ティーガー戦車がエイブラムスに対抗出来るかどうかみたいな話やな

火力的には初代ガンダムの時点でオーバーキル状態だから
あとはセンサーとか機動力とかの話になるんだろうか

かなり怪しいのはこの辺り

ジムⅡの時点でマグネットコーティングなしのガンダムと同等以上じゃなかったか
withアムロ（１ｓｔラストのあたり）だったら相当いけそうだけど

>かなり怪しいのはこの辺り
これはギリ負ける可能性あるなぁ…
オカルト無しでも

>ガンイージやジャベリンはニューガンやユニコーンも小指で倒せるのかとか
宇宙戦国時代で一部技術が退化したりもしてるから
技術的なピークとしてはUC120年あたりなんじゃないの？

ニューはともかくユニコーンはこの辺りなら普通に戦えそうなんだよなぁ

現実だと戦術レベルだと一世代違うと勝負にならないけど、条件を限定したタイマンなんかだと旧式が勝っちゃう事もあるしどうなんやろね

オカルト無し乗りて同等だとゾロアットに勝てるガンダムってかなり少なくない

>ニューはともかくユニコーンはこの辺りなら普通に戦えそうなんだよなぁ
νはその一番弱いジェガンと同スペックなんだよね

>かなり怪しいのはこの辺り
機体の性能をどれだけパイロットが引き出せるかだろう
ユニコーンは最低でもNT―Dを発動させないとキツい

>オカルト無し乗りて同等だとゾロアットに勝てるガンダムってかなり少なくない
まず直前のF91が勝てねぇよそのレベル

>ニューはともかくユニコーンはこの辺りなら普通に戦えそうなんだよなぁ
デストロイになっちゃえばそりゃね…

>ジムⅡの時点でマグネットコーティングなしのガンダムと同等以上じゃなかったか
>withアムロ（１ｓｔラストのあたり）だったら相当いけそうだけど
フレームからして違うわ！

ZZとかいうV時代相応のスペック持ってるオーパーツ

公式で世代を越えたバトルをやりそうでやらないのは
やっぱファンに配慮してるんだろうか

>フレームからして違うわ！
ガンダムはハーフモノコックやぞ

まずジムの時点で推力と火力はガンダムと大差ないし
性能面では装甲材以外はゲルググとほぼ互角
ハイザックにジム2とグリプス戦役手前でMS開発が迷走してたことを踏まえてもグリプス戦役ではもうマラサイとかにも抜かされてるんじゃない？

>公式で世代を越えたバトルをやりそうでやらないのは
>やっぱファンに配慮してるんだろうか
そりゃここでもすぐに大激論になるネタだしな
扱いはデリケートになる

>まず直前のF91が勝てねぇよそのレベル
ベルガギロスの相手もちょっと厳しそうなんだよな…

>かなり怪しいのはこの辺り
おそらくシーブックの乗るF91はUCのデストロイ発動しちゃうから勝てない
逆にベルフが乗るとそもそもNT-Dが動かないからF91が圧勝しそう

>公式で世代を越えたバトルをやりそうでやらないのは
GジェネとかスパロボとかVSシリーズとか無双とか沢山あるじゃない

>>まず直前のF91が勝てねぇよそのレベル
>ベルガギロスの相手もちょっと厳しそうなんだよな…
カタログスペックだとビギナ・ギナってかなり滅茶苦茶な数字だけど
ゲームとかだとだいたいF91を一回りマイルドにした感じにされるイメージ

F91は110年代のMSだからクスィーとそこまで年代離れてないんだよな
UCは普通に逆転出来るレベルだとは思う

νガンダムならガンイージが強そう
ユニコは時間遡行してくる僕の考えた最強のガンダムなので
思考するだけ無駄

ガンイージもガンブラスターもジャベリンも
Gセイバーを除けばUCで一番後の時代の量産MSだから無茶苦茶強いんだろうな
ギレンの野望でザク2が耐久50運動14だから
ガンイージは耐久5000運動14000くらいあるんじゃないか

>F91は110年代のMSだからクスィーとそこまで年代離れてないんだよな
この組み合わせは地上だとクスィの方が圧勝だろうな
F91空飛べないし

>ベルガギロスの相手もちょっと厳しそうなんだよな…
推力重量比でF91が上回ってるのでは

>ベルガギロスの相手もちょっと厳しそうなんだよな…
デナンタイプ劇中ジェガンで落とせてるんだもんなぁ
それとF91あんま性能に差はないからおそらく…

>ZZとかいうV時代相応のスペック持ってるオーパーツ
この手の話になるといつもわざとこう言うの出てくるけど面白くない

>そういう話がしたい
無論パイロット要素は廃除するんだな？

ジャベリン＝性能ならνと同等と聞いたが公式かは知らん

>>かなり怪しいのはこの辺り
>おそらくシーブックの乗るF91はUCのデストロイ発動しちゃうから勝てない
>逆にベルフが乗るとそもそもNT-Dが動かないからF91が圧勝しそう
ベルフとかいう化け物はなんなんだよ！

>この手の話になるといつもわざとこう言うの出てくるけど面白くない
面白い面白くないって話じゃないだろ…

推力比を言い始めると００８０とか００８３あたりのMSなら
割とF91世代以降の小型ＭＳともやれそう
ってなるのからなあ
最大値はそうでも月軌道内でのＭＳ戦に必要な瞬発力を重視した最大スペック低めだが使いやすいスラスターとかあるんじゃないの
あの世界

>オカルト無し乗りて同等だとゾロアットに勝てるガンダムってかなり少なくない
盲目のトビアが乗るクロスボーンガンダム以上のスペックだからなぁゾロアット

F91はミノドラ搭載が本当かどうかに掛かってるんでは
本当ならおそらく完成度低いミノドラであってもユニコーンに勝てるぞきっと

ZとZZって終盤でオカルトパワーで意味わからんことになってるけど
この手のスレだとあんまり考慮されない気がする

スラスター出力とかいう謎の数値

>おそらくシーブックの乗るF91はUCのデストロイ発動しちゃうから勝てない
>逆にベルフが乗るとそもそもNT-Dが動かないからF91が圧勝しそう
デストロイモードの時点でかなりオカルト入ってるからこの場合比較で出すのどうなのって話になる

