はい

戦闘中だってずっと「ぬすむ」しかしないだろ

5作目でようやく「かくれる」が使えるようになったシーフに悲しい過去…

6人しかいないから遊ばせておくわけにもいかん

盗賊が戦わなきゃいけない状況になったら戦ってる場合じゃない

なろうで雑なスレ立てるの失敗したからリトライしてるの？

石投げとけ

せんし
せんし
そうりょ
とうぞく
まほうつかい
まほうつかい

wizでいうならマジで前衛に出してるんじゃねぇって話だし
同時に収入が敵倒した後の宝箱メインなんだから絶対に必要な職なので必須だ
浅い回想だと宝箱から出るものもしょぼいけども

僧侶より前に盗賊置くのは大体のシナリオでかなりきついし剣いらねえな！

>はーまた要らねえ豆知識
imgで要らなくない知識入ってきた覚えがまったくねえ

>せんし
>せんし
>そうりょ
>とうぞく
>まほうつかい
>まほうつかい
そう2まほ1にしてもいいくらい

盗賊が鍵開け技能以外何持ってるかって言われたらパブリックイメージあんまり無いと思う
耐久低い戦士から回復魔法持ちまで居る気がする

盗賊前衛に置く馬鹿いる？

忍者で良くない？

>盗賊前衛に置く馬鹿いる？
僧侶前に出すとマヒ食らったりするから

盗賊育てて忍者にするよくある流れだけど
戦闘経験あんまりない忍者だよな…

>忍者で良くない？
盗賊に比べて解錠能力低いから盗賊がいる

>盗賊前衛に置く馬鹿いる？
画像がそれだから困る
というかそれだから馬鹿にされてるしいいから６人揃えろと苦言呈されてる

でも最近は盗賊って名前だけどスキル構成が実質暗殺者な盗賊多くない？
だから前衛やってもおかしくないだろ

初期のwizだと本当に宝箱開けしかやることない

いずれアイテム係に昇格できるし…

>盗賊が鍵開け技能以外何持ってるかって言われたらパブリックイメージあんまり無いと思う
戦闘中の盗むとかは盗賊のパブリックイメージだと思ってたけどこれはドラクエFF世代以降のイメージか…

>盗賊に比べて解錠能力低いから盗賊がいる
加味しても忍者で良くない？

忍者作るのは稼ぎポイント見つけて鼻くそほじりながらでもできるくらい他のメンツ育ててからだし…

>でも最近は盗賊って名前だけどスキル構成が実質暗殺者な盗賊多くない？
>だから前衛やってもおかしくないだろ
そういう世界観の世界なら武器買いたいんだけどで盗賊が戦ってどうすんだよとかいわれたりせん

リメイクドラクエ3くらい強い盗賊で頼む

飛び道具にしとけ
盗賊が剣で戦う場面になったらもう詰みだ

>>盗賊に比べて解錠能力低いから盗賊がいる
>加味しても忍者で良くない？
良くないね…

エルミナージュくらいの盗賊で頼む

そうか…
忍者だけで困った事ないからわかんねえや…

無理ｗｗｗｗｗサポシｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

後衛で何も出来ず遊ばせておくのが何となく嫌だから前衛に出しちゃう

忍者いても盗賊が欲しい場面はある

なんだっけあのやたら攻撃回数多い短剣
あれ使わせたくて三番目に置いたらまぁうｎ

戦闘以外が本領の支援担当が前衛に回らなきゃならんパーティ編成してるのがまず正気じゃねえんだよというあまりに真っ当な正論

ニンジャなんてなおさら序盤武器なくない？

>加味しても忍者で良くない？
盗賊だと最大90%オーバーで忍者だと75%ぐらいの差がある…

ボーナスポイント65出して忍者作って全っ然LV上がらなくて
役立たずのままいいよね

>初期のwizだと本当に宝箱開けしかやることない
正直前半は宝箱開ける必要ないし後半はカルフォ+レベル補正の解除でどうにかなるっちゃなるんだよな…

そもそも序盤だと忍者作れないし作っても序盤だとレベルあがりにくいわ
装備も貧弱だわ解除能力もダメでまるでいいところがねぇ…
あくまで昔のwizの話だが

どうせ壊れスキル持ちでなんか無双するんでしょ

>どうせ壊れスキル持ちでなんか無双するんでしょ
全裸になるとレベルに応じてACが下がります！

転職枠じゃない忍者はちょっとな…

HPバカでブレス！ブレス！ブレス！
それAlright！ってやってた

wizは基本的に上級職は酒場のビショップ以外役に立たねえというイメージが強いが最近を知らないのでそんな事ないのかもしれない

ロードは便利だろ
僧侶の回復呪文が節約できる

wizだと前に僧侶出すか盗賊出すか…みたいな感じで選択肢に入る事はある
その上で後ろに置くなら割り切りもありだ

>wizは基本的に上級職は酒場のビショップ以外役に立たねえというイメージが強いが最近を知らないのでそんな事ないのかもしれない
成長の足並み揃いにくい程度で近作は最初から加入させても腐らないはず
縛り感ある遊びにはなるけど

