なんでこの男

愚かだからでは？

この男が何を考えていたのか最初から最後までわからなかったからな
全部嘘言ってるようにも見える
何が本当なのかわからない

はよスパロボにきてくれ

どうしても解釈になるがなるべくフラットな視点だと指揮するため全体を俯瞰できる場所にいたかったからだろう

もっと個人的に感情面の解釈するから、シャディクは自分の中の憎悪と向き合いたくない・誤魔化したいキャラだから……って感じかな

シャディクが何人もいれば殺戮も自分でやってたんじゃない？

シャディクもうちょっと深掘りして欲しかったな
何考えてるのか分からんまま終わった

すべてに達観してるって要は他の人間全員見下してるってことだから

結局は自分の手を汚したくないだけだったんじゃないのか
それでやったのが他人をわざと精神的に追い詰めて暴発させるという薄汚いやり口とかさぁ
せめて自分自身の手でやれよと

シャディクの過去はご想像にお任せしますにするんじゃなくてちゃんと描くべきだったわね

一応対等な世界を夢見てやったはずだから見下してるわけではなく、利用出来るのなら利用するという効率的な思考から行動してるのではないかと

一時間も放置されてから自演で書き込むのって惨めじゃね？

サリウス誘拐と学園襲撃のどっちかだけでも通す為に並行してやったんだろ

スピンオフ書くならシャディクとメイン脚本家が言ってた気がする
なんか開示されていない設定がたくさんあるんやろうな

>>12

その奢った考えこそ他人を見下してるってことでは？

弱者を救いたいよりは圧制者を倒したい方向の革命家だったんだろうと思う
自分たちのようなものを増やさないためにってのも本心だろうと思うけど
あの時目に入ってたのはその前の現状をぶっ壊すことだったんだろう

>>16

修羅道というのは大抵踏み外す物だからな。あの時点のシャディクはもう変革者にはなり得なかったと思う(割とマジでサリウス後継者ルートがマシなレベル。どこぞの養父失格みたいな外道じゃ無いわけだし)

指揮官は極力前線に出ないのが普通じゃないのか？
頭がやられたら計画が破綻するし

まあ革命家ごっこするなら身内だけでやれよとは思った

スレッタや他の魔女と呼ばれる存在は少年兵みたいなものだから前線に出るんじゃないか
シャディクは違うだろ

シャディクはガンダムではない！

>>11

過去を描いたところで孤児を使い潰したのは擁護できなくね？

>>17

何だかんだ不満は無いわけでもないけど父とは認めていたサリウスと関わり続けてなお、現状の破壊を選んだ訳だからな。内心に秘めていた怒りがもう飲み込めないレベルだったんだろう

荒らし目的とキャラヘイトは規約違反やで

エヴァ並みの説明不足が多すぎだよ

>>19

これだよな

指揮を執る人間や作戦立てる人間が前出ることってそうそうないだろ

マジレス
ウルソーンとミカエリスベギルペンデの共闘が出来ないからだよ
相性最悪だし
ウルソーン出番のときはアンチドートは消し消し

かなり邪悪なヒールとしては描けていたと思った
問題は脚本とファンはシャディクを邪悪な存在として認識していないこと

>>26

そんな描写は１ミリも無かったぞ

フラれたからテロに踏み切ったと自白したくらいだ

>>6

いや何の為にガールズ居たんだよ

>>30

普通にアンチドート使わなけりゃいいだけでは？

>>30

ウルソーンと敵対関係にあるドミニコスはベギルペンデの出番作れるからもうこれが答えだよ

地球の魔女と組ませた時点で失敗

>>31

かなり邪悪なヒールとしては描けていたと思った

問題は脚本とファンはグエルを邪悪な存在として認識していないこと

5号は胸かきむしってどっかに飛んだのに何で急に戻ってきたの？

別に死ななくていいんだけど最終決戦でガールズたちと共に司法取引でMS搭乗してミオリネたちを援護する展開になったら評価変わったと思う
最期までガールズ共々何もしてねえもん全部の罪かぶりますもテロの時点で死刑確定なのにガールズ無罪放免にした上に何様だよ感が強いし