ジャベリンユニット積んでないジャベリンがベルガギロスと同等以上だよ

>スラスター出力とかいう謎の数値
推進力＝機動性の値？

>F91はミノドラ搭載が本当かどうかに掛かってるんでは
>本当ならおそらく完成度低いミノドラであってもユニコーンに勝てるぞきっと
あのモビルマシーンでその扱いってのはもう搭載してないって言ってるようなもんだ

あたらなければどうということはないというのは真理で
よっぽど特殊な装甲してない限りはラッキーパンチもらうと最新鋭でも厳しいんだろうな

機動性はあっても一発喰らえばおじゃんなのが小型時代なんで…
大型はいくらでもワンチャンある

>ZとZZって終盤でオカルトパワーで意味わからんことになってるけど
>この手のスレだとあんまり考慮されない気がする
兵器としての性能の話ししてるのにオカルトみたいな究極の主人公補正で作り手のさじ加減でどうにもなる要素混ぜたら話にならないからね…

Gセイバーの強さってどうなん？

>>ZとZZって終盤でオカルトパワーで意味わからんことになってるけど
>>この手のスレだとあんまり考慮されない気がする
>兵器としての性能の話ししてるのにオカルトみたいな究極の主人公補正で作り手のさじ加減でどうにもなる要素混ぜたら話にならないからね…
そうなるとやっぱアムロのNT補正抜いた初代ガンダムってグリプス戦役では普通にロートルマシンなのでは

ジオングとかアニメ見てる限りじゃVガンでも余裕で戦えると思うわ
指ビームでサラミスを一撃で沈めるんだもん
さすがにザンネックとかゲンガオゾがサラミスより頑丈ということは無いだろうし

>機動性はあっても一発喰らえばおじゃんなのが小型時代なんで…
>大型はいくらでもワンチャンある
それは何時の時代どの世代のＭＳでも同じでは？

F91は映画だけど戦闘とか見てるとあんま逆シャア辺りと代わり映えしないんだよな
普通に昔のMSで勝てそう

オカルトは発動するまでに条件必須だから大抵はそんな暇すらあたえずにデナンゲーキックで最低でも頭部くらいは簡単に蹴り飛ばせる

>そうなるとやっぱアムロのNT補正抜いた初代ガンダムってグリプス戦役では普通にロートルマシンなのでは
逆に言えばパイロットの安全無視すれば通用するってことでもあるわけで

>F91は映画だけど戦闘とか見てるとあんま逆シャア辺りと代わり映えしないんだよな
>普通に昔のMSで勝てそう
この世には作用と反作用の法則があるからデナンゾンがジェガンの頭を蹴っても
本当ならデナンゾンの足も壊れちゃうんだよな

アバオアクーのガンダム相手にシャアは何に乗ったら勝てたのか
ハイザックやマラサイなら勝ててたかな

ここらで公式がカタログスペックの再設定をやったらいいのにな
後付けでグダグダになってる

>F91は映画だけど戦闘とか見てるとあんま逆シャア辺りと代わり映えしないんだよな
>普通に昔のMSで勝てそう
作画パワーで話をするとZ,ZZの殺陣レベルだと初代にも勝てなくなる

>ここらで公式がカタログスペックの再設定をやったらいいのにな
>後付けでグダグダになってる
その辺は煩いファンも多いのがわかってるだろうから
「〇〇が搭載されていた説もある」
みたいなボカ仕方してるんだろF91のミノドラみたいに

>アバオアクーのガンダム相手にシャアは何に乗ったら勝てたのか
>ハイザックやマラサイなら勝ててたかな
ジオングで相打ちならジオング以上なら勝てたんじゃね？
サザビーとか

F91キチガイの乱立del

>F91キチガイの乱立del
お前どのスレでもそれ書くよな…
どっちがキチガイだよ…

ユニコーンてΞに毛が生えた程度だから120年代だとザクどころかジェガンにも勝てないよ

オカルト込みだとその手の力を発揮できるサイコミュとかバイオセンサーが付いてて
それを十分使えるパイロットが乗ってるのが前提条件になるのでなんとも
ユニコーンだってあのテストパイロットが使ってたんじゃ
宝の持ち腐れだろ

Ξとユニコーンてどっちが新しくて強いんだっけ

設定的にはGMⅡでもRX-78が勝つのはキツそう
でもアムロ込みだとジャベリンにでも勝つ気がする

>ユニコーンてΞに毛が生えた程度だから120年代だとザクどころかジェガンにも勝てないよ
ユニコーンってサイコフレーム増量したニューって認識だな

攻撃と防御の進化はどんな感じなんだろ
例えばスレ画のガンイージーなんかはザクマシンガン食らっても平気そうだけど初代ガンダムのビームライフル食らったら普通に穴あきそうなイメージ

またいつものF91アンチの知的障害者スレ

>F91は映画だけど戦闘とか見てるとあんま逆シャア辺りと代わり映えしないんだよな
>普通に昔のMSで勝てそう
というかまさにジェガンで普通にCVMS落とせてるしね…

>設定的にはGM?でもRX-78が勝つのはキツそう
>でもアムロ込みだとジャベリンにでも勝つ気がする
スペック的にはジムスナカスかジムコマあたりで並んでるんだよな
それ以降になるともう７８以上

>機動性はあっても一発喰らえばおじゃんなのが小型時代なんで…
>大型はいくらでもワンチャンある
こんなん大型に一発パンチ食らったら即爆発しそうだな

>というかまさにジェガンで普通にCVMS落とせてるしね…
どんなＭＳでも当たれば落せるくらいの火力は既にあるんだよね・・・

>F91は映画だけど戦闘とか見てるとあんま逆シャア辺りと代わり映えしないんだよな
>普通に昔のMSで勝てそう
そもそも映画の中でも明確に大型のラフレシアが最強だったしなぁ
そんな小型って恩恵あるとも思えない

