ブログ投稿：ちぇぶさん
男尊女卑に気がつかない男と、男尊女卑を支える女
https://www.gosen-dojo.com/blog/47115/
「女性の地位向上のために、幹部である40代の自分が、中途入社したての20代後半の女性を幹部にするために、マンツーマンで8時間べた付きで教えている」
この発言は男。問題だらけです。
そもそも、人材育成とはあくまでも、本人がどうしたいか、という意志を尊重することが大前提です。
「女性の地位向上のために若手女性を幹部候補にする」
この発言には女性本人の意思が全く見えません。
「女性の地位向上」と言えば、女の意志がどうであれ、「女の地位向上させたからすごいだろう」と男の自慢になり、男の名誉のために女を利用する男尊女卑が滲みでています。
さらに、「(40代男が、20代後半女性にたいして)8時間べた付きでマンツーマンで教えている」
これが、非常に大問題です。
経験を積んだ人であれ、中途入社したては最初は誰でも不馴れです。そのときに業務伝達をすると、どうしても説明とフォローの時間が増えてしまいます。そうすると、自分の仕事は後回しになりがちです。
しかし、成果をあげなければ報酬は発生しないのは、どの仕事においても原理原則。べた付きしている間は自分の業務がとまり、その間は生産性が落ちます。
だからこそ、業務伝達と自分の仕事を同時に進めるのですが、自分の業務を放り出してまで、若い女性にべた付きするのは異様としか思えません。
年甲斐もなく、立場もわきまえず、若い女性にいれこんでる異様な行為は「セクハラ」です。
つまり冒頭の発言は、
「自身は男尊女卑であり、しかも若い女性にいれこんでセクハラ行為をしている」
ことを、男自身が暴露しています。
驚愕なのは、この男の話を読んだ女たちが絶賛していること。
異常です。
まず、この男が男尊女卑で、女を利用していることに気がつかないのが驚きです。
しかも常識的に考えればすぐにわかるセクハラ行為にも気がつかないことにも。
「男に従うのが女の幸せ」と賛同する女たちは内心は思っているのでしょう。だから、この問題発言を客観的に分析できない。
それでは男尊女卑もセクハラ行為にも気がつくことはできません。
こうやって、男尊女卑というのは、女が支えているというのがハッキリとわかりました。
「女性活躍」と言っていた政治家は、
愛子皇太子誕生を妨害する男尊女卑のまま。
しかも名誉男性の女の国会議員、言論人たちが男系派を支持し、愛子皇太子誕生を妨害しています。
その構造と全く同じです。
(管理人カレーせんべいのコメント)
ちぇぶさんが言う「男」というのは「カレーせんべい」のことであることは明白ですが、『あえて名前を出さない』ところに色々な想像をします。
それはともかく、「ゴー宣DOJOのサイト上」で、ここまで言われるのであれば、やはり”弁明”を出しておきます。
私のことはどう評されようと甘受します。
しかしながら私を応援してくれた人たちまで「男尊女卑」で「セクハラ容認」になるのであれば、私としては苦痛です。
それでは、まず私の仕事、現場、状況について、要点のみ述べておきます。
・・・
私は製造業の中小企業の経理部に務めるサラリーマンです。
私は入社２３年目で、今年４５歳の管理職なのですが、経理部門は役員（取締役）が長を務めているという体制です。
実際の業務（決算書作成、税務申告、資金繰り、組合との賃金交渉等）については、５名体制でまわす部門です。
・・・
私には、１０年間共に働いてくれた30代の部下（男性）がいたのですが、昨年、健康診断に引っ掛かってしまいました。
断腸の思いでしたが、業務負担の少ない部門に異動させることになりました。昨年10月のことです。
それからは、新たに【即戦力】かつ【将来の幹部候補】を前提に、人材派遣会社を通じて求人募集をかけました。
≪提示した条件≫
・経理職の経験があること
・簿記2級以上を取得していること
・30代であること
書類選考だけで30名以上の応募があり、その内、実際に面接をしたのが約10名。
結果的には「帯に短し、たすきに長し」でした。
半年経っても一向に決まらない状況が続きました。
ある日、≪提示した条件≫の中には書かれていなかった≪暗黙の条件≫があることに気が付きました。
それは「男性であること」です。
「管理職は男性」という暗黙の前提が、会社にも・・・、正直、私自身にもありました。
現実として、ウチの会社は100年間女性管理職は「ゼロ」です。
具体的に、『一般職・総合職』と言われてた時代から引き継いだ女性差別の賃金体制や社内風土がありました。
・・・
そこで私は「女性管理職を排除しない人事」を会社に提案しました。
それが社長に承認され、求人条件を大幅に変更しました。（※男性を排除したわけでもない）
その結果として、「女性」で「20代」で「とてつもなく高い潜在能力」という社員を雇うことになったわけです。
当初予定していた
「即戦力」ではないのです。
だから一日でも早く
育てなければならない。
これがどんなに大きな決意であり、結果に責任が伴う冒険であることは、御理解頂けないでしょうか？
「前例踏襲した方が、よっぽど楽じゃないか？」と何度も自問自答しました。
でも「ここで変わろう」と決めたわけです。
このように、やや古臭い製造業の中小企業の現場を想像することは、難しいことだったでしょうか？
しかしながら
自分の想像を前提に「他人の現場（生活の糧を得る場）を批判する」なんてことは、私ならやらないです。
なぜなら人の職場や仕事のあり方など、一体どのような背景があるか、他人の自分には分かりっこないですからです。
尚、これは言うまでもないことですが、「女性管理職として雇う」ということは、条件として提示し、面接時にも確認済みのことです。
彼女は「うちの会社で、女性管理職になるため」に、うちを選びました。
そして、今、毎日必死で努力をしています。
これを「主体性」と呼ばずに、なんと呼ぶのでしょうか？
・・・
以上が、”弁明”です。
ただカレーせんべいの現場の話はこれだけでは終わらないです。
詳細については後日書くつもりだったのですが、結論から言えば、6月1日付けで、もう一人、２３歳の男性社員を雇います。
来月からは、彼にベッタリ８時間はりついて、集中教育計画が始動します。
さてさて、
この場合は、何ハラスメントと言われるのでしょうか？
この場合は「年甲斐もなく、若い男性に入れ込んでいる」と言われるのでしょうか？？？
そんなバカな！！
要するに、
今月は、私の部下が「女だったから批判された」のです。
来月も私は同じような思いで教育にあたりますが、きっと誰からも批判されないでしょう。
なぜなら「男の部下だから」です。
「男尊女卑と糾弾する人間が、実は、全然、男女公平ではない」と私から反撃しておきます。
・・・
これは大げさな言い方になるのですが、私は、今、経理という業務自体が根本から変える取り組みをやっています。
２年がかりのスケジュールなので、もう後戻りはできないです。
このような激動の過程において、集中的に社員教育をしていることが、なぜ男尊女卑なのだろうか？
なぜセクハラなのだろうか？
