すんごい初歩的な質問で申し訳ないんだが

アクアとゴローって別人なの？

同一人物……のはずだったんだけど、最新話で唐突に別人みたいな描写がされた

おそらく同一の人格だが最新話で分離した
始めは一緒だったのは間違いない

安心しろ
全話追ってる読者もわからなくなってきた所だ

キャッチボールのときの発言的に別人扱いは確定してたんだと思う
ここらへん凄い美味しい話なのにサラッと流されてるのもったいないよなぁ
魂とは何なのか？とか個人を個人たらしめるものは何なのか？とか前世への決別とか

>>5

その時は融合するみたいなこと言ってたのに分離しちゃった…

二重人格に憧れてる厨二病患者の50歳くらいのおっさんだよ
都合の悪い過去は全部別人格のせいにして忘れる事にした

かごめと桔梗みたいな感じで見てる

>>6

分離というかアクアの中にゴローが溶けていく印象を受けた

だから融合とも思う

>>5

別人だとしても魂ないとか言われてた以上アクアはどっから来たんだよになるから……

むしろこっちが教えて欲しい。
ゴローとアクアの話はわからんし
派生してさりなとルビーはどうなってんのという話にもなる。

アクアがある程度成長してからゴローの記憶が出てくるなら分かるけど赤ちゃんの頃からゴローやってるから真面目にゴロー消えてアクアに何が残るのか分からない…

融合もクソもアクアの人格なんて今日まで示されてないからな

前から精神的におかしくなってたからとうとう妄想までするようになったかって思った

第一話で主役っぽかった産婦人科医さん
今週で消えちゃった

融合して記憶が消えるの意味わかんねーよ

カネキケンみたいなもんやろ(適当)

今までこの辺の事情はツクヨミちゃんの話が正解だという扱いにしてたけど
今回の話はそれと完全に矛盾してるからもはやわけがんからん。

別人なら別人でなんで推しの仇討ちたい他人が母親の仇をやめさせようとしてんだよって感じだからヘタレたアクア(ゴロー)の妄想ってことにしてほしいまである

恋愛したくて仕方ないから妄想によって補強した男子高校生らしい描写やぞ(白目)

罪悪感と復讐への使命感がゴローの姿になって現れてたんだ
それを忘れるだけ…あれ？これ忘れていいやつかな…？

>>19

逆にあいつのいうことが全て正しくて、アクアはどこまでいってもゴローでしかないし、色々追い詰められて魂崩壊しかけてるから、自分自身でゴローなんていなかったって思い込むことで、復讐のこととかルビーの気持ちにどう応えるかとか自分が存在して良いのかとか、そういうすべての問題から逃げた

これが一番矛盾しないぞ

流石に復讐者に戻る前の前振りだと思いたい
妹や元カノの身が危ないんやで？

>>24

前振りではあると思うよ

ただ今週の話を否定する構造がないとオリジナル主人公の二次創作が始まるってだけで

>>26

まだ消えてないけど俺消えっからよ……はしてる

同一人物だけどアクアがそう解釈してるだけやろ
アカ先生的には前作かぐや様で、氷かぐややかぐやちゃんも多面性なだけで多重人格でもない人が持ちうるペルソナでしかないって言ってる

ただキャラクターとしてのアクアの考えが異なる可能性はある

転生したおっさんがチート肉体手に入れて若い女を侍らせるだけのよくあるしょうもない転生モノだったって…コト！？

同一人物な場合は脳内会議で復讐辞める言い訳考えてさりなに救われて俺は満足したからさりなのことは勝手に忘れます宣言してんだよなこれ
もっと酷くねえか？

>>26

この辺も実際のところよくわからん

急にイマジナリーゴローが「俺はそう遠くないうちに消える」「時々ちょっと思い出す程度の記憶の残滓になる」と言ってるんだけど

それが「前世の記憶が消える」ということなのか「イマジナリーゴローという存在が今後現れなくなってたまに昔こんなことあったなと思い出すだけの存在になる」ということなのか