長期IPの役に立つ立たない議論は大体色んな作品が混ざるからどの作品かも合わせて発言しろ

>>どうせ壊れスキル持ちでなんか無双するんでしょ
>全裸になるとレベルに応じてACが下がります！
それが使い物になるACのころ迷宮踏破した後の廃人がレベル上げしてる段階だろうが！
最近の自分でシナリオやアイテム作れるやつだと装備での抵抗系が多いので
全裸でACだけ下げるよりも最高の装備で即死や呪文に抵抗力つけたほうがいいとかもあって辛い

世界樹やって6人揃えろは感じたことある

>世界樹やって6人揃えろは感じたことある
5人！

特にWizなんか移植でも違ったりするし
何基準に語れば良いのかまるでわからぬ

戦闘後の鍵開けがメインなら戦闘で死なれる方が困る
戦闘時は後ろで縮こまってろ

>>世界樹やって6人揃えろは感じたことある
>5人！
（分身する忍者）

いきなり上位職は今のやつでも装備品不足でハードモードだよ

初期wizだとレベル1024になったら罠解除する意味ないぜ！
罠解除失敗したら罠発動するけど解除しないで開けたら絶対発動しないからな！

序盤はたいしたアイテムとか罠出ないから盗賊いらんまである

>特にWizなんか移植でも違ったりするし
>何基準に語れば良いのかまるでわからぬ
FCなら鍵開け以外何やらせんだ前出しても死ぬリスクしかないだろって話だし

>wizは基本的に上級職は酒場のビショップ以外役に立たねえというイメージが強いが最近を知らないのでそんな事ないのかもしれない
侍に村正とかロードに君主の鎧とか最強武器使うロマンはあるし
実際強いので…まあ戦士のレベルで高い命中率で殴っても大差ないが

なんかwiz公式ってのに肩に力が入ってるのかあんまり面白くない
前にやってた無許可海賊版wizの方がすごいwizっぽくて面白かった

盗賊はシティアドベンチャーで活躍できるから

序盤に上級職用意しても装備無いよねってのはやっぱ今もなのね

woof!

>なんかwiz公式ってのに肩に力が入ってるのかあんまり面白くない
>前にやってた無許可海賊版wizの方がすごいwizっぽくて面白かった
日本のwizは良くも悪くもベニ松ナイズされてて別物だと思う

>特にWizなんか移植でも違ったりするし
>何基準に語れば良いのかまるでわからぬ
まあ宝箱の罠解除が仕事でそれ以外させてんじゃねぇ
っていう画像の世界観は多分初期wizだろう

正直wizは最後まで極まった能力だと感じる職が無いと思う
廃プレイしてようやくつえーってなるレベル
魔法は別だけど

>序盤に上級職用意しても装備無いよねってのはやっぱ今もなのね
専用装備がないってだけでだんびらとか鎧とか共通装備は普通にあるでしょ

wiz初期だと最初から上級職は司教・ロード以外はあんまりだなぁ
侍が恩恵出てくるのは村正拾うかまともな呪文覚えてからだろうし
忍者は上に出てる通りで

ブレイド&バスタード(版権取得公式)
隣り合わせの灰と青春(公式小説だけど権利が移って使えないので呪文名変えたジェネリック版)
鍔鳴の太刀(無許可海賊版)
って関連コミカライズが3つ走ってる大ウィザードリィ時代

だから武器がないならブレスを吐けば良いんですよ！

コッズアイテムや弓装備できる盗賊は恵まれてるよな

>(公式小説だけど権利が移って使えないので呪文名変えたジェネリック版)
これが思ったよりガッカリしている
漫画自体は良く出来てるから余計に…

無許可海賊版が1番wiz感あるのもなんか皮肉

初期ボーナスで生まれながらの侍は魔術呪文習得があんまりにも遅すぎるのが辛かったな…
魔術師で鍛えて全部呪文覚えてから転職のが良かったかもとか今は思う

マーフィーズゴーストでさんざんLV上げてから
9階を鼻歌交じりで探索するのがwizでは

>鍔鳴の太刀(無許可海賊版)
これはゴブリンスレイヤー本編の前日譚で
海賊版とかではないでしょ…まあパクりまくってんだけど

あんまり準備しすぎてもそれはそれでスリルないし…
勿論全滅した後には大後悔するんだけどな

ドラコンとフェリアを1に導入してダンジョンを10倍にしてください！

とうぞく盗賊ってスカウトとはまた別なんだろうか

>>(公式小説だけど権利が移って使えないので呪文名変えたジェネリック版)
>これが思ったよりガッカリしている
>漫画自体は良く出来てるから余計に…
権利がどこにあるか分からない状態だったから仕方ない

>初期ボーナスで生まれながらの侍は魔術呪文習得があんまりにも遅すぎるのが辛かったな…
>魔術師で鍛えて全部呪文覚えてから転職のが良かったかもとか今は思う
さっさと集団攻撃魔法覚えないと経験値稼ぎもままならんしな