もう一度、言っておきます。
今月は、私の部下が「女だったから批判された」のです。
来月は男の部下に対して集中的に教育します。
彼とて即戦力ではなく、
能力は未知数ですが、
一日も早く戦力になってもらわないと
半年後には仕事が回らない状況。
現場は必死だよ。
どこだってそうだろ？
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英二 (土曜日, 25 5月 2024 12:07)
小林先生が昨日から大阪に行かれてます。
管理人さんに動いておられることを願っています。
ロックオン (土曜日, 25 5月 2024 11:39)
そりゃ「甘やかし教」と「ゴー宣」の圧倒的な違いなんてエラソ〜に言われたら、ここに集う人たちは誰だって「ハァ？」ってなるでしょ。少なくとも自分は感情を抑えられずにこうして書き込みしてる次第です。
カレーさん、さっさと「さーせんでした～」って戻って来ちゃいなよ、待ってるから。
mantokun (土曜日, 25 5月 2024 11:36)
私もグッビオのオオカミさんの憂慮と同じ心配をしています。励ますつもりでカレーさんに感謝の気持ちを書いたのですが、かえって失礼だったかな…と、ずっと気になっていました。（2日目は小林先生が司会をされるので、格好のターゲット的な扱いにはされないはずと思ってのことでした）
そんなに打たれ強い人ばかりじゃありませんし、事情も人それぞれです。お仲間主義や馴れ合いとは全く別の問題として、批判の際に人の尊厳を深く傷つけるような表現を故意に使用することは、我が身を振り返っても気をつけなければと、改めて気づいた次第です。
カレーさん、無理してコメントのお返事やサイトの更新をしようとはなさらなくて結構ですので、まずは日常生活を第一にされてくださいね。
弘瀬和生 (土曜日, 25 5月 2024 11:24)
#134 グッビオのオオカミさん
「今から独り言を言う。～」の中でご心配されている事について、僕も同じ心配をしています。このサイトでいろいろ他では得難い有益な情報を享受していた一人として、今時点でサイトの更新が中断している事について憂慮します。いらぬ心配であれば良いのですが。
リトル (土曜日, 25 5月 2024 10:27)
カレーさんに対する反対意見は出尽くしたのでは？
っていうかやり過ぎでは？
いや絶対やり過ぎです。今はもう議論じゃなくて糾弾です。
ここまで頑張ってきたカレーさんのモチベーションを極限まで奪ってまで、やらねばならないことなんですか？
後は、カレーさんが休息し、考えて、もう一度立ち上がるのを静かに待ちませんか？
…できればもう一度立ち上がって欲しいですが、今は無理をしないで下さい。
お仲間主義と言われようがなんだろが、コロナ・ワクチン騒ぎで孤立し、壊れかけていた私を救ってくれたのは間違いなくこのサイトでした。
江波 (土曜日, 25 5月 2024 10:11)
トッキーさんと、ちぇぶさん、門下生の中に潜む「お仲間主義」と「権威主義」
トッキーさんもちぇぶさんも門下生も、笹師範の「BBA49動画」を観て、フェミニズムとルサンチマン、男尊女卑を感じなかったのだろうか？トイレ掃除のパートの仕事を見下した「ブログ」に、違和感を感じなかったのだろうか？であれば、まず自らの感性を疑うべきだろう。
これをブログやライジングで批判したのは、小林先生と木蘭師範だけだ。明らかに笹師範が変なことを言っていても、相手が強者の笹師範だと気を遣って、誰も批判できないばかりか、違和感さえ表明できない。
しかし、小林先生が、弱者のカレー氏を批判すると、「あなたも、また同じこと書くの？もういいでしょ」と感じさせるほど辛辣な批判を、これでもかと言わんばかりに浴びせ始める。トッキーさんも、ちぇぶさんも、門下生も、ファンサイトを「お仲間主義」と批判するが、自分の中にも、「お仲間主義」と「権威主義」、「悪しき日本人らしさ」があることを自省すべきだろう。
グッビオのオオカミ (土曜日, 25 5月 2024 09:28)
ここ連日の話に関して私的な感想をTwitterでポストしました。さすがにもうしつこい。
https://x.com/mLETmslRdsjkmZJ/status/1794004089891922071
その引用ポストがこちら
https://x.com/mLETmslRdsjkmZJ/status/1794029204109185449
勝手に貼りますよ。
良かったら読んで下さい
H∗A (土曜日, 25 5月 2024 09:19)
カレーせんべいさんが、今なにもコメントしないのは、小林よしのり先生の2024.5.22 総合Pちぇぶは見事な働きをした
のブログの内容を悟って、26日（日曜）のゴー宣DOJOのために、沈黙して、自ら“肥やし”になっているんですね。
流石、カレーせんべいさん 。
人への配慮が素晴らしい。
はな丸 (土曜日, 25 5月 2024 09:15)
#125 kouさま
カレーさんを擁護し、サポーターの方々の意見を批判した者ですが、相対するご意見としては、最も腑に落ちました。ありがとうございます。結論出した気でいましたが、もう少し考えてみる気になりました。
ただサポーターの方々の意見は、全体としては公論に繋がる提起であると認めるとして、それでもなお、いささか私情を挟み過ぎており台無しであるとの思いが変わらないのは、まだまだ修行が足りないのでしょうね。
Tsuka (土曜日, 25 5月 2024 09:05)
自分は♯125.kouさんの意見に近いです。
こちらは世界のゴー宣ファンサイトなので、公論形成ではなくファン(仲間)が集うコミュニティの形成を目的としているとすればお仲間主義になるのは道理ですし、そもそもカレーさん自身が「公より仲間」と述べていたと思いますのでそういうことなんだろうと思います。
ゴー宣道場の価値基準とは最終目的が異なるので現状のようになっているのだろうと思います。
しかし、個人で感じ方や理解の違いにグラデーションがあったとしても、ゴー宣ファンが集まるサイトにも関わらず、最終的に「お仲間主義で結構」と言うのがどういう論理なのか僕にはわからない。それを言ったら論理的に公論には繋がらなくなる。
「公論形成はゴー宣道場がやってくれ、こっちは世間でやっていくから」というならそれはそれで理解できますし、そういうことだと思っています。
牛乳寒天 (土曜日, 25 5月 2024 08:57)
一連の騒動で、痛感した事。「自分事でなければ本気で考えられない・行動にうつせない」という事でした。
志高い人を目指したく、このサイトを学びの場として活かしていましたが、日常生活の方に重きがいってしまう為、文章を丁寧に読むとか、思考や文章を練り自分の表現を煮詰める事が億劫になってしまい、段々サラッと内容見ただけで簡単な感想述べる程度になっていました。
だからこそ、実際に頑張り、思想を行動に移すカレーさんを見て敬意を抱いてきましたし、その想いは今も変わりません。