イマジナリーゴローはあくまで幼いアクアの後悔や復讐心が形になったものと読者はみなしてきたんだけど今回で急にゴロー「さりなちゃんが幸せならそれでいい。でもお前に手は出させない」アクア「ルビーが好きなのはあんたで俺を通してあんたを見てるだけだよ」ゴロー「お前が好きなのはあの天才子役の方だもんな」とかやり取りしてるから余計にわからなくなった

>>32

そうだよ

別人ならアクアという全く知らない新キャラが生えてきたことになるし、同一人物なら舞台編でゴローも俺だってやった流れとか全部ぶん投げて、重曹ちゃん好きだから復讐のために利用した人とか全部知ったこっちゃ無いわって放り投げた事になる

最初から同一で描写されてるだろ
アクアとしての人生も長くなってきたから前世に決別することを決めただけやん

中二病発症しただけやろ

今回の話は重曹ちゃんと付き合う上でアクア=ゴローがロリコンなわけじゃないぜというエクスキューズでしかないと思う

最初から先生の意識あるのに後から出て来たのがメインになるのが分からん

同一人物が錯乱してるだけだと
新しい人生エンジョイするのにルビーは邪魔！って言ってるようなモノだからな

>>17

同じように統合されて記憶が消えていくのだとスピリット・サークルがあるけど

あっちは前世６つと現代でも決着をつけた後な上に、”転生”が何のためのものかってのを

ちゃんと出してたから別に不快感無かったな

自覚のある二重人格なんて痛々しいだけなんだよオジさん…

>>42

同一人物の場合はルビーに救われてこれ言い出してる事になるから困惑しかねえよ

アクア＝ゴローでイメージ図としても、ゴローがさりなの気持ち無視して前世の俺とか知らねーって言い始めてることになるのがやばいんだよなこれ
突然生えてきた謎のアクア君を肯定するか、アイの復讐をやめさせるほどの救いであるさりなを軽視するゴローを肯定するか
どちらにせよ149話＋インタールード＋小説すべての【推しの子】を否定してることになる

>>1

その説明をする前に今の銀河の状況を理解する必要がある

>>44

最新話読んでないのになんでスレに来たんだ

同一人物の場合は俺の目が黒いうちは手を出させないとかの会話が意味不明じゃない？
俺の目って誰だよ

まあね、あえて言うならさすがにここまでありえない理論でゴロー消えますなんて話は、誰かにゴローを含んだアクアを肯定させるための前振りでしょ、その後に改めていろんなことへの結論出す話あるでしょ、って先への期待はあるよ。その辺うまくやれば盛り上がるだろうし面白いだろうなって思うよ
なんでここまでその希望について語られないかっていうと、ひょっとして作者は本気でこれ押し通す気なんじゃないかっていう疑いが強過ぎるとこにあるんだよね
絶対にありえない話なんだけど…いやでもまさかな…っていう

ゴローの姿を取ってる何物かが以前の記憶は失われていくだろうって言ってたじゃんか

>>47

人生乗っ取って自分だとか囁いて復讐させようとしてた姑息で質の悪い悪霊になるか

前世の過去も今世の家族も全部放り投げて知らねえ！好きに生きるぜ！を意味分からんタイミングで言うやつになるか

どっちに転んでもダメなのでは？

>>53

本物の乗っ取りホラーなんだよな

わかんねぇだろ
俺たちもわかんない

すごいクズかホラーの二択になるのなんでなの？

アカ先生「都合の悪いことは忘れよ！売れる漫画を描くには記憶力の欠如が必要なんだ」

>>52

ちょこちょこ言われてる「アクアの中身っておっさんだよね？を否定するためだけにゴロー分離させて消すことにしました」っていうのが一番正解に近く見えるのが…

これルビーにも飛び火してない？
ルビーの中でさりな消えるじゃんこれ
ルビーって誰なんだ

以前と同じパターンのアクアが抱いてる何かしらの感情がゴローの姿を取っていると仮定しても昔の事なんてさ、さりなちゃんも幸せそうだしはい終わり！閉廷！今を生きるべって自問自答してるクズになるんだよなあ

