金かかるなら仕方ないな

SONYちゃん、いいかげんFelicaのライセンス料下げようぜ

6億も差があるのか

これからVISAタッチ増えそう

めっちゃ部屋立ってるのとスレ立った直後は流れ遅いののコンボですね

>SONYちゃん、いいかげんFelicaのライセンス料下げようぜ
相変わらず独自規格でうまあじ独占を狙ったせいでNFCに置いてけぼり食らってるんよねFelicaって

熊本は事業自体見直したほうがいんじゃね

クレカ決済はスピードどうなん？

>クレカ決済はスピードどうなん？
遅いが熊本の電車バスなら我慢できるだろう

またSuicaに親を殺されたスレあきか

>>SONYちゃん、いいかげんFelicaのライセンス料下げようぜ
>相変わらず独自規格でうまあじ独占を狙ったせいでNFCに置いてけぼり食らってるんよねFelicaって

NFCとFeliCaの関係をまとめると、NFC-FとFeliCaは同じ無線通信技術であると同時に、FeliCaはNFC-Fというオープン規格の上にカードOSを加えたものと表現することができるでしょう。

タッチ決済のシステムで交通系ICカードも対応できないの？

ETCカードがあの距離と速度でいけるしなんか革新的な何かなんとかならんか

>ETCカードがあの距離と速度でいけるしなんか革新的な何かなんとかならんか
ETCカードそのものにそんな能力はねえだろう

ETCは利用者側も電気使って電波出してるからな

>これからVISAタッチ増えそう
VISA Touchという規格はもうない
いまあるのはVISAのタッチ決済

>SONYちゃん、いいかげんFelicaのライセンス料下げようぜ
もうソニーの手の届かないところにいるんじゃなかったか？

一度でも導入されただけ都会だわな
鹿児島なんかずっと交通系IC導入の要望出てたのに
結局導入コストの莫大さに諦めてVisaタッチ導入した

>熊本は事業自体見直したほうがいんじゃね
市電は延伸する方向で結論が出てる
ずっと放置されてるのは熊本電鉄の経営問題

>ETCカードそのものにそんな能力はねえだろう
なんとかならんか！

ETCは毎日メール送ってくるから

>>クレカ決済はスピードどうなん？
>遅いが熊本の電車バスなら我慢できるだろう
南海電車とかロンドン地下鉄とかでも実用化されてるから問題はない

やはり現金…

>やはり現金…
信号待ちで止まってる時にモタモタ両替してる人見るとキレそうになる

PayWaveとかContactlessとか他と被らない言い方あるのになんで日本では使わないんだろうな

>信号待ちで止まってる時にモタモタ両替してる人見るとキレそうになる
両替するのが信号待ちのときならまだマシだろ

交通系ICは新宿駅の莫大な乗降客を高速で捌くという
至上命題があってそれを2000年代初頭の技術で解決したために
スペックとコストが高くなりすぎて
地方の交通機関ではとても導入コストを回収できないから
全国統一電子マネーとしての交通系ICの道は絶たれた

交通系に限ってはタッチ決済がいいよ…

もたもたしてるような人間はsuicaもクレカも持てないから一生もたもた現金払いだよ

顔認証ゲートにしようぜ
カメラだけで済む！

>1716987544560.jpg
マスターカード…

未来の自動改札はきっとこうなる

>交通5社でつくる「共同経営推進室」によりますと、路線バスや電車に関わる事業の去年9月までの1年間の経常収支は、5社で合わせて39億円余りの赤字となっているということです。
>更新の時期が迫った、全国交通系ICカードのシステムを継続した場合、5社全体でかかる費用はおよそ12億1000万円。
根本的な解決にはなってないなこれ

>未来の自動改札はきっとこうなる
顔パスだろ？
すでにあるけど

これ以上なんとかpayを増やすな
ウォレットに微妙に残ったお金がもったいねえ

マスク時代のこのご時世に顔認証関連は無理だろうなあ

>これ以上なんとかpayを増やすな
>ウォレットに微妙に残ったお金がもったいねえ
実際それが狙いなんだろう

Felica自体の機器的なコストもあるけど全国交通系ICに加入するコストも馬鹿にならない
プリペイドでも地方独自ICにするだけでかなり安くなる

無記名のSuicaやPASMOの販売再開まだなの？何やってんの？怠慢すぎじゃないの？

>これ以上なんとかpayを増やすな
>ウォレットに微妙に残ったお金がもったいねえ
なんとかpay多すぎて始めようにもどれにするか迷う

>顔パスだろ？
>すでにあるけど
もうそれやってくれる駅員がいないんですよ

QRだと現金以上に待たされるんじゃ…

システム導入時の方がお金かかりそうだけど更新のが1.5倍もしちゃうんだ

>タッチ決済のシステムで交通系ICカードも対応できないの？
交通系ICのは速度が段違いに速いのと運用的に冗長性が確保されてる
改札場に置かれてる改札機で今の人数を通過させるのは首都圏の混雑度だとクレカ会社のタッチ決済の遅いシステムでは詰まって無理

ＶＩＳＡとかマスターカードとか作ったアメリカの共通規格システムとは真逆にしてるのなんでだろうな…
乱立するこの手の決済システムを見ると日本ってやっぱり共通規格が合わない民族性だと思う

>結局導入コストの莫大さに諦めてVisaタッチ導入した
画像見る限りVISA以外もあるようですが

この辺の電子決済に金かけないし
利便性に金さないしそりゃそうなるわって…

>ＶＩＳＡとかマスターカードとか作ったアメリカの共通規格システムとは真逆にしてるのなんでだろうな…
>乱立するこの手の決済システムを見ると日本ってやっぱり共通規格が合わない民族性だと思う
決済スピードがちょっと遅かったような
まあそこ解決するためにコストかけすぎちゃ意味ないか

じゃあいいですぅ～

今のスマホはVISAタッチでもモバイルSuicaでも
どっちでもいけるから利用者側からはあまり影響ないな

>もうそれやってくれる駅員がいないんですよ
大阪駅に設置されてるコレの話だと思うぞ

>一度でも導入されただけ都会だわな
>鹿児島なんかずっと交通系IC導入の要望出てたのに
>結局導入コストの莫大さに諦めてVisaタッチ導入した
指宿まで行くのに鹿児島駅からICOCAで入って出るときに無理ってなってはぁ？ってなったわ

VISAとか海外系の会社の決済が普及したらいざという時にキンタマ握られてるようなもんなんじゃ…

>今のスマホはVISAタッチでも
VISAタッチという名称は今は使ってない

なんかすげー分かりにくい…

>>今のスマホはVISAタッチでも
>VISAタッチという名称は今は使ってない
ザ・タッチで行こうぜ

>交通系に限ってはタッチ決済がいいよ…
定期がね…結局交通系ICカードと併設なのよね

>VISAとか海外系の会社の決済が普及したらいざという時にキンタマ握られてるようなもんなんじゃ…
JCBもある

>>今のスマホはVISAタッチでも
>VISAタッチという名称は今は使ってない
ヲタはいちいち面倒くさい

>VISAタッチという名称は今は使ってない
話が通じてるなら流せよ
いちいちカリカリ訂正して回ってるとアスペみてえだぞ

>No.1222419117
虹裏にわざわざ来といて何言ってんだ

>VISAとか海外系の会社の決済が普及したらいざという時にキンタマ握られてるようなもんなんじゃ…
それなら省庁が自前の研究所でその手の技術開発して普及させてくれよな～

全国民の手首にマイクロチップ埋め込んで

JR四国はICカードが使えないどころか自動改札機すらない駅が多いの何とかして

>>乱立するこの手の決済システムを見ると日本ってやっぱり共通規格が合わない民族性だと思う
ポイントカード時代から自分のとこに囲い込もうとどこも躍起だもの

>それなら省庁が自前の研究所でその手の技術開発して普及させてくれよな～
こういう事言う奴に限って実際にそれやると官公庁が民業圧迫してとか言い出す

>全国民の手首にマイクロチップ埋め込んで
顔認証と静脈認証と指紋認証を５年に一度登録しておこう

>全国民の手首にマイクロチップ埋め込んで
ザンボット3のアレ？

>>VISAとか海外系の会社の決済が普及したらいざという時にキンタマ握られてるようなもんなんじゃ…
>JCBもある
VISAとJCBの2枚持ちがやはり最強か

>>それなら省庁が自前の研究所でその手の技術開発して普及させてくれよな～
>こういう事言う奴に限って実際にそれやると官公庁が民業圧迫してとか言い出す
まあ言うやつな必ずなんか言うからなあ

>>VISAタッチという名称は今は使ってない
>話が通じてるなら流せよ
>いちいちカリカリ訂正して回ってるとアスペみてえだぞ
既に言われてんのに続けるやつも相当では？

どのキャッシュレス決済も元を辿ればクレカに行きつく

>指宿まで行くのに鹿児島駅からICOCAで入って出るときに無理ってなってはぁ？ってなったわ
決済はどうしたの？

河野太郎よマイナンバーカードで全国の鉄道バス乗れるようにしてみろ
一気に普及するぞ

>>>VISAタッチという名称は今は使ってない
>>話が通じてるなら流せよ
>>いちいちカリカリ訂正して回ってるとアスペみてえだぞ
>既に言われてんのに続けるやつも相当では？
20秒くらいの差なら見てなかった可能性のほうが高い