部下育てのお話では、「またカレーさん頑張ってるんだ、すごいな」くらいの上部の感覚で激励の言葉を送らせていただきました。激励しつつ、他人事にしか感じられておらず、体裁のいい言葉でその場を乗り切ろうとしか考えていませんでした。この話が自分の夫や息子にだったら「その女、深入りしたらヤバそうだよ」と言えてたかもしれません。
カレーさんへの敬意はあっても、身近な人のように考えられていなかった、という事です。本当の心配、警告センサーは、私の場合は、直の付き合いの人にしか反応しませんでした。また、「とりあえず体裁よく…」の気持ちの蔓延も今の日本の堕落に繋がっています。
ネットだけの繋がりには限界があるとも痛感しました。ネットに弱い自分の勝手な感想です。熱意をサイトに全力投球し続けていたカレーさんに対する裏切りみたくなり、本当にごめんなさい。同時になおジョカさんのような感じ方を私もできたら良かったのにと、深く反省しています。
せめて、身近事である、自分の家族や、住まう地域で等身大で出来る公の事柄から出直そうと思います。(サイトで思いを語る事で悦に入っていた自分を猛省しています。投稿は今回を最後にいたします。)
よしりん先生の作品を拝見し、間違っていることは痛烈に批判をされていても、相手の改心にはとても寛容にされている印象です。少なくとも、過去を遡り、相手を更に攻撃されている作品を見たことがありません。なので、先日の「自分の思想を行動にうつせる人はいない」という内容のブログを拝見し、一連の騒動を顧みつつ、想いを馳せています。
厳しくも寛容でいて、さらに厳しいよしりん先生の作品を、これからも愛し続けていきます。
長々失礼しました。
takahire (土曜日, 25 5月 2024 08:36)
↓切ったり、切られたりがだんだん楽しくなりますよ。
カレーさんは、少し仕事へのエネルギーを節約して、
考えるべきだと思います。センサーにエネルギーが回ってないと思います。
たこさん (土曜日, 25 5月 2024 08:26)
公を語るもの等が私怨で暴走。
身の丈に合った現場で公を実現しようとしたら個人の性向で足もとをすくわれる。
抽象的概念を分析させたらもはやAIには人は敵わない。
そのひとかどや、立ち振る舞いを含めて総合知で判断しなければ、双方脱線したまま迷走し転覆す。
くれは (土曜日, 25 5月 2024 08:04)
個と公（私にとっては加えて魂）を磨く行場は毎日の日常生活の中でしかないかと。
しかし、小林先生や、ちぇぶ氏、その他意見を言ってた人達はいきなり斬りかかる胆力がありますね。
グズグズしていると、こっちの命も危なくなるので、ここらで退散させていただきます。
おー怖、おー怖……。
スイフトスポーツ (土曜日, 25 5月 2024 05:55)
カレーさんは感性が高いからちぇぶさんのブログを日をおいて冷静に読めば、理解するのは想像できます。
だけど最後の行のそうゆう奴らは女性天皇を阻むやつとレッテルまで貼るのは野蛮。ちぇぶさんを好きになれない理由。
kou (土曜日, 25 5月 2024 04:42)
ちぇぶさんは抽象的思考で公を論じているのに対し、カレーさんは具体的思考で私的な事情を発露しています。
カレーさんを擁護している方たちはちぇぶさんの文章を読めていないと感じます。文章から具体的なリアリティをイメージする読み方だからです。
その読み方で発端となったブログを読めば、たしかにカレーさんの現場のリアリティは想像できます。読み手がカレーさんの目線に合わせて、また各々の現場での具体的な経験と照らし合わせることで容易に共感できるようになります。
「メチャクチャ忙しいこともあるよね」
「新人に8時間マンツーマンで付き添う、そんな現場もあるよね」
「カレーさんの人柄は知ってるから」
と理解と同情ができます。
しかしそうした私的な具体性が公に貢献することはありません。ただひたすらに具体的な私的感情の発露に終わります。各々が自分たちの現場での苦労を話し合ったところでただの空論に終わります。何も生み出しません。
それに対して、小林先生や門弟たちは、視座を高くして文章からさらなる抽象概念を導こうとする公的な意識のある読み方です。そうした意識で見ると、カレーさんの文章からは男尊女卑の概念を抽出できるのです。
鮭、秋刀魚、鰯を抽象化すると魚という一言にまとめられるように、
「若いのにコミュニケーション能力が〜」
「ファッションセンスが抜群に良いので〜」
「私は〇〇さんの最強の部下を目指しますと言ってくるので〜」
「8時間はマンツーマンで〜」
「でも私は女性の地位向上に具体的に関わっていますのでどうか大目に見てください」
などの文章から類似点を抽象化して一言でまとめると、やはり男尊女卑という言葉を導くことができます。
カレーさんを支持している方たちは、「それぞれの現場には外からはわからない細かい苦労がたくさんあるんだ」「それを乱暴に一言でまとめるなんて横暴だ、良心がなさすぎる」と憤っておられるように見えます。
しかし、小林先生も門弟たちもそんなことはわかった上であえて具体性を切り捨てているのです。なぜならそうしないと公に繋がらないからです。公論を作れないからです。私＋私＋私・・・＝公とならないことは、『戦争論』の時点で言っているはずです。
124 (土曜日, 25 5月 2024 03:48)
自分の会社でも新人研修となると2週間は付きっきりになるから、「8時間ベタ付き」には何とも思わなかった。
しかし、8時間の研修後に自分の仕事をやり始めて実質業務時間が2倍になるというのは、効率の悪すぎる会社だなぁ、とは思った。
どっちが正しいのか、どっちが正しいとかいう問題なのかさえも分からないけど、
とりあえず本人が何とも思ってないのに、周りが「これはセクハラだ！」と糾弾するのって、アリなの？？
という疑問がある。
土日とも生配信観ます。
soc_tna (土曜日, 25 5月 2024 01:28)
ただ傍観しているだけの一読者ですが、コメント欄が本筋からズレている！とツッコまずにはいられなくなりました。
今回の件は第三者に「あれはセクハラ、パワハラだよね」と言われても仕方がない事だと考えています。厳密に認定するとかではなく、そういうニュアンスだったと私は感じました。運営隊の方々やよしりん先生も含めて。
さらに、運営隊の方々の厳しい批判に対してのコメント欄の反応を見ても、共依存のような反応だな、と思ってしまいます（何ならかつてのスポ根的な物も共依存が大いにあると考えています）。
あくまでも認知の歪みが感じられる部分に対してのみ批判をしているのに、完全な人格否定をされたように反応したり、更には運営隊の方々やDOJO、トッキーさんまでも否定し始めるのはどうかしています。
自分が学童保育で働いていた時、女性の上司から「いらぬ誤解を招かないように行動する事、それが自分を守る事にもなる」と言われていた事を思い出します。相手が子どもで保護者の方に自分の行動が正しく伝わらない可能性もある事を踏まえて、セクハラというよりは性的な事に特に気を付けるよう徹底されていたのですが、それに限らず全ての仕事に通じる事だと痛感しています。
