【お気持ち】今更ながらアクアって大事だったんだな

魅力的な女の子が沢山いるし
作品を彩るサブキャラも沢山いるけど

でも…おれにとってはそんな彼らよりもアクアがゴローだったことが読んでる理由だった

ゴロー消えた推しの子とかルルーシュのいないギアスだよ

ゴローっていう本質的に優しさと激情が混ざったキャラだから好かれてたからな
TINTINだけで物事考えるアクアはいらないんだ

前の主人公は消え
全部ぜんぶチンチンで考えてるような展開になったからな…

まだゴロー先生が色々限界すぎてアクアのフリしたら良いんだ！になってるだけの可能性もあるから……

>>4

それはそれでゴローが最低なことしてるからヤダ

>>3

ヨルさんやってくれ必要だろ

>>2

クズいところもあるがお人好しで激情家なのが好きだったんだ…

推しが唐突に消えたんだがどうすればいいですか…

アクア推しが1番ダメージ受けてるよな…

俺の推しです｜あにまん掲示板推しなんです推し…だったんですbbs.animanch.com

アクア推しだけど整理ついてる
推し続けるよ

>>11

ゴロー推し同士頑張ろうぜ！

もともとアクア（ゴロー）が好きじゃなかったやつがちょうどいい殴り材見つけてキャッキャしてるようにしか見えない

そんなこといいから意味有り気に後出ししたDVDの中身早く明かして

>>14

そんな昔の設定を作者が覚えてると思う？

>>14

本筋（アクかな）に関係ない話今さらされてもな

>>16

それが本筋になったのが本当に終わってる

ぶん投げすぎだろマジで

>>18

そうか？作者の趣味以外の全てが負けヒロインムーブしてんだから、このあと本筋戻るでしょ

>>6

でもアクアってチンチンに支配されてるだけで元々クズだから切り落としてもただのクズでしかないんだよな

ゴロー先生がいた頃のような激情や善性が生えてくるとは到底思えん

自我の同一性が損なわれている描写は結構あったしな
転生を現実的な視点で扱うとこうなるわなとは感じたけど

雨宮五郎がベースにあるけどもアクアとして周りに承認され続けて生きていく中で前世との乖離が大きくなるは当然だし個人的にはさりなちゃんとしての面影が強いルビーの方がどうなん？とは思ってる

デンジなら可愛いなぁで済むのに
アクアがチンチンに支配されてるのは嫌悪感
これがカエル化現象か

>>22

どうせルビーとさりなの方は普通に同一視してノータッチだろうよ

>>22

キャッチボール回で境目が無くなる

イナジナリーゴローはアクア自身の後悔の念

なんだからこれまでの描写的にはその逆でゴローとゴロー演じるアクアが同一化してる感じじゃね？

150話で急に分離されて片方消えたけど

仮に重曹ちゃんとのラブコメのつもりで漫画描いてるんだとしたら下手すぎるからな漫画が
復讐に一切絡まない、出番はあるが進展・成長・変化しない、周囲の人間に結ばれる予想をさせる、物語の中核のアイにもさりなにも絡まない
愛と復讐どちらが本質的なメインストーリーかはわからないけど、だいたい2軸で展開する物語はどちらにも絡む人間がプロット的メインキャラなんだよ普通
重曹ちゃんは話回すのに便利だし、作者の好みだし出番増やしとこ枠でしかないと思う

ゴローがアクアを演じていて、もう前世に拘らなくても良いのかな…ならわかるよ、お前さりなちゃんのこと考えろやはあるけど
アクアがゴローを演じるのをもうやめる、はまずどこからアクアが現れて、いつゴローが演じなければならないほど無関係のものになったのか。そのへんまったく出てないから意味がわからない

関係ないけどスレ画のアクルビほんと良いわ。買ったかいがある

アクアだろうとゴローだろうと舞台編以降クズムーブしかしてないからな
今ガチまでのかっこいいアクアの株を下げ続けてはいた
あかねキープや相談なし隠し子暴露は正直重曹より酷い所業