>どのキャッシュレス決済も元を辿ればクレカに行きつく
クレジットに依存しないようにSuicaとか開発したはず
でもコスト面で割に合わないんじゃね

熊本に自動改札あったんだ

>クレジットに依存しないようにSuicaとか開発したはず
Viewカードとかいうクレカなかった？

>>指宿まで行くのに鹿児島駅からICOCAで入って出るときに無理ってなってはぁ？ってなったわ
>決済はどうしたの？
指宿で運賃は現金で払って入場記録は帰りに鹿児島駅で消してもらった

チャージ系ポイントカードはマイナポイント経由して全会社のポイントどうし交換できるようになればいいよ

>クレジットに依存しないようにSuicaとか開発したはず
いや本当に処理速度なんだって

QR式にするってニュースも出てたね
https://www.yomiuri.co.jp/economy/20240529-OYT1T50100/ [link]

よしスルッとKANSAIのシステムを熊本にあげよう

>JR四国はICカードが使えないどころか自動改札機すらない駅が多いの何とかして
これからは磁気券用の自動改札機もメンテ出来なくなって止めてく傾向みたいよ

suicaも結局チャージすんのクレカだし

>6億も差があるのか
ちゃう
今回はサポートもあって2億円で済むから実質10億円の差がある

チャージ上限を5万円程度まで上げて欲しいな

>>指宿まで行くのに鹿児島駅からICOCAで入って出るときに無理ってなってはぁ？ってなったわ
>決済はどうしたの？
ICOCAが使えなくなって(入場取り消し出来ないから)
鹿児島駅から現金支払いになるはず

ぶっちゃけた事を言うと指宿に鉄道で行こうとする時点で相当の変わり者だと思うの

>No.1222421494
それは紙の切符の話

>今回はサポートもあって2億円で済むから実質10億円の差がある
導入時は補助金出て更新時は出ないって仕組みが間抜けにも程がある
毎回スマホ買い替えのたびにMNPするようなもんだろ

クレカのタッチ決済ってサーバー経由しないと完了しないけど、サーバーダウンや通信できない時はどうするのかしら

キャッシュレスって地方の中規模スーパーが独自のICカード決済作ってるくらい乱立しとるからなあ
そんなに参入障壁低いのか

>No.1222422511
導入時のみ補助ってふつうじゃね？

>QR式にするってニュースも出てたね
こっちは賛成だな
こういうのを製造したりメンテしたりする人員の確保も
もう難しくなっていくだろうし
可動部はなるべく少ないほうがいい

>チャージ上限を5万円程度まで上げて欲しいな
システム的には可能だよね
WAONとかは出来てるし

>>No.1222421494
>それは紙の切符の話
QRなら別にコストの掛かる紙でなくてもいいんだよ

熊本で新たに出来る決済方がくまモンPay

>キャッシュレスって地方の中規模スーパーが独自のICカード決済作ってるくらい乱立しとるからなあ
>そんなに参入障壁低いのか
独自ならそれほどでもない
全国共通に乗っかろうとすると途端にコストが増える

>>QR式にするってニュースも出てたね
>こっちは賛成だな
>こういうのを製造したりメンテしたりする人員の確保も
>もう難しくなっていくだろうし
>可動部はなるべく少ないほうがいい
QRコピーされたらどうなるの？

将来的にJR以外は道洲または都道府県単位で分裂するICカード戦国時代がくるのか

>>>No.1222421494
>>それは紙の切符の話
>QRなら別にコストの掛かる紙でなくてもいいんだよ
みんながみんなとしあきみたいにスマホ持ってるわけじゃないから
髪は捨てられない

>QRコピーされたらどうなるの？
その程度の対策されてないと思ってんの？

>No.1222414613
なんで 安くならないんだよ！！

熊本県民はくまモンのICカードを作るしかないんだ

バスだけどうちの地本の交通はWAONやｄ払い導入してたな

>No.1222423358
Suicaレベルだと端末が常時接続必須でコストが跳ね上がる

QRなら紙詰まりしないもんな
間違って変なもん入れられることも無いだろうし

>クレカのタッチ決済ってサーバー経由しないと完了しないけど
改札機は逆行してセンターサーバー式になるとか
https://www.watch.impress.co.jp/docs/series/suzukij/1491772.html [link]

>1716988851100.png
ある程度大きい駅だと日常的に見るよねこの光景
よっぽど券が詰まるんだろうな

>No.1222423485
時限式かつユニークコードを発行するのでは

>髪は捨てられない

新宿駅を捌こうと思ったら処理速度遅くても改札機を無尽に置いて物理的に解決させるやり方も有ったのかも

あとの30億くらいの赤字はどうするんです？

>クレカのタッチ決済ってサーバー経由しないと完了しないけど、サーバーダウンや通信できない時はどうするのかしら
この時にちょうどコンビニ支払いしようとしてたけど払えなくて現金で払ったな

>その程度の対策されてないと思ってんの？
仕組み上切符の写真をスマホで撮ってそれをかざせば通るに決まってるんだが

>クレカのタッチ決済ってサーバー経由しないと完了しないけど
普通の加盟店はそうだけど全てがそういうわけではないんで

交通系IC導入できなかった鹿児島でも
独自のフェリカICはすでに導入されてるからな
交通系ICになった途端に導入・運用コストが爆上がりする
とかく交通系ICはハイスペック過ぎた

>仕組み上切符の写真をスマホで撮ってそれをかざせば通るに決まってるんだが
コピーした所で１回改札通したら使えなくなるでしょ

>No.1222424028
やり取りをクラウド化させる事でコストダウンを狙ってたのと需要が少ない地域への導入を容易にする目的だったと思う

田舎の路線は全部これやってほしい

でもsuicaが登場してからもう20年以上経つじゃないですか
これだけ時間があれば機器のコストダウンとか出来るんじゃないです？

QRコードきっぷって那覇モノレールとかでとっくに数年やってる実績あるよな

>QRなら別にコストの掛かる紙でなくてもいいんだよ
スマートウォッチの小さな画面でも十分QRコードの表示できるよね

>QRコピーされたらどうなるの？
コピー出来ない様に色塗って読み取りの時は色の部分を無視して読み込めるみたいな形を採用してる所がある

>でもsuicaが登場してからもう20年以上経つじゃないですか
>これだけ時間があれば機器のコストダウンとか出来るんじゃないです？
JRだぜ？

ググったら2026年から東京が始めるらしいな

クレカのタッチ決済対応してるとことしてないとこの差がわかりにくい…

>>QRなら別にコストの掛かる紙でなくてもいいんだよ
>スマートウォッチの小さな画面でも十分QRコードの表示できるよね
スマートウォッチなんてまだまだ普及率低いでしょ

おさいふケータイ死亡？

>>QRコピーされたらどうなるの？
>コピー出来ない様に色塗って読み取りの時は色の部分を無視して読み込めるみたいな形を採用してる所がある
UVインクで印刷して読んでるのかな

>>QRなら別にコストの掛かる紙でなくてもいいんだよ
>スマートウォッチの小さな画面でも十分QRコードの表示できるよね
よくわかんねぇけどそれだとモバイルSuica使えばいいんじゃないのか？

新技術のせいでますますコスト高になるとは本末転倒な感じ

Suica自体はそのまんまだけど切符をQRコード式にして裏面の磁気シートに記録させるやり方から置き換えるって話では

タッチ決済もっと交通機関で使えるようになってくれ

QRコードだとコピーされるって言ってるとしあきは磁気ならされてないとでも思ってんだろうか

Suica使うとJRのみかじめ料凄いって事？

>>>QRなら別にコストの掛かる紙でなくてもいいんだよ
>>スマートウォッチの小さな画面でも十分QRコードの表示できるよね
>よくわかんねぇけどそれだとモバイルSuica使えばいいんじゃないのか？
QRなら読み取り装置が光学カメラで良いからクソ安い

>>>QRなら別にコストの掛かる紙でなくてもいいんだよ
>>スマートウォッチの小さな画面でも十分QRコードの表示できるよね
>よくわかんねぇけどそれだとモバイルSuica使えばいいんじゃないのか？
ネット回線が必要な仕様になったので今後は何かとコストが嵩む
元のシステムでも新システムより電力やバックサーバーが必要だ

>QRなら読み取り装置が光学カメラで良いからクソ安い
カメラ価格がここ十数年で凄く下がったよね
スマホにたくさん付けれるくらい安くなってる

>タッチ決済もっと交通機関で使えるようになってくれ
自前の経済圏作りたい鉄道各社と相反するんやな
悲劇やな

磁気券が無くなったら
もうこれが見られなくなるのか
https://withnews.jp/article/f0151111005 [link]qq000000000000000W02j0401qq000012721A [link]

>QRなら読み取り装置が光学カメラで良いからクソ安い
Felicaの機材とくらべるといくらからいくらになる計算なの？

>>QRなら読み取り装置が光学カメラで良いからクソ安い
>カメラ価格がここ十数年で凄く下がったよね
小型化もすごいしな
おかげであちこちに仕込めて捗ってる

>髪は捨てられない

>おかげであちこちに仕込めて捗ってる
おまわりさんこいつです

>Suica使うとJRのみかじめ料凄いって事？
みかじめ料というか高速で処理するための維持費が高い

>交通系IC導入できなかった鹿児島でも
>独自のフェリカICはすでに導入されてるからな
なんでもいいけど(よくない)
SuicaICOCA等＝全国共通の交通系ICカード
そういうの＝御当地交通系ICカード
って話してるのでその認識ではそのうち話がわからんようになるぞ