セクハラ・パワハラから徒弟制度・丁稚奉公まて、今回の件は色々考える材料があるのに、単純な人格否定で終わるのはもったいない気がします。
タイガーブレイク (土曜日, 25 5月 2024 00:46)
今回の件、ゴー宣DOJOメンバーのコメントにはがっかりさせられました。
カレーせんべい氏の行動が女性活躍と言えるのか、については大いに議論すればいいと思います。
セクハラ云々の話は、カレーせんべい氏の職場の状況や部下との関係性が分からない以上、
外野がどうこう言うのは不毛と考えています。
今回残念に思ったのは
・公の議論のためという建前をエクスキューズにし、実質的に個人が特定できるのにも関わらず
直接的に言わずほのめかす言い方で批判したこと。
・ちぇぶ氏のコメントは議論の呼び水としてまだいいかもしれませんが、小林氏の称賛が
あって以降、他メンバーの追い打ちをかけるような批判は必要だったのか。
相手方の名前も挙げないやり方も相まって非常に陰湿な印象しか受け取れませんでした。
一連のやりとりを見ていると、とても公論とは言い難いそれこそ男系村のような
蛸壺のお仲間意識しか見て取れません。
これで大阪のDOJOが楽しみになってきたとのコメントもありますが、私は全く逆で
やや失望感が生まれてしまいました。
せめて議論の場では、カレーせんべい氏を笑いものにするようなレベルの
低いやりとりはやめてもらいたいものです。
異端児 (土曜日, 25 5月 2024 00:38)
論争の本筋から離れますが、女性活躍や女性の地位向上の女性を、障害者に当てはめると男尊女卑よりもっと厳しい健尊病卑(造語)の現実があります。
強者が弱者に対する心遣いがないと、結局強い女性や障害者でないと難しいです。
カレーさんは弱者に対する視点を持っているように思います。
だからこそ、ゴーセン初心者や出来の悪いゴーセン読者を、辛抱強く手ほどきしてくれるのです。
北風と太陽、どちらが勝者か皆さんご存じのはずです。
北風の力ではなく、太陽の暖かさ(愛)を持ちましょうよ。
あしたのジョージ (土曜日, 25 5月 2024 00:06)
みなさんのコメントを見ていたら色々と考えさせられて、コメントするタイミングが遅くなってしまいました。
ちぇぶさんのブログを見た時は、割とすぐにライジングコメント欄に気持ちを書かせてもらいましたが。
＃108のねこまるさんの投稿、カレーさんのこれまでの経緯、教えてもらわなければわかりませんでした。
ありがとうございました。
私もカレーさんの最初の投稿に「どうぞ無理なさらずに、お仕事優先でやって下さいね！」と書かせてもらいました。
応援メッセージのつもりだけでしたが、女性社員の方の事は余り考えていませんでした。
その時は男尊女卑とかパワハラとかに当たるとは思いませんでした。
私も男尊女卑が染みついてしまっていると思いました。
私も反省するところがありますが、カレーさんに対する気持ちは変わりませんので、これからもこの世界のゴー宣ファンサイトの運営に頑張って頂きたいと思っています。
かなり後出しジャンケンみたいですが、大した事言えなくてすいませんでした。
パワーホール (金曜日, 24 5月 2024 23:09)
再度コメントさせていただきます。
チェブさんのコメントには一理あるとは思いますが、他のサポーターの方のコメントは個人攻撃としか思えません。「批判するな」とありますが、カレーさんは自分のコメントでそんなことは一言も言ってませんし、我々サイトに集う面々のコメントで不適切なものがあれば適宜注意してくれます。決して「お仲間主義」でも「甘やかし教」でもありません。
また、DOJOに参加しないとありますがカレーさんは元サポーターですしDOJO地方開催を実現し昨年の愛子さま祭りでは男野系子のコスプレをして小林先生や師範方と論戦を繰り広げDOJOのエンタメ路線への道を切り開いてくれました。それにサイトでは我々ゴー宣ファンにDOJO参加を呼び掛けています。それに、ゴー宣ファンの中には居住地や仕事などの理由で参加できない人だっていますしそのような人たちにDOJOに参加しないのにファンを気取るなとは言えません。
加えて、世の中にはアンチや小林先生に利することはしたくないという者もいます。「お仲間主義」と言われるかもしれませんが、我々がこのようにいがみ合っているとそのようなもの達の恰好の餌食になりはしないかと危惧しています。
たんたん (金曜日, 24 5月 2024 21:55)
この件、「ちぇぶさんは相手の個人名を出していない」と言うけど、簡単に特定できてしまっているので、公論にはなっていない。
それに、ちぇぶさんは、
>驚愕なのは、この男の話を読んだ女たちが絶賛していること。
>異常です。
と書いており、投稿の読者まで批判が及んでいます。
これでは、公論の一資料ではなく、特定の相手への批判です。
この件の始まりの投稿において、投稿者を直接知らない人が読めば、「セクハラ」や「パワハラ」は感じられません。（男尊女卑や女性に対する視線に性的なものを含んでいるとみられる表現は感じられましたが…）
「セクハラ」や「パワハラ」は、この話の中に登場する「女性社員」にしか断定できないのではないか？という疑問は、多くの方が持っていると思います。
この点をちぇぶさんは説明する責任があると思います。
今度のゴー宣道場において説明していただけることを期待しています。
有料視聴の第二部ではなく、無料視聴の第一部でお願いします。
なおジョカ (金曜日, 24 5月 2024 21:03)
僕がカレーさんの文章を読んでもセクハラだと思わなかったのは、このサイトを通じて見ているカレーさんの姿があったからです。僕はカレーさんとお会いしたことも直接話したこともありません。
このサイトを通じてだけのカレーさんの姿は一面に過ぎないでしょうけど、でもその中でも多少は分かり合えたり、通じ合えたり、ゴー宣を通して影響されたり学んだりしてきたことで共感しあうという信頼関係があったと思います。もちろんネットを通じてだけのきわめて限られたことであると百も承知ですが、実感としてあるのだから否定できません。
だからカレーさんの文章を見ても、「おれの仕事場とはだいぶかけ離れた状況だぞ？？」とは思いはしましたが、パワハラだのセクハラだのとは想像できませんでした。僕の中のカレーさん像があり、そこまで思いが全然至らなかったのです。自分には想像も及ばない仕事、会社、現場なんていくらでもあると思っていますし、断定するだけの判断材料が見当たりませんでした。
ですから、カレーさんがセクハラだと断定されて僕は驚きました。直接現場にいない人がセクハラと断定できるの？という疑問がわきました。
そのような率直な疑問を持ったり、それはおかしいのではと疑問を呈したりすることが、「甘やかし教」ですか…。別にカレーさんを甘やかしてそう言っているのではなく、率直に感じた疑問です。
カレーさんを甘やかす対象だと思っている人なんて、いますか笑？ただ、ゴー宣を愛し、このサイトを通してゴー宣を語ったり共感したりする場を懸命に作っているカレーさんに対する敬意は持っています。でも、だからと言ってカレーさんを甘やかします？まさかー笑。