そうはいっても#6だって呪文名別物だしあんま名前にこだわらなくてもいいんじゃ無いの？って思う

ゲームシステムによるすぎるから全般いえねぇけどwizならマジで宝箱と罠と格闘する以外の役割はないな

>日本のwizは良くも悪くもベニ松ナイズされてて別物だと思う
アレ刷り込まれちゃったらねえ…面白かったし刷り込まれたんだけど

>そうはいっても#6だって呪文名別物だしあんま名前にこだわらなくてもいいんじゃ無いの？って思う
ラハリトとかティルトウェイトが違う名前だとガッカリしない？

>とうぞく盗賊ってスカウトとはまた別なんだろうか
作品によるがだいたい同じ

ダイカタナはよくゴブスレとギリ整合性保ちながらあそこまでWIZ感出したなって思う
結果なんかこの冒険者つええな…ってなってるけど

>ラハリトとかティルトウェイトが違う名前だとガッカリしない？
ニュークリアブラスト！

>>日本のwizは良くも悪くもベニ松ナイズされてて別物だと思う
>アレ刷り込まれちゃったらねえ…面白かったし刷り込まれたんだけど
いまだにwizフォロワーはFCとベニ松小説基準ってくらいには

>そうはいっても#6だって呪文名別物だしあんま名前にこだわらなくてもいいんじゃ無いの？って思う
#1の漫画で違ってたらやっぱがっかりするよ…権利めんどくさい作品だししょうがないけどね

要は工兵なんだから
ドンパチさせんな

現代のRPGの感覚だと6人パーティで3人が前衛固定1人が罠解除選任というのはちょっと冗長に感じる

>ラハリトとかティルトウェイトが違う名前だとガッカリしない？
個人的にはそこにそこまで執着してないな
多分#6以降とか派生作品をどれくらいwizとして見てるかの感覚の問題かなぁ

wizにちょっとでも関連したスレ立ったら毎回6以降も面白いよ！やれよ！って言う俺は半ば荒らしだと思う

>ダイカタナはよくゴブスレとギリ整合性保ちながらあそこまでWIZ感出したなって思う
>結果なんかこの冒険者つええな…ってなってるけど
じっさい金等級のクッソ強い侍ならティルトウェイトも使えるんだろう
本編の銀と金の越えられられない壁というのが良く分かる

ベニ松設定は実際めちゃくちゃ面白いものではあるんだけど原作の毒というかアメリカカルチャーをフィルタリングしちゃってる感じはある

どんな時でもFFPTMMだぞ

>wizにちょっとでも関連したスレ立ったら毎回6以降も面白いよ！やれよ！って言う俺は半ば荒らしだと思う
面白いからやれよ！はダイマだし良いんじゃないかな…
未だにやってなくてごめん

https://store.steampowered.com/app/2518960/Wizardry_Proving_Grounds_of_the_Mad_Overlord/?l=japanese [link]
本当にいつ見ても面白そうに見えない…

1日に呪文3回までしか使えないとか縛りがある世界なのにダイカタナ関係者だけなんかティルトウェイト使ってる…

>wizにちょっとでも関連したスレ立ったら毎回6以降も面白いよ！やれよ！って言う俺は半ば荒らしだと思う
でも俺も好きだよ#6
SFC版でフェアリー一人旅するのが好きでもう何周もしてる

最近はスカウト技能備えた紙装甲の軽戦士って感じが多い気がする
というかこればっかだろ
いくら鍵開け泥棒職人とはいえ戦闘中ひたすら役立たずされたくないわ
少しでもいいから敵さんに迷惑をかけろ

たまに不可視で一方的に毎攻撃クリティカル出すプレデターみたいな盗賊がいる

>ベニ松設定は実際めちゃくちゃ面白いものではあるんだけど原作の毒というかアメリカカルチャーをフィルタリングしちゃってる感じはある
そのメリケンナード要素が当時の日本で消費するときには確実に障壁になってたと思うから…

でも自分の身を守る武器くらいいるだろ

>どんな時でもFFPTMMだぞ
FFSPMTでやってたぜー！

ベニ松を軸にしつつウラサムや双葉社の小説も楽しく読んでたよ
あとアラビアの夜の種族いいよね…

チルチャックさんは悪ないよ

>でも自分の身を守る武器くらいいるだろ
武器を持ったら手が塞がるだろ

そもそも盗賊って
自分で盗人ですなんて言う奴パーティに入れんなよ

FFFPPMにするね…

ウィザード・アルケミスト・サイオニクスあたりの使い分けがよくわからない

>そのメリケンナード要素が当時の日本で消費するときには確実に障壁になってたと思うから…
それも間違いないから難しいよなぁ
#4もアレはアレで笑えて好きではあるんだけど当時の日本でウケたかというと…だし

せめて持つなら弓にしろ

今wizやるならリメイク？5つの試練？

前衛3人の陣形で後衛の盗賊が剣で身を守る状況って
魔法使いは成すすべなく死んでるよね…

ガジェッティアーとかいう日本のwizプレイヤーのほとんどが存在を認識してない職

装備させたらその分だけ宝箱のアイテムを持てなくなるからな…

贅沢言わないからジタンくらいの性能はほしい

>ウィザード・アルケミスト・サイオニクスあたりの使い分けがよくわからない
ウィザードはそのまま魔法
アルケミストは呪文じゃなく道具で戦うから沈黙みたいな詠唱できない状況でも問題なく魔法が使える
サイオニクスは超能力で根本が違う
みたいなイメージだった