>Suica使うとJRのみかじめ料凄いって事？
結局JR東日本が作ったシステムに他が乗っかってるだけだからね

>>QRなら読み取り装置が光学カメラで良いからクソ安い
>Felicaの機材とくらべるといくらからいくらになる計算なの？
具体的な数字は流石に中の人じゃないので出せないが似たような業界にいて保守してる人間からすると諸々コストは4分の1くらい

>QRなら読み取り装置が光学カメラで良いからクソ安い
QRコードでホームドア制御するってニュースあったしな
使い方思いつけばコスト削れる

まぁ東京じゃ無理だろ

>でもsuicaが登場してからもう20年以上経つじゃないですか
>これだけ時間があれば機器のコストダウンとか出来るんじゃないです？
以前に比べればコストダウンはしてるだろ
スピード捨てたタッチ決済の方がはるかに安いから乗り換えるだけの話

>そういうの＝御当地交通系ICカード
ローカルICカードにするとカードと改札の見た目はSuicaに似てても
サーバ通信保守コストがずっと安くなる
大雑把な言い方すれば全国共通につながなくていいから

>SuicaICOCA等＝全国共通の交通系ICカード
>そういうの＝御当地交通系ICカード
>って話してるのでその認識ではそのうち話がわからんようになるぞ
「交通系IC」を全国交通系IC以外の意味で使う人はいないし
何も問題はない

>QRコードでホームドア制御するってニュースあったしな
まあこれもQRコード自体というよりも車両を検知する手法ってだけだしね

>未来の自動改札はきっとこうなる
なにこの初見殺し

QRコードこそラッシュ時の乗客さばけなさそうな気がするんだけど
そこらへん読み取り技術に革新でも起きたの？

全国共通のシステムの方が規模の力で安くなりそうだけどそんなこともないんだな

Suicaやるときにポシャったけど結局ソニーがやってれば良かったんだな

>まぁ東京じゃ無理だろ
その辺は前提条件によるでしょ
都内でも乗客数それほどでもない孤立路線とかあったりするし

>QRコードこそラッシュ時の乗客さばけなさそうな気がするんだけど
>そこらへん読み取り技術に革新でも起きたの？
ラッシュ時に駅を利用する通勤客が
いちいち切符買って乗らないだろ

>QRコードこそラッシュ時の乗客さばけなさそうな気がするんだけど
>そこらへん読み取り技術に革新でも起きたの？
まぁ切符だけだからね

>>QRコードこそラッシュ時の乗客さばけなさそうな気がするんだけど
>>そこらへん読み取り技術に革新でも起きたの？
>ラッシュ時に駅を利用する通勤客が
>いちいち切符買って乗らないだろ
昔はラッシュだろうと切符だろ

>ラッシュ時に駅を利用する通勤客が
>いちいち切符買って乗らないだろ
切符より遅そうなので一人QRコードの奴がいるとめっちゃボトルネックになりそう

>QRコードこそラッシュ時の乗客さばけなさそうな気がするんだけど
>そこらへん読み取り技術に革新でも起きたの？
さばけないほどの乗客がいないからこうなったんですよ
ラッシュで客がいれば交通系更新費出せただろうな

>QRコードこそラッシュ時の乗客さばけなさそうな気がするんだけど
>そこらへん読み取り技術に革新でも起きたの？
ラッシュ時に多い定期客はFelicaを使う前提で
それ以外はQRコードって条件ならいけるって計算だと思うよ

>都内でも乗客数それほどでもない孤立路線とかあったりするし
そこから都心に来るなら結局むりでしょ

利権が世の中を不便にするのだ

>全国共通のシステムの方が規模の力で安くなりそうだけどそんなこともないんだな
ハイスペックが必要な新宿駅とかの高いところに合わせたら
そんなハイスペックなものは必要のないところがついて行けなかった
もともとSuicaも統一電子マネーとしてここまで全国的に使われることになるなんて
想定もしてなかったから仕方ないけど

>No.1222431255
いやそうだけどそうじゃなくて
例えば鹿児島は(全国)交通系ICカードつかえぬとかいったら
()の部分なんて他人は分からんでそれ持ち出されて
交通系ICカードあるじゃん言われるよって…

熊本駅とかターミナルの終点で一斉降車する人たちを充分捌ききれるのかしら

>全国共通のシステムの方が規模の力で安くなりそうだけどそんなこともないんだな
そう思ってたんだけど人口も交通量も減り出したんで

改札のSuicaの反応って怖いくらい良いよな
店にあるようなやつとはまるで違う

地方じゃSuicaの処理能力はオーバースペックだな
高い金出して更新する必要がない
ただでさえ赤字なのに

とりあえず現金が使えればいいや

>もともとSuicaも統一電子マネーとしてここまで全国的に使われることになるなんて
>想定もしてなかったから仕方ないけど
Edyと別規格になった経緯からして間抜けとしか言えん

>もともとSuicaも統一電子マネーとしてここまで全国的に使われることになるなんて
>想定もしてなかったから仕方ないけど
東日本制覇すれば全国制覇半分以上達成な気もする

熊本はみんな自家用車で移動するので
バスについては市内ですら一人しか乗って無いとかザラだからなあ

>熊本駅とかターミナルの終点で一斉降車する人たちを充分捌ききれるのかしら
大赤字出してるような路線ですし

>とりあえず現金が使えればいいや
https://www.yomiuri.co.jp/economy/20240528-OYT1T50168/ [link]
現金も使えなくなるんですよ

マイノリティ・リポートみたいに網膜認証でやろうぜ
https://www.youtube.com/watch?v=7B96gtEP2To&t=34s [link]

>熊本はみんな自家用車で移動するので
その結果渋滞が酷い
熊本の人とは時間決めた約束が出来ないくらい酷い

ひらめいた
suciaの反応速度を数グレードに分ければいいじゃん

>日本の交通系ICカードで改札を通る場合、処理時間は200ミリ秒以内とされている。一方の「Visaのタッチ決済」では処理時間は500ミリ秒以内と、仕様上は2.5倍の時間がかかる。改札機のリーダーがカードを認識できる距離も交通系ICの方が長いため、「Visaのタッチ決済」を使う場合はよりリーダーに近付ける必要がある。

0.2秒対0.5秒か

>>熊本はみんな自家用車で移動するので
>その結果渋滞が酷い
>熊本の人とは時間決めた約束が出来ないくらい酷い
TSMC完成したら更に通勤渋滞が酷くなりそう

>現金も使えなくなるんですよ
現金しか持ってない人は乗れなくなるのか
公共交通機関なのに酷いな

>0.2秒対0.5秒か
いまピタパ使ってるけどちょっと遅い気がするのは気のせいかな？

>0.2秒対0.5秒か
2人なら6秒差
10人なら60秒差
100人なら60秒差だからチリも埋めればだな馬鹿に出来ない

>TSMC完成したら更に通勤渋滞が酷くなりそう
だから熊本空港鉄道をつくる
本音は空港アクセスよりもこっち

>TSMC完成したら更に通勤渋滞が酷くなりそう
もう完成してる…

>>0.2秒対0.5秒か
>2人なら6秒差
>10人なら60秒差
>100人なら60秒差だからチリも埋めればだな馬鹿に出来ない
少なくともお前は馬鹿に出来る

FeliCaマジで手数料高いらしいからな
あの速さで画面出さずに決済できるのは魅力だけどね

手数料ボりすぎじゃないの？

>>0.2秒対0.5秒か
>2人なら6秒差
ん
>10人なら60秒差
んん
>100人なら60秒差だからチリも埋めればだな馬鹿に出来ない
...んん！？

算数が苦手か

あと田舎はSuicaの恩恵のあるお店がない

>手数料ボりすぎじゃないの？
じゃあほかの使えば

>あと田舎はSuicaの恩恵のあるお店がない
大阪とか愛知いくならスイカなんて捨てろ

>>手数料ボりすぎじゃないの？
>じゃあほかの使えば
そしてスレあきの話に戻る

>FeliCaマジで手数料高いらしいからな
高いのは交通系のほう

VISAタッチ昔遅かったのに最近早くなったな
まだ首都圏の改札はキツイかもだが

世界的に見ても東京の利用者数が異常なだけだし
Suicaは東京ローカルだけでいいんじゃないすかね

>>日本の交通系ICカードで改札を通る場合、処理時間は200ミリ秒以内とされている。一方の「Visaのタッチ決済」では処理時間は500ミリ秒以内と、仕様上は2.5倍の時間がかかる。改札機のリーダーがカードを認識できる距離も交通系ICの方が長いため、「Visaのタッチ決済」を使う場合はよりリーダーに近付ける必要がある。
>0.2秒対0.5秒か
仕様上は500ミリ秒だけど実際は300ミリ秒ぐらいで読み取る