>そんな小型って恩恵あるとも思えない
最大の恩恵は基地施設や母艦が小さくて済む

ユニコーンに関してはサイコフレームのためにカタログスペックだけで強さをはかれないよな
機体に搭載されたモノだからこれを抜きにして語るのもちょっと違うし

>そもそも映画の中でも明確に大型のラフレシアが最強だったしなぁ
>そんな小型って恩恵あるとも思えない
あれは小型化出来る技術で大型機作ったらああなるって例だぞ
ザンスカール後半のデカ目のエース機と同じ事だ

>この世には作用と反作用の法則があるからデナンゾンがジェガンの頭を蹴っても
>本当ならデナンゾンの足も壊れちゃうんだよな
単にデナンゲーのパワーと強度が法則通りだっただけだろう

ショットランサーの構造がマトリョーシカで
中身空っぽなのになんであんな破壊力あるの？みたいに言われる事多いんだけど
これってF91時代のMSがそんだけ装甲薄い事が問題なんじゃないかな…

>>というかまさにジェガンで普通にCVMS落とせてるしね…
>どんなＭＳでも当たれば落せるくらいの火力は既にあるんだよね・・・
その辺はビームも実弾も対応出来るビームシールドが代替してるから

>>そんな小型って恩恵あるとも思えない
そもそも小型だから強い訳じゃなくて小型でも強いってくらい技術の差があるってだけだしな

>ショットランサーの構造がマトリョーシカで
>中身空っぽなのになんであんな破壊力あるの？みたいに言われる事多いんだけど
>これってF91時代のMSがそんだけ装甲薄い事が問題なんじゃないかな…
ショットランサーで倒してるのはジェガンだから逆シャア時代のMSに通用してるって前提から考察しないとダメ

サイコフレームありきの機体の上にニュータイプ居なくてもパイロットがニュータイプだったらNtD任意発動可能とか振れ幅大きすぎるユニコーンガンダム
ラプラス搭載の1号機の特権だったはずなのにな任意発動

>Gセイバーの強さってどうなん？
数字の通りならV時代のMSくらいは羽虫扱い出来る

あまり言いたくはないが福井の思想強すぎて
お禿の従来作と整合性とれてないんだよなユニコーン系は

>これってF91時代のMSがそんだけ装甲薄い事が問題なんじゃないかな…
盾ごとジェガンの上半身吹っ飛ばす程度の威力しかないしな

>というかまさにジェガンで普通にCVMS落とせてるしね…
そんなシーンないぞ

>そもそも小型だから強い訳じゃなくて小型でも強いってくらい技術の差があるってだけだしな
同等技術なら大柄な方がやっぱ強力になりがちになるものね

推力は結構あるけど
なんかフツーのスラスターしかないし
技術的に退化しててV時代の小型MSの上澄みには勝てなさそうだけどな
G４とかでも

>>Gセイバーの強さってどうなん？
>数字の通りならV時代のMSくらいは羽虫扱い出来る
それもうコックピット周り重力制御しなきゃパイロット潰れるんじゃね？ってレベルだな…….

装甲がほぼないからビームシールドでカバーしてるんだ
ただF91時代はそれも完璧じゃないから割と危ない

単純にスペックだけなら既にスナ2で越えてる訳で
後はもう腕次第としか

>>というかまさにジェガンで普通にCVMS落とせてるしね…
>そんなシーンないぞ
艦砲射撃でビームシールド貫かれて撃墜されてるのはいたな

機体性能はともかくパイロットも同性能にしないと不公平だろ

>同等技術なら大柄な方がやっぱ強力になりがちになるものね
でもコスト高くなるからメッされる
それに普通なら高コスト高性能機1機より普通の量産機2機の方が強いわけだし

>あまり言いたくはないが福井の思想強すぎて
>お禿の従来作と整合性とれてないんだよなユニコーン系は
あきらかにF91時代より性能高すぎるMSばっかだもんなぁ
どんだけオーパーツなんだよ

福井は自分の作品の世界をイデオンとくっつけた過ぎてちょっと無茶し過ぎたな気持ちは分からんでもないが

>装甲がほぼないからビームシールドでカバーしてるんだ
>ただF91時代はそれも完璧じゃないから割と危ない
割と破られてるからな

>機体性能はともかくパイロットも同性能にしないと不公平だろ
FSSになっちゃう……

数字の大小だけで優勝劣敗が決まるんならそりゃ楽だがのとしかならん

ジムにアトミックバズーカ装備させたらいいんじゃね？

初代ガンダムvsガンイージたと零戦vsF35みたいな感じなんじゃないか？

>装甲がほぼないからビームシールドでカバーしてるんだ
>ただF91時代はそれも完璧じゃないから割と危ない
ヴェスバーとかもあるしね
あんまり劇中活躍しないけど

>かなり怪しいのはこの辺り
これはオカルト無しでもUCの方が性能高いんじゃないっけ？

>これってF91時代のMSがそんだけ装甲薄い事が問題なんじゃないかな…
さショットランサーの先っぽ射出をジェガンはシールドで防いでいるが？
そもクロスボーンのMSは基本コロニー内での核爆発を防ぐためにコクピット狙いという縛りプレイ状態なんだが…
ちゃんと映画見た？

>>装甲がほぼないからビームシールドでカバーしてるんだ
>>ただF91時代はそれも完璧じゃないから割と危ない
>ヴェスバーとかもあるしね
>あんまり劇中活躍しないけど
「威力がありすぎる！」つって使わなくなる辺りお禿節効いてると思う

>>あまり言いたくはないが福井の思想強すぎて
>>お禿の従来作と整合性とれてないんだよなユニコーン系は
>あきらかにF91時代より性能高すぎるMSばっかだもんなぁ
>どんだけオーパーツなんだよ
V時代の下位MS相応の奴らがウロウロしてやがる…
どんだけ魔境なんだよ0096年

操縦者はどちらも平均的としあきを想定するものとする

>これはオカルト無しでもUCの方が性能高いんじゃないっけ？
そうじゃないとＮＴをデストロイできないからな

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

実際初代ガンダムといい勝負の量産機ってどの辺だろう
アムロ補正が強すぎて本来のスペック分からないってのもあるが

>>>あまり言いたくはないが福井の思想強すぎて
>>>お禿の従来作と整合性とれてないんだよなユニコーン系は
>>あきらかにF91時代より性能高すぎるMSばっかだもんなぁ
>>どんだけオーパーツなんだよ
>V時代の下位MS相応の奴らがウロウロしてやがる…
>どんだけ魔境なんだよ0096年
それZZの前で言える？

