どこが変なのかわからない

ここだけで既に最低5個の間違いがあると聞いた

めちゃくちゃ敷居あるなと思ったら布だった

ズボンも変

中国だって言われた方がまだしっくり来る

正座🧎に慣れてない感じする

柔道場かよ

畳の縁を踏むな

帯が白いのはなんなの

・なんか板の上にいる信長
・主君と同じ板の上にいる小兵
・正方形の畳
・妙に縁が広い畳
・畳の縁を踏む武士
・でかい襖
・でかい部屋

ノッブの横にいる人はなんの役職なの

変な畳

ここはクソデカい利休が住んでるってことで決着付いただろ

>・なんか板の上にいる信長
>・主君と同じ板の上にいる小兵
>・正方形の畳
>・妙に縁が広い畳
>・畳の縁を踏む武士
>・でかい襖
>・でかい部屋
この部屋なんか…変

戦国時代ってみんな胡坐だよね…

勘違い日本作品として楽しむ事にする

日本人は正座やろなぁ･･･

ここの描写については映像スタジオのやらかしだろうけどそっちに監修とか無かったのか

畳が正方形なのがかなりキツイ

イエローモンキーの国の扱いはこのぐらいでいいという判断

久しぶりによくわからない日本像のゲームを見た感じがあって逆に楽しみにしてる
ていうかアサクリって割と現地取材しっかりしてるゲームだと思ってたけどこれまでの作品も本場の人からみたら無茶苦茶なんだろうか

戦国時代の肖像画見るだけでも正座してる武将なんて誰もいないだろ

時代考証するスタッフはいないってのが分かったから
後はもうゲームとしての楽しさに期待

殿様は普通の入口から入って板に上がったんか

真田広之が主演でプロデュースにも関わったディズニー製ドラマのShogunが
海外じゃ結構話題になったらしいけど
オーセンティックな日本を描く為に真田広之が物凄い苦労したらしいね
それでも城の石垣がおかしいと城マニアに突っ込まれてたが

とんでもJAPANというよりシンプルに間違えてるって感じなのがなんとも

畳に見えるけど畳じゃないのでは…？

ていうかアサクリでニンジャはありきたりすぎてやらんって言ってなかった？

PS4のトゥームレイダーを思い出した
あれも卑弥呼がすごいことになってたな

>それでも城の石垣がおかしいと城マニアに突っ込まれてたが
石垣はさすがに門外漢だろうな…

この時期のpvは他作でも割とガバガバだったから判断するのはまだ早いってどっかで聞いた

ＡＩが作った日本風な世界って感じはする

>この時期のpvは他作でも割とガバガバだったから判断するのはまだ早いってどっかで聞いた
ごく一部に例外あるけど本編に無いシーンで作られてるイメージ映像って感じ

>この時期のpvは他作でも割とガバガバだったから判断するのはまだ早いってどっかで聞いた
フサフサソニックみたいなもんだろうか

ネトフリでやってた戦国時代を取り上げた番組を思い出すな
鬱蒼とした山林の中で馬防柵立てて歩兵だけで戦って
ちょっとしたら柵から出てきて切り合い始めてその柵なんだったのってなるやつ…
信秀の葬儀をなんか屋外で集まってやってたやつ

sekiroもツシマもローニンも仁王もよく考えるとファンタジー日本なのに違和感無いの何でだろうね

日本の建築様式なんて知らんしこんなもんでええやろ！

ﾁｯｳｯｾｰﾅ…ﾓﾝｷｰがよ…

畳ですらない何かは何なんだよ！

こういうちょっとおかしいの出して話題作りにするのはあると思う
このまま出てきたら知らない

>ていうかアサクリでニンジャはありきたりすぎてやらんって言ってなかった？
高さでフィールドの広さ稼いでたから高い建物の無い時代や舞台は避けてた
最近は横に広げればいいやってなってる

>sekiroもツシマもローニンも仁王もよく考えるとファンタジー日本なのに違和感無いの何でだろうね
ちゃんと現実にある物とか実際の建築をモデルにしてるからだ

>sekiro
あぁ徳川だよな…徳川…
うわなんだこの葵の紋！きもちわる！そうかファンタジーだった…
ってなるのいいよね

地面と同じ高さの床なのか？
でかい掘立小屋だなあ

違和感なく作るとなるとまるっと日本文化勉強することになるから
今後ずっと日本作品作るわけでもないのにそんな時間かけるつもりにならないんだろうな
スタッフとしてはただの仕事だし

他はまだ解釈違いの範囲だけど縮尺おかしい襖は何をどうやったらそうなるんだよ

正座は江戸時代になってからの文化だったような記憶があるけどなんかと混同してるような気もする

>PS4のトゥームレイダーを思い出した
>あれも卑弥呼がすごいことになってたな
なんだよあの島田髷の卑弥呼
なんだよあの中華風の城が沢山建ってる邪馬台国

>他はまだ解釈違いの範囲だけど縮尺おかしい襖は何をどうやったらそうなるんだよ
巨黒人ヤスケに合わせた

>違和感なく作るとなるとまるっと日本文化勉強することになるから
>今後ずっと日本作品作るわけでもないのにそんな時間かけるつもりにならないんだろうな
>スタッフとしてはただの仕事だし
その時代や環境を作り込みたくないってのはもうそれゲーム作るなよってならない？

>違和感なく作るとなるとまるっと日本文化勉強することになるから
>今後ずっと日本作品作るわけでもないのにそんな時間かけるつもりにならないんだろうな
>スタッフとしてはただの仕事だし
数年かけてAAAタイトル開発するんだから普通その国に関して勉強するのでは…

>違和感なく作るとなるとまるっと日本文化勉強することになるから
>今後ずっと日本作品作るわけでもないのにそんな時間かけるつもりにならないんだろうな
>スタッフとしてはただの仕事だし
仕事だからこそ商品としてお出しできるように勉強するんだろ！？

>>違和感なく作るとなるとまるっと日本文化勉強することになるから
>>今後ずっと日本作品作るわけでもないのにそんな時間かけるつもりにならないんだろうな
>>スタッフとしてはただの仕事だし
>数年かけてAAAタイトル開発するんだから普通その国に関して勉強するのでは…
（誰かがやるだろ…）

ゲームの仕事なら時間かけて勉強して突っ込まれないようにするのがふつうよ
アサクリレベルの開発規模ならなおさら

アサクリって3作エンジン使い回すはずなので次回作は中国とかなんだろうな
その素材流用とかじゃない

スレ画自体はふーんで終わるけど
付随する問題としてなんか現在進行形で海外で日本の歴史捏造とかもあるらしいと聞いて
めんどくさいなとなる

日本人がわけわからん西洋風ファンタジー乱造してるみたいに
アメリカ人はサムライファンタジーやりたいの！

デザイナーが勉強する手間よりは特別監修スタッフとか雇えないのかね

襖がデカすぎる
巨人の部屋か？

>ゲームの仕事なら時間かけて勉強して突っ込まれないようにするのがふつうよ
>アサクリレベルの開発規模ならなおさら
じゃあなんでスレ画お出しできるｎ…
予告動画はチェックしないの？

>日本人がわけわからん西洋風ファンタジー乱造してるみたいに
>アメリカ人はサムライファンタジーやりたいの！
（なんかアメリカで炎上してんな…）

最初畳のことなんてここで触れてる人誰もいなかったのに2～3日してから急に増えたのはなんで？

>付随する問題としてなんか現在進行形で海外で日本の歴史捏造とかもあるらしいと聞いて
>めんどくさいなとなる
弥助が向こうだと妄想入りまくりの解説本売れて定着しちゃってるのでそれ採用してない大丈夫？ってなってる
…という話題の内でそもそも日本でもミル貝に大嘘書いてるのが結構定着しちゃってたりするのが判明した

>日本人がわけわからん西洋風ファンタジー乱造してるみたいに
>アメリカ人はサムライファンタジーやりたいの！
それはそういうのが食べたい時の話であって
このシリーズは街並みとか文化とかの造り込みはしっかり本物志向です！
てのが売りだったんだよ

流石にshogun前から企画はスタートしてただろうけど
ゲームでもドラマでもヒットしてる日本モノの流れ相当キツイぞ…
ハードル上がりすぎ

興味無いならやらなきゃいいのにな

最近のMagic:The Gatheringも世界各地モチーフに舞台を作ってるけど
日本モチーフはサイバーパンクwithニンジャにして成功してたな
大胆に見えてアメリカ人が作るなら割と手堅いやり方だったと言えるかもしれん
アサクリでその手は使えない？そうだね…

アサシングリードシリーズやった事ないけど主人公は架空の人物で歴史に齟齬が出ないように上手くハメてると聞いたが
弥助って実在してたっぽいけどどうすんだろうか

こんな変な部屋は必殺仕事人くらいでしか出て来ないよ

1回気になり始めるとムズムズしてくる

UBIってテンセント資本ががっつり入ってるからまともな日本とか作らせてくれなさそう

アサクリのリアリティラインをぶち抜けてるよねって言われたらまぁそう

アサクリでニンジャが出て殺すアレをやるわけにいかんからな…

藤村シシンがアサクリオデッセイめちゃくちゃ感心してたからそういう監修付けないことはないと思う
けどまああの人リップサービスも上手いよな

>最初畳のことなんてここで触れてる人誰もいなかったのに2～3日してから急に増えたのはなんで？
弥助の件は「根本的に日本ひいてはアジア圏を軽んじてるのではないか？」て議論がお外で加熱してて
そういう視点で観察するとあれもこれも変に見えてくるな…て流れが変わったんだろう

MTGはなんなら昔に日本題材にしたときにガチで日本神話モチーフをやりすぎて誰にもピンとこない物になったって方向で失敗してたからな

別にトンデモ日本やってもいいんだけど
アサクリというコンテンツや製作のノリとしては真面目に作ってるつもりなんじゃないの？

>藤村シシンがアサクリオデッセイめちゃくちゃ感心してたからそういう監修付けないことはないと思う
>けどまああの人リップサービスも上手いよな
あの人はあくまでエンタメとしての語り口だからあんまり発言流用とかはしないほうがいいかも
めっちゃ好きだけど

ジョン万次郎がアメリカで活躍するアサグリ作ろう

ネットのある時代でここまで酷いのは逆に凄い

>アサクリでニンジャが出て殺すアレをやるわけにいかんからな…
ウォッチドッグスになっちまうー

ソニックみたいに修正されるといいけど

>別にトンデモ日本やってもいいんだけど
>アサクリというコンテンツや製作のノリとしては真面目に作ってるつもりなんじゃないの？
おれエジプトのやつしかやったことないけどピラミッドの中にハイテク機械があったり
ラスボスが怨霊を操って攻撃してきて主人公の武器は炎を飛ばせる剣だったぞ？
これ真面目に作ってると思う？

>弥助って実在してたっぽいけどどうすんだろうか
実在してたけどたいした記録ないのでほとんどフリー素材ではある

「ショーグンに黒人が居ないのはおかしい！」って騒がれた直後に「アサクリには黒人がいまぁす！」だから
どうしたって黒人の歴史捏造主義とポリコレの話になってしまう

過去作のアサクリは文化考証しっかりしてる！
てことになってたのに
一度こういうのを出すといや過去のもクッソ適当でしたよと疑われ出しちゃうんだよな

日本の創作物でも何でイタリアの建築様式でイングリッシュガーデンなんだよ！って言われてたりするのかな

>ネットのある時代でここまで酷いのは逆に凄い
ちょっと調べるだけでもこうはならんよな…

>弥助の件は「根本的に日本ひいてはアジア圏を軽んじてるのではないか？」て議論がお外で加熱してて
>そういう視点で観察するとあれもこれも変に見えてくるな…て流れが変わったんだろう
結構真っ当な理由で困る

>過去作のアサクリは文化考証しっかりしてる！
>てことになってたのに
>一度こういうのを出すといや過去のもクッソ適当でしたよと疑われ出しちゃうんだよな
いやアサクリはもともとテキトーだろ

なんか時代考証すごい雑だよな今回

>日本の創作物でも何でイタリアの建築様式でイングリッシュガーデンなんだよ！って言われてたりするのかな
ナーロッパがいい例では

>日本の創作物でも何でイタリアの建築様式でイングリッシュガーデンなんだよ！って言われてたりするのかな
日本作品の欧州建築や衣装の描写はほんと適当って言われてる
まあそんなもんだよなで騒がれてないだけ

創作にポリコレだなんだ言うの馬鹿馬鹿しいってスタンスなんだけど
海外だと潜在的な差別意識の結果テキトーに作ってるってのもあり得るみたいだしなあ

>日本の創作物でも何でイタリアの建築様式でイングリッシュガーデンなんだよ！って言われてたりするのかな
画像のは考証しっかりしてるといわれるアサクリだからいろいろ言われてるだけで
他の海外ゲームでスレ画のだされてもふーんで終わると思う

ってかなんでいきなりオリ主人公やめたんだろう

>>日本の創作物でも何でイタリアの建築様式でイングリッシュガーデンなんだよ！って言われてたりするのかな
>画像のは考証しっかりしてるといわれるアサクリだからいろいろ言われてるだけで
>他の海外ゲームでスレ画のだされてもふーんで終わると思う
どこで言われてんだよ
アサクリはかなりテキトーだぞ？