>>34

グラスレーの特徴が魔女狩りでアンチドートなのにそこ消す！？

グラスレーの意味ないじゃん

>>38

お腹すいたんだろ

シャディクが卑劣な悪いことしたのはその通りだけど
元からこんくらいの悪いことはする奴やろなあと思ってたから特に違和感なく見てたわ

>>37

なんで唐突にグエル？

>>42

もとからってどこから？そこ聞かせてよ

>>39

そいつらに挽回の出番与えられて喜ぶのはそいつらのファンだけでしょ

お手上げ降参というラストではなく何人かドミニコス相手に散って行った方がよかった

>>40

20話でも使ってなかったやん

元からアンチドートとかほぼ死に設定じゃね

>>40

ドミニコスがやってたじゃん

ぶっちゃけドミニコスのがシャディク達より強いんだしさ

>>45

魔女狩りコンセプトでデザインしたって書かれてたよ

作中ガンダムパイロットがスコア4で戦える時点でアンチドートの優位性は低い

>>49

そんな設定どこにもないんだよなあ

ドミニコスの方が強かったら有線も使ってたんじゃないの？使ってないじゃん

>>43

ヒント:規制解除された荒らし

>>49

魔女と敵対関係にあるドミニコスならちゃんと魔女狩りやアンチドート設定活かせてたって話じゃ？

シャディクたちは魔女と協力関係にさせてしまったせいで魔女狩りやアンチドート設定が死んでたよ

素直に敵対関係の方が機体活かせたと思う

大義のためなら自分も含めすべて犠牲にってわけじゃなくて
でも仲間と好きな女は別だったからな
そこを人間らしいと思えないと厳しい

>>52

20話見てシャディク達>ドミニコスに見える人の方が少ないと思うよ

ちゃんと全キャラ掘り下げて(はぁと

>>56

ドミニコスがデブケナンジすらベギルペンデを活用してないのは事実なんで…劣化してんじゃねえ！

>>55

大義のために犠牲を厭わない考え方にそういう人間らしさが入ると邪悪になるんだよ

>>44

そもそも人死にが出るテロやっとるし

上への怒りは感じられるシーンあっても虐げられてる者への慈しみみたいなのは特に見られなかったので

そういうイメージで見てた

>>24

別に誰を貶そうが好きにしたらいいけどそういうやり方はやめときなよ

放送当時もそんな奴いたけどさ

またシャディガファンくんがシャディガ>ドミニコスという幻想にすがってるのか

そもそも能力無効や機体乗っ取りとかあんまり面白くないんだよな…
ビームが使えないから実体兵器使うとかの説得力出すためならわかるけど対策がスコア上げてチート解決って

>>55

仲間と好きな女は別ってのはいいんだがその好きな女が敵対相手の親玉の娘なのがなんで？？？

何が一番面白いっていつまで経っても明かされないシャディクたちとフォルドと地球の魔女とニカと宇宙議会連合の関係性でしょ
脚本変更で勢力無茶苦茶になってそう
ぶっちゃけ決めてないでしょ

>>51

逆にいえばスコア4を出し続けないと対抗出来ないんだよね。パイロットは生きた人間である以上必ず限界がくるわけだし、アンチドート自体はガンダムに対しては出し得兵器だろ。ガンダムもビット無しならただのMSでしょ。

一期終了時はシャディガ>ドミニコス

なんならシャディガ>ソフィノレを信じて疑わない奴らもいたんだ

ソフィvsメイジー｜あにまん掲示板ルールは決闘方式　ソフィも普段通り戦って構わないが勝利条件はあくまで相手機体のブレードアンテナの破壊機体はルブリスウルとベギルペンデフィールドは限定せず様々なシチュエーションで考えてみたいさらにノレア…bbs.animanch.com

>>66

これな、シャディクに限らず制作陣そこまで考えてないよのオンパレードだし水星

>>66

戦争シェアリングとか名前の字面だけで決めてそうな設定

>>57

地球寮とグラスレーの過去みたいわ

あと1号と3号

>>60

とはいえそういう人間らしさが無いって事は止まる余地が無いという事でもあるからな。ガンダム界隈だけでも大義のために人類の半数殺したギレンやそのフォロアーと言えるジャミトフやカガチ、バンザイ特攻組のデラーズや身内すら選別対象のイゼルカントと色々いるけどまあ全員ロクでもないし