>じゃあほかの使えば
だからこうなったんですよ

>世界的に見ても東京の利用者数が異常なだけだし
>Suicaは東京ローカルだけでいいんじゃないすかね
だめだ全部まとめてJcaにしろ

Suicaに慣れてるとコンビニのクレカタッチはかざしてからアレ？エラーかな？って一瞬思うくらいには遅く感じる

>世界的に見ても東京の利用者数が異常なだけだし
>Suicaは東京ローカルだけでいいんじゃないすかね
店の決済とかであの読み取り速度はオーバースペックだもんなぁ

JR東に払う利用料いくらなんだろ

>じゃあほかの使えば
了解！使うのやめます！
ってなってるんじゃないの今

どうでもいいわ
どうせみんな決済にかかる時間が節約できても他で時間をつぶすんだから

大丈夫？みんなsuicaやめたらJR東日本の取り分が減って困ったりしない？

イギリスは首都の地下鉄でもクレジットカードのタッチ決済で回せてる

>世界的に見ても東京の利用者数が異常なだけだし
>Suicaは東京ローカルだけでいいんじゃないすかね
Suica持ってりゃJRも私鉄も地下鉄もバスも乗れるから困りますわ

クレカのNFCコンタクトレスが普及してきたしお店の決済なんかはsuica払いは少しずつ廃れていくんじゃないかな

>クレカのNFCコンタクトレスが普及してきたしお店の決済なんかはsuica払いは少しずつ廃れていくんじゃないかな
iDとかQuicPayとかも少ししたら消えるだろうな

>どうでもいいわ
>どうせみんな決済にかかる時間が節約できても他で時間をつぶすんだから
駅の改札でもたつく人増えると待ち時間が増えて間に合うはずの馬車に乗れなかったりするかも

>イギリスは首都の地下鉄でもクレジットカードのタッチ決済で回せてる
日本も増えてきてる

毎年40置く赤字のところに12憶赤字が追加されるところを6億の追加で済むのだ
なんかおかしい気がするがまあいいや

>日本の交通系ICカードで改札を通る場合、処理時間は200ミリ秒以内とされている。
ラッシュ時の改札機あたりの通過率が1人/秒以上なら0.2秒
0.5人/秒なら0.5秒、0.1人/秒なら2秒とすれば機械のコストも下がるでしょ

市バスの回数券に全国共通とかいらんし

Mastercardが交通系のタッチ対応してないのは何なんだろ
やるきないんだろうなぁ

クレカは使えるけどクレカのタッチ決済使えないとこ多くない？
あれは何の差なんだ？

>iDとかQuicPayとかも少ししたら消えるだろうな
スマホ決済と合体したから生き残ると思うよ

>クレカのNFCコンタクトレスが普及してきたしお店の決済なんかはsuica払いは少しずつ廃れていくんじゃないかな
そうなのかなぁ
ビューカードやJREバンクあるし第二の財布化してるから消えないイメージあるけど

>ビューカードやJREバンクあるし第二の財布化してるから消えないイメージあるけど
手数料の競争と導入の簡易さ次第やなあ

>あれは何の差なんだ？
機材を入れ替えないとお金を節約できる
高い機材を入れないとお金を節約できる
つまり熊本の運送業者と同じだ

>クレカは使えるけどクレカのタッチ決済使えないとこ多くない？
>あれは何の差なんだ？
機械導入してるかどうかでしょ

>クレカは使えるけどクレカのタッチ決済使えないとこ多くない？
>あれは何の差なんだ？
そりゃ端末も違うだろうし

>ビューカードやJREバンクあるし第二の財布化してるから消えないイメージあるけど
ごく一部のごく一部の人の話じゃんね

スマートバンドを左手に付けてる人がタッチ使ってるの見ると可哀想になる

>No.1222439186
タッチ決済は別途費用が掛かるから端末が対応してても導入しない所がある
ツルハとか

VISAタッチとか昔めっちゃ遅かったけど今は早くなてんの？

>あれは何の差なんだ？
決済方法を追加すれば使用料も増える

クレカのタッチで使える交通機関って定額の場合のみ？

>スマートバンドを左手に付けてる人がタッチ使ってるの見ると可哀想になる
左側にタッチ部分が付いてる改札機はあるにはあるが普及しそうにない…

最近は何となく機械みてタッチ対応してるかわかるようになったが
タッチ対応読み取り機のハズなのに対応してないところもあって油断ならん

>スマートバンドを左手に付けてる人がタッチ使ってるの見ると可哀想になる
あれ致命的に相性悪い
元々右利き用に改札作られてるのに

せっかく先鞭つけてたのにな
縄張り争い利権争いでグダってるうちに追い越されるか
日本だもんなあ…

>あれ致命的に相性悪い
>元々右利き用に改札作られてるのに
使ってるやつがスマートじゃないだけだろ

むしろ３９億の赤字って方がなかなか衝撃だな
ここ１０年で運賃もじわじわ上がっててこれだもんな

>タッチ対応読み取り機のハズなのに対応してないところもあって油断ならん
上でも言われてる通り機械自体は共通でもどの決済に対応してるかは契約次第だからね
丁寧なところはタッチ決済は非対応ですって掲示してくれてたりする

FeliCaのショバ代

クレカを取り出して改札に通すのちょっと抵抗あった

>ここ１０年で運賃もじわじわ上がっててこれだもんな
そりゃ給料も修理用の部品やらもじわじわ上がってるからな

クレカのコンタクトレスでってカードだしたら非対応ですって言われたけどじゃあiDでって言ったらそのまま使えるのがなんか面白い

>クレカを取り出して改札に通すのちょっと抵抗あった
今はスマホやな

クレカでって言えば済む端末は良いけどクレカのタッチでまで言わないとだめな端末もあって少しだけ煩わしい

セブンイレブンみたいに自分で決済方法を選ぶ方式が一番間違いがない

昔はVISAのタッチ決済と言ったら何いってんだみたいな目で見られたもんよ

>クレカのコンタクトレスでってカードだしたら非対応ですって言われたけどじゃあiDでって言ったらそのまま使えるのがなんか面白い
そりゃ別物だし

>せっかく先鞭つけてたのにな
>縄張り争い利権争いでグダってるうちに追い越されるか
>日本だもんなあ…
ソニー「FeliCaは世界で成功していますよ」

>ここ１０年で運賃もじわじわ上がっててこれだもんな
運賃認可の制度の関係で黒字転換するのがそもそも無理

>セブンイレブンみたいに自分で決済方法を選ぶ方式が一番間違いがない
単にレジが勝手に判断すりゃいいだろ

>セブンイレブンみたいに自分で決済方法を選ぶ方式が一番間違いがない
もう全部セルフレジにしたらええねん

>昔はVISAのタッチ決済と言ったら何いってんだみたいな目で見られたもんよ
コンビニや飲食店決済にポイントばらまいたかいがあったな

>セブンイレブンみたいに自分で決済方法を選ぶ方式が一番間違いがない
頑なまでにセルフフェレジにしないな

>単にレジが勝手に判断すりゃいいだろ
iD搭載のコンタクトレス対応クレカとかどっちやねんってなるだろうね

>運賃認可の制度の関係で黒字転換するのがそもそも無理
悪いのはもうからない地域で事業やってる事業者

ICOCAだけでええやろ

>頑なまでにセルフフェレジにしないな
普段どんな変換してるんだ

>頑なまでにセルフフェレジにしないな
淫靡なレジだな

>頑なまでにセルフフェ
普段どんな文字を打ってるんですかねぇ…

>悪いのはもうからない地域で事業やってる事業者
なので金剛バスは辞めました

>>セブンイレブンみたいに自分で決済方法を選ぶ方式が一番間違いがない
>もう全部セルフレジにしたらええねん
全部セルフは今より遅くなるからセミセルフが一番いい
店員1人にレジ2つ置いてほしいけど

田舎は知らねぇけど電車乗るにはまだまだ必要だSuica

公共交通は必要とはいえ
赤字でこれから先もお先まっ赤っ赤では
自動運転まだかいな

そら大都会新宿に求められるスペックと同じものを田舎で運用しろだなんて
オーバースペックにも程がある

交通系ICカードが使えるから気軽にバス乗れるんだがなぁ

クレカのタッチ決済もずいぶんと便利になったと聞くんだけど
小心者だからまずクレカを持って外出るのこわい

クレカは店の支払いとかの「静止」状態で使用するのは良いけど
改札みたいな「流動」の中で使うのがちょっと怖い
よくものを取り落とすほうなので

>田舎は知らねぇけど電車乗るにはまだまだ必要だSuica
田舎はやっとSuica対応したような状況でクレカタッチとか対応してないよ
次の機械更新時はクレカタッチに置き換わるかもしれないが

セルフフェラレジになったら買い物できない
フェラ店員が必要だ

都会のラッシュの一瞬のタッチでも読めるようにってのは田舎ではオーバースペックだな

>公共交通は必要とはいえ
>赤字でこれから先もお先まっ赤っ赤では
>自動運転まだかいな
緑の窓口減らします

>クレカのタッチ決済もずいぶんと便利になったと聞くんだけど
>小心者だからまずクレカを持って外出るのこわい
スマホに登録すれば

ＱＲ決済で運賃一律なとこなら
車内中にバーコード貼っておけばいいんだろうが
必ず目視できる場所で決済するようになるんだろうな

田舎バスの自動運転は無理だよ
アホみたいな隘路走ったりしてるし

>都会のラッシュの一瞬のタッチでも読めるようにってのは田舎ではオーバースペックだな
そう
だからオーバースペックな機械導入するより
田舎のニーズに合ったミドルスペックにしたほうがムダがない