末弥純の絵も忘れちゃならんと思う

結局#4って家庭用ゲーム機でいつごろ出たんです？
結局やらずになんかエッチな小説が出てたくらいの認識のままだ

>そのメリケンナード要素が当時の日本で消費するときには確実に障壁になってたと思うから…
今はギャグなんだろうけどわからん…ってなる部分もネットで調べりゃ一発だけど当時はそれもままならんしね

鍔鳴の太刀(読み:ダイ・カタナ)
英語タイトル:the singing death
最難読タイトルだと思う全くWIZ関係ないが

wizネタの漫画は大体狂王の試練場が元ネタ

大体のゲームで1次職の盗賊が箱開け性能最強で
進化させた忍者だの錬金術師だのレンジャーだのはみんな進化前の盗賊に劣るから盗賊1人必須になるよね

>そもそも盗賊って
>自分で盗人ですなんて言う奴パーティに入れんなよ
別に正義の人たちじゃないだろ

>今wizやるならリメイク？5つの試練？
正直どっちもおじさん以外が楽しめるかというと怪しいからあえて原作の空気を知りに行くならリメイク
そうじゃなきゃ世界樹あたりでいいと思うよ

チルチャックさんだって「俺に戦闘を期待するな」といい続けてるし…

>結局#4って家庭用ゲーム機でいつごろ出たんです？
>結局やらずになんかエッチな小説が出てたくらいの認識のままだ
PS1のニューエイジリルガミン

>鍔鳴の太刀(読み:ダイ・カタナ)
>英語タイトル:the singing death
>最難読タイトルだと思う全くWIZ関係ないが
FFやってる会社でコミカライズしてるファイファンじゃないFF要素だからな

盗賊使える弓でてくるのも5ぐらいから？

勇者
戦士
盗賊
強姦魔
これが俺の考えたパーティー

>>そもそも盗賊って
>>自分で盗人ですなんて言う奴パーティに入れんなよ
>別に正義の人たちじゃないだろ
普通は中立か悪しかなれないしな

>みたいなイメージだった
イメージはそうなんだけど回復役の僧侶を除けばせいぜい1人か2人の初期魔法職のうち
この組み合わせが定番みたいなのが当時のプレイヤーにはあったのかな？という疑問

最初の内はHP多ければ肉壁代わりに前に出す事もある
僧侶生き残らせるほうが大事だしACが機能してなかったりするしな

wizは罠の致命性がえっぐいからそこ適当にするとね…
盗賊入れとくかってなる

>勇者
>戦士
>盗賊
>強姦魔
>これが俺の考えたパーティー
ただの犯罪者混ざってるぞ

>これが俺の考えたパーティー
そうか
大人になろうな

>勇者
>戦士
>盗賊
>強姦魔
>これが俺の考えたパーティー
旅立つ前に3人になる奴

カスみてえな罠仕込むほうが悪い

>>みたいなイメージだった
>イメージはそうなんだけど回復役の僧侶を除けばせいぜい1人か2人の初期魔法職のうち
>この組み合わせが定番みたいなのが当時のプレイヤーにはあったのかな？という疑問
PT的な使い分けか
どうなんだろうな…最適解だととりあえず窒息魔法最速なんだが