このサイトを通して僕が勝手にカレーさんと信頼関係を築いてきたと思っていることが虚像であるのであれば、ああそうだったのか、と思うだけです。でも、僕は身近にゴー宣を語れる人がいないですし、ゴー宣道場に積極的に参加することも難しいですし（生活のバランスを考えてのことです）、そんな僕にとってこのサイトを通してカレーさんと思想を分かち合うことは貴重なことだと思っていました。
それが甘やかしとかお仲間主義と言われるんだったら、別にそうでもいいです。僕はゴー宣に学び、影響を受け、ゴー宣と共に成長したと自負していますし、これからもそうです。自分なりにゴー宣に向き合います。自分なりのゴー宣との向き合い方の一つが、このサイトでした。
僕にとって、ゴー宣道場よりも優先すべき生活の現場がありますが、ゴー宣の作品を読み、楽しむことは僕の生活の重要な一部であり、本当に大切な学びです。学んだことを家族に伝えることもあり、それが僕にできる非常にささやかなことだと思っています。
ゴー宣道場に参加したり関わることはすばらしいことで、意義深いことであると当然思っていますが、僕の生活のバランスを考えた時に、それをしないという選択をしています。いろいろな読者がいるのは当たり前ですよね。
ただ1回だけ、横浜で行われた「おどれら正気か」のイベント（ウクライナ戦争がテーマ）に参加して、生よしりん先生に見ほれ、スタッフの方々の生き生きとした姿に感動した貴重な経験はあります。またいつか参加したいです。
限られた形であれ、カレーさんへの信頼があったがゆえに、僕は見えるべきものが見えていなかったのでしょうか。それを甘やかしや仲間主義と非難されるのであれば、もうそれでもいいです。僕にとってより優位な価値は「信頼」であり、カレーさんへの信頼があるうちは、このようなグダグダとした意見も言いたくなるというものです。
でも実際は「信頼」以前の、ただの「疑問」です。
「現場を見ていない第三者が他人のセクハラ断定をするって、あり？？」
僕の疑問はこれです。「それぐらい、行間読んで、その人の人格の裏の裏の裏ぐらい想像すりゃできるよ！」と言われればそれまでです。僕にはそういうことはできません。ましてや多少なりとも「信頼」がある人に対しては。
まよせん (金曜日, 24 5月 2024 20:47)
カレーさんのコメントも、色々出てからのちぇぶ氏のコメントもここまでありませんので、とりとめもなく考えてしまいます。
カレーさんの「女育て」に対し、誰かそれハラスメントじゃないのとツッコんでやれよ！と言うちぇぶ氏。
このツッコミがなければ「後出しジャンケン」もなかったわけで、となると「女育て」とそれに賛成する流れだけがあるのは男尊女卑ではないか、ということですね。特定個人を土台にした公論です。
そこまで分かったところで、しろくま氏の「私の場合は、その男から離れた…」のくだりや、ケロ坊氏の「その男は、なぜかDOJOには全然参加しないのに…」のくだりは完全に特定個人の話ですよね。ここは必要だったのでしょうか。また「甘やかしが成り立っている」とは言っても、このサイトは一時結構アンチがいましたし、「女育て」はともかく、全般そんなに共依存ですかね？メーリスがどういうものかよく知りませんが、ゴー宣は、とまで大きく主語を取るなら今回の件と関係なくもっと早く取り上げていただきたかった。
だふね氏の二本目後半は蛇足ですね。個人的なメールならお好きにどうぞですが。
様々な方が覚悟を持って書いておられるので、自分なりに価値相対主義にならないように考えました。
やすまさん (金曜日, 24 5月 2024 20:43)
カレーせんべいさんに同意です。現場は大変なのですよ。
Tsuka (金曜日, 24 5月 2024 19:26)
ゴー宣女性ブログの内容を公論からかけ離れた私憤や私怨だと言っている人がいますが、それらは本当にただの私怨の発露でしょうか？私怨とは何ですか？ただのやっかみでしょうか？僕はそうは思いません。感じ方が別れる箇所はあるかも知れませんが、あまりにも真っ当なことを述べておられると思います。
女性の地位向上を目指すという公論の感覚それを意識する女性の感覚から見て「？」と感じる部分を述べたまでだと僕は思います、うまく言えませんが、だふねさんやしろくまさんの文章には「公」に繋がる眼差しがあると僕は普通に感じます。おそらく、公にできない内情というのがたくさんあるのだと推察します、だからあそこまで確信と覚悟を持ってちぇぶさん達は書いたのだと思います。
公論と世間は相容れないところがどうしても生まれるんですね。人間理解の勉強になります。
地方経理メン (金曜日, 24 5月 2024 19:21)
お疲れさまです。
私も製造業などで経理を勤め、今は中小企業で経理をしているものです。
同じく5名の経理部なので近しい規模感なのかと思います。
採用から力を入れて、ようやく採用した見込みのある部下の指導に力が入るのは当然かと思います。
23歳も早く使えるようになるといいですね。
しかし経理の求人に30名もの応募があるなんて、さすが大阪、大都市圏は違いますね。羨ましい〜！
通りすがり (金曜日, 24 5月 2024 19:01)
セクハラにせよパワハラにせよ、何を言ったかもしくは、何をしたかよりも、誰の行動によるものかが、重要な局面があります。
今回カレーさんの部下が嫌がっていたか否かも重要です。私に伝わってくるものは、熱血師弟の関係です。ここまで来ると業務妨害ではないかとすら思います。
チェブさんのように、指導者との距離があった方がいい方は、カレーさんだって、それなりに対処するはずです。その程度の常識は関係者やフアンなら持ち合わせることを期待するのも自然だと思います。相手の女性が一方的な被害者として持ち上げるようにも思えてしまい、当サイトのファンが忌み嫌うキャンセルカルチャーの世界が形成されているようにも思えてきます。
ただ、世間一般には、セクハラと捉えられかねないという忠告にとどめるのなら、何の問題もないと思いますが、カレーさんへの非難に至っているのは何か狂気すら感じます。
カレーさんのお仕事の成就、本サイトへの復帰を願っています。
はな丸 (金曜日, 24 5月 2024 18:31)
#108 ねこまる様
過去に色々あったことは理解いたしました。ありがとうございます。ただ、そのことが免罪符にはならないと考えます。
それこそ私怨、私情そのものであり、私のようにイチ読者に過ぎない者にとっては「知らんがな」としか言いようがなく、公論を標榜する方々が、本当にそれでいいのか？という話です。
しかし、勝手に「事情も知らないのに批判するな」と言ってると決めつけて「ケツの穴がちっせえ」とは。反論、弁明を一切するなということですかね。恐ろしいですよ。
また、批判しないのは甘やかし教だからと言われても···批判する案件ではないからとしか言いようありません。そりゃ、カレーさんが本当に変なことおっしゃったら批判するでしょう、「カレーさんファン」という訳ではないので（笑）。