>操縦者はどちらも平均的としあきを想定するものとする
動かせる気がしません！

>ジムにアトミックバズーカ装備させたらいいんじゃね？
無駄の極み・・・機動兵器相手に使う武器じゃないぞ？

F90Fでリゼルがヘビーガンにボロクソにやられてる

ザクⅡと大差ないボルジャーノンで何百年もあとの
ディアナカウンター機を落としてるし
結局は使いよう

>実際初代ガンダムといい勝負の量産機ってどの辺だろう
>アムロ補正が強すぎて本来のスペック分からないってのもあるが
ゲルググとか広義的には量産機扱いでいいんじゃね？

>実際初代ガンダムといい勝負の量産機ってどの辺だろう
>アムロ補正が強すぎて本来のスペック分からないってのもあるが
まあゲルググとかあのへんなんでないの

>動かせる気がしません！
失礼な！動かせるよ！
生まれたての小鹿みたいな感じになるけど・・・

>実際初代ガンダムといい勝負の量産機ってどの辺だろう
>アムロ補正が強すぎて本来のスペック分からないってのもあるが
何度も言われてるようにジムスナイパーカスタム辺りでスペック的には同等

>ザク?と大差ないボルジャーノンで何百年もあとの
あれも見た目がザクに似てるってだけだぞ？

F91の映画だと連邦兵士が練度クソ低いやつしか出てこないから
旧式機がどのくらい頑張れるかよーわからんのよね

>F90Fでリゼルがヘビーガンにボロクソにやられてる
ヘビガンはよく小さいジェガンとか馬鹿にされてるけどそれでも小型化で単純に軽くなってるから「速いジェガン」だしね

>>ジムにアトミックバズーカ装備させたらいいんじゃね？
>無駄の極み・・・機動兵器相手に使う武器じゃないぞ？
戦艦撃ったら艦載ＭＳも全滅だからヨシ

>>>>あまり言いたくはないが福井の思想強すぎて
>>>>お禿の従来作と整合性とれてないんだよなユニコーン系は
>>>あきらかにF91時代より性能高すぎるMSばっかだもんなぁ
>>>どんだけオーパーツなんだよ
>>V時代の下位MS相応の奴らがウロウロしてやがる…
>>どんだけ魔境なんだよ0096年
>それZZの前で言える？
クシャトリヤとかはZZと同規模のMSだし普通におかしくないんだよな

>あれも見た目がザクに似てるってだけだぞ？
挙動とか見る限り中身弄ってようがそこまで高性能機でないって言われる

>それZZの前で言える？
ZZ時代はガンダムとネオジオンの指揮官機には気力システムが搭載されている
みたいな状況だからな
物語づくりを優先しすぎて設定無視がはなはだしい

>挙動とか見る限り中身弄ってようがそこまで高性能機でないって言われる
まぁターンタイプですら本調子じゃないからな
本来の性能なんてどのＭＳも出せてないだろ

としがこの手のスレに付き合うなんて珍しいじゃない
いつもならまとめかよの一言で歯牙にもかけないのに

ユニコーンは富野の作品じゃないし
正史から少しずれてるのでは

>>挙動とか見る限り中身弄ってようがそこまで高性能機でないって言われる
>まぁターンタイプですら本調子じゃないからな
>本来の性能なんてどのＭＳも出せてないだろ
ターーんＡって未視聴なんだけどＷＷ１時代程度の科学力なんだっけ？

>ユニコーンは富野の作品じゃないし
>正史から少しずれてるのでは
それこそZやZZ見てそれ言える？って感じだわ

>クシャトリヤとかはZZと同規模のMSだし普通におかしくないんだよな
クィンマンサのダウンサイジング版がクシャトリヤだが
その肝心のクィンマンサにはＺＺ、全く手も足も出なかったんだよな

>No.1218111399
数千年？埋まってたのが掘り起こして軽整備で動かせてるからナノマシン入りだぞアレ　動力も違うんじゃねえかな…..

>ユニコーンは富野の作品じゃないし
>正史から少しずれてるのでは
そんな縛り入れて都合の悪い作品排除した上で小型強い強い主張して本当に楽しいか？

>ターーんＡって未視聴なんだけどＷＷ１時代程度の科学力なんだっけ？
地球側の兵器が複葉機に飛行船だしな

>>クシャトリヤとかはZZと同規模のMSだし普通におかしくないんだよな
>クィンマンサのダウンサイジング版がクシャトリヤだが
>その肝心のクィンマンサにはＺＺ、全く手も足も出なかったんだよな
それ考えるとクシャトリヤのスペックはまだ温情があるっていうか
現実的な範疇に収まってるよなって思っちまう

>ユニコーンは富野の作品じゃないし
>正史から少しずれてるのでは
まあパラレルワールドだよね

>その肝心のクィンマンサにはＺＺ、全く手も足も出なかったんだよな
パイロットのガンギマリ具合の差とはいえマンサはザク?改にも土をつけられてる疑惑があるレベルだし

>>ユニコーンは富野の作品じゃないし
>>正史から少しずれてるのでは
>まあパラレルワールドだよね
パラレルワールド主張しだすならF91辺りだって怪しいぞ

>それZZの前で言える？
余裕
ヘビーガンにすら劣る出力重量比で何を誇るんだか

>>ユニコーンは富野の作品じゃないし
>>正史から少しずれてるのでは
>まあパラレルワールドだよね
Ｆ91やＶにはつながりそうもない世界よね…
まぁ新約Ｚみたいな感じかな