おおっと！

>勇者
>戦士
>盗賊
>強姦魔
>これが俺の考えたパーティー
ドラクエ？

リメイクやろうぜリメイク
設定でシステムを優しい感じに変えられるよ

>盗賊使える弓でてくるのも5ぐらいから？
GBの外伝とか
レベルアップ速度も速いし戦闘で役立たずというほどでもない

>>これが俺の考えたパーティー
>旅立つ前に3人になる奴
旅立ったあとに増えてる可能性もあるぞ立ち寄った村娘や襲ってきた女山賊の赤ちゃんが

切れ味の良いタイプくらいはくれよ
直接的じゃなくても使い道色々有るだろ

wizって殴りプリ出来るっけ？

>大人になろうな
カックイー！

錬金術師は魔法で鍵開けられたりするよね

>臼
>蜂
>栗
>うんこ
>子蟹
>これが俺の考えたパーティー

五つの試練、だいぶエグめのクソゲーに近いシナリオもあるから俺はスーパーゲームプレイヤーだぜ！みたいな人以外は新規で触れるのもきついと思う

なんで盗賊以外の犯罪者は許されないのか

バックアックがあるかもしれないし前衛が欠けるかもしれないしソロで行動するかもしれないし

>おおっと！
やめてぇ！

スレ画は3人とかで潜ってるもんな…
でもそのくらいの人数じゃないと死体持ち帰れない…

>wizって殴りプリ出来るっけ？
できる
俺の#1はいつもPPPMMMだった

>>臼
>>蜂
>>栗
>>うんこ
>>子蟹
>>これが俺の考えたパーティー
ダンジョン仕掛ける側じゃねーか！

>wizって殴りプリ出来るっけ？
耐久は戦士並みにあるけど武器がヘボいし
麻痺とか食らってもアホらしいんで前出す理由がない

盗賊系キャラで前衛任せるならせめてロックかジタンくらいのスペックもってきてから言ってくれ
WIZ系？後ろで魔法アイテムでも使えないなら防御してろ

>wizは罠の致命性がえっぐいからそこ適当にするとね…
>盗賊入れとくかってなる
テレポーターの可能性があること考えたら盗賊抜くとか考えられないわ

>切れ味の良いタイプくらいはくれよ
>直接的じゃなくても使い道色々有るだろ
冒険中に拾った奴を渡すのは良いけど
わざわざパーティ資金で買いたくない感じ

じゃあ犯罪を軽くしたパーティー
勇者　戦士　魔法使い　万引き常習者

>なんで盗賊以外の犯罪者は許されないのか
ダンジョン探索に役絶たないから

>じゃあ犯罪を軽くしたパーティー
>勇者　戦士　魔法使い　万引き常習者
>大人になろうな

>スレ画は3人とかで潜ってるもんな…
>でもそのくらいの人数じゃないと死体持ち帰れない…
死体回収班ならそれこそ盗賊いらないのでは…

>専用装備がないってだけでだんびらとか鎧とか共通装備は普通にあるでしょ
#5とか外伝だと侍と忍者の装備に制限がかかるんだよな
なんというかちょっと脆めに…まぁ嫌いではないが

盗むが使える物理最強のキャラがいるんですよ
エイラって言うんですけど

>なんで盗賊以外の犯罪者は許されないのか
詐欺師なんていても役に立たねえだろ
連続強姦魔とかもいてほしくない
傷害の常習者もいつこっちに刃物が向くかわからん

盗賊は討伐される側だろ

>万引き常習者
盗賊より仲間にしたくない感あるな…

戦利品で生計立ててるから全員盗掘者みてえなもんだし…

猿ぶっ殺しPT見るとやっぱ蟹いらねえな…となる

なんかレスを横からくさすだけの人いるね

外伝2はリルガミンよりずっと東で東洋に近いから
侍忍者装備が独立してるというのはわからんでもない

>なんかレスを横からくさすだけの人いるね
imgなんてそんなもん

盗賊の職業名に疑問を抱く開発者はスカウト（偵察）とかにしている

鬼平だって盗賊を使ってるんだから盗賊は許される

d&dのローグはいると頼もしいだろ

>猿ぶっ殺しPT見るとやっぱ蟹いらねえな…となる
蟹はいるいらないじゃなく依頼者だろ

>外伝2はリルガミンよりずっと東で東洋に近いから
>侍忍者装備が独立してるというのはわからんでもない
フレーバー的にも納得いくからアリ
それはそれとして微妙にACさがらねえ！

>>万引き常習者
>盗賊より仲間にしたくない感あるな…
でもボッタクリ商店でできるんならやるやつは多いだろうな

戦士ってカテゴリの中に護衛とか害獣駆除業者とかいて中には殺人鬼もいそうな気がする

>d&dのローグはいると頼もしいだろ
昔と較べると大変頼りになるようになった

>五つの試練、だいぶエグめのクソゲーに近いシナリオもあるから俺はスーパーゲームプレイヤーだぜ！みたいな人以外は新規で触れるのもきついと思う
灼熱の車輪とかいい感じのもあるから…

>なんで盗賊以外の犯罪者は許されないのか
じゃあ前衛にシリアルキラーでも入れるか

あそこは倉庫代わりだから万引き野郎なんて袋叩きにされるぞ…

>でもボッタクリ商店でできるんならやるやつは多いだろうな
各地のボッタクリ商店の店売りアイテムを入店時にランダムで入手できるんだ…

ナのサポシはソロならいいけど
サポシのナイトと組んだレベリングPTの不味いことったらなかった
リーダーなんでキックしねぇんだよ！とおもったら同じLSだったもよう…

>蟹はいるいらないじゃなく依頼者だろ
狂王の立場だからな

>せんし
>せんし
>そうりょ
>そうりょ
>まほうつかい
>まほうつかい

万引き常習犯は不思議のダンジョンにでも潜ってろ

ガチ犯罪者はダンジョン内で敵として出てくるだろ

盗賊はレベル上げるのに必要なEXP低いから盗賊でレベル上げまくってからシークレットパワー開放で忍者に転職して最強にした事あるわ

>ガチ犯罪者はダンジョン内で敵として出てくるだろ
バーグラーとかいるしな
マクドナルドのあいつは消された

盗賊の根城とかで盗賊がでてくるのは当然としてそこらの洞窟でゴブリンとかスライムとかに混ざって盗賊が出てくるのはマジかよお前らってなる

ハイウェイマンとかな

悪パーティ作る時に脳内設定で犯罪者集団にする事はある

>>鍔鳴の太刀(無許可海賊版)
>これはゴブリンスレイヤー本編の前日譚で
>海賊版とかではないでしょ…まあパクりまくってんだけど
ちゃんと読んだか？読んでないなら読め
ちゃんとHAWKWINDも出るくらい