さんざん他の創作物にポリコレアンチとかやってたのに自国が標的になったとたんこれかよ

>ナーロッパがいい例では
異世界と現実世界の過去にどんな関係があるんだよ

>ってかなんでいきなりオリ主人公やめたんだろう
くのいちのほうはオリジナルだろ
やめてねえよ

主人公をこくじんにするのはキレないけど畳が正方形だとキレる日本人

そのポリコレも実態は黒人マウント兼アジア蔑視でしかないのでは
ていう反論が向こうでは根強くて
その辺の層に悪い意味で刺さってしまったらしい

>「ショーグンに黒人が居ないのはおかしい！」って騒がれた直後に「アサクリには黒人がいまぁす！」だから
あれは話題になった向こうの記事自体はあの時代の外国船なら黒人奴隷いないとおかしくねって話と
日本と黒人の関わり語る内で信憑性の薄い説として田村麻呂が黒人だった説とかあることを紹介してただけなんだけど
日本のポリコレ騒ぎたい人たちが記事のことを指しながら田村麻呂は黒人だったとかもっと黒人出せとか無茶いってる！みたいな紹介してたのもあわさってた…

実際ファンタジー世界でもジャガイモだのなんだので突っ込まれてた時期はあったからね
10年くらい前だっけ
今でもちょいちょいとは散見するけど
コイツの問題は本当にポリコレが根底にあるっぽいのがなんとも…
インタビュー記事の文言消しちゃったのは不味いよ

>ジョン万次郎がアメリカで活躍するアサグリ作ろう
エロ漫画発掘しに行ったんだろ

スレ画がちゃんとしてるとは特に思わんけど
「自国なら変だとわかる」というのも全くそうは思わないな
現に数日前からPVは出てるのに昨日あたりこの話題がバズるまでこの部分に触れてる人はほぼいなかったし
昔から時代劇とかも「本当はこの時代にテーブルみたいなのはない」とかネタにされてたのに大半の日本人は特に疑問にも思わず見てるだろ

>主人公をこくじんにするのはキレないけど畳が正方形だとキレる日本人
一つくらいなら見逃すけど
二つも三つも変なところが出てきたら「ああこれは雑なだけなんだ」てなるのは仕方ないわ

浴衣みたいな着物が気になって仕方がない

日本の場合ナーロッパはこれが現地なんですって明言はしないじゃん…基本ファンタジーのノンリアルだし
こくじんが絡むとこれが史実とか言い出すから問題なわけで…

というか時代考証云々言い出すと“くのいち”なんて存在はフィクション100%なのにそっちはいいのかよ
日本のまともな学者でくのいちが存在したなんて言ってるやついないぞ

>ナーロッパがいい例では
流石にファンタジー系と史実系を比較するのはやめない？
いやまぁショーグンもファンタジー系だろって言われるとそうかもってなりそうだけど

今回に関しちゃ弥助のことしっかり調べてやってますって話からの弥助周りなんかおかしくね？だから厳密に言えば過去作の考証がどうこうって話ともちょっと違うかもしれない

>どこで言われてんだよ
>アサクリはかなりテキトーだぞ？
このスレでも何人か言ってるじゃない
もちろん本当にそうかではなくイメージでってだけ

>というか時代考証云々言い出すと“くのいち”なんて存在はフィクション100%なのにそっちはいいのかよ
>日本のまともな学者でくのいちが存在したなんて言ってるやついないぞ
エロいから居たよ

どうも向こうで弥助を司馬遼太郎並みに盛りまくって史実ですと広めてる奴がいるなんていうきな臭い話も出てきた

>「自国なら変だとわかる」というのも全くそうは思わないな
>現に数日前からPVは出てるのに昨日あたりこの話題がバズるまでこの部分に触れてる人はほぼいなかったし
>昔から時代劇とかも「本当はこの時代にテーブルみたいなのはない」とかネタにされてたのに大半の日本人は特に疑問にも思わず見てるだろ
当たり前だけど世の大半の人は他人の話聞いてそれを受け売りみたいに語ってるだけだからなあ

>主人公をこくじんにするのはキレないけど畳が正方形だとキレる日本人
弥助本人にフィーチャーしたら弥助は主人公になるけどそれで日本の畳が正方形になることにはならないから

>コイツの問題は本当にポリコレが根底にあるっぽいのがなんとも…
>インタビュー記事の文言消しちゃったのは不味いよ
あんなもんメインの海外ユーザーと視点共有できるように～くらいのニュアンスだろと思ってたから
消しちゃったせいでマジでそういう意図あったの？ってなって困惑する

この作品はフィクションですって向こうは但し書きしねぇの？

弥助がいたっていう文献は複数残ってるけど“くのいち”なんて存在がいたっていう文献は0やぞ
突っ込むならそっちが先だろ

街中でガッツリ具足着込んでるとか侍なのに忍者みたいに背中に刀背負ってるで笑った

>どうも向こうで弥助を司馬遼太郎並みに盛りまくって史実ですと広めてる奴がいるなんていうきな臭い話も出てきた
そういうのはずっと居るよ
今回広めてるのがUBIだから燃えてる

時代考証の日系人がジェンダー研究家で色々察したよ

畳くらいしかわかんねえわ

>浴衣みたいな着物が気になって仕方がない
中国みたいな町中と町人にフル装備の弥助！

>アサクリはかなりテキトーだぞ？
イタリアよく知ってるやつが自分の知ってるイタリアっぽいから
少なくとも当時のイタリアじゃねーんじゃねっつってたわ

GAIJINの作るヘンテコ日本でしか摂取できない栄養がある

大河ドラマって国内でしか見られないの？

>どうも向こうで弥助を司馬遼太郎並みに盛りまくって史実ですと広めてる奴がいるなんていうきな臭い話も出てきた
これもちょっと間違ってる
昨日あたりから海外で弥助を盛ってる！とか言われてる人の本は普通に日本国内でもそう書かれたり諸説あります程度の話しかしてないが
海外の人は研究家とかじゃない一般認識として武士とか侍を武家社会の超エリートで家系でしか名乗れないものと認識してる人が多くて
日本の小姓って雑用なんでしょ？とかの当時の役職や階級についての議論弥助を侍とか武士と呼ぶのがおかしいかどうかでレスポンチしてる
それはそれとして別口で黒人武士がいたとかどうこうみたいな捏造ネタとそれの批判が盛り上がってる流れもある

ツシマとかやってからA級ゲームでトンデモ日本やられても…ってスタンスになってしまった

>ツシマとかやってからA級ゲームでトンデモ日本やられても…ってスタンスになってしまった
ツッコミ待ち？

現代的観点ですらなんか変じゃね？はあんまりよろしくはなかろう

ツシマがめちゃくちゃ頑張ってやってくれたからって話だろ

対馬も相当へんてこだったろ
ゲームの出来と制作の熱意に敬意を払って言わないとか
たんに言うと荒れるから言わないようにしてるとかってだけで

女忍者と本文に明確に記し、手裏剣や忍術をつかい、黒装束・たっつけ袴で登場する作品は戦後からであり、管見の限り富田常雄『猿飛佐助』（大虚堂書房、昭和23）が最初である。

くのいちなんてものは昭和に誕生したフィクションだぞ
弥助よりもフィクションなのに日本人誰も突っ込んでないのが笑える

少なくともツシマやショーグンで畳に文句言われたことはない

想像で補完するのと今なお残ってる畳がクソ適当なのは別問題なんだよね

ツシマってそんなにヘンテコ日本だっけ

二昔前のAI画像かと思った

いるいないってよりパブリックイメージに沿うかどうかじゃないのツッコミが起きるのは

オリ主人公でやってきたアサグリでやらなければ変な先入観もなかったのかな

そのうちくのいちにも文句言われるターンがくるだけだよ

>海外の人は研究家とかじゃない一般認識として武士とか侍を武家社会の超エリートで家系でしか名乗れないものと認識してる人が多くて
戦国時代の侍とか武士なんて別に明確に決まってるもんじゃないのに他の時代と混同されがちなんだよね
まあ日本人だって騎士の階級とか時代や国による制度の違いなんてよくわかんないしね

>くのいちなんてものは昭和に誕生したフィクションだぞ
>弥助よりもフィクションなのに日本人誰も突っ込んでないのが笑える
そういうのはいいわ

くのいちがいると作品はまっとうに面白くなるかもしれないけどスレ画で面白くなるのは笑われる方面だけだよ

>想像で補完するのと今なお残ってる畳がクソ適当なのは別問題なんだよね
今もどこでも見かけるものがおかしいのは流石にどうなのって話なんだよね畳問題

色々見たけど結局戦国時代の侍の定義はわからなかった

>>くのいちなんてものは昭和に誕生したフィクションだぞ
>>弥助よりもフィクションなのに日本人誰も突っ込んでないのが笑える
>そういうのはいいわ
じゃあ別に弥助が武士でもいいだろ

まさかとは思うけどこれでディスカバリーツアーとかしませんよね？

"武士"に関しては実際戦国時代にはもうだいぶ区分固まってて弥助に関してそんな記録は一切ない
んだけどそもそもその辺の関係で日本でも弥助が身分を与えられたとか城主になる予定あったとか大嘘がミル貝に書かれたまま年単位で放置されて広まっちゃったって経緯が…

くのいちはいいんだよ拡大解釈で
弥助がこっちでどうこう言われなかったのもそこだし

炎上してるのはヘンテコ日本描写のとこではない
弥助のヘンテコ解釈のとこだ

日系人が「私達」に含まれてないの
欧米式の豪速球の差別でシビれる

fu3500026.jpeg[見る]
外国舞台のゲームに自国人混ぜたい時の正解例

色んなとこが日本ベースのもの作ってくれる今の状況はとても嬉しいからあんまりガミガミ言いたくはないけど
もうすこし成長してくれ！いやパールハーバーの頃と比べりゃ割と成長してるか？

帯刀は許されてたらしいけどイコールでサムライになるか？

過去作のツシマも別にまともな考証してないとかツシマはヘンテコ日本ゲームとかそんな意見まで出てくるようになっちゃった

>じゃあ別に弥助が武士でもいいだろ
そういうのもいいわ

>炎上してるのはヘンテコ日本描写のとこではない
>弥助のヘンテコ解釈のとこだ
そうじゃなくてヘンテコ日本描写の話題なんだよ
スレ画と本文もっかい見てこい

くのいち一本でしか戦えねえのか

くのいちは日本人だけど弥助は黒人だろ
アジア圏の需要を狙うはずのゲームでなんで黒人主人公なんだよって炎上から始まってる以上
くのいちの話はまた別の問題だ

>って言うけどそもそももうひとりの主人公のくのいちは昭和に生まれたフィクションなのにスルーだよ
別にくのいちの話はしてないってだけだが…
逐一すべての会話にあらゆる突っ込みどころの内容を足さないと駄目なの…？

>色々見たけど結局戦国時代の侍の定義はわからなかった
別に帝が決めたもんでもなくのちの定義も統一勢力の徳川幕府がってだけの話なので
勢力乱立乱世な戦国時代じゃそんなものはなくあってもその勢力の物というだけでしかない

>って言うけどそもそももうひとりの主人公のくのいちは昭和に生まれたフィクションなのにスルーだよ
なんでこの子は執拗にくのいちがーくのいちがー言ってるの？

>ほらこういうやつだよ
>弥助が武士だったって文献が無い！
>って言うけどそもそももうひとりの主人公のくのいちは昭和に生まれたフィクションなのにスルーだよ
君がその話題をしたいのはよく伝わったんだけど
その話題をしていないだけの人にまでダル絡みするのはやめなよ

街中でフル武装黒人に秘密の指令書渡すみたいなシーンで笑っちゃった

さっきからくのいちくのいち言ってる奴はくのいちに一族でも滅ぼされたのか

>帯刀は許されてたらしいけどイコールでサムライになるか？
イコールにはならないけどフィクションでサムライ扱いしても問題ないラインだとは思う

対魔忍なんだろ

ディスカバリーモードとかあるんだから
アサクリの世界観に関するファンタジーな部分以外は結構しっかり時代考証してるかと思ってた

>>って言うけどそもそももうひとりの主人公のくのいちは昭和に生まれたフィクションなのにスルーだよ
>なんでこの子は執拗にくのいちがーくのいちがー言ってるの？
黒人なんじゃね

>なんでこの子は執拗にくのいちがーくのいちがー言ってるの？
くのいちが好きだから

PVの出来があんまりよくないのが一番じゃない？
後半の歌流れ出したところとかさ…

素直に弥助という歴史上の人物が魅力的だったからとか言えば良かったのに私達の目になってくれるとか意味わからん言い方するから…

フィクションをフィクションとして楽しむなら全然いいよ
でも史実として政治利用するからうんざりされてんだよ
くのいちは実際にいたから女性蔑視やめろ！みたいな話は聞いたこと無いし

ラスボスの天草四郎までちゃんとやってくれりゃいいよ
フランスのやつ途中で投げたろ

これが逆の状況で「黒人とかよく分かんねぇから別の人種に変えるねー」だったらどうなってたと思ってるんだろうか

海外で忍者が大人気ということもあって多くのファンが長年待った日本舞台のアサシンクリードで日本人男性の忍者省いて黒人棍棒男にしたらそら炎上するわな

そもそも今までその国の人間が主人公だったのになんで日本だけ日本人主人公だと感情移入出来ないんだよおかしいだろ

っていうかタカ出んの？

>ディスカバリーモードとかあるんだから
>アサクリの世界観に関するファンタジーな部分以外は結構しっかり時代考証してるかと思ってた
スレ画出回ってからアサクリは歴史考証は別に力入れてない普通のファンタジーゲームということになったよ