色々研究はしてるみたいだけど雪国で自動運転って実現できる気がしない

>ＱＲ決済で運賃一律なとこなら
>車内中にバーコード貼っておけばいいんだろうが
既に公共の場のQRコードを勝手に貼り替えるタイプの詐欺は出現してる

Suica自体は本当に便利なんで頼もしく思ってたけど
使う側からすると機材刷新するレベルで負担重かったんだなぁ……

市電も終点やJRと接続する駅は道路に待ち客がはみ出すほどに酷いんだけどな
それでも首都圏レベルの速度はいらんってことか

どんなど田舎でも老人のために公共交通機関用意しろやあ！ってのが無理な時代だよな

ラッシュとか関係なくて
スペック落とすと改札で立ち止まらないとダメってレベルだから

>市電も終点やJRと接続する駅は道路に待ち客がはみ出すほどに酷いんだけどな
>それでも首都圏レベルの速度はいらんってことか
決済方法が話題になってるけど
あの危険なたくさんある市電停車場のがよっぽど気がかりだよね

>スペック落とすと改札で立ち止まらないとダメってレベルだから
たしかにそこは不便になるかもしれんが事業者がやっていけなくなると全部死ぬから仕方ないな

能登じゃないけど田舎の面倒見きれないから
集落形成できない箇所は切り捨て始まるだろうな

>どんなど田舎でも老人のために公共交通機関用意しろやあ！ってのが無理な時代だよな
老人は都市に集まるべき
ガチで

>どんなど田舎でも老人のために公共交通機関用意しろやあ！ってのが無理な時代だよな
やり過ぎた脱炭素がどうたらこうタラで車やガソリンに超高額な税金かけられて公共交通機関しか使えない時代くるよ

>市電も終点やJRと接続する駅は道路に待ち客がはみ出すほどに酷いんだけどな
広島だと終点だけは別扱いよくやってるな

割と東武のQR化は試金石だね
読み込みで改札捌く時間の指標になりそう

熊本は決済方法どうたらよりも
道路作ってよ道路
肥後の引き倒しで全然議論が進まねえ
台湾の力を借りてやっとだぜ

顔認認証の方が早くて手軽だけど
もたつく可能性も高いか

QRは単なる形を変えたバーコード文字列だからすぐ偽造されるぞ

>顔認認証の方が早くて手軽だけど
>もたつく可能性も高いか
流石に今の改札より早くないだろー

地元はJRと私鉄と市営地下鉄がそれぞれSuica互換の交通系ICだしてるけど私鉄と市営地下鉄がクレカ対応も始めてるな
いずれSuica系はなくなるのかな

県民性も中々のカスなんで道路作ろうにも土地譲らんねん

>QRは単なる形を変えたバーコード文字列だからすぐ偽造されるぞ
当然個別に生成やってる

>いずれSuica系はなくなるのかな
散々既出だけどライセンスフィー含めたコストがね

渋滞酷いから定刻通りに来ないし降りられないバスとか使わないわ
というわけでみんな自家用車使ってもっと渋滞酷くなるのループ

JCBがタッチ対応してたのが不幸中の幸い
だがやはり早さは捨てて欲しくないね
クソゴミ人混み東京砂漠にいると特に思う

日本の駅は利用者があまりにも多すぎる

>散々既出だけどライセンスフィー含めたコストがね
自販機屋さんに聞いたけども手数料が一番高いから
本音としては入れたくないけど普及率が一番高いから入れざるを得ないんだと

田舎はいいだろうけど都会だと混み方がえげつないことになりそう
ラッシュとか裁ききれんの

これが導入されて全国バラバラだったのものが相互利用出来るようになったのは良かったが維持できなくなるとは思わなかったわあ

新宿とかで全改札QR対応とかどうなんだろうな

>田舎はいいだろうけど都会だと混み方がえげつないことになりそう
>ラッシュとか裁ききれんの
今回はその田舎の話なので

>田舎はいいだろうけど都会だと混み方がえげつないことになりそう
>ラッシュとか裁ききれんの
だからこれは熊本の話って最初から言われてるだろ
お前はもう寝ろ

そのうちVISAタッチももっと高速になる

Felica規格のライセンス下げるべきだし
ちゃんと生産体制整えられない状況なのも大問題でしょ

>ちゃんと生産体制整えられない状況なのも大問題でしょ
TMSC熊本工場でチップ作ってもらおう

>これが導入されて全国バラバラだったのものが相互利用出来るようになったのは良かったが維持できなくなるとは思わなかったわあ
統一されると調子に乗って殿様商売やり始めるからな
そうこうしてるうちに競合が育ってきて崩壊するよくある流れ

三大都市圏と100万都市以外だとスペックオーバーだから
どんどん減ると思うよ

>統一されると調子に乗って殿様商売やり始めるからな
>そうこうしてるうちに競合が育ってきて崩壊するよくある流れ
間違いないわ
特に決済系はね

なんでいつまで経ってもクレカ決済のスピード爆速にしないの

クレカタッチとQRに収斂していくんじゃないかな
日本の人口も減ってきてるしSuicaの高スペックはもうお役御免

>なんでいつまで経ってもクレカ決済のスピード爆速にしないの
認証が必要なのか？

>三大都市圏と100万都市以外だとスペックオーバーだから
>どんどん減ると思うよ
けどそこの通勤圏でいうと人口の結構な割合占めるんでは

>なんでいつまで経ってもクレカ決済のスピード爆速にしないの
交通系に使われているFelicaはそもそも仕組みが違う特化型だから

>なんでいつまで経ってもクレカ決済のスピード爆速にしないの
決済処理でサーバ見に行く必要があるから

>クレカタッチとQRに収斂していくんじゃないかな
>日本の人口も減ってきてるしSuicaの高スペックはもうお役御免
偽装タダ乗りがライフハックとして広まるのも時間の問題だろうなあ
盗品メルカリとか銅線泥棒がライフハック扱いされてるの見てるとさ

Suica系もサーバー問い合わせタイプが増えたんじゃないっけ
そっちでもやっぱりお高いのかな

>>これが導入されて全国バラバラだったのものが相互利用出来るようになったのは良かったが維持できなくなるとは思わなかったわあ
>統一されると調子に乗って殿様商売やり始めるからな
>そうこうしてるうちに競合が育ってきて崩壊するよくある流れ
機能や利便性維持しつつ技術革新でコスト下げていけば良かったのにやってない感じだったのか

>決済処理でサーバ見に行く必要があるから
とりあえず決済した事にして速度は落とさずに
万が一何かあったら保証するクッションになる会社を作ろう！

大都市のラッシュを滞り無く捌け！という至上命題はやり遂げたのは見事だよ
ただ代償としてコスト高すぎなんで田舎じゃ使ってられんということだ

>機能や利便性維持しつつ技術革新でコスト下げていけば良かったのにやってない感じだったのか
SONYや東芝に高望みしすぎ

都会の人は熊本になんて行かないしいいっしょ
そんなんより台湾人向けにしないと

Suicaはもう東京専用でいいじゃん
それ以外はクレカで

>>田舎はいいだろうけど都会だと混み方がえげつないことになりそう
>>ラッシュとか裁ききれんの
>だからこれは熊本の話って最初から言われてるだろ
>お前はもうネロ
疲れたよ…何だかとても眠いんだ…
パトラッシュ…

>そんなんより台湾人向けにしないと
じゃあ悠遊卡対応しよう

>三大都市圏と100万都市以外だとスペックオーバーだから
>どんどん減ると思うよ
つまり千葉にICは不要

>三大都市圏と100万都市以外だとスペックオーバーだから
>どんどん減ると思うよ
世知辛いのう

オクトパスは香港だっけ

>Suicaはもう東京専用でいいじゃん
>それ以外はクレカで
JRも鉄道単独では食っていけなくなってるから
いつまでSuicaインフラ保てるか微妙

QR読み取りがもっと高速になればいいんでしょ
加速するぞQRが

観光客が地元専用のICカード持ってるはずないから
また現金でモタモタしたり
釣り銭なんかの問題も出てくる
熊本城がぶっ壊れてる間はまだ暇でも直ったら
観光客が全世界から押しかけるオーバーツーリズムになるだろうに

よく分からんのだがPASMOは使えるままなの？

>JRも鉄道単独では食っていけなくなってるから
>いつまでSuicaインフラ保てるか微妙
東は金融業で北と九は不動産業だよな

>観光客が地元専用のICカード持ってるはずないから
>また現金でモタモタしたり
>釣り銭なんかの問題も出てくる
じゃあクレカで

交通家でのクレカはそう遅いとは思わんが
あれ電車乗ってる間に処理してんだろ
問題あると出口で止められる

>渋滞酷いから定刻通りに来ないし降りられないバスとか使わないわ
>というわけでみんな自家用車使ってもっと渋滞酷くなるのループ
自家用車等買えるカネがない連中になってくるぞ
Z世代以降は

定期とかも熊本はTSMCで人が世界から集まってきてるそうだから
ここで定着したら全国展開もありかもしれん

>とりあえず決済した事にして速度は落とさずに
>万が一何かあったら保証するクッションになる会社を作ろう！

>じゃあクレカで

>>観光客が地元専用のICカード持ってるはずないから
>>また現金でモタモタしたり
>>釣り銭なんかの問題も出てくる
>じゃあクレカで
クレカ審査通らないやつはどうすんの？

>クレカ審査通らないやつはどうすんの？
プリペイド型でもお使いください

デビットのタッチ決済あるでしょ

熊本市電は
赤信号で止まるんだから
ＱＲで時間増えてもいいってことだろ

>クレカ審査通らないやつはどうすんの？
デビットカードでよかろうよ

>プリペイド型でもお使いください
使いきれなかったら丸損だな

Felicaの特許なんてとっくに切れてるから偽Felica作ってもええんやで？

>使いきれなかったら丸損だな
他のところでも使えるのでそこで使い切れば？

>クレカ審査通らないやつはどうすんの？
だいたい自業自得だからなぁ...