キャラメイク周りの乱数の要素は当時ならともかく今やっても面倒くさいだけじゃないかなあと思っている
Lvアップで特性値が下がる仕様とかも

>そうりょ
>そうりょ
>そうりょ
>まほうつかい
>まほうつかい
>まほうつかい

>ガチ犯罪者はダンジョン内で敵として出てくるだろ
友好的な犯罪者があらわれた

>ハイウェイマンとかな
盗賊のくせして首跳ねしやがってよぅ…
こっちの盗賊にもそのスキルくれよ

迷宮内の敵盗賊はダンジョンに住んでるんじゃなくて彼らも探索していて
こちらの装備剥いで売るのが目的で襲ってくるんだろう

迷宮クソたわけってやつもWiz系の作品じゃない？

>悪パーティ作る時に脳内設定で犯罪者集団にする事はある
それこそ初代とか全員悪でいいからな

wizの罠は殺しにくるから洒落ならないんだよな…

領主
領主
領主
領主
領主
領主
最強のパーティーできた！

ハイウェイマンは盗賊じゃなくて道歩いてる奴殴り倒したり斬り殺したりして金品奪う奴なので指技自慢の盗賊とは別物なんだ

カルフォで判定して戦士あたりに開けさせるか

みずぼらしいおとこ×5

>最強のパーティーできた！
ワンピース世界なら権力の高さ＝強さだから強い

>カルフォで判定して戦士あたりに開けさせるか
おおっとテレポート

トレボーって狂王だったんだ…

>みずぼらしいおとこ×5
向こうからもそう見えてる可能性

なんで盗賊なんて犯罪者入れるんだよっていうけどそもそも全員盗掘者だろ

>キャラメイク周りの乱数の要素は当時ならともかく今やっても面倒くさいだけじゃないかなあと思っている
>Lvアップで特性値が下がる仕様とかも
いくらでもやり直せる状況でのランダム性とか大嫌い
戦闘中のようなやり直しが効かない状況でランダム性を取り入れるのは好き

斥候役なら最低限の自衛は必要だ

>カルフォで判定して戦士あたりに開けさせるか
爆弾とか石化とか警報どうすんのテレポーターは論外だし

>迷宮クソたわけってやつもWiz系の作品じゃない？
魔法使いアンドリューと戦士ロバートとかいたよな…

聖なるトレボーのケツ

悪の侍作ってれつどうって名づけたり悪のロード作ってからすまって名づけたりしてもいいんだ

盗賊も前職は詐欺師とか強盗殺人とか連続ひったくりとか出自の違いあるのかな？

>なんで盗賊なんて犯罪者入れるんだよっていうけどそもそも全員盗掘者だろ
悪の魔法使いワードナを成敗しに現れた善良なる領主とかもいなくはないぞ
それはそれとして宝箱は漁るが

>カルフォで判定して戦士あたりに開けさせるか
レベル十分にあれば罠外しは出来るんだよな…

罠解除失敗のリスクは深くなればなるほど深刻だからな…

想像力のある人にはシンプルなゲームは楽しいんだろう

テレポより虹のほうが嫌い

>これが思ったよりガッカリしている
>漫画自体は良く出来てるから余計に…
まああの時代だからすごく感じたってよくある奴だよ
ハードファンタジーが珍しかった時代ってのを加味しておかないと

ワードナの逆襲で襲いくる冒険者をみんなやっつけてやれ！

FEの盗賊も後期からはローグかアサシンにCCできるようになった

>ナのサポシはソロならいいけど
>サポシのナイトと組んだレベリングPTの不味いことったらなかった
>リーダーなんでキックしねぇんだよ！とおもったら同じLSだったもよう…
やばいね…俺だったら即急用を思い付いて抜けるレベルだ
そもそもどうやってタゲ取ってたの？

ロードはフレーバー的にリーダー色が強すぎてSETTEIを考える時に持て余すことがある…

詐欺師のチルチャックの活躍みてて軽犯罪者に務まる役目だと思ってるのか

>トレボーって狂王だったんだ…
狂王の試練場って書いてあるだろ！
トレボー以外の誰が狂王なんて言われるんだよ

>盗賊はレベル上げるのに必要なEXP低いから盗賊でレベル上げまくってからシークレットパワー開放で忍者に転職して最強にした事あるわ
その上でドレイン貰うと経験値稼ぎができるやつだな
力のコインでクラス戻せるKODだと…