>帯刀は許されてたらしいけどイコールでサムライになるか？
刀なんてその辺の農民もみんな持ってたよ
二本差しの特権も江戸の話なので戦国には無い
戦いにも出すから武器与えたよってだけ

>帯刀は許されてたらしいけどイコールでサムライになるか？
そこの一番偉い人の側仕えでそれやってて扶持貰ってて武士身分じゃなかったらお前なんなんだよって話になるよ

落とし所的に忍びは男も選択できるようします
初の3主人公になりますってなりそ

>これが逆の状況で「黒人とかよく分かんねぇから別の人種に変えるねー」だったらどうなってたと思ってるんだろうか
私たちの目として義経＝チンギスハン説を採用しました…

>"武士"に関しては実際戦国時代にはもうだいぶ区分固まってて弥助に関してそんな記録は一切ない
いやなんでそんな即バレる嘘つくの
>んだけどそもそもその辺の関係で日本でも弥助が身分を与えられたとか城主になる予定あったとか大嘘がミル貝に書かれたまま年単位で放置されて広まっちゃったって経緯が…
これは明確には決まってるなんて話は確かにないけどイエズス会の日報に「彼を殿とするという者もいる（誰かは書いてない噂）」って書かれてたって話の引用だろ
ミル貝の記述が信長がしようとしてたって読めるようにも書いてるのはどうかと思うが

まずもって黒人弥助をここまで連れてきた奴らは誰だよ
人を人とも思わない外道の白人奴隷商人はちゃんと出てるんだろうな？

アジトが堺で大阪城で秀吉の暗殺に失敗して釜茹になったアサシンが出れば満足

>>帯刀は許されてたらしいけどイコールでサムライになるか？
>刀なんてその辺の農民もみんな持ってたよ
>二本差しの特権も江戸の話なので戦国には無い
>戦いにも出すから武器与えたよってだけ
信長から直々に刀貰ったやつはいねえだろ

向こうは文化の盗用に敏感だからな
言われてみれば直した方がいいだろとは思ったがゲームでお出しされるとトンチキ前提とかバイアスかかってあんまりピンと来なかったりするね

いつものアサクリファンタジーですでよかったのに
なんで侍の弥助は史実にもとづいてますなんていったんだろう

>これが逆の状況で「黒人とかよく分かんねぇから別の人種に変えるねー」だったらどうなってたと思ってるんだろうか
普通に現地で炎上するんじゃね？
何故か日本だと怒らないでむしろ日本人男性が良かったって意見を叩くような流れになってるだけ

本能寺の変後に有馬晴信の家来になったみたいな話もあったね

ジョン万次郎が大統領になるゲーム作ってこれは史実って主張してもいい？

>まずもって黒人弥助をここまで連れてきた奴らは誰だよ
>人を人とも思わない外道の白人奴隷商人はちゃんと出てるんだろうな？
出るんじゃない？
白人男性は今ポリコレカードバトル最下位だし

アサシンクリードで主人公忍者じゃないは笑ってしまうな確かに

実際に在った物ものや居た人の解釈がおかしいと違和感が半端無いけど
存在しなかった物なら逆に付け足されてもへーそんな物もあったのかで終わる
なまじハンパな知識があると異変には気付いてしまうっていうスレじゃないの？

信長を介錯したのは弥助だったとかまで大真面目の歴史の真実みたいに言われだしてるの笑う
そうだったのかもねくらいなら全然いいけども

>アサシンクリードで主人公忍者じゃないは笑ってしまうな確かに
言われてみればそうだな

アフリカの戦士出身ならヤリを持たせろよ！槍を持った瞬間超強い！みたいなシーン書けるだろ！とは弥助モチーフのキャラに対して常々思ってる

なんていうか初めての日本人アサシンが誕生しそうだったのに
アジア人男性を歴代アサクリのアサシンのパッケージに飾らせたくないって純粋な差別的感情に見えたわ

普通に服部半蔵主人公とかじゃ駄目だったの？

そもそもの話歴史って検証が難しすぎて言ったもん勝ちみたいなところあるからな
反証になる事実が出てくることもあるがほとんどは反証できない状態のものばかりだ

向こうじゃ普通に主人公が日本人だけのゲームも遊ばれてるのも反発の要因の一つだろうなー

何とも言えない気持ち悪さ
主人公にしたことよりも「ちょうど良い黒人居るじゃん！ラッキー」ぐらいの感覚で弥助を文字通り利用してるのが透けて見える
物語の質より界隈へのパフォーマンスのためにって感じ

>まずもって黒人弥助をここまで連れてきた奴らは誰だよ
イエズス会知らないとか昔学校の授業中寝てたのか？

>普通に服部半蔵主人公とかじゃ駄目だったの？
今現在こんなんで炎上してんだから半蔵が忍者っつっても炎上すんじゃね

日本人は最初無関心だったみたいのあるけどトレーラー公開直後から普通に荒れてたぜ！それこそアサクリファンなんだろうけど

畳の画像出回るまではここでも日本人は弥助主人公歓迎してるみたいなスレばっかだったのに

確かに弥助主人公には違和感あるけどそれ以前に歴史検証が凄いとされていたアサクリで弥助が日常から鎧つけてたり最初の場面で日本にはない巨大な木の雑木林があったりしてリスペクトを感じられないことにガッカリした

>普通に服部半蔵主人公とかじゃ駄目だったの？
っていうかもっと素直に日本人アサシンの既存キャラじゃだめ？みたいなとこもある
マイナーって言われたらそれまでなのかもしれんけど

>普通に服部半蔵主人公とかじゃ駄目だったの？
半蔵もうアサクリのストーリーに出てきてるので改めて主人公に据えるのはちょっとめんどうだったんじゃないかな

なまじ主人公で自由に操作できると
日本人殺してないで自分を奴隷にしてた宣教師殺せよって思っちゃいそう

>信長を介錯したのは弥助だったとかまで大真面目の歴史の真実みたいに言われだしてるの笑う
これは信長のデスマスクの話から来てるんだろ
義経＝チンギスハン説くらいにはありうる話だし創作のネタとしては十分ありだと思う

歴史のミッシングリンクみたいの追うにはうってつけだろ弥助

アサクリは今まで現地人の架空の人物しか主人公にしてなかったのに急に実在した外国人て…
日本の描写も滅茶苦茶だし
日本の文化よりもサムライとして活躍した黒人が描きたかったという本音が見えて悲しい

>今現在こんなんで炎上してんだから半蔵が忍者っつっても炎上すんじゃね
やっぱ猿飛佐助か

アサクリあんまり詳しくないけど
主人公が実在した人物のパターンって多いの？

オリキャラじゃなく歴史上の人物が主人公てのも結構アサクリでは珍しいんじゃなかった？

そのままの文面で検索したらたぶん◯◯じゃないから区分として武士じゃない説の引用元出てきたが
https://twitter.com/1059kanri/status/1791642859281817779 [link]
普通に反論されまくってるのをソースも出さずに制度として決められてます！でゴリ押してるだけのやつの理屈でよくもまあ強気に出れるな…

>畳の画像出回るまではここでも日本人は弥助主人公歓迎してるみたいなスレばっかだったのに
ただのポリコレ需要にしか見えなくなったからな
ポリコレやりたいなら畳もちゃんとやれ

>アサクリあんまり詳しくないけど
>主人公が実在した人物のパターンって多いの？
初めて

この畳の描写って歴史考証どころかまともに意見を言える日本人すら関わってないって感じるんだけど

弥助を好きな侍としてあげる日本人皆無って断言できるレベルなのに向こうでYouTubeerが日本人は弥助大好きとか尊敬してるとか嘘吹聴してるしトンデモ本のせいで定着してるらしいな

>義経＝チンギスハン説くらいにはありうる話
そりゃすごい
信憑性バツグンだね

なんややたらとウザ絡みしてドヤるレス多いな

ツシマがあってそれ？とか和製だけど狼めっちゃ人気じゃない？とか
前例置いときすぎとは思わんでもない

>まずもって黒人弥助をここまで連れてきた奴らは誰だよ
イエズス会だよ…
本能寺の後は返却されてる
けど帰った後の記録は無いからまあ日本になんかいてもそこはまあ矛盾しない

>この畳の描写って歴史考証どころかまともに意見を言える日本人すら関わってないって感じるんだけど
はー？日本人が監修に関わっているんですけど？

>なんていうか初めての日本人アサシンが誕生しそうだったのに
とっくにいるよ…

あんまりないならやめとけよこんな地雷偉人
どう扱ってもどこかしらから反発食らうやつじゃん

忍者装束着たくのいちはフィクションかもしれんが女の諜報員は普通にいたしなあ

ブラックサムライより現状出てるだけでも小物がおかしいほうがちょっとヤバいよね
畳とか少しネットで調べるだけで分かるだろ

>この畳の描写って歴史考証どころかまともに意見を言える日本人すら関わってないって感じるんだけど
四角い畳が無かった訳ではないから

>この畳の描写って歴史考証どころかまともに意見を言える日本人すら関わってないって感じるんだけど
過去文化じゃなくて現代日本人に馴染んでる文化だからね…

ていうかスレ画ってアサクリなんだ…

まあ別にとんでも黒人侍ストーリーでヒャッハーしてもかまわないんですが
問題はそれらを史実と言い張ってることなんですよ…
明らかに悪意を持って乗っ取りにきている

PV見ても街着で菅笠被ってたりステレオタイプのアジア偏見ばんばんやってるからなぁ

信長なんて毎月開催の相撲大会で相撲取り取り立てて本能寺でも一緒に死んでるぐらいだから買い取った黒人に刀与えるなんて普通だろ

向こうのRedditのデカいスレではもう弥助が侍というのは歴史的に証明されてるって長文とソース付きで断言されててこれに反論する奴は勉強が足りないってことになってるらしい

アニメのヤスケはつまらなくはないんだけどすげぇトンチキだったなというのを思い出した

>過去文化じゃなくて現代日本人に馴染んでる文化だからね…
絵巻とかで当時の風景とかある程度残ってるだろ

黒人の弥助と存在してなかった存在のくのいちなら私たちの目として理解の及ぶ範囲に収まるよっていうのも受け取りようによっちゃとんでもない皮肉に聞こえる

>忍者装束着たくのいちはフィクションかもしれんが女の諜報員は普通にいたしなあ
大河でもよく見るからセーフだと思うわ

日本人も外人も日本舞台のアサクリで見たかったのは伊賀甲賀風魔出身の侍が水蜘蛛で掘りの中を進んで城に侵入して手裏剣で見張りを仕留め屋根裏を行き槍で突かれ大風呂敷広げて空中を舞いながら脱出とかそういうアサクリだろ？

畳のアセットを作っていない日本人が悪い

>けど帰った後の記録は無いからまあ日本になんかいてもそこはまあ矛盾しない
推定故郷のモザンビーククソ遠いから帰るかーで気軽に帰れる距離でもないしね

弥助に合わせて作ったらでっかくなっちゃったんだな

>弥助を好きな侍としてあげる日本人皆無って断言できるレベルなのに向こうでYouTubeerが日本人は弥助大好きとか尊敬してるとか嘘吹聴してるしトンデモ本のせいで定着してるらしいな
もう少し推敲しろ

好き勝手に女体化したりとんでも設定付与するFateが有るからあまり強くは言えんが…

アジア人男性って本当に差別されてるんだ

前提としてこれ弥助の嘘本使った歴史の捻じ曲げ問題があるんだよ
ゲームだから～って部分だけで脳みそ止まってるやつが邪魔すぎる

トンデモ日本は慣れっこだけど海外の日本マニアの方がうるさいんだろうか

>好き勝手に女体化したりとんでも設定付与するFateが有るからあまり強くは言えんが…
それは歴史の真実なんて扱いじゃねえが

>向こうのRedditのデカいスレではもう弥助が侍というのは歴史的に証明されてるって長文とソース付きで断言されててこれに反論する奴は勉強が足りないってことになってるらしい
あそこも声でかいヤツほど面倒臭いヤツだからそうなったらまともな人はスルーするだけだよ

>日本人も外人も日本舞台のアサクリで見たかったのは伊賀甲賀風魔出身の侍が水蜘蛛で掘りの中を進んで城に侵入して手裏剣で見張りを仕留め屋根裏を行き槍で突かれ大風呂敷広げて空中を舞いながら脱出とかそういうアサクリだろ？
忍道だ…

>この畳の描写って歴史考証どころかまともに意見を言える日本人すら関わってないって感じるんだけど
これが一番やばいよな

DLCで坂上田村麻呂の遺産とかやっても驚かない

>YouTubeer
お酒かな？

ツシマみたいなエンタメに振った嘘なら受け入れられると思うんだがポリコレとよく分からん歴史捏造の結果だからなぁ
日本の文化軽視だからポリコレもまともに出来てないけど