Bluetoothの遅延がくそでもいつまでも使われ続けるような事態もあれば超高速でも高いからfelica使わねえなんて事態もあるんやな…

>>プリペイド型でもお使いください
>使いきれなかったら丸損だな
別に普段使いすればいいだけだよクレカ使えるところならそのまま使えるし何なら一枚持ってりゃそのへんのATMでチャージもできる

>Felicaの特許なんてとっくに切れてるから偽Felica作ってもええんやで？
カードだけ作ったところでサーバ維持費は変わらんだろ

>QR読み取りがもっと高速になればいいんでしょ
>加速するぞQRが
偽装技術も加速的に広まるでしょうね

ドサクサに紛れて500ウォン被害再び

またソニーの独自規格の被害

熊本は独自カード普及してるからノーダメージ！！って言ってるけど利用率5割程度らしいから地元民でも使ってねえのかなりいるぞこれ

地元固有のICカードは地元でしか払い戻しできないんだよな

スイカでも改札と店頭の支払いじゃ速度違うしある程度なんとかなるのでは？

都会でクレカタッチでモタモタされたら苛つく人いるかもだけど熊本なら余裕よ
jcbでもvisaでも使えばok

>熊本は独自カード普及してるからノーダメージ！！って言ってるけど利用率5割程度らしいから地元民でも使ってねえのかなりいるぞこれ
地元以外にもよく出かける人なんかはモバイルSuicaにでもした方がはるかに便利だからねえ

>偽装技術も加速的に広まるでしょうね
実際きっぷの偽造増えそうよな
簡単な仕組みだし

高性能高品質だけど外国ではオーバースペックで高いから
売れなくなった日本製品と同じ流れ

>熊本は独自カード普及してるからノーダメージ！！って言ってるけど利用率5割程度らしいから地元民でも使ってねえのかなりいるぞこれ
こういう交通のカードは絶対的普及率よりもよく乗る人への普及率が問題なので

>地元以外にもよく出かける人なんかはモバイルSuicaにでもした方がはるかに便利だからねえ
結局地元で利用してる人がゴタゴタで損するだけなのよねこの手の話

>都会でクレカタッチでモタモタされたら苛つく人いるかもだけど
都会でもモタモタしてる人はクレカより圧倒的に現金

東京でPASMO買って大阪でチャージしたり殆どの交通機関使えてたが
チップ壊れたら払い戻しできなかったた東京まで行かないといけない

今どき口座開設したら大体キャッシュカードがタッチ決済付きのVISAデビットついてるからな
大学生以上ならタッチ決済対応のカードほぼ持ってる
小中高生ならご当地ICなりJCBプリペイドなり使えばいい

>>熊本は独自カード普及してるからノーダメージ！！って言ってるけど利用率5割程度らしいから地元民でも使ってねえのかなりいるぞこれ
>こういう交通のカードは絶対的普及率よりもよく乗る人への普及率が問題なので
売り上げに占める割合がどれくらいかだよな
まずは収益性上げないと路線そのものがなくなる

>今どき口座開設したら大体キャッシュカードがタッチ決済付きのVISAデビットついてるからな
>大学生以上ならタッチ決済対応のカードほぼ持ってる
>小中高生ならご当地ICなりJCBプリペイドなり使えばいい
VISAタッチなんて都心部でも使ってるやつ全然みねーぞ

>実際きっぷの偽造増えそうよな
>簡単な仕組みだし
QR切符買った人の切符をスマホで撮影してその人が改札より先に改札通れば良いだけだな
簡単だな！

>VISAタッチなんて都心部でも使ってるやつ全然みねーぞ
日本においては後からきたやつだからね
先にiDとかQUICpayとかSuicaとか普及してたし店の事情はともかく使う側からしてみたらどっちでも構わんので先に使ってる方をそのまま使ってるんじゃない

>今どき口座開設したら大体キャッシュカードがタッチ決済付きのVISAデビットついてるからな
>大学生以上ならタッチ決済対応のカードほぼ持ってる
>小中高生ならご当地ICなりJCBプリペイドなり使えばいい
地元民はいいんだよ
問題は都会から観光に来るジジババ
もっともsuicaすら使えず現金でってのが多い気もするが

>>今どき口座開設したら大体キャッシュカードがタッチ決済付きのVISAデビットついてるからな
>>大学生以上ならタッチ決済対応のカードほぼ持ってる
>>小中高生ならご当地ICなりJCBプリペイドなり使えばいい
>VISAタッチなんて都心部でも使ってるやつ全然みねーぞ
それは流石に周りを見てなさすぎ

>VISAタッチなんて都心部でも使ってるやつ全然みねーぞ
お前の目が世界のすべてじゃないんだ

そもそも誰がどの決済手段使ってるかなんて店員でもなけりゃそうそうわからんのでは

ペイペイ！

まぁSuicaは新規カードの発行辞めてる時点で先は見えてたしな

>>VISAタッチなんて都心部でも使ってるやつ全然みねーぞ
>お前の目が世界のすべてじゃないんだ
VISA Touchはもう廃止になったしな

一極集中で都内の公共交通機関が混みすぎるのが癌なんだよ

>まぁSuicaは新規カードの発行辞めてる時点で先は見えてたしな
新規製造するだけのICチップが確保出来ないって話でこの国もうダメなんだなって確信した

>まぁSuicaは新規カードの発行辞めてる時点で先は見えてたしな
半導体！
半導体不足のせいなんですけお！！

クレカタッチが遅くても改札機を大量設置すれば問題ない
切符のQR化で券つまりで通れなくなることもなくなるからね

モバイルsuicaはNFCでありfelicaではない？

>問題は都会から観光に来るジジババ
>もっともsuicaすら使えず現金でってのが多い気もするが
老人になると小銭数えられなくなってSuica使ってんの多いよ

>>SONYちゃん、いいかげんFelicaのライセンス料下げようぜ
>相変わらず独自規格でうまあじ独占を狙ったせいでNFCに置いてけぼり食らってるんよねFelicaって
ソニーの悪癖だな

>モバイルsuicaはNFCでありfelicaではない？
Felicaだよ

>統一されると調子に乗って殿様商売やり始めるからな
>そうこうしてるうちに競合が育ってきて崩壊するよくある流れ
日本には戦争ができる政治家が居ないんで
日本の新製品は世界規格から当たり前のように排除されるから
世界で使えなくてガラパゴス化してオワコン保証が付くのよ

>半導体不足のせいなんですけお！！
不足してるなら作ればいいのに
何年前から不足って騒いでんだ

>日本においては後からきたやつだからね
>先にiDとかQUICpayとかSuicaとか普及してたし店の事情はともかく使う側からしてみたらどっちでも構わんので先に使ってる方をそのまま使ってるんじゃない
というかスマホでクレカ決済しようとしたら自動でiDになるし意識的に使おうとする人以外使ってないのよね
ポイント美味いから使いたいけど店側にiDで決済されちゃうなんて話すら聞くし

>>半導体不足のせいなんですけお！！
>不足してるなら作ればいいのに
>何年前から不足って騒いでんだ
東芝とSONYに何を期待してるんだね君は

そういえばGoogleウォレットでクレカをスマホに登録できるのか
どういう仕組みなんだろ

まあ細かいことをいえばFelicaもNFCの一つというか・・・

>ソニーの悪癖だな
珍しくタイマー仕込んでなかったのにな

>不足してるなら作ればいいのに
>何年前から不足って騒いでんだ
日本にそんな技術なかったんですよ

>クレカタッチが遅くても改札機を大量設置すれば問題ない
>切符のQR化で券つまりで通れなくなることもなくなるからね
金がねえからこんなことしてる連中がそんな設備投資するわけがないじゃないですか

>>問題は都会から観光に来るジジババ
>>もっともsuicaすら使えず現金でってのが多い気もするが
>老人になると小銭数えられなくなってSuica使ってんの多いよ
むしろ老人は現金で常に手元で残額数えれないと心配だからってSuica使わないって人が多い

>ETCカードがあの距離と速度でいけるしなんか革新的な何かなんとかならんか
ETCもコストかかり過ぎなんだよねタグ方式に比べて
あと発進制御バーありにしたからレーン作るのもコスト高
これからもっともっと衰退する国でコスト高なインフラは見直さないといけない

>日本にそんな技術なかったんですよ
そうなんだ今凄いね
Felicaはどこの技術なんだろう

>そうなんだ今凄いね
>Felicaはどこの技術なんだろう
製造技術のことな

>ETCカードがあの距離と速度でいけるしなんか革新的な何かなんとかならんか
うちは顔認識が始まるな

>そういえばGoogleウォレットでクレカをスマホに登録できるのか
>どういう仕組みなんだろ
PayPalみたいなもんでしょ

ちょうど当の熊本にTMSCができたしそこでSuica用の半導体作ってもらえよ

今更にも程があるけどETCはもっとこうガソリンの支払いとかにも使えたりできないもんかね

スイカタッチ楽なのに

>ETCもコストかかり過ぎなんだよねタグ方式に比べて
言うのは簡単だけどタグ方式は払わなかったときの強制徴収に法整備が必要
簡単に言えば車の所有者に支払い義務を生じさせないといけない