公論サポーターのアンチになる気はさらさらなく、あくまでブログで意見を表明している方々への批判です。イベントにも何度か参加させていただいており、皆さんの尽力にはいつも感服しております。ただ、サポーターの内輪で、意見を異にする方はいるのかどうか···思っても何も言えないのであれば、それこそ「甘やかし教」の世界ですけどね。
わんも (金曜日, 24 5月 2024 16:24)
コメントさせて頂きます
トータルの感想としては、ゴー宣道場メンバーの意地悪さに嫌悪感が募る。
よしりんの周りってこんなのばかりなんだと、よしりんが可哀想に思える。
最初のちぇぶさんの指摘とよしりんのブログは公論として成り立つと思うが、その後の酷い事。
トッキーさんもこういう暴走癖はなんとかならないのかな？
完全に個人攻撃だし、道場に参加しないのはファンじゃない？選民思想はよしりんに叱られてたのに治ってない。
甘やかし教なんて該当するのは何人かしかいないのに、攻めやすいところをついて論破した気分に酔ってるのが門下生のレベルなの？
さらに酷いのは、今回の件に直結しない個人の経験談、批判を拒んでる的な的外れな指摘、忙しい自慢、これらのどこが公論？
私情に満ちて暴走する道場ではとてもじゃないが一般に浸透せず、御託を並べたところで説得力を持たない。
コチラのコメント欄の方が遥かに常識のバランスと自浄作用がある。
英二 (金曜日, 24 5月 2024 15:05)
公論サポーター・門下生様のお気持ちを理解できていませんでした。よくわからないにもかかわらず、失礼な物言い申し訳ありませんでした。
しかし、どうかカレー様には、ご自分の仕事を当然優先しながら、これまでより緩やかでも活動を続けられることを切に願っています。
ねこまる (金曜日, 24 5月 2024 14:32)
自分はゴー宣の一読者です。
ブログやライジング、そのコメント欄を読んでいるだけの者です。
が、このままではカレーさんファンが公論サポーターのアンチになりそうなので、余計な事だと思いますが、書いておきます。
記憶違いなどありましたら、どうぞ訂正を。
皆様はカレーさんが、道場の元大阪設営隊の隊長だった事をご存知ですか？
よしりん先生に直訴して、道場を初めて地方開催した立役者です。
ですが、その後に設営隊に入ったちぇぶさんと運営方針で対立し、辞めていきました。
直接の原因は、カレーさんがちぇぶさんにしたセクハラ発言だそうです。カレーさんはその発言の責任をとって辞めたのです。
この経緯はカレーさん自身がライジングのコメント欄に謝罪と共に書き込んでいます。
が、おそらく誰も(もちろんちぇぶさんも)辞めてほしいとは思って無く、にもかかわらず、先生が直接電話で留意したのも聞かずに、カレーさんは辞めていきました。
カレーさんがファンサイトを立ち上げたのは、その後です。
サポーターの方達の書き方が厳しいのは、こういった経緯があり「全然変わってないな！」という気持ちがあるからだと思います。
じっさい「女育てブログ」より、その後の「後出し良い訳ブログ」の方が、先生やサポーターの方々のガッカリ感を誘っている気がします。
長々と書きましたが、自分は分断を望んでいる訳ではなく、道場の公論の一助に、という思いから書き込みました。
余計な事であれば、申し訳ありません。
英二 (金曜日, 24 5月 2024 14:14)
＃106 叶丸様
そうですね！叶丸様のおっしゃるとおり、ちぇぶさんは、あくまで議論の材料として件のブログを挙げられたんだと思うようになりました。（それにしては、続く門下生さんのブログは私怨に塗れているとしか言いようがないような内容ですが）
叶丸 (金曜日, 24 5月 2024 12:53)
６２にも書いたように、自分は今回の問題について何が正しいいのか未だに解らないです。
ゴー宣ＤＯＪＯサイトのいくつかのブログにはある程度納得出来るところがあるとしても、その一方で皆さんが言われているように「そこまで言うのか？」とか「それは違うような…」と言うところもあり、全面的に正しいかと言うとそれも解らないです（世界のゴー宣ファンサイトに依存しているところがあるからそう感じるのかもしれないですが）。
そこで考えたのですが、向こうは日曜日の議論の為にカレーせんべいさんの悪い面を増幅した架空の人物を作り上げていると言う事は無いでしょうか。
トッキーさんの言われる「個人攻撃では無い」と言うのはそう言う意味なのかもしれないと思いました。
これも的外れかもしれないですが…。
もこ (金曜日, 24 5月 2024 12:52)
AIこわっｗ
きたこう (金曜日, 24 5月 2024 12:42)
ちぇぶさん、トッキーさん、よしりん先生の言い分が正論だと思う者です。しかし、ちぇぶさんがわざわざ指名を伏せて批判したにも関わらず、その他の人で必要以上に個人を中傷しているかのような意見には与しません。自分はこのサイトの意義は大きいと思いますし、なくなってはほしくありません。一年以上前の神回ともいえる、よしりん先生に出演していただいた動画で、雷に打たれたカレーさんは復活しましたよね。今回も批判に対しては真摯に向き合い、甦ってくれることを願っています。
いいまつたか (金曜日, 24 5月 2024 11:04)
自分も ＞#102はな丸様 ＞#102英二様に心の底から同意致します。
今はただただカレーせんべい様の心身の状況が心配です。何とかお元気でいて頂ければと思いますが・・・
で、自分もちぇぶ様やよしりん先生の指摘等に納得いかず、件のブログの何が問題なのか、ずっと考えておりましたが「こんな時にAIごときを使うのか！！」とお叱り受けそうですが、件のブログをコピペし
「以下の文章を分析して、いわゆるハラスメントや男尊女卑に抵触する点の有無について指摘してください」
とChatGptに聞いてみたところ、以下の回答がありました。
自分自身完全同意したわけではありませんが、議論のポイントとなる点もあるかと思い、投稿させて頂きます。
****以下回答です*******************************************************
この文章を分析すると、いくつかの点で潜在的なハラスメントや男尊女卑の要素が見られる可能性があります。
1.性別に基づく特別扱い: 文章中で女性社員を特別視している表現が見られます。たとえば、「会社初の女性管理職どころか、女性役員になれるポテンシャルがある」という部分は、女性であることを強調し、それが彼女のキャリアに特別な意味を持たせるかのようです。これは女性を能力ではなく性別で評価していると受け取られかねません。
2.ステレオタイプの強調: 「コミュニケーション能力が化け物クラスで、ファッションセンスも抜群に良い」という記述は、彼女の専門的能力よりも外見や社交性を強調しています。これは職場における女性に対するステレオタイプを助長する可能性があります。
3.労働条件の問題: 「定時外に自分の仕事を始める」という部分は、この女性社員のために異常な労働をしているという印象を与えますが、これが事実であれば、不健全な労働環境や過剰な期待を設定している可能性があります。これはハラスメントにつながる場合もあります。