ゆーちゅーびあ…

これ擁護してる奴はアサクリ一切やったことないんだろうな
起動時のあの画面見たことあるなら今回の件は受け入れ難いと思うけどなぁ

戦国無双がいきなり本多忠勝は巨大ロボでしたとかやっちゃうみたいなもんか

このシリーズ実は1作目からこういう炎上の仕方してたの知ってる

黒人武士がたくさんいたとか適当な話をぶつ外人も武士の定義は～とか胡散臭い持論をドヤ顔で語る日本人もまとめて滅びてくれ

Youtube検索すると英語圏5年前くらいから弥助がすごい歴史動画で人気だったんだってなった
その話信じてたのに急に1年だけいた荷物持ちって言われて反発してるね

>黒人武士がたくさんいたとか適当な話をぶつ外人も武士の定義は～とか胡散臭い持論をドヤ顔で語る日本人もまとめて滅びてくれ
一緒に滅びてくれ

>このシリーズ実は1作目からこういう炎上の仕方してたの知ってる
炎上の規模というかあの頃のは批判レビューみたいな話だった気はするよ

>戦国無双がいきなり本多忠勝は巨大ロボでしたとかやっちゃうみたいなもんか
まぁ戦国無双もバサラとは別ベクトルでどちゃくそトンチキではあるが…

別に信長が美少女でも弥助がサイヤ人でもなんでもいいぞ
史実とか言わないなら

つまり未開の地に住んでる野蛮な日本の猿たちをキリスト教＋黒人が改心させたってのがアサクリはやりたいんだろ？

>>好き勝手に女体化したりとんでも設定付与するFateが有るからあまり強くは言えんが…
>それは歴史の真実なんて扱いじゃねえが
女だったかもみたいな話を掘り下げる様なもんだろ
ファンタジー扱いなら別に問題ない訳だし
そこだけだよ問題なのは

>つまり未開の地に住んでる野蛮な日本の猿たちをキリスト教＋黒人が改心させたってのがアサクリはやりたいんだろ？
ほんとにシリーズやったことあんのか

ジョン万次郎がいたんだこくじんもいたかもしれない

でも開発は弥助が侍なのは史実って言っちゃってるし

>>戦国無双がいきなり本多忠勝は巨大ロボでしたとかやっちゃうみたいなもんか
>まぁ戦国無双もバサラとは別ベクトルでどちゃくそトンチキではあるが…
１はキャラ少ないのもあって時代滅茶苦茶すぎる

もしかして大規模な炎上商法だったりするか？

>つまり未開の地に住んでる野蛮な日本の猿たちをキリスト教＋黒人が改心させたってのがアサクリはやりたいんだろ？
キリスト教は基本テンプル騎士団側だからめっちゃ敵で悪役の話で何言ってんだおめぇ

外人使うなら鬼扱いされた白人が平安時代に無双する話とかのがやりたい

いっそのこと歴史考証ぶん投げて東方見聞録みたいなとんでも日本にしちゃったほうがいい

彌助主人公で逸話拾うんなら信長に会った時にこいつ汚れてるじゃん洗えってたわしでゴシゴシされたイベントもやってくれるよな

>つまり未開の地に住んでる野蛮な日本の猿たちをキリスト教＋黒人が改心させたってのがアサクリはやりたいんだろ？
アサクリは初代からキリスト教組織が敵だ

よくある日本製の日本ゲームがトンデモでも許されてんのは
中等教育の歴史認識が下地にあってのもんだから
それがない状態でトンチキやられても困る
あまつさえそれが史実なんて言い出されたらたまったもんじゃねぇよ

白人が無双するなら仁王で既に

fateは実はこうだったんですとかの話でだいぶ尊厳破壊してることもあるけど
そういうのはあくまであの作品独自の創作だって前提はあるからな
少なくとも制作側は

アサクリはむしろ有色人種中心の話多くね

話題になってる弥助の本が創作ばかりってのは誤解というか
GAIJINが弥助は侍じゃないはずだ！これは創作だろ！って話してるのを更に日本人がそのGAIJINの話を又聞きで解釈してるからで
本自体は日本でも出版されてるけど「当時の奴隷とかについては詳しく書いてるけど流石に弥助に関してはほとんど推測では～みたいな話しかしてないね（実際資料的にできないしそれが歴史の真実みたいに書いてるわけでもない）」くらいの評判だぞ

暗殺者主人公シリーズでなんで日本が舞台なのに忍者主人公じゃないんだよ！って言われたらそれはそうと思うけどシリーズの中には暗殺者じゃない主人公もいるもんなの？

>つまり未開の地に住んでる野蛮な日本の猿たちをキリスト教＋黒人が改心させたってのがアサクリはやりたいんだろ？
エアプは黙ってろ

まぁここまで反発は予想してないだろうけど
アサクリ日本だと3万本とかだしないがしろで他のウケ狙ったって戦略はあるだろうな

ちゃんと時代考証に日本出身の大学准教授関わってるんだよな

>もしかして大規模な炎上商法だったりするか？
いやなんかこのメーカー叩きたいヤツがいるだけなんだよ
直前までスターウォーズの主人公のアゴが割れてるって叩かれてて
みんなルークのアゴ見たことねーのかって思った

弥助の捏造はしっかりNOを言わないと戦国物には弥助出せって言われるし信長扱うと弥助も絶対出せってなっちゃう

キリスト教の文化侵略についてshogunでやったばかりなのがなんとも…

>彌助主人公で逸話拾うんなら信長に会った時にこいつ汚れてるじゃん洗えってたわしでゴシゴシされたイベントもやってくれるよな
ボタンを押しながらスティックを動かせ！

>つまり未開の地に住んでる野蛮な日本の猿たちをキリスト教＋黒人が改心させたってのがアサクリはやりたいんだろ？
じゃあ出すか…キリスト
墓も日本にあるしな

>アサクリはむしろ有色人種中心の話多くね
初代が中東でそこのアサシン教団の話だからな

弥助を主人公にした理由が日本人を主人公にしたくなかったからという差別意識が騒がれてるんだ
時の権力者が宇宙人の残したオーパーツを巡って悪逆非道を行うって筋書きのシリーズだから
元から史実に完全忠実を謳ってる作品じゃないんだ

>よくある日本製の日本ゲームがトンデモでも許されてんのは
時代劇の後ろで新幹線走ってても許されるからな…

>ちゃんと時代考証に日本出身の大学准教授関わってるんだよな
それでスレ画ならそいつがゴミかまともに意見通せないお飾りのゴミ

>アサクリ日本だと3万本とかだしないがしろで他のウケ狙ったって戦略はあるだろうな
海外ウケ狙うんなら尚更彌助とか使わずにニンジャニンジャさせて良かったんじゃねえか

公式側が今回は初めて史実を基に開発を試みたって言ってるのがやばいよ
ちゃんと弥助っていう人間は史実から持ってきたけど侍になってたり棍棒振り回して日本人ぶっ倒したりとかその辺はフィクションですって言わないと
日本最強の侍は黒人だった！ソースはアサクリ！って言い出すやつが発生する

裏に例のコンサル会社が潜んでるからそれで怒ってるのもいる
まさにアサシン教団vsテンプルナイト

>>もしかして大規模な炎上商法だったりするか？
>いやなんかこのメーカー叩きたいヤツがいるだけなんだよ
>直前までスターウォーズの主人公のアゴが割れてるって叩かれてて
>みんなルークのアゴ見たことねーのかって思った
スターウォーズ最近観てないわ
炎上マーケティングでしか話も見ないし

>めちゃくちゃ敷居あるなと思ったら布だった
畳の縁じゃないか？

弥助捏造論があるっての自体がそもそもなんか海外の極端なこと言ってる人の話を素直に受け取って勘違いして騒がれてるんだけど
並行して黒人武士が日本にはいて～とかAI画像で捏造やってるのもいるのが話をややこしくさせてる

明智光秀のこれ動物だから殺さずに南蛮寺に返そうのところ再現したらYoutubeにBANされるだろ

>弥助を主人公にした理由が日本人を主人公にしたくなかったからという差別意識が騒がれてるんだ
>時の権力者が宇宙人の残したオーパーツを巡って悪逆非道を行うって筋書きのシリーズだから
>元から史実に完全忠実を謳ってる作品じゃないんだ
それでいきなり史実の人間主人公にして歴史の真実とか言い出してるからみんなキレてんだろ

「」はキレすぎだろ

>じゃあ出すか…キリスト
もうちらほら出てきてんだけどな

完全に日本人キャラクター味わおうとしてる舌の上に黒人が乗ってきたらなぁ…

>畳の縁じゃないか？
こんな太いか？

>>アサクリはむしろ有色人種中心の話多くね
>初代が中東でそこのアサシン教団の話だからな
ハサンの元ネタか

弥助自体はすごい美味しい創作の種ではある
あるんだが

>ちゃんと弥助っていう人間は史実から持ってきたけど侍になってたり棍棒振り回して日本人ぶっ倒したりとかその辺はフィクションですって言わないと
棍棒はまあ武士の武器としておかしくもないぞ
メジャーだったのもうちょっと前の時代だけど

お前んちの障子、なんかデカくね？

>歴史の真実とか言い出してる
なんか勝手にアサクリは歴史の真実を語るシリーズだったはずだろとか言われていや違うよって反論されたら歴史の真実を語るシリーズって主張してたくせに！みたいなこと言ってくるみたいな感じで困惑してるんだよね

弥助好きな日本人はいねえよって言い切った方がいいと思う
少なくとも侍扱いしてないし武勇皆無じゃん

今後は偉大な侍弥助を小さく扱う日本は黒人を差別してるのか？
とか言われるようになるのか

設定からすると現代編で弥助の子孫が出てくるんだよな
阿部寛かな

弥助って信長の家来になった時期も2年くらいしかないけどそういうの理解してると思えないんだよね
当時参戦できるとしたら信長が武田侵攻のために久々に出陣した時と
中国攻めのために移動中の本能寺しかないので合戦経験すらおそらくないただペットになってた黒人

>話題になってる弥助の本が創作ばかりってのは誤解というか
>GAIJINが弥助は侍じゃないはずだ！これは創作だろ！って話してるのを更に日本人がそのGAIJINの話を又聞きで解釈してるからで
>本自体は日本でも出版されてるけど「当時の奴隷とかについては詳しく書いてるけど流石に弥助に関してはほとんど推測では～みたいな話しかしてないね（実際資料的にできないしそれが歴史の真実みたいに書いてるわけでもない）」くらいの評判だぞ
誰も実際の本を読んでないのである！

謎多き黒人武将彌助をモデルにファンタジージャパンやります！だったらまあええかって感じだったんだけども

ドラえもんとタイムマシンで弥助の正体を確かめに行かないと

ダイナミックコードみてぇな障子と人間でだめだった

>弥助自体はすごい美味しい創作の種ではある
日本出た後サムライとニンジャの技で奴隷解放の為に戦うifストーリーでも良かったと思うの

ゲームと現実ごっちゃにする奴はどうやっても頭おかしいからゲーム側で何かする必要ないよ

弥助おもしろいネタだけど実際はよくわからない＋作品のリアリティレベル低いならOKって感じだかなぁ
アサクリも対して高くないけど開発者が史実にもとづいてとかいらんこと言うから

弥助は回りから黒奴とか黒ん坊とか当時は弥助の名前をマトモに呼ばれる事が珍しい感じなのに
ある意味人種差別の代表格みたいな存在
犬や猿よりも格下だから処刑を免れた史実もある
一説には切腹をしたくないと泣いて懇願した姿が余りにもなさけなくて呆れられ末の犬猿畜生以下とされた…っとそんな説があったはず

>ゲームと現実ごっちゃにする奴はどうやっても頭おかしいからゲーム側で何かする必要ないよ
開発側が歴史の真実とか言ってるからゴミカスに叩かれてんだろ

創作としてなら今言われてる事やるのは熱い展開だとは思う

でも弥助主人公自体は創作としてやりやすそうではある
元奴隷が異国の殿様に救われて部下に！
活躍や末路はわかりません！ってのは妄想しがいがありそう

>設定からすると現代編で弥助の子孫が出てくるんだよな
>阿部寛かな
もうとっくに他人でも遺伝子記憶再現できるようになってるよ

>一説には切腹をしたくないと泣いて懇願した姿が余りにもなさけなくて呆れられ末の犬猿畜生以下とされた…っとそんな説があったはず
流石にそのレスで初めて見たけどレスポンチしたいからって雑にも程があるだろ…

黒人ドレッド白布サムライ自体はテンプレになりつつあるレベルでコテコテのかっこいいキャラなんだけどこう…

いっそ弥助以外の黒人忍者とか創作してくれたら良いのに

>弥助好きな日本人はいねえよって言い切った方がいいと思う
>少なくとも侍扱いしてないし武勇皆無じゃん
居ないわけじゃないだろうけどさぁ…知名度は滅茶苦茶低いよね

>>ゲームと現実ごっちゃにする奴はどうやっても頭おかしいからゲーム側で何かする必要ないよ
>開発側が歴史の真実とか言ってるからゴミカスに叩かれてんだろ
それ間に受けちゃうの？もう何にでも害になるレベルじゃん

日の本男な武士・美しきくのいち・謎の男ミスターYの三人で良かったろ…

日本に実はいた黒人ってことでマイナーながら話には出しやすいよ

>設定からすると現代編で弥助の子孫が出てくるんだよな
>阿部寛かな
純度100%の黒人が出てきそう

>ちゃんと時代考証に日本出身の大学准教授関わってるんだよな
アサクリシャドウを監修したっていう米ダートマス大学のシュミット堀佐准教授なんだけど悪名高いSweet Baby Inc.と共同で活動しておりそこからの紹介だそうだ
Sweet Baby Inc.自体創業者はUbisoft元開発者だから顔見知りだし近年だとスパイダーマン2にゲイ表現をねじ込んだコンサルでもある
色々終わっとる