>>71

2号も忘れないであげて

スコア6のエアリアルに持ちこたえたからすごい
が最後の砦

シャディクって何がしたかったんだろうね
水星は彼を悲劇のヒーローポジションにしたかったのかな

>>71

2号なんて興味ないのか…

結局自分たちは安全圏に居て孤児のガキを使い潰してるのは単純に印象悪いよ

>>75

水星版ゼロレクイエムで悲劇のヒーローでしょ

引き出しが少ないとも言う

>>30

まじでこれじゃね？

プラモ化してるベギルペンデの出番9話の1回だけだし

他は全部ドミニコスカラーのベギルペンデだわ

>>77

これ

ガンダムに限らずフィクションのテロリストキャラは命削ってるから輝いて見える

ソレビとかね

現実のテロを称賛するつもりは一切ない

>>79

いや別にアンチドート使わないで戦えばいいじゃんって上でも言われてるやん

>>77

メタ的にはこれ>>30なんだろうなと思ったらキャラにキレるのも馬鹿らしくなってきた

別にアンチドート使わなくてもドミニコスならガンダム相手に善戦できたしな

月曜の恒例行事、まだ生きてたんだ
そろそろ新しい事したら？

>>83

9話の決闘の前半と終盤ずっと寝てたんか

>>82

20話なんてシャディガの誰かが浮いてるウルに乗れたけどな

制作陣のシャディクを殊更悪くは描きたくない(大義・アーシアンに慕われ描写・ミオリネへの想い)と実際の暗躍っぷりとしれっと描かれる自分の身内以外の命が軽い言動が噛み合ってない

グラスレー機の特徴がアンチドートなのにアンチドート使わなくていいじゃんとかアンチドート化石とか
グラスレーの設定殺すなよ
設定死んでる展開の方がおかしいと思ってくれ

>>89

それ前半じゃなくて中盤だろ

別に輝いて見える必要もないキャラっていうか…
最後がちょっと良い風だっただけで隕石落とそうとしてるシャアくらいのノリで見てたよ

シャディガファンくん的にはやっぱり

シャディガ>地球の魔女なん？

劣化版シャアだよシャディク

>>85

終盤ボロクソじゃね？

勝ち確くらいのところひっくり返されてたじゃん

司令官が前に出ないのは分かるんだけど孤児を使い潰したのは事実だしシャディガはクインハーバーの武力衝突にも繋がる原因でもあるのにしれっと娑婆にいたりと印象は悪いんだよなこいつらを悲劇の革命家というには

>>94

全滅してるドミニコスより戦果上なんだよなぁ…

プロローグのグラスレー好き
アンチドート設定も魔女狩りも活きてるし
本編はグラスレーの設定死にすぎでしょ
あんなにMSのデザインも名前も魔女狩り要素盛り盛り入ってたのに
そこが一番悲しい

>>96

ドミニコス相手に無傷で生き残ったもんな

グエルとシャディク二人で1シャア枠感。一人ずつだと0.5シャア枠くらいのイメージある

グラスレーの設定が死んでることとシャディクが前線に出なかったことはなんも関係なくねとか言っちゃダメな奴？

>>100

前線に出なかったのは上でも言われてるけどこれ>>30じゃねーの？

>>101

君たちがシャディガファンガー！って一人相撲してるだけだから出てこないよ

正直シャディク一派は下手にアーシアンのためにとか言わずにスペアシハーフだから地元のアーシアンからも差別された、原因作るスペーシアンも生まれで差別してくるアーシアンもクソ喰らえだ！くらいのキャラの方が好感持てたと思う。ノレアの裏切り者発言も効いてくるし。