まあよほど特殊な事情がない限り後発の機体のほうが単純に強力じゃろ？

>パラレルワールド主張しだすならF91辺りだって怪しいぞ
ＴＶシリーズだけが正史なんです？

>ヘビーガンにすら劣る出力重量比で何を誇るんだか
この数値になんか意味あるの？
推力重量比ならまだ機動性とかでわかるけど

>>パラレルワールド主張しだすならF91辺りだって怪しいぞ
>ＴＶシリーズだけが正史なんです？
そうは言わんがＺＺから時代がかなり進んでるからなぁ

>1716024192064.jpg
>パラレルワールド主張しだすならF91辺りだって怪しいぞ
これのなにが証拠になるのだ？

>まあよほど特殊な事情がない限り後発の機体のほうが単純に強力じゃろ？
お禿もそういう考えなんだが何故かこじらせたやつの中ではそうはならんらしいので

>まあよほど特殊な事情がない限り後発の機体のほうが単純に強力じゃろ？
でも最初期に作られたけど強力過ぎて封印されてたってヤツ、好きでしょ？

パラレルパラレル言ってる奴が勝てないからパラレルって事にしたいと言ってるようにしか見えない…

>>パラレルワールド主張しだすならF91辺りだって怪しいぞ
>ＴＶシリーズだけが正史なんです？
TVシリーズだけじゃないだろそれ

TVシリーズが正史だったらジムをライディーン風にカスタマイズする連邦兵がいることになっちゃうでしょ！
まあ冗談は置いといてサンライズ的な公式扱いは映画だって聞くけどな
新訳Ｚは違うんだろうけど

>>まあよほど特殊な事情がない限り後発の機体のほうが単純に強力じゃろ？
>でも最初期に作られたけど強力過ぎて封印されてたってヤツ、好きでしょ？
そいつはマスプロダクトとか実使用とか一切考えないで極限目指しただけだし

>>まあよほど特殊な事情がない限り後発の機体のほうが単純に強力じゃろ？
>でも最初期に作られたけど強力過ぎて封印されてたってヤツ、好きでしょ？
こいつらは新作でるたんびに設定が変わってくるから信用できねぇ…

しかしねえ、いくら高性能だろうが見ないで狙撃や回避をこなす相手には無力なのだから…….

>>ターーんＡって未視聴なんだけどＷＷ１時代程度の科学力なんだっけ？
>地球側の兵器が複葉機に飛行船だしな
正し動力源は完全無公害リサイクル可のナノマシンです

>デナンタイプ劇中ジェガンで落とせてるんだもんなぁ
>それとF91あんま性能に差はないからおそらく…
ジェガンがデナンタイプ落としてるシーンってどこだ？

>No.1218114771
好きだけどゼクスはんの適応力高すぎぃって感想が先に来ちゃう…..

>しかしねえ、いくら高性能だろうが見ないで狙撃や回避をこなす相手には無力なのだから…….
白い悪魔め…

まぁ当たれば一発だからな小型

>1716021001227.jpg
いつもの荒らしが貼ってる画像

>まあ冗談は置いといてサンライズ的な公式扱いは映画だって聞くけどな
めぐりあい宇宙からＺに繋がるらしいな

我慢しないで小型化は技術退化って言えよ

>公式で世代を越えたバトルをやりそうでやらないのは
>やっぱファンに配慮してるんだろうか
そういうのは対戦ゲームの類やビルドシリーズで擬似的にやってる感じ

>我慢しないで小型化は技術退化って言えよ
スマホ「そんなぁ…..」

そもそも近接戦で防御しないといけないような一発貰う時点でそいつの腕が悪いのでは…?

>まぁ当たれば一発だからな小型
結局本当に回避しきれるかって話になるよね
だからパイロットがアムロになると小型でも勝てない奴が出てきちゃう
だからこのスレはパイロットは普通の兵士に統一している

>>1716021001227.jpg
>いつもの荒らしが貼ってる画像
最近は重量比は意味ないみたいこというようになったぞ
なおその理由の説明はしない

一時期はアポジモータの数が性能の差とか描写されてた気が

>No.1218116666
キンケドゥのレス

>我慢しないで小型化は技術退化って言えよ
退化してたらジェネレータの性能とか上がるわけがないだろアホ

>キンケドゥのレス
防御マント持ちはこれだから

>1716021001227.jpg
ただスペック並べてるこの画像が荒らしの画像に俺には見えないが
数字を捏造しているとかそういう事なの？

>結局本当に回避しきれるかって話になるよね
>だからパイロットがアムロになると小型でも勝てない奴が出てきちゃう
>だからこのスレはパイロットは普通の兵士に統一している
まぁ動き回ってりゃ死ぬことはないからな
足を止めた時が死ぬとき

小型に殴り合いで撲殺されるブザマな大型

>一時期はアポジモータの数が性能の差とか描写されてた気が
まあF91以降のMSはお互いビームシールド標準装備だから
いかにして相手の後ろを取るかが最大の課題なので
アポジモーターやスラスターの数がモノをいう風潮は間違ってないとは思う

ビームシールド突破できないでしょ

>我慢しないで小型化は技術退化って言えよ
宇宙戦国時代は高度な技術いる小型機がなかなか補修できないから
それより退化してる旧式大型機をいじくり回してる設定あるんで明確に否定出来るんだが

ハーディガンはかっこいいからな、つい見惚れてしまったんだよ……

>ただスペック並べてるこの画像が荒らしの画像に俺には見えないが
>数字を捏造しているとかそういう事なの？
事実陳列罪だぞ

ゾックはガンダムの３倍の出力だから３倍強いよ

>まあF91以降のMSはお互いビームシールド標準装備だから
>いかにして相手の後ろを取るかが最大の課題なので
>アポジモーターやスラスターの数がモノをいう風潮は間違ってないとは思う
宇宙世紀の戦い方がどんどん白兵戦から戦闘機のドッグファイトに戻っていった感じやの

結局この画像は荒らし画像だ云々は
さっきのパラレル連呼と同じ
都合悪い事を排除したいってだけの事だよ

>一時期はアポジモータの数が性能の差とか描写されてた気が
F91時代の機体は80基以上とか、ジオの50基余裕で超えてる機体多いんだよな

必死だな

>ヘビーガンにすら劣る出力重量比で何を誇るんだか
この数値でわかるのはフルパワーで稼働させたときのエンジンの持ち（いわゆるバッテリーが上がる）が良いということだけではないだろうか