シンプルに日本の侍は私達の目になれないとか言っちゃうのが悪いよ

弥助視点なら自分から信長選んだわけじゃないし当たり前なんだけど
信長殺されたらすぐに降伏してもらった刀差し出してるのがどうやってもかっこよくならないからなぁ

うーん日本の戦国時代が舞台です、主人公はいたかもしれない黒人にしましたってガチで誰得なんだ？

>弥助って信長の家来になった時期も2年くらいしかないけどそういうの理解してると思えないんだよね
イエズス会が布教の旅に連れてたのがその程度のことも理解できない馬鹿なわけねぇだろ…

処刑免れたっていうか戦い続けてたけど明智の兵が降伏を迫って
イエズス会としては処刑とかしてほしくねえけどどうしたもんかなと思ってたら明智は動物と同じようなもんだから処刑はしない南蛮寺に送るって決定した
くらいのシンプルな話でしょ弥助の最後の記録って
それ自体がどこまで本当だったのかどういう意図だったのかとか言い出すとキリがないけど

>ゲームと現実ごっちゃにする奴はどうやっても頭おかしいからゲーム側で何かする必要ないよ
ゲーム側がごっちゃにしてる場合はどうすればいいですか？

キリスト教徒の奴隷として日本に来た黒人を日本人が買い取って家と飯を与えてやったのに
ゲーム内では黒人が弱き日本人を斬りまくり弱き日本人を導くゲームなんだろ？

ディスカバリーモード入れてるほど忠実な文化再現を売りにしてきたんだから真面目なシリーズじゃないなんて擁護は無理筋
真面目にやってた今までの国と違って日本はどうでもいから軽視したんだろ？ってのが問題の中心だし

>でも弥助主人公自体は創作としてやりやすそうではある
>元奴隷が異国の殿様に救われて部下に！
>活躍や末路はわかりません！ってのは妄想しがいがありそう
でも武士だからそういう美味しさは捨ててるんだよな

>イエズス会が布教の旅に連れてたのがその程度のことも理解できない馬鹿なわけねぇだろ…
そういう事じゃなくて2年しかなかったからろくに戦いとか参加してないんじゃないの？って事でしょ

>キリスト教徒の奴隷として日本に来た黒人を日本人が買い取って家と飯を与えてやったのに
>ゲーム内では黒人が弱き日本人を斬りまくり弱き日本人を導くゲームなんだろ？
だからアサシン教団と反目してるテンプルナイツはキリスト教系なんだってば

創作だし黒人がいたとかはどうでもいいよ
それ以外の描写はちゃんとして欲しいね

>シンプルに日本の侍は私達の目になれないとか言っちゃうのが悪いよ
現代日本人とも価値観は大分違うけどな
仏教も儒教も神道もほぼ形骸化してるし

>アサクリシャドウを監修したっていう米ダートマス大学のシュミット堀佐准教授なんだけど悪名高いSweet Baby Inc.と共同で活動しておりそこからの紹介だそうだ
>Sweet Baby Inc.自体創業者はUbisoft元開発者だから顔見知りだし近年だとスパイダーマン2にゲイ表現をねじ込んだコンサルでもある
>色々終わっとる
あの…このレスやたら説明口調だからなんか引用元ありそうだなと思ってそのまま検索にかけたら
はちま寄稿のコメント欄にほぼ文体まで全く同じレスされてるのが出てきたんですけど
もしかして煽りレス増やすためにまとめブログのコメント欄からコピペとかしてるんですか？

>シンプルに日本の侍は私達の目になれないとか言っちゃうのが悪いよ
でもペット扱いの黒人と日本人女性は目になれる
どういう基準なんです？

日本人主人公にして面白黒人枠で弥助使ってたらウケてたと思う
ただの荷物持ちをポリコレフィルター通して肥大化してる

むしろ侍じゃなくて忍者として暗躍方面のほうが
アサクリの題材的にも歴史ではあまり表に出てない事とも相性いいんじゃないか？

弥助が主人公になった理由→"私達"の中に日本人は含まれないから
あまりにもナチュラルな差別意識で笑うしかない

>現代日本人とも価値観は大分違うけどな
>仏教も儒教も神道もほぼ形骸化してるし
そこでいうならまずアサクリ主人公は概ねプレイヤーと価値観というかを共有できてないから現代日本人と合うかどうかはまた別のお話な気が

最近別件で思ったことだけど差別的要素一切取り除こうとすると物語ってすげえ無味無臭になるよな

>むしろ侍じゃなくて忍者として暗躍方面のほうが
>アサクリの題材的にも歴史ではあまり表に出てない事とも相性いいんじゃないか？
肌が黒いから闇に溶け込めるとかやりたいよなポリコレのせいでできねえけど！

ぶっちゃけ買うか買わないかでしかない
売れなければ悪かったんだろうと言える

ゴーストオブツシマの境井仁という現代的思想を持ってしまった男が昔の日本人の思想を持つ人々と交流していくというあのすごいプロットを見た後にこのトンデモ黒人サムライファンタジーを史実とのたまう胆力の凄さよ

歴史を大事にしてるアピールしてたのに研究者とか監修が存在してないんだなUBIって

自分を気に入ってた信長死んだら生きるの優先は当然だよなぁ
明智の発言みるに織田家臣での評価は言葉しゃべれない動物だろうし

弥助は史実でゲームはフィクションですってことだろ
なにおこってんの

今まで弥助っていうと
当時存在しないに近いこくじんを側に置くノッブはやっぱり最先端だなっていう
信長アゲに使われてた印象

アサクリの戦国時代はアプリでちょっと話やってて信長と秀吉は普通に日本人のアサシンが殺してるのにな

別に弥助をフィクションのキャラクターとして活躍させるのはいいと思うんだけど
弥助はなんか変なブームになって向こうだともう実在の侍扱いだからな

>むしろ侍じゃなくて忍者として暗躍方面のほうが
>アサクリの題材的にも歴史ではあまり表に出てない事とも相性いいんじゃないか？
っていうか結構な人数がサムライよりニンジャだって思ってたよ
実際奈緒江の方はニンジャではあるし

奴隷というかどう考えてもペットだよな
そこ突っ込むとめんどくさい方向にしかならないから話題の中心にされないけど

>弥助は史実でゲームはフィクションですってことだろ
>なにおこってんの
弥助が侍だった史実なんてないです

魔界天将や大帝の剣あたり見たり読んだりして予習しておこう

西洋の鎧と同じ資産扱いだよね

史実とは誰も言ってないんじゃないの…

ガチの外国人武士は家康に仕えた三浦按針（英国人）くらいだろ
弥助は信長が興味本位で一年ちょっと側に置いてたことはほぼ事実だけど士分に取り立てられた裏付けは無い

>弥助は史実でゲームはフィクションですってことだろ
それが理想かつ当たり前の感性なんだけど
向こうはそれで収まらないんだよ…

>>現代日本人とも価値観は大分違うけどな
>>仏教も儒教も神道もほぼ形骸化してるし
>そこでいうならまずアサクリ主人公は概ねプレイヤーと価値観というかを共有できてないから現代日本人と合うかどうかはまた別のお話な気が
プレイヤーが共感出来るかどうかなんじゃないか？
キリスト教圏の大多数の有色人種向けならとりあえず天草四郎か弥助だろうとは思うが
あとはザビエルか

開発者が史実にもとづいた侍っていいだしたのがわるい

>1270.?はちまき名無しさん2024年05月20日 21:31
>
>今回監修したっていう米ダートマス大学のシュミット堀佐知なんだけど、
>悪名高いSweet Baby Inc.と共同で活動しており、そこからの紹介だそうだ。
>Sweet Baby Inc.自体創業者はUbisoft元開発者だから顔見知り・・・
>同社は近年だとスパイダーマン2にゲイ表現をねじ込んだコンサル
>オデッセイのフェミニスト的な見解のねじ込み等を行ったヤバイポリコレ企業
>このコンサル企業はスクエニにも入ってる
>色々終わっとる・・・
本当にコピペでダメだった
しかもわざわざ微妙にimgらしく句読点消したり変えて手間かけてる

>肌が黒いから闇に溶け込めるとかやりたいよなポリコレのせいでできねえけど！
へうげもので見たやつ

>最近別件で思ったことだけど差別的要素一切取り除こうとすると物語ってすげえ無味無臭になるよな
物語の中にある作劇的に必要な差別と制作側が漏らしちゃう差別は別物だろ

日本人には共感できないから黒人にしましたって発言はそりゃあ燃えるでしょ
むしろ日本以外の方が燃えてる

>真田広之が主演でプロデュースにも関わったディズニー製ドラマのShogunが
>海外じゃ結構話題になったらしいけど
>オーセンティックな日本を描く為に真田広之が物凄い苦労したらしいね
これだったか？真田さんを小うるさいチビとか向こうのスタッフが陰口叩いてた胸くそ悪いやつ
違ったかな

未来の日の本は白人に支配されて黒人の弥助が崇拝されてるよって果心居士はノッブに伝えるべきだった

私たちの侍っていつ侍がフランスのモノになったんだよ
って思ってたけどあいつら柔道もフランスのモノって言い張り続けてたわ

弥助が武士になった世界線の日本ってことで

まぁよく考えたら日本人もアーサー王を女の子にしたりしてるからあんまり強く言えねえ…

はちまってまだあんだ…

>ガチの外国人武士は家康に仕えた三浦按針（英国人）くらいだろ
いや別に朝鮮出身の武士何人もいるしそれこそ三浦按針と一緒にやってきたオランダ人もいるじゃねぇか

>まぁよく考えたら日本人もアーサー王を女の子にしたりしてるからあんまり強く言えねえ…
もう上でその話終わってるから見てきなよ

ハゲブログが熱心にネタ作ろうとしてたのかよ
通りで炎上商法の臭いがブンブンする訳だわ

1日中スレ立ってるしレスの勢いおかしくね？って思ってたけどマジでコピペしてまでやってんのか…

>まぁよく考えたら日本人もアーサー王を女の子にしたりしてるからあんまり強く言えねえ…
こういう馬鹿が定期的に沸くのがすげえめんどくせぇ話題

あっちの弥助wikiみるとここ数年で
「日本には黒人の血が少し入ってないと勇敢な侍になれないということわざがある」
「初代将軍坂の上田村麻呂は黒人で侍の起源は黒人の戦士階級」
これが既成事実化されてんだな

>小うるさいチビ
素晴らしいな
トム・クルーズに並んだな

海外の映画かなんかか？と思ったらスレ画ゲームなのかよ
グラめっちゃ綺麗だな

>ハゲブログが熱心にネタ作ろうとしてたのかよ
>通りで炎上商法の臭いがブンブンする訳だわ
これが日本だけの話ならそうかもしれんが

しかしフランスを見て我がふり直せというか
この際だから司馬遼太郎先生の本の内容もちゃんと学校で使われてる歴史の教科書から消すべきではないだろうか
特に坂本龍馬とかのあたり

彌助の扱いは置いといても焼失した大聖堂の復元にも貢献するレベルの建築物データ作ってるって話題になったシリーズがこんなお粗末な日本建築出してくるのはガッカリとしか

>物語の中にある作劇的に必要な差別と制作側が漏らしちゃう差別は別物だろ
制作側が黒人差別を一切取り除こうとして出来たのが作劇上の武士の弥助だし

自分でコピペしてこいつらまとめなんだギャイーってストローマンやり始めたようにしか…

>まぁよく考えたら日本人もアーサー王を女の子にしたりしてるからあんまり強く言えねえ…
型月がFateは史実に忠実です！とか言ってたら同じ問題として扱ってもいいかもしれんが…

アーサー王を女性にしようが忠勝をガンダムにしようが別にいくらでもこれには強く言ってええよ

日本モノのゲーム売れてるじゃん作れって言われたんだろうなぁ…

>まぁよく考えたら日本人もアーサー王を女の子にしたりしてるからあんまり強く言えねえ…
アルトリアを本当のことにしようとしてるやつはいないけど
弥助関連は本当に侍でした有能でしたみたいにしたいやつらがいて
そういうポリコレバイアスは明確に有害

だったら最初から日本舞台にすんなって話だわ

>日本人には共感できないから黒人にしましたって発言はそりゃあ燃えるでしょ
>むしろ日本以外の方が燃えてる
じゃあ今までのアサクリもわざわざ主人公を現地人モチーフにせず黒人でもいいじゃんとかなるからな…
弥助知名度あるからそれに乗っかりたいのが見え見えすぎる

日本なんてどうでもいいけど日本題材にします歴史に基づいたリアリティなゲームですって開発者がやってるのが炎上に繋がってんだわ

アサクリファンタジーですっていえばよかったんだけど
弥助は侍で史実とか言われたらそりゃツッコまれる

史実なのは弥助がいたってところでアサクリの話の内容が史実とは言ってないだろ…

アフィカスは害しかない

>弥助は信長が興味本位で一年ちょっと側に置いてたことはほぼ事実だけど士分に取り立てられた裏付けは無い
扶持貰ってたってあるんだからそれで裏付けじゃない！士分じゃない！って言われてもな