>>98

これむしろドミニコスが上だから生かして無力化されたんだと思ってたけど違うのかね

覚悟ガンギマリって感じを期待させて別にそんなこともなかったからな

>>105

（そういう皮肉だよ）

>>105

殺すと何の情報も得られんからなるべく殺さないようにするのが普通

だからドミニコスの方が強いって描写であってる

グエルってシャア要素どこ…？赤？

ウルソーンの出番のとき露骨にシャディクたちは部屋に閉じ込めるの面白い
ミカエリスやベギルペンデ出せないもんね
マジで扱い困ってそう
そもそも共闘しにくい機体のキャラ同士を仲間にするなという話だが

決闘ルールだとコックピット撃ち抜いて即無力化とかしづらいから
多対一ってめちゃくちゃ有利だよなーって思ってたよ

>>102

アンチドート使わないで戦えばいいって何回言われればわかるんだ…？

>>111

仮にシャディク達がアンチドート持ってなくても同じ扱いだったと思うよ

アンチドート自体そこまで重要視されてないサブ兵器だし

>>105

そのつもりで書いてたらシャディガもベギルペンデに乗せてるって過去スレでも何回か言われてね？描写として機能してないよ

地球の魔女と組んだ時点でアンチドートの設定なんて死んでるし前線出なかったことの言い訳にはならんよ

共闘する必要はないけど
汚い役を他の奴にやらせれば株は下がるさ

>>113

アンチドート使わなくていいんじゃなくてアンチドート活かした展開を望んでたって言っちゃダメ？

アンチドート持ってる機体なんてグラスレーだけだからそこ活かして欲しいんだよ

利害の一致だから最後ぐらい全員で戦って欲しかったな
ドミニコスグラスレーモブ生徒含めて全員で

画集の裏表紙でサビーナが前列に並んでたの、本編の出番活躍からするとありえない立ち位置
なので初期案ではシャディガに今よりもっとスポットライトが当たって同情を買う予定だったんだろうなと予想
なのに出来上がったものがこれだから、自分たちは安全圏にいるくせにとかぶっ叩かれるキャラたちになってしまった

アンチドートは一旦ガンダム無力化して破られる為だけにあるようなものだし何度も使われても別に面白くはならんのよな

>>120

画集の裏表紙なんて描いたのそんな昔じゃないだろ

>>115

ハインドリーだから負けたんだ！！

ベギルペンデならドミニコスなんか！！

…ってコト！？

>>116

そもそも組ますなって話

なんのためのアンチドートやねん

>>120

あれは田頭さんがサビーナ好きだからだろ

ファンアートで常に目立ってるしよく描いてた

こういうのを脚本の犠牲になったキャラっていうんだろうなーって感じ

>>118

どちらにしろ孤児のガキ使い潰しして自分は安全圏に居たことの言い訳にはならんよ

アンチドートってちょっと無理すれば無効化できちゃうしあんまり意味なくね

>>120

どう見てもアニメ終わったあとに描いてる画集の裏表紙が根拠とか…

シャディクが自分で学園テロ起こして虐殺した方が「やりやがったこいつ！！」てなるしそのシャディクをシュバルゼッテに乗ったグエルが止めに来たらアンチドート戦になって結構面白かったかもしれないよね知らんけど