>宇宙戦国時代は高度な技術いる小型機がなかなか補修できないから
>それより退化してる旧式大型機をいじくり回してる設定あるんで明確に否定出来るんだが
現代の乗用車に例えると構造がブロック化して
ディーラーの資格もちじゃないとクーラーも修理できないような電子化された乗用車が小型MSとしたら
大型MSはそれ以前のアマチュアでもカスタムできる構造の乗用車って感じやね

>ただスペック並べてるこの画像が荒らしの画像に俺には見えないが
>数字を捏造しているとかそういう事なの？
重量比から見たらべつにＦ91がギロスに負けてるわけでもないのにそこを無視して語る奴がいるから

>この数値でわかるのはフルパワーで稼働させたときのエンジンの持ち（いわゆるバッテリーが上がる）が良いということだけではないだろうか
常用できる連続稼働時間が長いだけでもかなりのアドバンテージじゃないかしら

>>アポジモーターやスラスターの数がモノをいう風潮は間違ってないとは思う
>宇宙世紀の戦い方がどんどん白兵戦から戦闘機のドッグファイトに戻っていった感じやの
例外的にはザンスカールのビームローター装備の地上用ＭＳかね
あいつらローターに機動性を依存してるのか知らないけど
スペック上だとスラスターの数とか推力とかがメチャクチャ低いんだよな
良いのか悪いのかは分からないけど

>例外的にはザンスカールのビームローター装備の地上用ＭＳかね
>あいつらローターに機動性を依存してるのか知らないけど
>スペック上だとスラスターの数とか推力とかがメチャクチャ低いんだよな
>良いのか悪いのかは分からないけど
あの子達は遠征軍だから基本的に稼働率重視なとこあるからしゃーない
ゾロとかわざわざ分離してまで爆撃機としての手数増やしたいとか仕事増やしてんだし

>>まず直前のF91が勝てねぇよそのレベル
>ベルガギロスの相手もちょっと厳しそうなんだよな…
そもそもこれ小型同士の比較だからあんま参考に出来ねぇよな
小型自体がスペック的にダウンしてるのではって話してるのに

>例外的にはザンスカールのビームローター装備の地上用ＭＳかね
>あいつらローターに機動性を依存してるのか知らないけど
>スペック上だとスラスターの数とか推力とかがメチャクチャ低いんだよな
>良いのか悪いのかは分からないけど
重力下の運用としてはアパッチとかの攻撃ヘリみたいな感じやね
対地戦を前提としてるの

>>>まず直前のF91が勝てねぇよそのレベル
>>ベルガギロスの相手もちょっと厳しそうなんだよな…
>そもそもこれ小型同士の比較だからあんま参考に出来ねぇよな
>小型自体がスペック的にダウンしてるのではって話してるのに
それこそ小型化したから推力とかの数値がメチャクチャ低くなってるんだよ

>小型自体がスペック的にダウンしてるのではって話してるのに
どんな数値拾ってもダウンしようがないのに延々同じこと喚くやつがいるだけですけど

>>>まず直前のF91が勝てねぇよそのレベル
>>ベルガギロスの相手もちょっと厳しそうなんだよな…
>そもそもこれ小型同士の比較だからあんま参考に出来ねぇよな
>小型自体がスペック的にダウンしてるのではって話してるのに
それこそZZやUCの頃のMSが恐竜進化し過ぎてるだけだろう

>>>>まず直前のF91が勝てねぇよそのレベル
>>>ベルガギロスの相手もちょっと厳しそうなんだよな…
>>そもそもこれ小型同士の比較だからあんま参考に出来ねぇよな
>>小型自体がスペック的にダウンしてるのではって話してるのに
>それこそZZやUCの頃のMSが恐竜進化し過ぎてるだけだろう
スペックダウンならまず逆シャア時代がZZ時代程じゃないしね
必要ないからスペックを落とした
ただそれだけ

>パラレルワールド主張しだすならF91辺りだって怪しいぞ
F91は普通にVガンに続く流れはあるんじゃね

F91時代はそもそもコスト維持とかそういう方が問題になってたんで
今はどうか知らんが昔は平和な時代扱いだったからそんな高性能なMS自体がいらなかったんだよ

>>>>まず直前のF91が勝てねぇよそのレベル
>>>ベルガギロスの相手もちょっと厳しそうなんだよな…
>>そもそもこれ小型同士の比較だからあんま参考に出来ねぇよな
>>小型自体がスペック的にダウンしてるのではって話してるのに
>それこそZZやUCの頃のMSが恐竜進化し過ぎてるだけだろう
その進化が必要ない時代だからスペックダウンした
V時代にまた必要になった
ただそれだけよな

>スペックダウンならまず逆シャア時代がZZ時代程じゃないしね
>必要ないからスペックを落とした
>ただそれだけ
ZZのMSってほとんどが「やってみたい機能全部載せてみよう」って試作機試験機ってイメージあるわ

F91がイメージより推力低いんだよな
ジェネレータ出力はよく言われるが俺はこっちの方が気になってる

>F91時代はそもそもコスト維持とかそういう方が問題になってたんで
>今はどうか知らんが昔は平和な時代扱いだったからそんな高性能なMS自体がいらなかったんだよ
その為の小型だもんな

>F91がイメージより推力低いんだよな
>ジェネレータ出力はよく言われるが俺はこっちの方が気になってる
重量が下がった分推力自体減らしても想定した速度が出せるとかなのかね

>F91は普通にVガンに続く流れはあるんじゃね
御禿様監修だしな

>>>>パラレルワールド主張しだすならF91辺りだって怪しいぞ
>F91は普通にVガンに続く流れはあるんじゃね
君は正史でいいのかパラレルでいいのか一瞬迷うぐらいに風呂敷広げすぎなんだよ

>重量が下がった分推力自体減らしても想定した速度が出せるとかなのかね
結局重量と推力の比率だからそう

F91の頃はロナ家の暗躍が無ければジェガンにν程度の性能を持たせる位で良かった

>F91がイメージより推力低いんだよな
>ジェネレータ出力はよく言われるが俺はこっちの方が気になってる
F91限りの実験的なスラスターだし政治的な駆け引きもあったりするのかもしれん…….