>自分でコピペしてこいつらまとめなんだギャイーってストローマンやり始めたようにしか…
それやるならコピペの証明しづらくなるレス改変なんてする必要なくただコピペ連発して指摘すりゃいいだろ

まず変な勢いで伸びてる叩きスレって壺とかからひたすらレスのロンダリングしてる場合が多いから…

あくまで作品の中でクオリティのために織り込んでる差別意識と
作る側が無自覚に持ってて作品の方向性に反映されちゃう差別意識はまるで別物なんだがなあ

UBIって社内に専用の歴史考察チーム持ってた筈だが考察した上でこれならもうどうしようもないだろ

>グラめっちゃ綺麗だな
綺麗なグラで昔の街並みとか遺跡の当時の姿とかを細かく描写するシリーズなのでそういう方面でも期待されてるゲームなんだが変な日本が出てきちゃった
他地域も日本人から見たら判断つかないだけで歴史再現って観点では似たようなもんだよみたいな指摘も見るしそこは自分にはちょっと分からんけど

>史実なのは弥助がいたってところでアサクリの話の内容が史実とは言ってないだろ…
アサクリが史実だったら人類は宇宙人によって改造された末裔であり歴史の背後では常にテンプル騎士団とアサシン教団の宇宙人のオーパーツを巡る争いがあり
ミノタウロスは実在する！

トゥームの卑弥呼率いる不死の侍軍団は凄かった

日本人じゃ感情移入できないから黒人でいいかっていうのがまかり通るのが不自然だしどういう脳みそしてんだよ
これまで色んな国のゲーム出してきただろうが

別にトンチキジャパンでもいいけど一番アレなのは
今まで偉っそうにご高説垂れてゲームの冒頭にこのゲームは多様なスタッフによってとか言ってドヤ顔しておいて出てくるものがこれかよっていうのが…

ナルトみたいな忍者バトルじゃないの…？

この時代の日本を本気で忠実に再現したら貧相で絵面が

ネラーのレスレンダリングしてまで記事作るんだもんな
深夜に人が少ない時間狙ってコソコソとセコイ真似してるな

忍者のお姉ちゃんいるじゃんお姉ちゃん

今のフランス舞台にして黒人主人公にしてれば皆んな見慣れたかもな

>弥助wiki
ディルドレーシングwikiみてーなもんか

>ナルトみたいな忍者バトルじゃないの…？
半神が槍の穂先投げたらそこにワープ出来るとか一人ちょっと狂ってるけど基本は精々身体能力凄い超人たちでしかないよアサシン

日本もナポレオンは日本人のお陰で成功したっていうゲーム作ってこれは史実ですって公式が明言すればいいんじゃね
多様性溢れるフランス人なら認めてくれるさ

>日本人じゃ感情移入できないから黒人でいいかっていう
外人の立場で見ると理解できる

私達の視点発言ってアメリカ人の中に日系アメリカ人は入らないからって言い出したようなもんだからその辺での燃え方が一番ヤバい

UBIは本拠地大本命のパリ舞台でクソゲー出して大炎上したことあるのが面白い

>この時代の日本を本気で忠実に再現したら貧相で絵面が
じゃあ実際にお出しされたゲーム内の絵面がそういう史実面を無視して見栄え良くできてるのかというと
特にそういうわけでもないのが…

黒人主人公なら感情移入できるならこれからのアサクリシリーズ全部主人公黒人でいいな！

>>日本人じゃ感情移入できないから黒人でいいかっていう
>外人の立場で見ると理解できる
じゃあ日本舞台にすんなや！

縁側でペリーがくつろいでるゲームは出た
けどマシューのことアメリカ人フレンズの主演だと思ってるからな

あっちの弥助情報のソースはトマス・ロックリーという小説だからな
信長公記でもフロイス日本史でもない

>他地域も日本人から見たら判断つかないだけで歴史再現って観点では似たようなもんだよみたいな指摘も見るしそこは自分にはちょっと分からんけど
今までもそうならありがたがってたのがアホみたいだな…ってなる
ノートルダムだっけ？あれは地元だからできてただけなんかな

>忍者のお姉ちゃんいるじゃんお姉ちゃん
カサンドラエイヴォルと来た後だと意外と普通に美人でちょっとびっくりしてるんだよね

>他地域も日本人から見たら判断つかないだけで歴史再現って観点では似たようなもんだよみたいな指摘も見るしそこは自分にはちょっと分からんけど
実際の街並みにあんなアサシンたちがパルクールやりやすいためのあれこれとイーグルダイブスポットついてるわけねぇし…

>じゃあ日本舞台にすんなや！
日本舞台で外国人主役ってのがファンタジーなんじゃん

>>弥助は信長が興味本位で一年ちょっと側に置いてたことはほぼ事実だけど士分に取り立てられた裏付けは無い
>扶持貰ってたってあるんだからそれで裏付けじゃない！士分じゃない！って言われてもな
扶持はただの給与で
侍は高い身分のものだから
弥助は侍じゃねえだろ

>私達の視点発言ってアメリカ人の中に日系アメリカ人は入らないからって言い出したようなもんだからその辺での燃え方が一番ヤバい
フランスです…

>アフィカス
>ネラー
こう外から来たまとめの奴らがやってるんだ！って事にしようとしてるんだろうけどむしろ自分の言葉遣いがどんどん浮いていってるのが

風景に関して現実通りじゃないけどめっちゃ見栄え良いってのツシマがやれてて
あれは小物とかちゃんとしてるところはすげぇちゃんとしてるから違う部分は分かって嘘ついてるって意図も分かりやすかったしな

仁王の主役も歴史上の実在の人物って聞いた時は驚いた

どうせ畳の形違うよとかubiにお便り出してもまぁ黄色い猿の戯言だから黙殺されるし黄色以外の外国人の炎上でどう変わるかちょっと楽しみ

>>この時代の日本を本気で忠実に再現したら貧相で絵面が
>じゃあ実際にお出しされたゲーム内の絵面がそういう史実面を無視して見栄え良くできてるのかというと
>特にそういうわけでもないのが…
正方形で布張りの畳とかクソでかい力士がいるみたいな障子は見栄えとかロマンに貢献してるか…？

>日本舞台で外国人主役ってのがファンタジーなんじゃん
ファンタジーなら武士弥助を史実とか言うなや！

なにこのマット

>扶持はただの給与で
>侍は高い身分のものだから
>弥助は侍じゃねえだろ
武士に与える給料のことを扶持って言うんだよ…

>ファンタジーなら武士弥助を史実とか言うなや！
実際にいたんだから説得力が出てお得
サムライかどうかは謎だが

そもそも私達の侍ってなんだよ

というか今までのアサクリと比較してもやっぱこれ弥助主人公のゲーム作りたいが先にあってそれに付随するものは雑でもいいだろみたいな雰囲気感じる

これで考証通りであろう周りの人間が肌黒いことばっか言いまくるならギリギリ許せるかなって感じ
絶対ねえよなこのポリコレゴミ設定だと

>あれは小物とかちゃんとしてるところはすげぇちゃんとしてるから違う部分は分かって嘘ついてるって意図も分かりやすかったしな
じゃあ今回もあえて嘘をついてるということで

>>アフィカス
>>ネラー
>こう外から来たまとめの奴らがやってるんだ！って事にしようとしてるんだろうけどむしろ自分の言葉遣いがどんどん浮いていってるのが
図星だから反応せずには居られないんだね～
言われたくないのかなアフィカスって
それとも追い出された壺のロンダリングが都合悪いか？

信長から所領を与えられていないから「給人」のカテゴ
足軽とおなじ正規の武士じゃないよね

>>扶持はただの給与で
>>侍は高い身分のものだから
>>弥助は侍じゃねえだろ
>武士に与える給料のことを扶持って言うんだよ…
侍と武士の違いもわからないならレスしなくていいよ
あと信長は相撲取りに刀与えて家臣にしてたから黒人に刀与えるぐらいはしてるだろうよ

>実際にいたんだから説得力が出てお得
>サムライかどうかは謎だが
説得力から謎ってすぐ矛盾するのやめろや！

弥助時を超えたか異世界人ってのもあり得るな…

>というか今までのアサクリと比較してもやっぱこれ弥助主人公のゲーム作りたいが先にあってそれに付随するものは雑でもいいだろみたいな雰囲気感じる
おそらくそこだよね叩かれてる原因としては
日本モノが売れてるからそれで作れって雑な要望と
活動家スタッフの見識が合わさってスレ画が出てきた気がする

武士じゃねえ侍だ！浪人だがな…

>絶対ねえよなこのポリコレゴミ設定だと
戦国日本にはいっぱい黒人侍がいて強い侍には黒人の血が入っているという諺があるという世界観

ツシマがあんまりにも凄いもの作っちゃったからなんか勘違いしてる人も多いな

日本人もキレてる体で話進めんのキツくね？

>侍と武士の違いもわからないならレスしなくていいよ
>あと信長は相撲取りに刀与えて家臣にしてたから黒人に刀与えるぐらいはしてるだろうよ
士分じゃないとか言ってて武士は士分に含まない不思議なこと言ってるの？

その肌どう塗ってんの？ぐらい町人が言ってくれないとな

ツシマもファンタジーだろ

私達の視点にする為に黒人入れたんですよって媚売ったつもりが特定民族だけ自分達の括りに入れずに省くって多民族国家の逆鱗に触れる最悪の喧嘩の売り方してる状態になっちゃってるんだよね

ツシマはロード爆速オープンワールドってのが凄いって思ってた
鎌倉時代じゃまったくないし人名からして変だろ

ゲームに反感持って日本の侍や大名に男色家なんていません捏造ですって言い出さないことを祈る

>日本人もキレてる体で話進めんのキツくね？
最初はへーいいじゃんだったけど後から出る情報がことごとくドイツに手も足も出なかった糞フレンチごときがよぉ…ってなってきて…

うわ肌黒っ
汚えな風呂入ってんのか？
深い闇だと思ったら弥助だった
ぐらいはしつこいぐらい言ってもらわないと…

アメリカの偉人のゲーム作って！って言われてシュワちゃんが筋肉で大暴れするゲーム作ってこれが史実です！とは言えないだろ

>ドイツに手も足も出なかった糞フレンチごときがよぉ…ってなってきて…
どの立場なの…？

>アメリカの偉人のゲーム作って！って言われてシュワちゃんが筋肉で大暴れするゲーム作ってこれが史実です！とは言えないだろ
面白そう

ツシマはそもそも時代劇アクションだろ

そもそも日本語話せないよね

別にこれまでの国内ゲーでも弥助が武士扱いされてたことなんて何度もあったが
それにいちいち武士じゃないとか侍じゃないとか怒る人なんていなかったのに今回だけ急に騒がれてるんだよなあ

>アメリカの偉人のゲーム作って！って言われてシュワちゃんが筋肉で大暴れするゲーム作ってこれが史実です！とは言えないだろ
コマンドーだろ
史実かもしれん…

>アメリカの偉人のゲーム作って！って言われてシュワちゃんが筋肉で大暴れするゲーム作ってこれが史実です！とは言えないだろ
シュワちゃんはアメリカの偉人だろ！？

ふーん弥助が主人公？いいんじゃない？
くらいに思ってたけどキレてたの日本人？

>日本人もキレてる体で話進めんのキツくね？
出てもないゲームなんてネタにも出来ないよ

>日本人もキレてる体で話進めんのキツくね？
所詮はゲームですし…
そもそも宇宙人いるフィクションのお話ですし…

>私達の視点にする為に黒人入れたんですよって媚売ったつもりが特定民族だけ自分達の括りに入れずに省くって多民族国家の逆鱗に触れる最悪の喧嘩の売り方してる状態になっちゃってるんだよね
黒人入れなきゃ視点保てないならこれからのシリーズも全部黒人主人公が正解ってことか

>アメリカの偉人のゲーム作って！って言われてシュワちゃんが筋肉で大暴れするゲーム作ってこれが史実です！とは言えないだろ
「」は例えが下手だというのを久々に思い知った

みんな黒澤明をリスペクトしてますって言って鎌倉時代？ってならなかったの？

･基本現地人なのに今回だけ特例の黒人
･シリーズ初の実在の人物が主人公
･単純に求められてたニンジャ/サムライをズラしてポリコレで女と黒人にしたこと
･割と史実性の再現をウリにしてたので弥助ファンタジーや違和感ある日本描写のガッカリさ
･普段は価値観とか多様性と言っておいて当時の日本で多様性をしようとするところ
シリーズ何点か経験してる俺の不満
ここまでズラすのは才能だわ

英語のミル貝で弥助がスーパー武将に編集されてるって話はふふってなった

逆にこれまでのシリーズもこれくらいいい加減だったのかなってそっちのほうがダメージある

>アメリカの偉人のゲーム作って！って言われてシュワちゃんが筋肉で大暴れするゲーム作ってこれが史実です！とは言えないだろ
リンカンがヴァンパイアハンターだったことは歴史的事実…

最近はポリコレよりそれに反発して騒ぐ連中の方が鬱陶しい
しかも自分らが正義だと思ってるから手が付けられない

>別にこれまでの国内ゲーでも弥助が武士扱いされてたことなんて何度もあったが
>それにいちいち武士じゃないとか侍じゃないとか怒る人なんていなかったのに今回だけ急に騒がれてるんだよなあ
だってその時誰も史実なんて言ってなかったし