ゴローが言う消える云々は過去のことにするって意味だろう
なんでSF的な解釈するやつがいるの

待て待て
あのイマジナリーゴローはオカルトパワーで化けて出たカミキの生き霊かもしれない

>>62

その解釈でいくとゴロー自身がルビーの気持ちとか今の俺に関係ねえし、ゴロー自身が重曹ちゃんに惹かれてるからアイもさりなも放置して生きるか悩むわーって考えてることになるけど良い？

>>62

あの...その場合アクアをせんせとしても見てるルビーの気持ち、何処へ

>>54

だからこそ今回の話はヤバいって大騒ぎになってる。

この後どう頑張って話を展開しても行き着く先は地獄なのが確定した。

マジで今回の話はなかったことにした方がいいレベル。

編集がまともなら単行本に入れるときに修正入れると思う。

最初からアクアなんてやつはいなかったがな

人格分裂？みたいなものだと仮定してアクアのこれはたまたまそうなった偶然の産物のように思うからルビーも必ずしも分裂じみたことになるとは限らなくない？って思ってしまう
そもそも元の赤ちゃんには魂なんてなかったからゴローとさりなはその体に入れたんだろうに…

復讐をやりきった時にこの話が出るならまぁわかるのよ
色々終えてこの後どう生きるかって話になるわけだからさ

過去との決別をクソほどポエミーにしてるだけな気するし本当に分離してるのかもしれない

>>62

だって「俺の目が黒いうちはさりなちゃんに手は出させない」とかそれぞれの人格が独立してなきゃ意味が通らないようなやり取りしてるんだもん…

もし単に過去に決別するというイメージで描いてるとしても正直重曹と付き合う展開が正しいんですって言いたいがためにルビーを切り捨てるための台詞にしか見えないし

同一人物派の主張は
ルビーに救われたからルビーもアイも捨てて重曹ちゃんとの愛を生きるわー
って脳内会議してるって事だよな
キャラ崩壊エグない？

最低限ルビーと正面から向き合って16歳になったら結婚してくれるって言った事について清算しろよ

>>75

言ってない定期

適当に読んでるからよくわかってないんだけど元々のアクアの魂は死産したせいで存在してないから転生できたってわけじゃなかったっけ？
ゴローの魂が消えたらアクアは死ぬんじゃないの？

>>75

言ってねえ！！

ただ今を生きるつもりがあるんならだからこそルビーの気持ちをなあなあで流さずちゃんと受け止めろというのはそう

イマジナリーとして見るにはゴローの記憶と人格はしっかりしてるし
別人だったは魂が空っぽ発言と矛盾するし
復讐心で人格分かれたのが一番自然だろうけどそれにしてはゴローの人格がゴローとしてしっかりしすぎてるし