ラブコメなのか復讐サスペンスなのかホラーなのかはっきりしてほしい

>>30

さ、作者の072…

ゴローは完全に消えても18年間過ごした日々は消えないから遠い記憶の思い出として残るし性格も変わんないままだろ、ってのは見かけた

>>26

もうあきらめろ

普通に重曹ちゃんヒロインのつもりで下手なラブコメ描いてるだけだ

>>32

生まれた時点でゴローだったんだから前世だけ都合よく消えるのも意味分からんけどな

今のアクアがあるのは転生後の18年の積み重ねだけじゃないんだから

>>32

そもそもゴローがベースとしてあるのにゴローが消えるって…それ残るものがなくね

>>25

個人的には雨宮五郎が記憶のベースにあったけど

周りはアクアとして人格を認識、承認して本人もアクアとして振る舞うわけだから前世と現世の乖離がアクアとしてのイベントを重ねるごとに大きくなってるとは思った

アクア(ゴロー)からアクア≠ゴローでアクアとして雨宮五郎の経験値を流用してるというか

だからゴローのウェイトが大きかった幼少期アクアと青年期アクアは別物で現在の作中描写は過去の人格の名残りに振り回されている青年として捉えていたけど

ルビーの過去回想でへ？となってしまった

作者はアクアとルビーの共通項をより分けていいのかと

個人の納得感の話ではあるけど

重曹を助けるためにやったアイの秘密暴露はアイの復讐に繋がる手であり、アクア自身も痛みを伴うことで、追い詰められて限界だったルビーを救ったゴローも同一人物だからこそ許されたんであって、アクアからゴロー成分を切り離すとこいつは好きな女の子に気に入られたいがために何の思い入れもない母親と妹の秘密を売って妹のメンタルケアを別人格に丸投げしたということにならないか

>>37

人格の話もグラデーションの強弱でしかない

その時は重曹助けたいのと復讐の手段としての両方あったんだろで良いと思うわ

そんな白黒ハッキリ分けられるもんでもないでしょとは思うね

>>29

キャッチボールから段々剥離していったならクズは純度100%アクアになるしゴロー先生風評被害じゃねってなる

少なくともヒロイン３人を惚れさせたのはゴローだから横から出てきてクズ行動してゴローとあかねとルビーに迷惑かけ続けるお前は何なんだよって

>>39

チンチンの化身だろ

思春期だからしゃーない

個人的には今まで見てきた主人公が一体何だったのかよく分からなくなったのがなんか…
同一存在でもなく別人みたいなやり取りしてるし
転生ものとしてアクア＝ゴローとして読んでたのが無くなっちゃったし
ゴローもアクアもどの場面の時にどっちで、どういう存在だったのかあやふやになってしまった
しかもたぶん答えとか描かれない気がするし

チンチンで考えるようになったのはまぁ恋愛的な都合で畳もうとしてるんだろうと思うから万歩譲るわ
畳むためにゴローがくそ野郎になり下がったのはダメだろ

人格が別だと子供を復讐に巻き込んだクズになってさらにナイフ押し付けて成仏
人格が同一で整理して復讐を収めて恋愛に生きるって決めてる心情でも
今までの事を投げだしてるし何でこんなどっちでもダメな展開にしたんだろうな

>>25

その後二人に増えたから多分その場その場で適当に映えそうな描写をした結果

収拾がつかなくなっただけだと思うよ

多分イマジナリーゴローの設定に連続性はない

今回もメタ的には重曹とくっつけるためにルビーとの関係を終わらせるためにイマジナリーゴローを使って

雑に消しただけだと思う

>>42

作者的には無責任とかでもなく現在の恋によって過去のしがらみから解き放たれる感動的な展開として描いてるんだと思う

要素だけ抽出すれば魅力的に見えないこともないって言うの多いんだよね推しの子の変な展開って

>>42

愛しの重曹ちゃんが中身おっさんと結ばれるの嫌だなってアカが考えてしまったんだ仕方ない

>>44

でもラブコメじゃないからぶっちゃけどうでもいいんだよねそこら辺

だって本筋そこじゃねえじゃん

というか完全に魂が別物でゴロー先生が復讐のためにアクアの人生捻じ曲げてたとか描いてておかしいと思わんのかね
なんで赤の他人のいい歳したゴロー先生が特に病んでるわけでもないのに当人以上に盛り上がって復讐しようとするんだよ