いっそのこと島津を黒人にしてろよ

>くらいに思ってたけどキレてたの日本人？
彌助云々より建物とか小物が適当なのちゃんとしろよと思ってる

ジョージ・ワシントンの桜の話も史実だとまだ思ってる人も多そうだしまぁ

否定したいがためにクソ狭い謎の侍定義言い出してるのって馬鹿じゃん

ナチュラルに日本人差別されてるのを他のフィクションですってていのゲーム挙げて擁護するのやめた方がいいよ

>割と史実性の再現をウリにしてたので
それ舞台なだけで物語や主人公じゃなくないか？
オデッセイやったけどあんな殺人鬼いてたまるかよ…

板かと思ったら布だったのか…
いや何その布！？

まず畳描写がゴミすぎて…

こう言う部屋なら板の間に胡座だよなぁ

俺の知ってる日本人が描いた当時の日本は弥助が暗室で利休に茶を飲まされたり信長が胴体真っ二つされたあと茶をキメてたりダヴィンチ製ヘリコプターで爆弾投下されたりしてたがまさかこれもポリコレだったのか…！

散々ポリコレポリコレ言ってきたのに日本じゃちゃんとやらねえのかよって突っ込まれてるんだから反発してる奴はむしろ受け入れてるだろ

>ナチュラルに日本人差別されてるのを他のフィクションですってていのゲーム挙げて擁護するのやめた方がいいよ
こう言うの差別っていうかなぁ
日本人じゃ人気出ないと思うから外人でって洋ゲーなら理解できるわ
作ってるの外人だし

>それ舞台なだけで物語や主人公じゃなくないか？
舞台の話で言うなら結局
>彌助云々より建物とか小物が適当なのちゃんとしろよと思ってる
これに行きつくからな…

>>割と史実性の再現をウリにしてたので
>それ舞台なだけで物語や主人公じゃなくないか？
>オデッセイやったけどあんな殺人鬼いてたまるかよ…
まずその舞台からして怪しいから色々言われてるんだろ

>ナチュラルに日本人差別されてるのを他のフィクションですってていのゲーム挙げて擁護するのやめた方がいいよ
アサクリはフィクションでは無かった？

>鎌倉時代じゃまったくないし人名からして変だろ
まあ日本人にとっても鎌倉時代は戦国ほど知らんから突っ込み難いみたいな面あるとは思う
あと人名に関しては元は変だけどローカライズで修正されてる場合もあるのでなんとも
yurikoなのを百合に変えたり

俺日本人だけどこの場合畳をしくのが正しい描写なのか板張りなのが正しい描写なのかわからないんですけお！

女体化した上にエロ同人で尊厳破壊までするからな

>>ナチュラルに日本人差別されてるのを他のフィクションですってていのゲーム挙げて擁護するのやめた方がいいよ
>こう言うの差別っていうかなぁ
>日本人じゃ人気出ないと思うから
これが差別なんですけどお分かりです？

>それ舞台なだけで物語や主人公じゃなくないか？
>オデッセイやったけどあんな殺人鬼いてたまるかよ…
なおさらスレ画はやっちゃいかんだろ

コーエー頼んで考証して貰えばいいのに

>これが差別なんですけどお分かりです？
好みまでは文句つけられないよ

忍者は現代にも居るけど巧妙に隠されてんだ

>>ナチュラルに日本人差別されてるのを他のフィクションですってていのゲーム挙げて擁護するのやめた方がいいよ
>アサクリはフィクションでは無かった？
だから史実に基づいたとか言ってスレ画の畳出すようなゴミと最初からフィクションだってやってるゲーム並べんなって話だろ

>>割と史実性の再現をウリにしてたので
>それ舞台なだけで物語や主人公じゃなくないか？
>オデッセイやったけどあんな殺人鬼いてたまるかよ…
今回は舞台の考証がゴミなので
ついでに弥助周りも史実に基づいているとか言っちゃったので

弥助は魅力的な存在だな
色々盛れる

足軽は武士の最下級なのか武士じゃないのかとかの話もすげえ曖昧だし…
もちろんえらいえらくないはあるけど当時の人達そんなどこまで武士かとか明確に残してないなら適当だったんだろ

インディアンもイスラムも中国人も感情移入できたけど戦国日本はちょっと…

ぱっと見た時この画像だとわからなかった
ココの指摘と説明みて合点がいった…
戦国ゲー散々遊んでたのにすぐ気が付かなかった俺は…

>コーエー頼んで考証して貰えばいいのに
可愛い女の子を討死させましょう

ミノタウロスはノンフィクションだからな…

>>これが差別なんですけどお分かりです？
>好みまでは文句つけられないよ
色眼鏡で日本人主人公だとウケないって言ってんのが差別なんだよね
まあわからなかったか
日本語書けるだけのゴミのような頭じゃ…

ニンジャスレイヤーも現代日本を忠実に再現してるんだよな

こいつノブだったのか…

>女体化した上にエロ同人で尊厳破壊までするからな
馬を美少女にして調教して走らせてて悪趣味
とか言われて海外で燃えたって話思い出した

>色眼鏡で日本人主人公だとウケないって言ってんのが差別なんだよね
洋ゲーだしねぇ

弥助じゃなくてドナドナって名前だったら日本人にも受け入れられてた

>弥助は魅力的な存在だな
>色々盛れる
実在はちゃんと書かれてるけど確定してる情報量はめっちゃ少ないからそれは本当にそうだと思う

>ついでに弥助周りも史実に基づいているとか言っちゃったので
黒人の…ニンジャ！

>弥助は魅力的な存在だな
>色々盛れる
謎が多いのでフィクションとして盛りました！ならよかった
史実ではスーパー侍でした！って言い出すとちょっと待てよってなる

弥助が夜な夜なクソ宣教師を斬り捨てていたのは知っているな？

というか普通に忍者だったら受け入れたと思うわ
活躍に名前残らないのも理解できるし

安土城上段の間って大河ドラマでも正方形の畳だったよね？

>こう言う部屋なら板の間に胡座だよなぁ
そこに関しちゃ信長は畳いいよねいざってとき盾になるなんて採用した逸話（本当にそんなこと言ったかは不明な与太に近いけど）があるんで別に

>こう言うの差別っていうかなぁ
>日本人じゃ人気出ないと思うから外人でって洋ゲーなら理解できるわ
>作ってるの外人だし
今までのアサクリは主人公現地人だったけど日本人だけは理解できないから黒人主人公かあ
やっぱ日本人主人公なんていらねえよな！

>日本人主人公だとウケない
それこそツシマがヒットしてるもんな

黒人のキャラは黒人の声優にやらせるべきとか
黒人を主役にして優遇するべきとか言ってるのをあんだけ馬鹿にしてた連中が同じことやってるって笑ってる

刀持たせて側に使えさせたなら侍って呼んでよくね？

戦国なんて武士の階級明確だろ織田なんて保守的だし
所領もってない武士とかこの時代ごく一部理由あってどうしても離れないといけないヤツくらいだわ

>足軽は武士の最下級なのか武士じゃないのかとかの話もすげえ曖昧だし…
>もちろんえらいえらくないはあるけど当時の人達そんなどこまで武士かとか明確に残してないなら適当だったんだろ
当時の足軽は基本的に武装農民だよ

元宣教師の奴隷弥助がテンプル騎士団と繋がってる宣教師と感化されてる日本人の大名を処すために忍者となって暗躍するとかなら普通にウケてると思う
結局畳ですらずっこける考証なんとかしないとだけど

ツシマの前なら日本文化の理解適当でも受け入れられたんだがなぁ…

マイナーなテーマなツシマがあの出来なのに安土桃山なんて石投げれば当たるレベルで資料に溢れてるテーマでこのお粗末さなのが悪印象なのでは

俺が二次創作で初めて見た弥助は箱だったが貴様は？

>安土城上段の間って大河ドラマでも正方形の畳だったよね？
安土ってゲヒ殿がノッブにドヤ顔されてたとことかケンがいつもいたとことかでしょ
どうだっけ…？
正方形の畳は出てきたら覚えてそうなもんだけど…

そもそも史実に基づいたシリーズ～くらいしか主張してないのに
勝手に史実に忠実に作った主張してることにされて嘘ついてる！とか騒がれてるの意味不明すぎて笑う
基づいた～くらいの言い回しは別に急に言い出したんじゃなくメチャクチャ設定の昔から使っててベースにしたくらいの意味でしかないし…

足軽の農民も武士にして日本人全人侍ってことにしちゃうか

各地の現地人を主人公にしといて今更日本人で何言ってんの？って部分に答えは出るんだろうか

>ステラーブレイドの主人公がアーロイでも遊ぶ者のみ石を投げなさい
これもどっかからのコピペ？

>安土城上段の間って大河ドラマでも正方形の畳だったよね？
まあそこに関しては正方形の畳って昔から普通にあるというか昔の方が今ほど統一されてないからね

>戦国なんて武士の階級明確だろ織田なんて保守的だし
>所領もってない武士とかこの時代ごく一部理由あってどうしても離れないといけないヤツくらいだわ
所領持ってない下級武士なんていくらでもいるだろ…

>弥助が夜な夜なクソ宣教師を斬り捨てていたのは知っているな？
は？弥助っていったら駿河城御前試合で箱になってたやつだろ…？

ハリウッド映画で日本文化の描写がトンチキなのが多いのは
そのままお出ししても面白みが無いから
あちらのデザイナーがわざと変な日本にアレンジしちゃう
これはこち亀とかTV番組で日本人の出演者も指摘していた
だから現場にちゃんと指揮できる人がいないと
コントロール不能になって自己主張したいヤツらのやりたい放題になる

>黒人のキャラは黒人の声優にやらせるべきとか
>黒人を主役にして優遇するべきとか言ってるのをあんだけ馬鹿にしてた連中が同じことやってるって笑ってる
それをさんざん言ってた連中がこれを出してるから燃えてるんだろ
今までのご高説なんだったんだよって

戦国大名ホモが多かったから出てくるぞ…

>今までのアサクリは主人公現地人だったけど日本人だけは理解できないから黒人主人公かあ
>やっぱ日本人主人公なんていらねえよな！
欧米人は日本人のサムライは理解できないが古代エジプト人のメジャイは理解できるらしい

ぶっちゃけ信長がネコで黒人チンポ試したかっただけだろってとこはどうやって拾うつもりなの？

というか畳って海外じゃやっぱメジャーじゃないんだってなった
ちょっと面白い

>>戦国なんて武士の階級明確だろ織田なんて保守的だし
>>所領もってない武士とかこの時代ごく一部理由あってどうしても離れないといけないヤツくらいだわ
>所領持ってない下級武士なんていくらでもいるだろ…
所領持っていない下級武士は江戸時代からだ
戦国時代は武装した農民でしかない

弥助もミノタウロスと同じ事にはできないの？

いいじゃん黒人が日本人殺していくの

>まあそこに関しては正方形の畳って昔から普通にあるというか昔の方が今ほど統一されてないからね
統一されたのって江戸時代どころか明治入ってからっていうね…

>当時の足軽は基本的に武装農民だよ
その定義が結構本とか人によってバラバラに書いてるのだよ…

>戦国大名ホモが多かったから出てくるぞ…
ホモじゃないしバイだし…
差別か？

>所領持ってない下級武士なんていくらでもいるだろ…
織田だとないぞ北条みたいな御蔵米支給例外はあるけど

>コントロール不能になって自己主張したいヤツらのやりたい放題になる
真田広之すげー頑張ったな…

>正方形の畳は出てきたら覚えてそうなもんだけど…
https://serai.jp/hobby/1015286/2 [link]

>ぶっちゃけ信長がネコで黒人チンポ試したかっただけだろってとこはどうやって拾うつもりなの？
当時のガッチリ系の相撲取りやたら徴用してたのもこれだよな？

なんか日本人大激怒！みたいに言われて困惑する…

>というか畳って海外じゃやっぱメジャーじゃないんだってなった
>ちょっと面白い
藁の上で生活してるなんて信じられないわ！ってなんかの海外ドラマか映画で聞いたな

>所領持っていない下級武士は江戸時代からだ
>戦国時代は武装した農民でしかない
んなわけねぇだろ

>というか畳って海外じゃやっぱメジャーじゃないんだってなった
>ちょっと面白い
コロナまで家の中で靴履いてるのなんか汚くない？って思いつきもしないで日本の履き替え笑ってた奴らだし…

信長がネコかタチか知らんけどそれこそ根拠はないだろ

>というか畳って海外じゃやっぱメジャーじゃないんだってなった
>ちょっと面白い
個人制作レベルだと古民家が全面フローリングで囲炉裏の周りだけ畳がしいてあってラグマットにソファが置いてあるとかある

たけしの首だと弥助をファックしてたからタチだ

>ぶっちゃけ信長がネコで黒人チンポ試したかっただけだろってとこはどうやって拾うつもりなの？
信長の衆道まわりも別にそこまで確定してる話ではないというか
当時の話だとむしろめっちゃ女好き
まあ信長が女好き言ってるの主に秀吉だしなんか若干怪しい語り口だったりするんだが