>ロードはフレーバー的にリーダー色が強すぎてSETTEIを考える時に持て余すことがある…
ダンジョン飯のライオスは名実ともにロードだよね

#1～3はどれも盗掘じゃなくない？

ニンジャと司教のリスタートが好きだった

>詐欺師のチルチャックの活躍みてて軽犯罪者に務まる役目だと思ってるのか
>詐欺師
重犯罪者でないと務まらないって事！？

斥候も盗賊タイプか狩うどんタイプかとか分かれるよね

>>ロードはフレーバー的にリーダー色が強すぎてSETTEIを考える時に持て余すことがある…
>ダンジョン飯のライオスは名実ともにロードだよね
魔法使えるしな

Wizやったこと無いけど侍が鳳龍シリーズぶっ放せるのは強いと思う

>#1～3はどれも盗掘じゃなくない？
王様からアミュレット奪ってこいって命令だからね

>ダンジョン飯のライオスは名実ともにロードだよね
僧侶呪文覚えてロードかぁ～ってニヤニヤしてたら
本当に君主になった

なんで前衛に出されてんの…

>そもそもどうやってタゲ取ってたの？
戦士さんががんばってタゲとってました…

>斥候も盗賊タイプか狩うどんタイプかとか分かれるよね
香川県民さんか？

>なんで前衛に出されてんの…
3人は確定前衛だから…

>なんで前衛に出されてんの…
人が足りなきゃ魔法使いだって前衛に出るのだ

>Wizやったこと無いけど侍が鳳龍シリーズぶっ放せるのは強いと思う
やってなくてそっちの漫画知ってる方がびっくりだよ！

こういうゲームやってみたい気持ちもあるけどいざプレイすると長くて辛いとかなりそうだから
なんかいい感じに雰囲気を味わえてサクッとできるのがほしい

領地なきロードとは…って思いながら遊んでた

でも盗賊といえば毒ナイフで攻撃するイメージあるだろ

>なんで前衛に出されてんの…
魔法使い！盗賊！俺たちゃコンビ！

>狩うどんタイプ
香川人すごいな…

４人目加入しないと後衛スペースが発生しないからな

でも犯罪者である盗賊か犯罪者ではない「」どっちパーティに入れるかって言ったら？

wizで魔法使いと盗賊のコンビでダンジョン行くのは自殺行為だな…

ゲームの盗賊は盗賊的な技能を持っただけの普通の感性の人がほとんどだから
ガチ犯罪者もいるけど足洗ってるし

カルフォで判定して軽い罠か罠なしのときだけ開けるんだよ
誤判定のときは階層に見合わないのが出てわかるからそれほど危険じゃない

>#1～3はどれも盗掘じゃなくない？
そもそも#1なんてトレボーの指示で潜ってるんだが

>魔法使い！盗賊！俺たちゃコンビ！
潜る前に６人揃えろ

俺を呼ぶならトレジャーハンターと言ってくれ！

PTって何人までがデフォなの

>wizで魔法使いと盗賊のコンビでダンジョン行くのは自殺行為だな…
魔法使いが実は高レベル侍とかでないとね…

>PTって何人までがデフォなの
wizなら（俺のやった範囲では）６人
前衛3後衛3

>Wizやったこと無いけど侍が鳳龍シリーズぶっ放せるのは強いと思う
設定的に子孫の方が強いらしいから鳳龍の侍よりトレボーの方が強いことになるんだよな

関係ない話するけど魔法剣士って超強いか超弱いかの二択だよな

>魔法使いが実は高レベル侍とかでないとね…
バルカンかな？

魔法で安全に解錠出来る作品だとなあ

灰色のガンダルフ「ワシ戦えるぞい」

>でも犯罪者である盗賊か犯罪者ではない「」どっちパーティに入れるかって言ったら？
何の役にも立たない経験値泥棒連れて行く意味がどこにあるんだよ

戦う相手が魔物とかの世界観なら盗賊はほぼスカウトと同義だが
種族間氏族間で争ってるシティアドなら盗賊は犯罪組織の一味というイメージだ

ビショップも地上へのハシゴの周りにたむろするのが役割みたいな所ある

最近の魔法戦士(魔法剣士)って魔法使い+戦士×0.75みたいなのじゃなくてバフとかエンチャントみたいな独自路線の方が多くないか

>灰色のガンダルフ「ワシ戦えるぞい」
イモータルは座ってろ

>灰色のガンダルフ「ワシ戦えるぞい」
お前は職業：魔法使いじゃなくて種族：魔法使いだろ

#1で1つの職業でパーティ埋める縛りやったらどの職が一番楽なんだろ

石垣環はGPCで描いてた方のwiz漫画どうなったんだ
友の会4コマ本でやってたのは見たが

>ビショップも地上へのハシゴの周りにたむろするのが役割みたいな所ある
リメイク版じゃ宿屋で鑑定出来るから酒場と往復するだけだぜ

>ビショップも地上へのハシゴの周りにたむろするのが役割みたいな所ある
タンス爺さん…

>エンチャントみたいな
信長は魔法剣士

>関係ない話するけど魔法剣士って超強いか超弱いかの二択だよな
いいですよね転職して全呪文覚えた侍

woof！

あれ初代って妖精選べなかったっけ
なんかwikiみたら載ってない

>>PTって何人までがデフォなの
>wizなら（俺のやった範囲では）６人
>前衛3後衛3
ダイカタナもそんな感じだったな
最初蟲人僧侶が前衛だったけど後に罠出始めた頃からハーフエルフ斥候が前衛に