4.「女性の地位向上」の言及: 最後に、「女性の地位向上」に言及している点は、表面的にはポジティブなイニシアティブのように見えますが、この文脈では、自己の過重労働を正当化する手段として使われている可能性があります。これにより、実際には女性の地位向上を支援しているかどうかの実態と異なる印象を与える可能性があります。
これらの点は、職場での性別に基づく差別やステレオタイピングに対する意識を高めるために重要です。改善が必要な場合は、より中立的で性別に依存しない言語の使用、専門能力と成果に基づく評価、健全な労働環境の提供が求められます。
****ステレオタイプについて*******************************************************
ステレオタイプの強調とは、個人やグループに対して一般化された、しばしば誤解を招くか偏見に基づいた特徴や期待を当てはめることを指します。職場におけるステレオタイピングは、特定の性別、人種、年齢、または他の属性に基づいて、能力や役割について先入観を持つことが含まれます。これは多くの場合、不平等や差別的な扱いにつながります。
例えば、上記の文章における「コミュニケーション能力が化け物クラスで、ファッションセンスも抜群に良い」という記述は、以下の理由でステレオタイプの強調と見なされる可能性があります：
1.性別ステレオタイプ: 女性はしばしば社交的で外見に気を使うというステレオタイプに基づいて評価されることがあります。このような記述は、彼女の専門的能力や実績よりも、外見や人間関係のスキルに重点を置いています。これは彼女が持つ他の重要な職業的資質や専門知識を軽視する可能性があります。
2.不必要な強調: 職場での評価や報告において、ファッションセンスを強調することは通常必要ではありません。これが男性従業員の評価には含まれない場合、不公平な扱いや期待を生むことにつながる可能性があります。
3.職業成果との関連性の低下: 彼女がどれだけの仕事を成し遂げているかやどのような専門知識を持っているかではなく、外見やコミュニケーションスキルを強調することは、女性が職業的な環境で直面しがちな典型的なステレオタイプを反映しています。
このようなステレオタイプの強調は、職場での女性の地位向上や真の平等を推進する上で障害となるため、意識的に避けるべきです。すべての従業員を公平かつ平等に評価するためには、その人の専門的なスキルと成果に焦点を当てることが重要です。
はな丸 (金曜日, 24 5月 2024 10:06)
ここ数日、深く考えさせられましたが、ひとつの結論に至りました。
カレーせんべいさんを支持します。
但しちぇぶさんのブログにも一理あるとは思います。
確かに何も知らない人があの文章を読めば、不快感を持ってもおかしくないかもしれません。筆が滑ったとも言えるでしょう。
ただハラスメントとはあくまで人間の関係性次第です。私はカレーさんには昨年の愛子さま祭りでご挨拶しただけですが、いつもサイトを拝見し、多少はお人柄に触れているからこそ違和感を感じなかったのでしょう（それがお仲間主義だと言われてしまうのかな···）。
ハッキリと申し上げます。DOJOサポーターの方々の意見については、どうしても違和感を拭えません。
べた付き指導が異常だの、女がどうせ裏切るだの···他人の現場の、同僚の、何をご存知なのでしょうか？
過去にOLしてたから中年男の愚かさを知っている云々···それはあなたの経験的思考に過ぎません。私も中年男ですが、軽く見られたものです。
批判が嫌なら言うな云々···別にカレーさんは批判を封じてないでしょう。弁明すらせず甘受しろと？
過去に罵声浴びた云々···私怨で言ってることを表明してますね。過去に何があったのか存じませんが。公論を掲げて活動しておられることには敬意を持ちますが、それでいいのですか？
DOJOに参加しないくせに云々···これまた私怨しか感じませんが、選民意識が滲んでいますよ。イベントに参加するファンのみが真のファン。よしりん先生もそうお考えですか？
まあこれで、日曜のDOJOが俄然楽しみになりましたよ。登壇されるサポーターの方は、私にとってはヒールになっちゃいましたが、エンタメ的にはプラスでしょう（笑）。
長くなりすみません。
最後にカレーせんべいさん。
コロナ関連はじめ、こちらで学ばせていただいたことは山程あります。
熱量低めのファンではありますが、今後とも、何卒、お願いいたします。
応援しております。
ひろち (金曜日, 24 5月 2024 09:22)
新人さんを信用し過ぎるのは危険だと思い昨日投稿しましたが、逆にカレーさんの気分を悪くされるような気がしてきました。あくまでも私の経験上の話ですので私の言うことなど気になさらずにお願いします。
入社時は上司に気に入ってもらおうとして気持ちの良いことを言ってきますが、騙されたこと度々…。
英二 (金曜日, 24 5月 2024 09:01)
この状況では、管理人さんはこのサイトを辞めてしまうかもしれませんよ。小林先生の活動の裾野を広げた大功労者が。
ちょうどこのタイミングで大阪に行かれる小林先生が何か動かれることを期待したいですね。
カフェイン中道区 (金曜日, 24 5月 2024 08:59)
「セクハラ・パワハラ」は私の職場でも講師を呼んで教育していますが
大抵「線引きが難しい」と意見が出てきます。
それに対し「本来、それらを総称して『モラルハラスメント』と言いますから
モラル的にどうかと判断すれば…どうでしょうか？」
と、いつも回答しています。
JET (金曜日, 24 5月 2024 06:10)
私はイベントにも参加せず、カレーさんのYoutubeも見た事がなく、小林先生含めてどなたとも会った事もなく、このブログも興味のあるトピックスしか読んでいない熱量不足の小林先生の支持者です。
問題となってからそのような発信がこのブログからあった事を知り、検証すると率直に言ってバトル漫画発言についてはトッキーさん等が正しく、本件についてもちぇぶさんに理があると思うと先日述べさせて貰いました。
ただ、ここ最近の本筋と外れたカレーさんへの批判に違和感があります。ちぇぶさんは最初の発言から読み取った事に対する批判でしたが、他の方が何故かDOJOに参加しない小林ファンを気取る男と当て擦りしたり私怨を感じさせますから。
何が言いたいかというと、ワクチン問題で孤立していた私のようなカジュアル寄りの小林先生の支持者にたけしさん等の活動を紹介してくれたり、厚労省やNHKへメールを送るきっかけとなったカレーさんには感謝しかないですし、カレーさんの活動は有意義であったという事。
問題も含めて議論が深まるのも悪い事ではない(小林先生にとっては歯痒いでしょうが)と思いますし。
タロー.G (金曜日, 24 5月 2024 06:03)
最近は他のテーマに興味があったり、公私共に忙しかったりで、あまりこちらに来ることがなかったので、最近カレーさんがライブをやらなくなったのが「女性部下(仮にAさんとします)に仕事をマンツーマンで教えている」と言うので「大変だなあ…」くらいにしか感じませんでした。なので、ちぇぶさんが「セクハラ」「男尊女卑」と言っているのはイマイチピンと来ません。ただ、この指摘を受けて、カレーさんがAさんの能力に惚れ込んでのめり込んでいる危険さもあるかもしれない、と思いました。