>信長がネコかタチか知らんけどそれこそ根拠はないだろ
蘭丸…
その兄貴は猛将で人間を骨がないように切るやつ…
だから弥助が戦国で活躍したより根拠はある方だぞ

自分は大して怒ってもいないのに人から聞かされた話を間に受けて
怒りだす娯楽はやめたらどうだ

なんで藁に布敷いてベッドにしてたの覚えてないんだろう

弥助は側仕えしてる武装した農民であるって凄い面白いこと言ってるの理解してるのかな

>真田広之すげー頑張ったな…
そうだよ…本当にね
ウルヴァリンSAMURAIとか何じゃこらー！だったからね
出演してた女優が線香デカすぎだろ！って笑って指摘してた

激怒はしないだろ下らな過ぎる

>>正方形の畳は出てきたら覚えてそうなもんだけど…
> https://serai.jp/hobby/1015286/2 [link]
正方形じゃないな

>>正方形の畳は出てきたら覚えてそうなもんだけど…
> https://serai.jp/hobby/1015286/2 [link]
ありがとう
麒麟はこういうのだったのか
なんだろうこの違和感の違いは

戦国にも所領からの収入ない状態の武士はいたけど持ってること前提だからそういう時は特別に支給されたりしてた

どちらかというと弥助は日本で人気って嘘広めてるゴミの方が厄介

騎馬足軽みたいなもんが出てくる資料もあるし足軽は半士半農だの下級武士だのみんな言ってることバラバラだし時代と所属によっても違うだろうしマジでもう調べれば調べるほどそのあたりは基準がよくわかんねえよ…

初出がサブだったとはいえ北欧神話のロキ（アサクリ的宇宙人）の生まれ変わりのヨーロッパ人を主人公に置くことができるシリーズなんだからもうなんだろうがセーフなんだよなアサクリって

>弥助は側仕えしてる武装した農民であるって凄い面白いこと言ってるの理解してるのかな
何処をどうつなげたらその発言が出てくるんだ？
日本語読めないなら無理するな

人気出るわけねえだろ戦った記録ねえんだから！！

弥助農民説かぁ…

>>>正方形の畳は出てきたら覚えてそうなもんだけど…
>> https://serai.jp/hobby/1015286/2 [link]
>正方形じゃないな
というか内部は完全に創作って言ってるな

>自分は大して怒ってもいないのに人から聞かされた話を間に受けて
>怒りだす娯楽はやめたらどうだ
でもこの娯楽楽しすぎて世界中の人間がやめらんないのが現代なんだよねえ

ポリコレしたいなら巴御前とか主人公にすりゃよかったのに

地名の数だけ武将が居るもんだ
源氏だけでもかなりの数だぞ

ブラパンの人の映画がポシャったせいでネトフリのつっまんねえアニメしかないせいでちくしょう

外人に頼らずに天誅の新作出せばいいだろ

>というか内部は完全に創作って言ってるな
まぁあんま資料ないだろうしな…

>初出がサブだったとはいえ北欧神話のロキ（アサクリ的宇宙人）の生まれ変わりのヨーロッパ人を主人公に置くことができるシリーズなんだからもうなんだろうがセーフなんだよなアサクリって
日本人はバシムより感情移入できないのかもしれないじゃん

>自分は大して怒ってもいないのに人から聞かされた話を間に受けて
>怒りだす娯楽はやめたらどうだ
ここで説教してるのも同類だろ

そもそもみんなこのシリーズの超人はアダムとイブの先祖返りで
住んでたエデンは宇宙人のドーム型コロニーとか知ってるのかな

>騎馬足軽みたいなもんが出てくる資料もあるし足軽は半士半農だの下級武士だのみんな言ってることバラバラだし時代と所属によっても違うだろうしマジでもう調べれば調べるほどそのあたりは基準がよくわかんねえよ…
子供の頃に戦略と戦術の違いってなんだろって調べたけど軍事に絡む定義は国や所属や時期で違いすぎてわかりゃんってなった

えーアサクリ知らないけど炎上してるらしいので
ゲーム系のまとめ動画いくつか見てきました

だいたいなにやら屁理屈こね回してるけどポリコレだから脊髄反射で叩いてる感じが総じてウンチだなと思いました

いかがでしたか？

>自分は大して怒ってもいないのに人から聞かされた話を間に受けて
>怒りだす娯楽はやめたらどうだ
小学生だって「あいつウゼーよな」って言われたら別にそう思ってなくても「ちょーウゼー！」って一緒に盛り上がるし…

ミノタウロスが主人公だったら誰も文句言わなかったろうに

>騎馬足軽みたいなもんが出てくる資料もあるし足軽は半士半農だの下級武士だのみんな言ってることバラバラだし時代と所属によっても違うだろうしマジでもう調べれば調べるほどそのあたりは基準がよくわかんねえよ…
要するに統一勢力によるこれって定義がないのが戦国時代
時代によっちゃ足利じゃなきゃ侍なわけねーだろばーかだったりするんだから

>ポリコレしたいなら巴御前とか主人公にすりゃよかったのに
女主人公はそれはそれでいる
マジで存在を潜めてるけど

仁王2でビルドの火力テストする時に弥助の世話になったよ

もうよいトンチキジャパンは日本からしか出ないのかもしれない
確か今度巫覡の出る妖怪ゲーでるよね

>何処をどうつなげたらその発言が出てくるんだ？
>日本語読めないなら無理するな
所領なしは下級武士でなくて武装した農民なんだろ？

>そもそもみんなこのシリーズの超人はアダムとイブの先祖返りで
>住んでたエデンは宇宙人のドーム型コロニーとか知ってるのかな
フィクションならフィクションですって最初から言えばいいんだよ

巴御前は創作だろ
元ネタの女武将は居たらしいが

何事も過渡期まみれで統一された基準なんて存在しない時代ではあるけど
ノッブの側仕え専従みたいな役割だから建前上は侍扱いにしとかないと色々都合の悪い立場ではあったと思うよ
周囲が実際の所どう思ってたとかは今更推し測りようもない話だし

ニンジャならsekiroがあるし…
ああいうのまた出ないかな

まあ信長の時代はほぼ農民が武装したやつだよ足軽
職業軍人として常駐させ始めたのが出始めた過渡期でしょ

日本刀アクションには期待してる

信長に使えるミノタウロス見たかったなあ

ポリコレしてないから叩かれてるんだってことすら理解できないのに口出ししたがる奴はなんなんだ

>日本刀アクションには期待してる
侍名乗らせて背中に刀挿してるのに何が期待できるんだよ

ダブル主人公のクノイチちゃん皆無視してる

>>というか内部は完全に創作って言ってるな
>まぁあんま資料ないだろうしな…
言うて絶対にあり得ないものを形にすることはないだろうし畳の寸法は現代とはぜんぜん違うスケールで当然という考証はあるんだろうな

信長は貴族的な常識の無い成り上がりだからな

>侍名乗らせて背中に刀挿してるのに何が期待できるんだよ
まさに外国人って感じだな

考証そこまでできないからこそのバーチャルリアリティ設定だったんじゃないかと思うけど
エジプトのピラミッドの件で誉められすぎて作り手も受け手も勘違いしちゃったのかな

やっぱり忍者の方が良かったのでは…？

畳畳うるせぇ

来たりし者とかいるから普通の歴史にしてないって擦ってる奴何故かディスカバリーツアーに一切触れないんだよな

何のゲームか知らないけど日本が舞台の作品を黒人と女主人公のポリコレ作品にしたらしいからクソだなって笑いに来ました
って素直に言ったらそれはそれで怒るでしょ？

>侍名乗らせて背中に刀挿してるのに何が期待できるんだよ
弥助は農民だもんな…

>ポリコレしてないから叩かれてるんだってことすら理解できないのに口出ししたがる奴はなんなんだ
あんだけ俺らポリコレでござい日本はポリコレやってないからクソで卑怯とか言ってきた連中がそのスィートベイビー入れてお出ししてきたのがこれって言うところで燃えてるので
単体で黒人がどうこうとかの話ではないんよな

DLCで妖怪出てくるのかな
日本神話とか出て来たりして

忍殺と同じくらい忠実な日本描写だと思うよ

少なくともアサクリ特有のファンタジー設定に触れない限りはその時代をがっつり再現してるのが毎回だと思ってたんだけどね

>えーアサクリ知らないけど炎上してるらしいので
>ゲーム系のまとめ動画いくつか見てきました
>だいたいなにやら屁理屈こね回してるけどポリコレだから脊髄反射で叩いてる感じが総じてウンチだなと思いました
だいたいその手の奴らってゲーム作中の描写が過激！とか指摘されたら
「これはゲームなのに騒ぐ連中は現実との区別ついてない！」
とか喚くクセにな

>>日本刀アクションには期待してる
>侍名乗らせて背中に刀挿してるのに何が期待できるんだよ
黒人で刀を背中に帯刀って言えばブレイドですね
弥助デイウォーカー説

>信長は貴族的な常識の無い成り上がりだからな
あいつめっちゃ貴族的常識持ってるだろ
将軍よってたかって殺した三好の連中ならともかく…

ポリポリポリポリうるさいな…

今までのも別に完璧ってほどではないから多少の考証ミスは許すけど流石に謎の布はマジでなんなんだよ

あれこれ信長出てくるの
本能寺後かと思ってた

>いかがでしたか？
調べる能力がないって哀れだなと思った

>ノッブの側仕え専従みたいな役割だから建前上は侍扱いにしとかないと色々都合の悪い立場ではあったと思うよ
建前上武士扱いにしてたならそういう記録どっかに残るだろうけど特にそう言えない情報しかないだろってのが否定する側の主張
証拠は残って無いけど実質的に武士扱いだったとしても明確に矛盾するような情報も特別無いからそこは創作という前提なら自由にやれる範囲だとは思うけど

>>>日本刀アクションには期待してる
>>侍名乗らせて背中に刀挿してるのに何が期待できるんだよ
>黒人で刀を背中に帯刀って言えばブレイドですね
>弥助デイウォーカー説
名残雪だコレ

>今までのも別に完璧ってほどではないから多少の考証ミスは許すけど流石に謎の布はマジでなんなんだよ
今回のは考証ミスとかのレベルじゃねえもん
イメージでなんとなく作りましたって言われたほうが納得できる

日本人スタッフが一人も入ってないと確実に分かるのがきっつい
仮にも中世日本を舞台にするならそこら辺分かるスタッフがいるかと思ってたけど

>>信長は貴族的な常識の無い成り上がりだからな
>あいつめっちゃ貴族的常識持ってるだろ
>将軍よってたかって殺した三好の連中ならともかく…
貴族を手下にした後にな
それでも朝廷や神仏を軽んじるから光秀に下剋上喰らったんだし

日本人はだめだわ
ラーメンマン許してくれてる中国人のが心が広いな

あちらの歴史の教科書に
弥助は平安末期の黒人のニンジャでそして見よ！信長から日常的にスシ・トーチャリングを受けていたのだ！おおブッダ！
とか書かれたなら怒りもするが

日本文化を理解する気がないクソゲー

エンタメのための改変エセ日本描写とかじゃなくて明らかにただの知識不足から来る変な描写だからなぁ
畳が正方形で面白くなるわけないし

古代エジプト人やインディアンやヴァイキングはちゃんと開発スタッフにいたのになあ

背景よりも人物の配置と座り方だけちゃんとしてたら良かったね

>建前上武士扱いにしてたならそういう記録どっかに残るだろうけど特にそう言えない情報しかないだろってのが否定する側の主張
その主張が扶持貰ってたとかを扶持貰ってるけど扶持はただの飯と給料なだけとかすげぇ無茶苦茶なやつじゃん

>日本人スタッフが一人も入ってないと確実に分かるのがきっつい
日本人のLGBTQ活動家とやらが入ってる
考証ってその人種なら誰でもいいってわけじゃないんだな…というにがよくわかる

>何事も過渡期まみれで統一された基準なんて存在しない時代ではあるけど
>ノッブの側仕え専従みたいな役割だから建前上は侍扱いにしとかないと色々都合の悪い立場ではあったと思うよ
>周囲が実際の所どう思ってたとかは今更推し測りようもない話だし
記録に残ってるのはただの刀持ちだからむしろ武士がやることじゃないし別に側仕え専従でもないよ

>くのいちなんてものは昭和に誕生したフィクションだぞ
>弥助よりもフィクションなのに日本人誰も突っ込んでないのが笑える
歩き巫女は存在したそうだしそれくらいの嘘は構わんと思うがな
くのいちの方が通りがいいのは確かだし
作中でそもそもなんと名乗るか知らんが

>貴族を手下にした後にな
>それでも朝廷や神仏を軽んじるから光秀に下剋上喰らったんだし
みっちー反逆の真実を知る者がここに…！

>畳畳うるせぇ
スレの初っ端でケチつけてるポイントがそこなんだから話題として逃れようがないだろ

>>日本人スタッフが一人も入ってないと確実に分かるのがきっつい
>日本人のLGBTQ活動家とやらが入ってる
>考証ってその人種なら誰でもいいってわけじゃないんだな…というにがよくわかる
具体的に誰？

>作中でそもそもなんと名乗るか知らんが
クノイチ以外ないだろうこれは…

発売前の作品のスタッフ一覧わかるんだ
すごいね

>古代エジプト人やインディアンやヴァイキングはちゃんと開発スタッフにいたのになあ
むしろこいつらの目線を持ったスタッフはUBIにいたんだなって