>PayWaveとかContactlessとか他と被らない言い方あるのになんで日本では使わないんだろうな
波ペイというのはどうじゃろう？

>今更にも程があるけどETCはもっとこうガソリンの支払いとかにも使えたりできないもんかね
理論的には可能
現実的にはスペックオーバーでコストかかりすぎる

薩摩守というチートな乗車システムがあるぞ

>>そうなんだ今凄いね
>>Felicaはどこの技術なんだろう
>製造技術のことな
以前は国内で作ってたんだけど事業再編でね…

>今更にも程があるけどETCはもっとこうガソリンの支払いとかにも使えたりできないもんかね
できるけどそんなのをガソリンスタンドに設置するコストは誰が払うのかという問題
ガソスタも経営厳しいから

>まあ細かいことをいえばFelicaもNFCの一つというか・・・
規格としてはNFCに内包されたけど国内でFeliCaの処理速度実現するにはちゃんとFeliCaチップ載せてるの前提だよ

>以前は国内で作ってたんだけど事業再編でね…
なんで切っちゃいけないとこ切るかな国内の電機大手ってさ

>規格としてはNFCに内包されたけど国内でFeliCaの処理速度実現するにはちゃんとFeliCaチップ載せてるの前提だよ
そういうこと

>VISAタッチなんて都心部でも使ってるやつ全然みねーぞ
MUFGのデビットがVISAタッチなもんで
毎日コンビニで有効に活用してますわぁ
これ都心どころか過疎地のコンビニでも使えるんですわぁ

>なんで切っちゃいけないとこ切るかな国内の電機大手ってさ
事業としてやっていけないから

VISA TOUCHとVISAのタッチ決済は違うものという

>それは流石に周りを見てなさすぎ
わざわざ「クレジットのタッチ決済で」宣言して買い物してるやつマジで全然みねーよ

>スイカタッチ楽なのに
熊本には過剰性能
そもそも80～90年代の新宿駅のラッシュ時に対応する性能なんだから
既にどこで使っても過剰性能

>>今どき口座開設したら大体キャッシュカードがタッチ決済付きのVISAデビットついてるからな
>>大学生以上ならタッチ決済対応のカードほぼ持ってる
>>小中高生ならご当地ICなりJCBプリペイドなり使えばいい
>VISAタッチなんて都心部でも使ってるやつ全然みねーぞ
SBI証券で積立投資するのにクレカ一定額まで使う条件ついたからシコシコ使ってますわぁ

>VISA TOUCHとVISAのタッチ決済は違うものという
本当にこれ紛らわしい
ネーミングセンスない

>>それは流石に周りを見てなさすぎ
>わざわざ「クレジットのタッチ決済で」宣言して買い物してるやつマジで全然みねーよ
最近はカードって言うだけでタッチも使えんだよ

>わざわざ「クレジットのタッチ決済で」宣言して買い物してるやつマジで全然みねーよ
普通はレジで「カードで」って言ってかざすだけだから

>VISA TOUCHとVISAのタッチ決済は違うものという
名前が変わっただけじゃなくて中身が違うの？

>1716994983400.png
>同技術は日本はもちろん、香港やシンガポールなどアジア各国でも採用されており、ハワイを手始めに北米への上陸も始まっている。
展望が楽観視しすぎていたな

>最近はカードって言うだけでタッチも使えんだよ
ただし端末が対応している場合に限る

>>なんで切っちゃいけないとこ切るかな国内の電機大手ってさ
>事業としてやっていけないから
その結果他の事業もやってけなくなりましたみたいな連鎖を増やすだけじゃん
頭ないの？

くまモンカードは残すという謎の判断

>>1716994983400.png
>>同技術は日本はもちろん、香港やシンガポールなどアジア各国でも採用されており、ハワイを手始めに北米への上陸も始まっている。
>展望が楽観視しすぎていたな
翌年には事業再編されたので楽観視はしてなかったと思う
あくまでも記事での話でしか無いので

>>わざわざ「クレジットのタッチ決済で」宣言して買い物してるやつマジで全然みねーよ
>普通はレジで「カードで」って言ってかざすだけだから
IC差し込んで読ませるよりタッチの方が反応速いからな
あれなんでなんだろう

>>VISA TOUCHとVISAのタッチ決済は違うものという
>名前が変わっただけじゃなくて中身が違うの？
全く別物
前者はQUICPayやiDみたいな別システムで
後者はあくまでクレジットカードのシステム

>わざわざ「クレジットのタッチ決済で」宣言して買い物してるやつマジで全然みねーよ
俺を見ろ！

>その結果他の事業もやってけなくなりましたみたいな連鎖を増やすだけじゃん
>頭ないの？
もうからないと継続できないんだよ
世界的な半導体不足を読みきれなくてこうなったのはたしかにそうだけどそれを批判するのは事後孔明でしかないね

>最近はカードって言うだけでタッチも使えんだよ
決済端末による
だからわざわざ「タッチで」って使う側が宣言する羽目になってる

熊本に行く予定もないから別に不便になってもいいや

>くまモンカードは残すという謎の判断
スレで既出だけどローカル規格の方が低コストなんだ

>その結果他の事業もやってけなくなりましたみたいな連鎖を増やすだけじゃん
>頭ないの？
そういうのは経営層が技術に対する知識乏しすぎるのが問題
そしてそういうのは技術コストやそれに付随する人的コストを軽視する

>決済端末による
>だからわざわざ「タッチで」って使う側が宣言する羽目になってる
パナのタッチ決済端末使ってんのにクレジットタッチ対応してないのマジ腹立つわ

>スレで既出だけどローカル規格の方が低コストなんだ
JR東に使用料払わなくて良い分コスト抑えられるのかな

SuicaもPASMOもまだ新規発行停止中なんだっけ

>SuicaもPASMOもまだ新規発行停止中なんだっけ
PASMO定期買ったよ俺

>SuicaもPASMOもまだ新規発行停止中なんだっけ
買えるところはある
県による

>SuicaもPASMOもまだ新規発行停止中なんだっけ
記名式含めて一時発行停止中
金が無いからチップ買い負けてるみたいな話も

>金がねえからこんなことしてる連中がそんな設備投資するわけがないじゃないですか
熊本なら東京の駅よりも台数設置しなくても問題なさそうな気もする

つかクレジットのタッチ決済対応しててiD/QUICPay対応してないことがまず無いからタッチわざわざ使わんのよな

>パナのタッチ決済端末使ってんのにクレジットタッチ対応してないのマジ腹立つわ
決済手段増やすと手数料も増えるからお店もつらいんや

>SuicaもPASMOもまだ新規発行停止中なんだっけ
定期は普通に発行してたりする

>JR東に使用料払わなくて良い分コスト抑えられるのかな
雑に説明するとそれとあと中央サーバに繋ぐ回線代

>クレカタッチが遅くても改札機を大量設置すれば問題ない
>切符のQR化で券つまりで通れなくなることもなくなるからね
遅いといっても地方なら問題無い程度だよ

>つかクレジットのタッチ決済対応しててiD/QUICPay対応してないことがまず無いからタッチわざわざ使わんのよな
個人的感想です

>>>なんで切っちゃいけないとこ切るかな国内の電機大手ってさ
>>事業としてやっていけないから
>その結果他の事業もやってけなくなりましたみたいな連鎖を増やすだけじゃん
>頭ないの？
頭が悪すぎるあたり逆ばりか小学生かな？

>つかクレジットのタッチ決済対応しててiD/QUICPay対応してないことがまず無いからタッチわざわざ使わんのよな
QPってなんだっけそれって感じ

>つかクレジットのタッチ決済対応しててiD/QUICPay対応してないことがまず無いからタッチわざわざ使わんのよな
発行枚数が全然違うからなあ

規格がごちゃごちゃしすぎて説明するにも自信が無いわ

＼ｸｲｯｸﾍﾟｲ!!／

>1716995532317.webm
立ち止まるのはないわー
でもこれでも海外よりはやいのか

>>つかクレジットのタッチ決済対応しててiD/QUICPay対応してないことがまず無いからタッチわざわざ使わんのよな
>QPってなんだっけそれって感じ
GooglePayでも対応したのに…

>QPってなんだっけそれって感じ
JCBの規格なんだけどJCBでもiDのカード多いのよね…

>規格がごちゃごちゃしすぎて説明するにも自信が無いわ
まずEdyが何だったのか
QUOカードを絡めて説明してみなよ

>普通はレジで「カードで」って言ってかざすだけだから
地元の業務スーパーは事前に必ずどっちか聴かれて
レジ打ちが手動でハードを切り替えてるな

>つかクレジットのタッチ決済対応しててiD/QUICPay対応してないことがまず無いからタッチわざわざ使わんのよな
タッチ対応してるならわざわざiDなんて使わないなおれは

>JCBの規格なんだけどJCBでもiDのカード多いのよね…
それどころかVISA規格のタッチ決済に対応しましてね

現金持ち歩くの怖いなあ

>1716995532317.webm
不快感凄そうだなこれ…
観光客より地元民の利用者減るんじゃねえの

まだクレカのタッチ決済自体を知らない店員さんがいるのでiDかQUICpayでって言ったほうが無難なこともある

>まだクレカのタッチ決済自体を知らない店員さんがいるのでiDかQUICpayでって言ったほうが無難なこともある
クオカードでって言ったら変な顔されたよ

>>クレカタッチが遅くても改札機を大量設置すれば問題ない
>>切符のQR化で券つまりで通れなくなることもなくなるからね
>遅いといっても地方なら問題無い程度だよ
こう見るとスイカパスモは性能高いんだな