パーティに女騎士を入れたいのに近似のロールがロードしかないみたいなことがある…
ヴァルキリーとかもっとほしい

>#1で1つの職業でパーティ埋める縛りやったらどの職が一番楽なんだろ
僧侶じゃね

>何の役にも立たない経験値泥棒連れて行く意味がどこにあるんだよ
ヨシ流行りの追放だ

>関係ない話するけど魔法剣士って超強いか超弱いかの二択だよな
wizだと必要経験値が多くなるだけで弱くはないし特別強いわけでもないな

>関係ない話するけど魔法剣士って超強いか超弱いかの二択だよな
FF5のボスキラーぶりいいよね…

まあ盗賊が前線張るのがそもそもおかしい斥候枠なんだから

なんでサムライが魔法剣士なんだよ

>>何の役にも立たない経験値泥棒連れて行く意味がどこにあるんだよ
>ヨシ流行りの追放だ
追放以前にまず仲間に入れてくれます…？

>あれ初代って妖精選べなかったっけ
>なんかwikiみたら載ってない
人間エルフドワーフホビットノームだけだ

>パーティに女騎士を入れたいのに近似のロールがロードしかないみたいなことがある…
>ヴァルキリーとかもっとほしい
エルミナージュやれば？

ドラクエ6の魔法戦士は魔法も使える戦士じゃなくて
戦士の耐久がある魔法使いでしかないな
メラゾーマとバイキルトが本体

ゴブスレさんの作者が書いてる前日譚もダンジョンで組める上限数とか言ってたし
ライオス達もキメラファリンの前に一ヶ所にたくさん集まるのは良くない散ろうって言ってたよね

>あれ初代って妖精選べなかったっけ
>なんかwikiみたら載ってない
初代は人間、エルフ、ドワーフ、ノーム、ホビットだ
フェアリーとかは6から

>あれ初代って妖精選べなかったっけ
>なんかwikiみたら載ってない
ないな
人間エルフドワーフノーム○○○○のシンプルな5種族だ

>なんでサムライが魔法剣士なんだよ
ニンジャの方が魔法使うイメージなのにね

ソロ攻略やる場合1番楽なの戦士？

>なんでサムライが魔法剣士なんだよ
東洋の神秘

盗賊が前線は字面で考えればおかしくなくない
賊だぜ

>なんでサムライが魔法剣士なんだよ
東洋人は気功で不思議パワーが使えるんだよ知らないの？

wizの影響を受けまくってる作品で思い出したのが迷宮クソたわけだがあれ盗賊いたっけ？

>なんでサムライが魔法剣士なんだよ
分からん…
忍者がヌンチャク使えるのは「」に説明されて納得したが

>>なんでサムライが魔法剣士なんだよ
>ニンジャの方が魔法使うイメージなのにね
どっちも使うぜ
東洋の神秘だ

>なんでサムライが魔法剣士なんだよ
奴らクラスが4までの魔法使いの呪文を唱えやがる！

>>#1で1つの職業でパーティ埋める縛りやったらどの職が一番楽なんだろ
>僧侶じゃね
まあそうか…一応前衛も後衛もできるしな

wizの僧侶もイメージより戦士だよね

こっちの先制率が上がって敵の先制率が下がるなら連れていくんだけどな…

でもノブナガは魔法使うし…

wizはやったことがないけど他のゲームだと
近接火力職とかだと前に出なきゃいけないけど割と脆くて扱いがめどい時あるよね

>フェアリーとかは6から
1にいなくても3にはいたぐらいの記憶だったわ
そんな後からだったのか

あめりかじんは日本とチベットに夢を見すぎてる

>前衛3後衛3
意外と多いのね

漫画で思い出したけどベニ松世界観の侍強すぎだろ
ハイランスが若干微妙だけどそれでも強い

7は子供ながらになんか知ってるwizと違うし3Dモンスターが怖すぎてトラウマになった
8は更に別方向に進んだと聞いた事はあるけど詳しくは知らない

耐久力全然ないけど連続攻撃でとんでもないダメージ出せる前衛職すき

>まあ盗賊が前線張るのがそもそもおかしい斥候枠なんだから
斥候なら一番前を歩くべきでは？

>でもノブナガは魔法使うし…
火炎属性付与…

>あめりかじんは日本とチベットに夢を見すぎてる
Wizの前あたりでミフネ映画とか流行ったからな

そういえば前衛盗賊ってやったことないな
武器も防具も心もとないから向いてないのか？

>#1で1つの職業でパーティ埋める縛りやったらどの職が一番楽なんだろ
レベルアップの問題なければ魔術師だと思う
初手ティルトウェイトorマハマンでおしまい

結局首はねられる前提でパーティー組むと前衛に戦闘職3人は結構極端な構成になるんだよね

み……ミフネ……

ノブナガはサムライじゃなくてダイミョウだろ

やったことない人からめちゃくちゃ難易度高い硬派なゲームのイメージついてるけど
作中でパロディめっちゃあるしレベル上げちゃんとやるとたまにある事故死以外割とぬるいよね

バスタードで侍が中位呪文使えるって設定でモロだこれってなった
そういうとこ結構好き