>>47

作者的には「前世の記憶と高い精神年齢を持っていたばかりに復讐しなきゃと考えてしまった可哀想な子供が思春期らしい恋をして救われる」をストーリーラインとして描いてるんじゃないかなという話

復讐を敢行することはそもそも物語の目的のつもりじゃなかった

>>46

アカ先生のこと信用しすぎ

ゴローとアクアが別物で何かしらの制限で前世人格が消えるとしたらルビーサイドどうすんねんっていう話に波及しないか？
話としては勝手に人格分けようとしてるアクア側に問題がある方向であってほしい

今までの描写を考えると人格が二人説じゃないとむしろ成り立たないんだけどな

ゴローしかいない場合は年齢相応のアクアが冷笑系だったりするのを
ゴローが演じてるわけだけどなんでそうなったかの証明ができない

ゴローはアクアが誰の子供か知らないはずだったし
アクアがカミキの血を引いてて性格も似てるように演じれるはずがない

つまりアクアの魂自体は存在してないと今までのアクアの描写に無理が出てくる

>>51

編集とメンゴが？

ラブコメは主人公をどう描くかが一番大事

重曹ちゃんがシスコンキモいって言ったからゴロー消したんだろ

一貫して重曹がヒロイン扱いだった！ってのはまあそうなんだけど
重曹が正ヒロインとするにはあまりにも問題児すぎる+もし正ヒロインとするとこれまでの他の女との絡みが本命いる横で行われてた下半身クズ男の所業になる事実が致命的すぎて「それなら他のヒロインが勝つ方が真っ当じゃねえかな」ってなるのも必然だったんだ

結局問題児同士のバカップル(蔑称)ルートのど真ん中突き抜けるどころかそのまま作品の基礎破壊して全体を倒壊させてんのよ
というか主人公と正ヒロインをくっつけようとするとストーリーそのものが破綻する作品初めて見たよ

前世人格の雨宮五郎とイマジナリーゴローは別物だと思うわ
ゴローとしての前世の悔恨や復讐心の執着から成ったのがイマジナリーゴローってだけで

雨宮五郎の魂(前世の記憶)をベースにしてるけど現代のアクアと過去のゴローを完全に同一性のあるものとする方が難しくないか
10年前の自分と今の自分が同一性があるだけの感覚的には他人なのと同じようなものじゃないのか

>>56

重曹はスターリンみたいな独裁者かなんかなの？

重曹ちゃんがゴロー救うとか言っててもう滅茶苦茶や

>>59

ゴローが肉体に引っ張られて変化してきたものだと思ってたから前世人格がそのまま残ってた事に驚きなんだけど

>>60

転生したことないから所感は分からないけど

若い肉体を得てその肉体の年齢として周りが扱ってきて大人であった頃の記憶は新しい経験の蓄積によってボヤけてきて年齢に対する違和感が年々解消されて行く中で自分がアクアと同じ立場で若い子と恋愛しないとは言えないかなとは思う

>>62

作中で語られた無自覚の神が重曹

都合の良い展開になるように次元を超えて作者ですら操っている

そうなんだよな
ゴローが若い肉体や感性に引っ張られてそっちを選んだ話ならまだわかる
でもアクアと対話してんのが設定的に矛盾だしそのアクアも
アクア（ゴローベース）じゃなくてアクア（カミキの子供ベース）なの意味わからんよ？

なんでゴローはアクアがカミキの子供なのをしらなかったのに
遊び人アクアに成長した理由も意味不明だし人格分けるなり統合するなりしても
アクアがゴローベースじゃなくてカミキベースになってるから生えてきた言われてんねん

>>63

どちらかというと復讐に連れ戻す側だった記憶があるんだけど存在しない記憶だっけ…?

