78: 名無し 2024/05/31(金) 20:47:05.31 ID:NF1pgFaL0
唐だって異民族王朝みたいなもんだしな
80: 名無し 2024/05/31(金) 20:50:53.73 ID:93d/mpek0
それにしても漢民族ってどうやって出来上がったんやろな
あんな広い範囲で同じルーツの言語と文化ってことは、古代にどっかの小部族が征服していった結果なんやろか
あんな広い範囲で同じルーツの言語と文化ってことは、古代にどっかの小部族が征服していった結果なんやろか
89: 名無し 2024/05/31(金) 21:04:05.92 ID:H00t1FaR0
炎帝は羌だからそうだろう
故羌がチベット化したというか
鮮卑と合流してチベット化をしたらしいけどな
故羌がチベット化したというか
鮮卑と合流してチベット化をしたらしいけどな
98: 名無し 2024/05/31(金) 21:16:36.71 ID:E5ebDSC3H
そもそも史記記述の時点で殷成立から何年たっているんだよって話
不正確で信用ならないなのは当然
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