>>62

擁護するほどドツボにハマるの草

そこら辺言い出したら復讐で色々やったことをアクアに押し付けて消えるなとかツッコミどころ出てくるだろうし

前世の記憶ぽいーってさりなちゃんとの思い出もぽいーってする事だからな
ルビーとの思い出として覚えておくからセーフって一休さんみたいなトンチが必要になるぞ

>>23

結局のところ150話の夢会話はすべてアクアの中での話で、本当はコレってことでないと必ずこれまでのほとんどを否定することになるんだよな

アイみたいに自分の本心にまで嘘をつくってことなら、問題はその心の状態だけになるから

>>77

そのはずだったんだ、今日までは

今はもう誰もわからない

>>77

それはツクヨミちゃんの思い込みだったことが発覚したのが今回

別人だとお前の人生10年以上振り回したけど満足したわ！オレ消えっから！になるからなぁ
どっちに転んでもゴローの株はストップ安

「俺の目が黒いうちはさりなちゃんに手は出させない」の意味が全くわからないんだよな
どういう状態になったら黒くなくなるの？

成仏するにしてもアイ関連の決着つけてからにするだろ普通
急に自己解決して消えるっしだすのわけわからんねぇ
やばいだろこの漫画

>>86

キャラの発言が信用できなくなるのすごくない？

別人格じゃなくてアクアが痛いだけだと思うぞ

今からアクタージュの原作者みたいにアカが逮捕されて打ち切りにならないかな

ゴローが別の魂を持つんだとしたらアイ、ルビー、さりなちゃん関係で成仏してほしかったな
重曹ちゃん無関係やん

>>90

もう止まらずに復讐に突き進むってこと言っておきながらもういいんだはその程度のことだったのかよって

>>91

この手の上位存在の癖して嘘つきどころか現状把握が正確でないのはそうそういない

ドラゴンボールの界王神くらいじゃないか有名なの

ツクヨミの思い込みってことはアイの子供は本当は死産じゃなかったってことにならん？
アクア本人の魂は元々あったのにゴローを突っ込んだってこと？
下手したらルビーもそうってこと？

作者への誹謗中傷までし始めたか
ほんとこの漫画の読者ってモラルないな

>>87

シンを倒した後じゃなくてシンに乗り込む所でティーダがこれ言い出したらどうすりゃ良いのかわかんねえよ・・・

もしかして今までの出来事や転生とかツクヨミとかその他のことはアクアとルビーの妄想の中のイベントだったんじゃないの？
本当のアクアとルビーは統合失調症でベッドで縛り付けられてるんだよ

>>107

だったら死にかけのゴローが見た白昼夢にしろ

つまりこのシーンは悪霊が罪もない子供をお前のせいだと責めてるということか
ホラー漫画だっけ？

>>109

アクア君が出たり出なかったりしてるのは悪霊がこんな事言い続けたからじゃないスか？

ヒロインが惚れてた人格が消えて謎の人物になるんか

>>99

アクア≠ゴローになったからルビー＝さりなである理由も無くなったんだよね

推しの子というタイトルそのものの意味が無くなった瞬間

>>112

それやるんだったらあにまんの管理スレじゃなくて

通報フォームのリンク貼るべきでは……？大丈夫？ちゃんと解ってる？

>>112

サム八にタイパクをボロカスに叩いてたまとめサイトでなに言ってんだ

設定の矛盾を議論してるのに「作者への誹謗中傷」とか頭大丈夫？

アクア君は作品の外にまで出てこなくていいんだよ。
まずは病院行こう。

>>120

でもゴローは医者だから！ちくしょう！

ほぼ誰も触れてない作者へのコメントを1人盛り上げてる　これって

ゴローの記憶だけを引き継いだ別人（魂は別）（ツクヨミのセリフと矛盾）
ゴローの魂の転生（魂は同一）（今回の話と矛盾）
ゴローとアクアが同居してた（魂は別）（ツクヨミのセリフと矛盾）
どれを選んでもうーん…な所がある

今の推しの子の荒れ具合見るとと元のプロットよりストーリーの整合性を取ったいちご100%って正解だったのかも

重要な設定投げ捨てるのは流石にねぇ…今までの話がひっくり返り過ぎる

>>126

言うほどゴローちゃん別人でしたごめんね！じゃあ消える！は最初の流れ的にプロットにあったとはとても…

精神が完全に分裂して片方が消えて解決っておかしくね？
だって完全に精神病じゃん
しかも消えるのが元からいた方なの訳わかんねえじゃん

ゴローの魂がアクアの肉体年齢に引っ張られてアクア＝ゴローでは無くなって人格分裂し始めた
復讐は嫌で年相応の恋愛して生きていきたいアクア人格に復讐を焚き付けるゴロー人格は不要になって理由をつけてゴローは満足して成仏した形で消えてもらった
でもそこまで潜在意識が変わるならアクアとゴローの境界が曖昧になるんじゃなくて明確に境界線が引かれ始めたの方が正しいよな…