内部分裂起こしてるけどあれ全肯定じゃない人みんな追い出されるか付き合いきれなくなって終わるんだろうなぁと思ってる

>>55

本来これラブコメじゃ無い筈なんだけどね

ラブコメじゃないならラブコメのために意味不明な決断してるシーンになり
ラブコメなら中身変えて付き合わせようとしてるというラブコメの中でもヒロインが可哀想すぎる作品になるというね

>>70

しかし…作者が本筋はサスペンスではない旨を発言していたらしいのです

じゃあ最初からアクアと重曹のラブコメだけ描いてくれよ

そしたら見なかったのに

>>69

どんどん先鋭化して山荘に立て籠もりそうなスレなんか見るもんじゃない

>>74

鉄球でぶち壊してやりてえ

>>69

スキャンダル編のレス消されてたからやっぱ地雷なんだなぁって

全肯定スレではないとは一体なんだったのかね

ヘイトレース1人だけ有馬が500ポイントくらい稼いで独走してたのにアクア(？)が300000万くらい稼いで巻き返した感

>>72

いや>>59はイマジナリーゴローとは別にゴロー人格が存在するって主張でしょ

>>69

アクアが辞めようと思うタイミングで毎回要らんこと言って復讐の刃を研いできたのが重曹だから重曹がアクアを復讐から引き戻すと聞いてはっ何いってんのってなったんだよね

なにげにルビーのトラウマもぶち抜いているから総じて闇側に引きずり込んでいるようにしか見えないし

>>76

欺瞞…としか…

>>81

頭TINTIN野郎がゴロー先生から奪い取りました

>>81

ゴローそのうち消えるから真アクアだよ。151話から新主人公に変わる

仮に150話が罪悪感からの現実逃避でなく前世から解放されて救われた描写なんだとしても解放したのルビーなんだけどな
解放されたから俺のこと好きっぽいし重曹と付き合うかと言ってるだけで重曹と付き合いたいから復讐辞めるではない

>>81

アカ先生×かな=アカかな

これだけ覚えてればOK

>>82

>>83

その頭チンチン新アクアはなんで出てきたの？元の魂は死んでるからゴロー先生が入れたのでは？

>>89

いきなり生えてきた

>>81

特級呪物赤坂アカの受肉体

>>89

知らねなんか急に生えた

なんなら産まれた時からアイ暴露とやっ黒と二股ゲス野郎の原罪背負ってる

>>89

元のアクア君いたらしいし、出てきた時はなんでかゴローの演技してたらしいよ。俺たちがずっとゴローだと思ってたのはそのせいみたいだよ

>>87

そこなんだよなマジで

ルビーによって救われてルビーの気持ちを蔑ろにして、それで重曹ちゃんと結ばれましたって話としておかしいって誰も指摘しないの？ってなる

だから重曹ちゃんエンドではないか、根本的に今回の話は破綻前提と思うしかない

>>92

>>93

じゃあツクヨミちゃんがドヤ顔で死んでる赤子に魂入れたとか言ってたのバカみたいじゃん……

>>94

流石に重曹エンドに向けて進めてるのはここ数話見たらわかるだろ

破綻もお構いなしで重曹エンドにしたくてたまらないんだなということだけが確かなことだ

>>95

作者とかいう最上位の神が作品のキャラに直接干渉するレベルで暴れ回ってる中で神の使いでしかない八咫烏がイキってた時点でバカ丸出しだろ

>>96

ここ数話を見て思うのは重曹ちゃん最後の輝きで退場かあってことだがな

露骨に失敗する流れだぞ？

作者のせいで言動に信用失ったツクヨミかわいそ
てかツクヨミいらねーてならんかこの展開だと

これ結局誰が悪いの(作者は殿堂入りだし回答として求めてないので無し)