>まだクレカのタッチ決済自体を知らない店員さんがいるのでiDかQUICpayでって言ったほうが無難なこともある
何それ扱いも多いよな

最寄り駅に新しい改札ができてほんの少し便利になると思ったらIC専用だった時
普段電車使わないのでSuica持ってないので

>まだクレカのタッチ決済自体を知らない店員さんがいるのでiDかQUICpayでって言ったほうが無難なこともある
「ANA Pay対応ってここに書いてますが」ったら
パートのおばちゃんがやっとその決済方法を認識した
そういうのもあると思います

>>1716995532317.webm
>立ち止まるのはないわー
>でもこれでも海外よりはやいのか
上の動画はまだ比較的スムーズに見える感じのやつだけど
NFC TypeA/Bだと500msecかかるのでこれぐらいは仕方ない

>こう見るとスイカパスモは性能高いんだな
そりゃもう新宿駅の改札とかをスムーズに捌くための特化型だからね
その分お高い

しれっと数字出してるけどカード利用者の半分は交通系だったのを切ってるからかなりのユーザー足切りしてるよなこれ

>>>クレカタッチが遅くても改札機を大量設置すれば問題ない
>>>切符のQR化で券つまりで通れなくなることもなくなるからね
>>遅いといっても地方なら問題無い程度だよ
>こう見るとスイカパスモは性能高いんだな
処理速度に特化したようなもんだからな
なので日本以外だと過剰性能だし
日本でもオフピーク通勤とかである程度ラッシュ減ったので
絶対に必要とまで断言できない

>>こう見るとスイカパスモは性能高いんだな
>そりゃもう新宿駅の改札とかをスムーズに捌くための特化型だからね
>その分お高い
まあそんなスペック日本で必要になる場所なんてほとんどないわな

>しれっと数字出してるけどカード利用者の半分は交通系だったのを切ってるからかなりのユーザー足切りしてるよなこれ
24%の客はくまもんICに切り替えるかクレカを使ってちょってことか

交通インフラは払い方劣化しても使わないわけにいかないから利用者数は大して変わらんでしょ

>まあそんなスペック日本で必要になる場所なんてほとんどないわな
無駄に高スペックPCを持ってるとしあきみたいなもんさ

交通系ICってやっぱやばいんか

>最寄り駅に新しい改札ができてほんの少し便利になると思ったらIC専用だった時
>普段電車使わないのでSuica持ってないので
切符使ってるやつマジで全然いないからな…
みんなそれで困らんのよ

順調に日本が衰退していくのを実感できる案件

Suica作った頃は日本がここまで衰退するなんて夢にも思ってなかったんだろうなぁ

クレカって乗車駅と降車駅の計算できるん？
定額路線のみ？

独自規格より他の対処するべきだったんだね

切符使ってるのっておじいちゃんおばあちゃんでしょ

コンビニとかで使えないならともかく交通機関で使えないの結構痛いな
バス乗る程度にいちいちクレカ取り出したくないし

>交通インフラは払い方劣化しても使わないわけにいかないから利用者数は大して変わらんでしょ
地方はそれこそ車とかに代替されちゃうのでは

日本デジタル化からどんどん遠のいてくな
IT分野弱すぎるだろこの国

>切符使ってるやつマジで全然いないからな…
>みんなそれで困らんのよ
うん自分も困る訳ではないのよねちょっと歩く時間が増えるだけ
QRコードでIC専用改札も通れるならそれでいい

>切符使ってるのっておじいちゃんおばあちゃんでしょ
年寄りでもまず見んよ

>交通系ICってやっぱやばいんか
ご当地ICやるぶんには別にそうでもないがSuica網につなぐと高い

>バス乗る程度にいちいちクレカ取り出したくないし
今のクレカはスマホに入る

>バス乗る程度にいちいちクレカ取り出したくないし
スマホに登録しとくと便利だよ

電車使わない人ってどういう層なんだ…？

この調子でどんどん離脱すればいいよ
不釣り合いなところはなくした方が良い
結局現金払いが1番正確なんだから
この国には脱AI・脱デジタルのアナログ改革が必要だ

年寄りは敬老パスみたいなのがあるから切符なんて買わんよ

>切符使ってるのっておじいちゃんおばあちゃんでしょ
特急券とかはまだまだ使ってる人多いんじゃね？

>電車使わない人ってどういう層なんだ…？
田舎で全部車で済ませる人とか

>特急券とかはまだまだ使ってる人多いんじゃね？
特急乗らないしなまず

>コンビニとかで使えないならともかく交通機関で使えないの結構痛いな
>バス乗る程度にいちいちクレカ取り出したくないし
定期券入れに入るのがJCBプリペイドになるだけだわ

エスコン行きのバスに乗った時にクレカと交通系はタッチ場所が違うというのを知らずにまごついて恥ずかしかった

>>切符使ってるのっておじいちゃんおばあちゃんでしょ
>特急券とかはまだまだ使ってる人多いんじゃね？
そういや特急券とかも変えてくのかねこれ

熊本が全国交通系IC辞めるタイミングで
松山の伊予鉄が導入決めてるのは大して言われない

>田舎で全部車で済ませる人とか
まだ車乗ってる人いるんだなー
電車とバスだけで移動は完結できるのに…

>IT分野弱すぎるだろこの国
技術はあるけど金がないんですよ

ICカードってなんか個人的に丁度いいんだよな
便利だけど仮に落としてもそこまで青ざめないというか

クレカクレカ言うがタッチ決済使ってる奴はとっくにモバイルのスイカやパスモ入れてるだろ

>技術はあるけど
ねーよ

>ICカードってなんか個人的に丁度いいんだよな
>便利だけど仮に落としてもそこまで青ざめないというか
え？
落とすってかスマホの方に登録してないんか

つかモバイルSuica発行に金かからんのだからスマホに1000円ぐらい入れときゃいいだけでは

>まだ車乗ってる人いるんだなー
>電車とバスだけで移動は完結できるのに…
世間知らずにも程がある

>バス乗る程度にいちいちクレカ取り出したくないし
スマホケースにタッチ付きクレカ入れて行けるかなって試したら
スマホ（NFCなし）にくっついた状態だとダメで
ケースから取り出さないとタッチ使えなかった
スマホのQCあたりが邪魔してるのかなぁ？

>そういや特急券とかも変えてくのかねこれ
熊本ローカル事業者の話だし特急券とかないんじゃね

>>IT分野弱すぎるだろこの国
>技術はあるけど金がないんですよ
昔は技術も金もあったけど今はもうどっちもないんだわ

金沢駅も自動改札機になってまだ7年だけどID払いに衣替えか

>ねーよ
Felica作ったの日本ですよ

>つかモバイルSuica発行に金かからんのだからスマホに1000円ぐらい入れときゃいいだけでは
クレカいるよモバイルSuica

>Felica作ったの日本ですよ
SONYじゃん…

>>IT分野弱すぎるだろこの国
>技術はあるけど金がないんですよ
規模に見合った機材とシステム選ぶのは大事だからな

>ICカードってなんか個人的に丁度いいんだよな
>便利だけど仮に落としてもそこまで青ざめないというか
プリペイド使えよ

>IT分野弱すぎるだろこの国
ITが弱いんじゃなくて
欧米を恫喝する戦争狂の政治家が不在なのよ
日本の独自規格が世界に普及なんかするわけがない
欧米が考えた新規格はなんの交渉もなく受け入れる

>え？
>落とすってかスマホの方に登録してないんか
横からだけど定期だけはカード型にしてるわ俺
クレカとかはスマホで困らんけど電車は何かあった時に不便だと困る

技術はあったけど政治的に弱い

>SONYじゃん…
日本の会社やん

>日本の会社やん
もうほぼアメリカ企業よ

Felicaの話を聞くとソニーだもんなぁ…ってなる
独自規格に本気出すならそれを普及させる努力もしろよ

ソニーは厳密に言うと外資だったような

スマホに入れられるとわかってても
交通系ICは分けて持っておきたいな俺は

>24%の客はくまもんICに切り替えるかクレカを使ってちょってことか
くまモンICなら地元にお金が落ちそうだからいいんじゃない
色々デザイン出せばコレクターも出そうだし

>もうほぼアメリカ企業よ
今の話！？

>え？
>落とすってかスマホの方に登録してないんか
定期とかインフラ直通系はどんな時でも使えないと困るからカードで持っておきたい
まあスマホの通信ダメになってる時って交通機関もダメになってるかもしれんが

定期券は一応買えるのかな

>クレカいるよモバイルSuica
オートチャージ使わんのならいらんよ

デンソーウェーブのQRコードは世界中で天下取ったな
無償にしたからだけど

そうだマイナンバーカードに決済機能を

>しれっと数字出してるけどカード利用者の半分は交通系だったのを切ってるからかなりのユーザー足切りしてるよなこれ
あくまで利用者ってだけであってそれがどれぐらい利益あげてるのかは出していないところがミソ
足切りって思いがちだけど利益に繋がらないから切ってるってだけのこと

>電車使わない人ってどういう層なんだ…？
都内でJRの線路わきに住んでるけど電車は滅多に使わない
徒歩圏を超える移動はバイクかクルマ
そんな人もいるんです