ギロスとF91って1.3t程度の違いで
推力差1万以上あるけど
これ本当に推力重量比F91の方が上って言えるか…？

>それこそ小型化したから推力とかの数値がメチャクチャ低くなってるんだよ
重量が軽くなってんだから必要以上の推力は無駄だからだろ
ジェネレータ出力はジェガンＲ型とデナンゲーで1.5倍ほど差があるんだから
それ考えても小型機のスペックが下がってるはむりあるで

いくらジムより強いとはいえ後の時代じゃ白飯とふりかけ飯ぐらいの差だからなあ…

UCEでショートアニメすらないクロボンの地位なんかムーンやジョニ帰以下

>>パラレルワールド主張しだすならF91辺りだって怪しいぞ
>F91は普通にVガンに続く流れはあるんじゃね
シーブック（キンケドゥ）とか鋼鉄の七人では機体そのものとかガッツリF91出てくるしな
そんでゴーストでＶと繋がるからミッシングリンク埋めてる

>君は正史でいいのかパラレルでいいのか一瞬迷うぐらいに風呂敷広げすぎなんだよ
裏でやってる事は濃密だけど
結果として正史を歪めてない手腕は素直にすげえ

まぁZZとかはスペック高い割にお高いからね…
F91の性能のMSすら予算的にカツカツでボールと小隊組ませてたあの時期の連邦には
そのスペックのMSを正式導入するのは無理な話よ

>No.1218121889
俺の中では正史すぎる…..
もう殺し愛宇宙は勘弁だ……

>ゾロとかわざわざ分離してまで爆撃機としての手数増やしたいとか仕事増やしてんだし
ゾロとトムリアットはたぶん手探りで地上用機体作ってたせいかスラスターが時代水準に届いてないんだよね
ゾロは対地戦闘重視
トムリアットはゾロの分離方式を改良
このくらいの機体でもバリバリ戦えるくらいビームローターが画期的ということでもあるけど

>UCEでショートアニメすらないクロボンの地位なんかムーンやジョニ帰以下
F91とかもだな
そのせいでシーブックの代役が結局未だに決まらない…

>UCEでショートアニメすらないクロボンの地位なんかムーンやジョニ帰以下
でも商品化は盛んにされてるんやな・・・
ぶっちゃけおもちゃの宣伝シリーズなんだし何が上ってのもむなしいだけだと思うっす

>公式で世代を越えたバトルをやりそうでやらないのは
>やっぱファンに配慮してるんだろうか
昔空想科学読本系列でそういうトンデモ本があったな

>フリーレンはタッチのどの辺りまでは勝負になるかとか
>新田君やたっちゃんは基礎魔法で倒せるのかとかそういう話がしたい

>まぁZZとかはスペック高い割にお高いからね…
>F91の性能のMSすら予算的にカツカツでボールと小隊組ませてたあの時期の連邦には
>そのスペックのMSを正式導入するのは無理な話よ
結局性能的にそんな変わらないジャベリンに置き換えられるっていう

>F91がイメージより推力低いんだよな
>ジェネレータ出力はよく言われるが俺はこっちの方が気になってる
バイオコンピュータ管制下で保証されてるスペックだからね

>>UCEでショートアニメすらないクロボンの地位なんかムーンやジョニ帰以下
>F91とかもだな
>そのせいでシーブックの代役が結局未だに決まらない…
クロボンのショートアニメが作られないのまずお前の前で止まってるからでは？

>結果として正史を歪めてない手腕は素直にすげえ
エンジェルハイロゥを宇宙移民船だったとか好き放題改変してんじゃん

え？今度はウマタン？

>F91がイメージより推力低いんだよな
推進剤切れ寸前に20G出せるらしいけど、スペック計算すると、背中の真後ろ向いてる4つのスラスターの半分くらいの推力が足りない
……まあスペックに計上されてない斜め向いてる8つを入れると充分出せそうな気もするけど

>ギロスとF91って1.3t程度の違いで
>推力差1万以上あるけど
>これ本当に推力重量比F91の方が上って言えるか…？
22.7t-19.9tは約3tでは？

>重量が下がった分推力自体減らしても想定した速度が出せるとかなのかね
動力系の効率化でエンジン出力下げても最大速度は寧ろ上がった、重量も下がって加速力も完璧
なんて事はよくある

結局接近戦するから推力の高さが機動力になるわけじゃない
軽い方が強いってのはそういうことだろう

>>結果として正史を歪めてない手腕は素直にすげえ
>エンジェルハイロゥを宇宙移民船だったとか好き放題改変してんじゃん
クロスボーンは富野関わってるんじゃねえの

>No.1218123284
まぁ木星側への説明という前提は設けてるので….
あの規模の装置と人員の理由付けとしては上手いと思ったよ

ほーら光の翼だよー

そんなに速くても人間が制御できないから

煽り方が適当になってきたな

>クロスボーンは富野関わってるんじゃねえの
第一作目のシナリオのみ
鋼鉄以降は関与してるか不明

>No.1218124269
放熱の表現って事にしとかねえか？

UCはめっちゃ年代刻むから主人公機が後年の量産機にボロ負けするみたいなのあんまり考えづらいんだよね
ガンダムとネモで戦わせたとして同じパイロット同士ならネモの方が勝つだろなってなるけど
アムロ機のガンダムが一般パイロットのネモに負けるとは全然思えんし

>アムロ機のガンダムが一般パイロットのネモに負けるとは全然思えんし
ネモはエルメスやブラウブロを倒さなくてはいけない
めちゃくちゃハードル上がる

出力9,400kWのジオングはV２より強いよ

F91のミノドラ搭載の話していいの？
荒れるよ…

>出力9,400kWのジオングはV２より強いよ
そしてゲルググもV2より強いんでしょ？

ララァのサイコミュ攻撃をVガン時代のMSなら容易く避けられるかというと無理な気がするし…..