てかこの感じだと今回の話のアクアが
「存在しない記憶」並のネットミームになりそう。

存在しない記憶の代表例がアクアになるのかな？

自分で中傷書いて少し後に触れるも反応もらえず最後にもう一度強い言葉を使いながらなんとか通報からの爆破を願っていたって思うと上の人が可哀想になってきた

今までガキの分際で自分責めまくるおっさん人格飼ってたんだ
思春期ガキになれたのはハッピーエンドってことだきっと

>>130

>>133

合わせて分裂した上でもう一度アクアに溶け込んだでもいいんだけどさ

その場合前世使って助けたさりなちゃん相手に勝手にもう大丈夫したからクソなのは変わらないんだ

このカラスは何だったんですかね
ここで魂ないとか言わせてなきゃまだよかったんだが

アカ先生
「実はアクアは既に精神崩壊を起こして無意識に別人格を作ったんです」
「そうだ、コレで行こう」

>>136

最近妖怪になって自分のことを勘違いしてるどんくさカラスか早くて重い厨二病にかかったその辺のただの子供ですかね…

自分の体を勝手に動かして女と関係作ったり中二病みたいなことするおっさんとずっと一緒とかアクア(真)発狂しない？

>>131

今回の話は存在しない記憶とは逆で

存在した記憶(というか本編描写)を消した(無視した)感じでは？

他人に取り憑いて相手に自分はお前だと偽って操って人生を復讐に向かわせた悪霊が勝手に満足して消えたか脳内で延々と自己正当化して今までの行いはゴローのせいでアクアには関係ありませんと全部放り投げたかの二択という地獄

人格分裂したんだとしても元はゴローなんですよね…？

>>140

メタ的説明で出てきた上位者みたいなのと自分自身の記憶を消すんだすまんなみたいな大事なことまで信用できないなら

そもそも連載中どこで気持ちが変わるかもわからない作者の言葉も信用できないのでは？

>>141

存在しない記憶を見せ続けられたのかもしれないね

キャラの認識が間違ってた展開は他作品でもよくあることだけど神に近い視点を持ったキャラの認識が間違ってた展開はあんまりないよ　

>>143

少なくとも一番最初はゴローから始まってるはず

たしかにアクアは30代産婦人科医の言動としたらキモいと思うことあったからゴローと同一人物ではないと思ってた
混ざり合いながら復讐遂げることによって最後は思春期アクアとして生きて行くことになるのかなと思ったら…
ゴロー目線では消える、アクア目線では取り込んで完全体になる、みたいな感じなんだろうか

なんというか…こう…兵ナーと戦ナーみたいにうまく融合してもらえなかったのか…？

>>148

それはそれでいいけど記憶も消えるし只々ルビーに対して最低の対応を取った自分勝手なやつになるだけってね

ゴローとアクアが結局同一人物なのか別人だったのか自体よりもまずアクアの今までの行いが行いすぎて今までの所業ゴローに押し付けようとしてない？ってのが引っかかる

>>140

世の中ではそういった漫画はクソ漫画と呼ばれるんですよ奥さん

ゴロー→ゴローアクア→アクア

になったのか

>>151

実は○○が全部悪かったで雑にヘイトを押し付けてガス抜きしてるように見えてしまうよね

まぁ、ガス抜きどころか引火したんだが

ただ単にペルソナの取り扱いに悩んでるだけでは

既に会話してるペルソナの一方を記憶ごと消せるなら器用すぎて逆に取り扱いに困ってないな

撮影終わって復讐も一区切りついたとはいえ最後まで見届けてからでもこの決断は遅らせたほうがいいとは思う

いきなり数年後に飛んで重曹との子供が出来て抱き抱えたらゴローだったっていうホラー展開で終わらせよう

個人のペルソナの問題ならアクアはゴローの記憶をどこから引っ張ってきてるのか問題になるだろ
赤ん坊のころからゴローとして動き回ってる描写あるのにムリがあるわ
本体はどう見てもゴローだったわけだしな