>>101

このまま成立ではないとは思うよアクアの「僕は誰も愛さない」に繋がらないし

でもここまで大した理由もなくアクアは重曹ちゃんのことが好きなんですってひたすら描いてきたんだよ？

重曹ちゃんとくっつけることはとりあえず目的としてあってそれ以外がどうなろうと別によしとして描いてるだろこんなもん

>>104

何も口出さない編集

天おだ発言あるからインタビューはなかったことにするんじゃね
設定消すくらいだからお手のもんでしょ

まあ主人公消すくらいだからな

ここまで来たら言うほど復讐の道も見たくねえよな
どうせグダって終わるし

>>104

作中キャラで悪いのは誰かって質問なのはわかる

ただ世界の創造神が乱心した結果としか言えないからキャラにどうこうできるレベルじゃないんだ

>>110

解決に向かうために消さなきゃならないなら分かるけど別に消さなくてもいい場面だからなこれ

しかも遊戯とアテムみたいにはじめから２人いるなら分かるけどゴローしかいなかったからなおさら何ぞこれってなっているっていう

最終章ならともかく今やるってことはどうみても破綻前提だと思うけど
やっぱりあのスレ理解不能

ぶっちゃけ父親が父親だから転生と憑依が無かったらアクアもルビーもディオみたいなクソオブクソになってたのは目に見えてたんだな

ルビーはアイに似るならまだマシだと思うけどアクアは間違いなくカミキ似だからな…
しかもキャラとしての芯が通ってることにおいてはカミキのほうがマシという

>>91

アカア先生が意図的に中断してた受肉による変身を再開しただけなんやなって

>>102

そもそも転生要素なんて最初の掴みに必要なファンタジー要素に過ぎなかったはずなのに、わざわざ出てきて干渉させて来るとは思わなかった

けど、それでもルビーに復讐させるための必要な存在だと思えば飲み込めた

なんか普通にアクアと会ってるし、なんか実体化したし、なんか映画にも出てくるし

マジでなんなの？この子？

>>124

割とそうでしょ今もなおアクかなスレにいる人は

あと他のキャラは内心どうでもいいと思ってる人もいるんだろうけど建前上それが言えなくてたまに漏れ出てくる

>>126

内面がガチで重曹に近いんだよね

>>127

融合したら別キャラでしょうよ…、真面目にそれ言ってる人いるんだとしたらドン引きする。

やっぱアクかな民にとってゴロー邪魔だったんかね

>>134

元々ゴローが邪魔とかそういう考え方を持ってたわけじゃないと思うよ

もう作品の目的がアクかな成立みたいになってきてるしこの状況で作中描写を否定するのがアクかなの否定になるとでも考えてるんじゃないかな

だから今描かれてるものは何の問題もないしゴロー消えるのも美しい場面なんだという結論を先に出してそれに向かって理屈付ける

>>134

ゴローが邪魔ってアクア邪魔と同義だけど

その場合アクかなじゃなくてただ重曹にんほってるだけじゃ

>>138

どっかの考察スレではこれまで重曹と接してきたアクアはずっとゴロー抜きアクアだった事になってた

>>128

重曹に自己投影してる女ファンは多いな

アクかなにとってゴローが邪魔というか今回アクアに対してゴローが「お前が好きなのはあの天才子役だもんな」と言ったことで逆説的にゴロー人格は重曹に興味はないということになったから
じゃあゴローはかなちゃんの相手ではないしこれまでかなちゃんが接してきた惚れてきたのはアクアですって理屈をつけてるんだと思う

>>139

なにそのカレーライスのカレーとライス抜きみたいなの

>>142

男もアクアに自己投影してるしお似合いですね！

>>139

>>140

えっ謎の存在産み出してんの

アクかなスレまじで分裂してんな

ゴロー抜きのアクアがオタ芸してるのマジで面白いな

>>148

ヲタ芸なんかできるのゴロー先生だしストーカー演技もリョースケ真似てんだからゴローだし舞台もトラウマで感情演技出来ないのは眼の前でアイを殺されたゴローしかありえないから少なくても舞台まではゴローじゃないと整合性取れないんだがな

アクかなスレ、アクアのことなんかどうでもいいって流れになってて笑った
かな単体スレ兼ねてるからアクアは語らないでね〜ってなんだそれ
アクかなスレである意味すら自分らで全否定してないか…?