>>118

9話で活かした上でガンダムに負けて

12話でも活かした上でガンダムに負けてんだから

アンチドートの作中の役割は十分果たしたろ

>>127

そもそもそういう展開になったのが機体の相性最悪で共闘出来ないせいじゃねって話じゃないの？

MSを軸に考えてくれや

シャディガが戦う相手にガンダム乗ってるやついないんだからアンチドートもう意味ないだろ
エアリアルには9話で完封されてるし

>>119

とりあえず何でガンダム消したし！

>>125

カバー下にもいたしすべて本でもやたら気合入ってたしな

革命を成功させることを考えれば自分でやる必要のないことは委託するし、そこに感情を乗せるとやっていけないよな

>>134

ガンダムと戦わせてくれや

シャディガがベギルペンデ乗ったの9話だけやぞ

もっとベギルペンデ乗せろ

>>120

こういう頭アルミホイルの陰謀論が普通に浸透してるからこの作品怖いわ

>>115

マジでそう思ってるのシャディガファンくんくらいだよ

普通にドミニコス>シャディガってのがほとんどの人の評価だよ

>>120

シャディガファン！？生きていたのか……

>>133

機体の相性最悪で共闘出来ないってのがそもそもの間違いや

ミカエリスはアンチドート使わなくても普通に戦えるのは本編で描写されてる

孤児を使い潰したことの言い訳にはなってない

シャディガ強いって言われるけど多分シャディガの中で一番強いはずのサビーナが毎回瞬殺されてるから強いイメージがない

>>145

サリウスを移送する護衛なんてノレアにできるわけねーだろ

ちょっとムカつくことあったらクルーゼみたいにサリウス乗った船にぶっ放すぜ

>>145

それはアンチドート設定が死んでるってことじゃねーか

こっちは魔女狩りするグラスレーMSが見たかったんだよ

>>145

孤児使わんと戦闘要員が足りないからだろ。言い訳するまでもないのでは……

>>146

苦肉の策でノベライズでスレッタに強いって言わせてみた

>>149

ガールズ…

皆有利状況崩されたらなし崩しにやられて
20話じゃ無力化制圧されてるから本当に学生レベルでは強いってだけよ

>>150

苦肉の策すぎて草

さっきからアンチドートに夢見すぎてて笑う

シャディクとシャディガの過去回想は物語上必須だったと思うんだよな
回想シーンあっても賛否両論だったと思うが、回想シーンがないと圧倒的に賛＜＜＜否になってしまう

>>150

本編でやらない上に薄っぺらいノベライズでは何の慰めにもならないな

「利用できるものは利用させてもらう」って言ってたし便利だったからでFAじゃん

まあ使えるから使っただけだな

出した設定に対して苦肉の策とかいうの意味わからんわ
そんなに脚本叩きしたいの？水星アン○ってやばすぎ

結局ヴィムに対して言った「浅はかで愚かな男」がシャディクにブーメランだったんだよな

設定の甘さは置いといて主人公たちとガッツリ敵対するか反対に合流すればよかったのにまず主人公が政治問題踏み込まないから悪役にも革命家にもなれず宙に浮いた気がする
最後の罪を被るのもあれ優しいとかかっこいいとか以前にそんなの無理だろミオリネも何受け入れとるんだと困惑の方が強かったわ

グラスレー組出てきても思わせぶりな中身ない会話多かったからちょっと会話整理すれば過去回想なりなんなり入れられたと思うよ

>>155

どちらにしろソフィノレ使い潰したのは擁護できないっすね

プロローグみたいに魔女狩りするグラスレーMSが観たかった
プロローグみたいにグラスレー機のパイロットは魔女と敵対してた方が魔女狩りするグラスレーMSが本編でも観れたんじゃないのか？
やっぱりグラスレーと魔女を組ませたの間違いだよ

>>163

そこ？サリウスへの「視野が狭い」のほうかと思った

>>157

ベギルペンデの出番貰えるならそこ戦う展開の方が見たかったかも

>>159

普通にクソ野郎なのはいいのか？

>>161

じゃあアンチドートが魔女狩りがーって言うのもアンチだな

いうほど弱くはないけどいうほど強くもない
それがシャディガ

>>169

両方じゃないかな見下していたり嫌っていた大人と結局自分もたいして変わらないってオチ

>>177

そんな風には脚本は一切書いてないんですよね

>>179

よーく見て

勝ち負けの話なんてしてないよ

やっぱ4クールで作り直して

使い潰した使い潰した言ってる奴いるがスペーシアン潰したいと思ってるからシャディク達と手組んで暴れたんだろ
シャディク達のせいにするなよ
逃げるのは死んでるのと同じだって自分の望んだ通りに動いた結果だよ

>>183

プロローグと同じならベギルベウと同じカラーのミカエリスは？

>>171

実際クソ野郎やろ

結局のところ悪役なんだし

言い方悪いけど決闘仕様生け捕り前提のグエルを殺せなかった時点でシャディクもシャディガも言われるほど強くないと思う

やっぱ水星の魔女ってもったいないなって
もっと面白くできただろうに

>>169

全部じゃね？サリウスに言ったのもヴィムに言ったのも

結構図星突かれてそうだなーって当時見てた

>>172

サビーナも幼少期はガチで食べ物に困るレベルの貧困層だった可能性あるし…