アクアがゴローに押し付けるのはまぁええよ
年齢的に考えれば中二病の隔離性障害だと思えば

でも赤ん坊の頃の描写があるからアクアがそれも妄想で俺たちに見せつけてたことになるわけだし
ミスリードとかそういうレベルじゃなくなっちゃうんだよね

>>159

盲信というか描写の全部が薄っぺらいが正しいよ

>>165

つまりルビー本体も中にちゃんといるってことか

>>165

それだと悪霊にとりつかれたアクアの可哀想な話になるから

今までの復讐劇がマジでアクアが可哀想なだけになっちゃうからなぁ

両方存在する場合だと今まで気持ち悪いオタクが
推しの子供を振り回して不幸にしてるサイコホラーにしかならねぇんだよなぁ

幼気な子供に取り付いて復讐を忘れるなって十数年縛り付けるとかとんでもねえ悪霊なんだ

これギャグで言ってんのかな...ヒロイン達の好感度が高いのはおまえだぞ？

>>149

アクアは駆逐エレンも同居してないか

進撃みたいに悪霊が側で囁いてた展開にするには赤ん坊時代があまりにも邪魔すぎる

>>171

本当にな

そもそも内なるゴローって罪悪感と後悔と強迫観念の化身であって、対話するような代物じゃないのにこの描写な訳だけど

>>165

じゃあルビーが言ってた「先輩と話してる時は昔のお兄ちゃんみたい」が今回で茶番にならないか…？

というか明らかに露骨な前フリだよね

ゴローが復讐とか諸々につかれて俺はアクアだからってゴローを切り捨てた
けどこっからそうじゃないだろって展開にしてゴローとして復讐含めて完遂する

それならアクア（本来の魂は存在しない）はいないから矛盾しないし
ゴローがいい年して折れかけて「アクア」として都合よく生きていこうとしただけで済むから

ゴローが作りだされた人格ではなくアクアを作り出して逃げ出そうとしてる描写ってことだろう

>>120

多分「作者への」じゃなくて「キャラクターへの」誹謗中傷って意味だと思う

規約とか通報とか言い出す奴は現実と虚構の区別がついてないバカがやたら多い

>>171

周りの女がみんなゴローの唾付きでアクア可哀想

かぐやみたいな多重人格に近い極端な心の動きと思ってたけどなんかもうよくわからん

>>178

お言葉ですがゴローのないアクアなんて口悪くて重曹絡むと他人を考慮できない本当の屑なんです

これにヒロインがどう惹かれると？マジで教えてほしいですね気になるので

>>179

これならこれでまぁ良いんだよ

俺の目の黒い内には許さん←ナニコレ

>>171

ゴロー抜きアクアがヒロイン全員に振られて誰も愛さないの流れかも

かぐや様は各々のペルソナによる脳内会議って理解できるからいいんだけどこっちは前世とかある分ブラックボックスになってる

仮に同一人物だとしたらここまで散々周りも巻き込んで復讐復讐でやってきたのにいきなりもう重曹とイチャイチャしながら普通の男の子として生ぎだいッ！！って言い始めたことになるのが終わってる

>>185

しかもその間にルビーはカミキに殺されかけてるという

助けたのもあかねだし全部丸投げして恋愛ルートか？

作者的には人格が分かれてメインがアクアの方になりましたってやりたいんだろうけどゴローの転生体から始まってそれが今まで連続しててストーリーもそれ前提で周りも巻き込みながら展開してきたわけなんだから今更切り離すのは無理じゃねぇかなぁ
それなのに切り離そうとしてるから魂は2つあったとか取り憑いた悪霊みたいな話が出てきてる

>>187

どう足掻いても話の本筋がゴロー、アイ、さりな（、カミキ）なのはブレようがないはずなんだがな

復讐に決着つけてからアクアとして生きる云々をやれと

カミキヒカルへの復讐はどうなるんや

別人→今まで主人公だと思っていたものは身体を乗っ取って復讐しろと囁き続けた悪霊
同一人物→都合のいい女はキープしつつフラフラしながら本命とくっつくためにいよいよ心に決めた復讐すら忘れようとしているクズ

好きな方選んでいいぞ

復讐するのもう辛いなら辛いで良いし映画終わって燃え尽きたのでも良いんだよ
でもゴローに押し付けて後知らんが？はあもりにも卑怯すぐるでしょう？

今回の展開重曹推しにも同情してるんだ
今のアクアと付き合ってもそれはゴローの優しさに惹かれたゴローアクアじゃないんだ
本当の意味で残念賞なんだよ

>>195

いや重曹と接してた時だけは全部本物のアクアだったってことになるよ

どこに基準があったのか？さぁ？

ま、納得できまいが関係ないんだけどね