Aさんが「私はカレーさんの最強の部下を目指します」と言いながら、数年後に「私はこの会社で充分経験を積んだので、もっと実入りのいい会社に転職します」と言ってきたら、カレーさんがショックで逆に「だから女なんて信用できない！」と真の男尊女卑になってしまうんじゃないかと思いました。今は大転職時代ですから、昭和平成時代の義理人情で職場を成り立たせるのは不可能です。どこまでマンツーマンで教えているのかは分かりませんが、能力ある部下を無条件に信用するのは危険かもしれません。
歴史を見ても、能力ある部下を無条件に信用したがために国家を揺るがすほどの事態になった例はいくらでもあります。例えば、「三国志」の後半の主人公、蜀の諸葛孔明は才能があり、自分の後継者と考えていた馬謖に街亭という重要地点の防御を任せましたが、馬謖は自分の能力を過信して命令を無視し、結局魏軍に攻め込まれて大勢の部下を失い、今まで獲得した領土は放棄する事になりました。孔明は泣く泣く馬謖を処刑して責任を取らせ、「泣いて馬謖を斬る」の語源になりました。
孔明が次に自分の後継者に選んだ姜維も確かに有能ですが、敬愛する孔明の「魏を討伐して漢復興」に固執して、蜀の国力を鑑みる事なく戦争を繰り返して蜀を衰退に追い込み、結局蜀は魏に滅亡させられました。これらを鑑みると、能力ある人間でも、方向性を間違えると国家を滅亡に追いやる事もあると言う事が分かります。
日本でも、織田信長が一番信頼していた明智光秀に謀反され自害した本能寺の変の様なケースはいっぱいあります。(諸説あるのは置いときます)。
なので、あまりに才能ある部下に入れ込むのは危険であると思いました。正直言って、カレーさんがAさんにつきっきりで、ライブをやって下さらないのが寂しいな…と思ってるので、ある程度経ったら放任でもいいんじゃないかと思いますね。
大阪の一会社員 (金曜日, 24 5月 2024 05:48)
私自身、思想がまだまだ浅いな～と皆さまの意見、並びにゴー宣DOJOのブログを拝読させていただき思い知らされました。
勉強させていただき感謝致します。
まだまだ勉強、思想が足らんと。
しかしながら、ゴー宣DOJOのケロ坊様の
「なぜかDOJOには全然参加しないのに、ゴー宣ファンを気取っていて…」
この一節には、個人的に嫌悪感を感じましました。
現場を抱えながら、DOJOの運営に携わられている事は素直に尊敬に値します。
しかし、まるで全体主義、選民意識の如くDOJOに参加しない者は、ゴー宣ファンを名乗るなと言わんばかりの物言いには、ガッカリしました。
2021年8月27日東京都医師会発行の「都医ニュース」にて町田市医師会の佐々木氏による「素人でもできる不要不急の職業は次々とつぶれていく」…
を読んだ時と同じ様な嫌悪感を抱いてしまいました。
ハーヴェイ (金曜日, 24 5月 2024 05:28)
個人攻撃がひどすぎます。女性社員まで信用にならないなどと言う人まで出てますが、一体その女性の何を知っているのでしょう。
これではXやヤフコメなどでよく見られる（ちょっとした正義感からの）集団叩きと変わりません。
熱狂しやすく、攻撃的で、（さらに無責任な）大衆の典型です。
スイフトスポーツ (金曜日, 24 5月 2024 04:34)
コロナ禍同調圧力最中、家族を持つ一サラリーマンが勇気を持って、名前も顔も出し、発信し始めたことに尊敬しているわけです。
平時にデリカシーのない奴が安易に批判したり、追批判するやつはムカつくのです。
生命危機迫った中の行動に信用し、ブログ見ているのです。
でも、そんな行動できる人はある意味、今の社会概念からは何処かで逸脱するのは当然でしょ。
平時にクソしょうもない正しいことなんてつはさの党でも言っているわ
kd (金曜日, 24 5月 2024 02:53)
何度もすみません。
カレー氏の最初のブログには確かに違和感があり、ちぇぶさん他の意見が正しいように思えます。
ですが、文章の端々にカレー氏への嫌悪感を感じ、読んでて気分の良いものではなかったです。特にちぇぶさん以外の方の文章が。
ひとりのゴー宣ファン (金曜日, 24 5月 2024)
この件、ちぇぶさんの意見が正しかったとして、結局カレーさんを打ちのめしてスカッとして終わる人ばかりなのでは？
ゴー宣はバトル漫画ではないと議論したばかりなのに、結局論敵を負かす事を楽しんでるだけじゃないの？
公論の為に匿名にしてるなら、ちぇぶさんブログ冒頭の男の発言4行からは様々な状況が想定され、色んなケース別に論じなければならず、ケース毎にセクハラ、パワハラ、無罪と別れるのでは？
よしりん自身はパワハラだと思ったとのことで、セクハラとの違いは道場で披露されるのが楽しみ。
よしりんの後に威勢よくカレーさんを攻撃したり、カレーさん擁護の人をまとめて甘やかし教とレッテル貼りするのは金魚の糞でしかなく、みっともない。
道場にはちぇぶさんに意見を言える人はいるの？ちぇぶさんを批判してるのはいつもよしりんだけ。
こちらのコメント欄の方が少なくともカレーさん擁護だけじゃない多様な意見が見られる。
ぶらり通りすがり (金曜日, 24 5月 2024 00:19)
問題とされるブログの書いていない箇所をここまで曲解というか邪推していいものなのかと率直に思った。
また、釈明のブログでなくでも問題のブログの読み方が間違っている箇所がいくつかあると思う。
例えば、「自分の業務を放り出してまで、若い女性にべた付き」と非難しているが
「私は定時外に自分の仕事を始める始末」と書いてあり、自分の業務を放り出してなどいない。
マルチタスクで並行してやれる類のものではないため、計画通り進めるには、昼間は教育に集中、
定時後に自分の仕事をきっちり分けてやらないとできないと判断してのものなのでは。
状況が分からない外野が、生産性云々とか、他人の仕事のやり方をとやかく言うのがまずおかしい。
「マンツーマンで8時間べた付きで教えている」がセクハラや男尊女卑に当たるというのも意味不明。
文字通り休憩時間も取らずに仕事を強いているなら、小林先生の言う通り、パワハラかもしれないが
忙しさを誇張した表現の問題であって、実際には何もトイレも小休憩もせずにしているわけではないだろうに。
管理職の方がいまどきそんなことするわけがないことくらい普通わかる。
問題のブログの中で「私ごときの部下なんかは１０年以内に卒業してもらいたい」
と書いており、仮に彼女が会社初の女性管理職になったとしても自分の自慢、名誉などに
する気などさらさらないことも読める。
（表面上は、少なくともそのように自分を卑下して振舞っているのだから、仮に
内心では自分をいつか褒めてもらいたいなと邪心を持っていたって別にかまわないし）
それを表面上「女性活躍」といいながら、愛子皇太子誕生を妨害する政治家と一緒にするとか
やっぱ意味わからない。
どうみても、カレーさんに集中砲火を浴びせるようなことではないよ。