アクかなスレやっぱ重曹以外どうでもいいんだな～

>>124

キャラの同一性とかはどうでもよくてかなちゃんが手に入れたアクアがクズ扱いは嫌！ってことなんだと思う

あかねキープでふらふらしてたからクズなら一人にしちゃえばいいじゃんくらいの考えなんじゃないかな

アクかなスレ、アクアとゴローを同一人物と捉えてる人と別人だと捉えてる人とそもそもレスバが嫌いだからその議論自体持ち込むなって人とで分裂してるのに、それ全部無視して

>>151こうまとめたがる時点でオメーラも自分の見たいものしか見てねーなって感じ

>>142

女だけどホントにやめて。

こんな感じになってる
まぁこの場面はマジで別人だったんですけどね

アクア(ゴロー)推しとしては、ゴローが終わってもいない復讐に勝手に見切りをつけて消えるのも、今までの行いをゴローだアクアだって分類してかなが好きなのはアクアの部分だ！ってされるのも、気持ちよくない。

あれだ、復讐ならガチで復讐したい本人の気持ちが済めばそれで終わりなんだ

その本人の気持ちの問題と、カミキを放置してたら危険だってのが混在してるからややかしいことに
放置が危険ならとにかくその危険を取り除くべきだし
そんなの復讐心がなくても出来るっていうか、復讐心がなくとも現実的にやらないわけにいかないのだが

>>160

ゴロー好きからすると今の展開意味不過ぎるししんどいので

もう今週以降のアクアは多重人格の別人として見ることにした…

>>162

単に前世のしがらみにやら後悔に囚われず新しい人生を生きていきたいとかなんじゃないのー？

重曹スレ見るとすげーよ
認知の違いというのがここまであるんだなと逆に感心する
重曹が好きならむしろ重曹が好きなアクアが消えたことに悲しむところなのにすり替わってるしな

いや、ホント
憑依だったとしたらマジで要素消えて別人の別性格になるだろうけどさ、多重人格だったら統合されるだけだから要素消えないぞ？？

実際問題集団ヒステリーしてる人たちの想像と裏腹に
あんま変わんないことになると思う

夢の中で前世の自分と対話して脳内会議って他作品でも結構見るけどな

>>171

統合されるもクソも初めからゴロー一人だろ

>>173

わかってないだろう？

別人じゃなかった場合、会話全部を俺に変換したらこいつだいぶやばいこと言ってることになるから困るんだ

>>173

人格の根底成してたもんが消えてあんま変わりませんって意味不明だな

それなら今回の話丸々必要ないね

今回の話って、復讐の責任と重圧から逃れるため、アクアという別人格を発生させて、俺ゴローは復讐から降りるから自由に生きていいって言い訳しているようにしか見えなかった。もうゴローは成仏したってことにすればさりなからの告白の返事もしなくて済むしね。この後の展開ってツクヨミがアクアに、復讐の責任から現実逃避するため都合よく消えたふりするなゴロー、本当に大事にしている子が誰なのかを考えろとか言って、その会話をあかねに盗み聞きされて、かなを含めた主要メンバーに前世ばれするんじゃないのかと。

復讐という執着を手放したら前世成分薄れていくって流れもありがちだなとしか

>>181

手を出せないさりなちゃんの代理としてね

散々言われてるけどゴローかアクア演じてたんじゃなくてアクアがゴロー演じてたとか本当にわけわからん

>>175

自分との対話と思って読むと内容がヤバイからどのみち困惑なんだわ

>>191

アクアの魂ってなんだよそんなもんねーぞ