>出力9,400kWのジオングはV２より強いよ
それだとF91辺りもワンパン…？

>UCはめっちゃ年代刻むから主人公機が後年の量産機にボロ負けするみたいなのあんまり考えづらいんだよね
同じ機体でもパイロットが分かったらグダグダってのはあるんじゃね？
エマのｍｋ?やルーのＺ、ケーラのリガズィとか

>>出力9,400kWのジオングはV２より強いよ
>それだとF91辺りもワンパン…？
オールレンジ攻撃は…シーブック苦手なんだよなあれ…

小型は消費電力でも優位らしいから例え同じ出力のエンジンでも扱える余剰電力はより大きいハズ

出力イコール強さなのか？

>UCはめっちゃ年代刻むから主人公機が後年の量産機にボロ負けするみたいなのあんまり考えづらいんだよね
>ガンダムとネモで戦わせたとして同じパイロット同士ならネモの方が勝つだろなってなるけど
>アムロ機のガンダムが一般パイロットのネモに負けるとは全然思えんし
操作技術もあるし運命力というか世界が味方してくれてる感があるのよな宇宙世紀のガンダム主人公

ジオングのオールレンジは前方向しか防げないビームシールドだと愛称悪いから
普通にF91ワンパンありえると思う
てかジオン星人すげぇな

>オールレンジ攻撃は…シーブック苦手なんだよなあれ…
ラフレシアの触手攻撃から生き残ってる奴が苦手？

>ネモはエルメスやブラウブロを倒さなくてはいけない
>めちゃくちゃハードル上がる
最盛期のアムロならジム?でもエルメス倒せるんじゃね？

>出力イコール強さなのか？
そんなわけもないんだけど
他に比べられる要素もあんまりないんだよな

>>出力9,400kWのジオングはV２より強いよ
>そしてゲルググもV2より強いんでしょ？
1,440kWしかないから弱いよ

>出力イコール強さなのか？
俺はシートの出来が直結すると思ってる

あの時代でもレカロとかあるんかにゃあ

>小型は消費電力でも優位らしいから例え同じ出力のエンジンでも扱える余剰電力はより大きいハズ
故にビームシールド搭載機も多いんでしょうね

>>オールレンジ攻撃は…シーブック苦手なんだよなあれ…
>ラフレシアの触手攻撃から生き残ってる奴が苦手？
でもあれタイマンだしな
複数相手のオールレンジだと……
あ、多分問題ねぇわ

>ラフレシアの触手攻撃から生き残ってる奴が苦手？
生き残ってるけど被弾しまくってるでしょ…

>ジオングのオールレンジは前方向しか防げないビームシールドだと愛称悪いから
>普通にF91ワンパンありえると思う
>てかジオン星人すげぇな
流石に近代改修でもしてないと無理だろ

>>ラフレシアの触手攻撃から生き残ってる奴が苦手？
>生き残ってるけど被弾しまくってるでしょ…
MEPE使って尚被弾してるからな

>出力9,400kWのジオングはV２より強いよ
GP03最強説

シーブックがオールレンジ苦手なイメージはむしろキンケになってからが問題だろ

そもそもジェネレーター出力が高かったら何が起こるんだ
＝戦闘力じゃないよな？

>ジオングのオールレンジは前方向しか防げないビームシールドだと愛称悪いから
>普通にF91ワンパンありえると思う
>てかジオン星人すげぇな
ファンネル廃れた理由をお忘れか

>>ラフレシアの触手攻撃から生き残ってる奴が苦手？
>生き残ってるけど被弾しまくってるでしょ…
普通生き残るのすら無理なんだが

>>出力イコール強さなのか？
>そんなわけもないんだけど
>他に比べられる要素もあんまりないんだよな
強力なジェネレータがあれば強力な武器も積めるし
装甲増やしても機動性は落ちないし
ＩＦみたいな特殊装備も搭載できる
良いことしかないぞ

>ジオングのオールレンジは前方向しか防げないビームシールドだと愛称悪いから
>普通にF91ワンパンありえると思う
>てかジオン星人すげぇな
金さえかければ普通に性能化け物は昔から作れるんよ

鉄仮面も質量がある残像が苦手だったから勝てた

>出力イコール強さなのか？
出力は全体のパワーみたいなもんだろ
そこからビームにどれくらいとか推力にどれくらいとか割り振るわけだ

>ジオングのオールレンジは前方向しか防げないビームシールドだと愛称悪いから
>普通にF91ワンパンありえると思う
>てかジオン星人すげぇな
悠長に足止めてシールドはる間抜けムーブな時点でパイロットむいてねえと思う
物理シールドもだけどMSの盾ってダメコンの類でしょアレ

>鉄仮面も質量がある残像が苦手だったから勝てた
これ無ければ普通に勝ち目なんかないからな…

>ララァのサイコミュ攻撃をVガン時代のMSなら容易く避けられるかというと無理な気がするし…..
なんで？
理由を言ってみ

>ラフレシアの触手攻撃から生き残ってる奴が苦手？
あんな死にゲーを初見プレイで倒しちゃうの上出来すぎるよぉ

>>出力イコール強さなのか？
>出力は全体のパワーみたいなもんだろ
>そこからビームにどれくらいとか推力にどれくらいとか割り振るわけだ
えっ
ビームって銃に詰まってるんじゃないの？

ジオンはなんだかんだ言って凄いよ
1年戦争時代にほぼ100年先でも通用するMSいくつも作ってる

苦手言う奴は基準をアムロに置いてないか
あんまり無茶言うな

ラフレシアの触手はファンネルなんかの比じゃない精度なんだが
それを単騎で相手して生き残るとか普通あり得ないんだが？

>まずジムの時点で推力と火力はガンダムと大差ないし
>性能面では装甲材以外はゲルググとほぼ互角
まだこんなの生きてたんだ

後ろにも目を付けるんだ！

テンタクラーロッド　250本

>>出力イコール強さなのか？
>出力は全体のパワーみたいなもんだろ
>そこからビームにどれくらいとか推力にどれくらいとか割り振るわけだ
んじゃ出力が２０００以下でZガンダムを倒しそうになった
ヤザンのハンブラビはあの時代最強のMSになっちゃうな

>No.1218127410
態度が気に入らないからヤダー

>1年戦争時代にほぼ100年先でも通用するMSいくつも作ってる
百年は無理

屋上から目薬指すようなもんだからなアっさんは

>えっ
>ビームって銃に詰まってるんじゃないの？
荷電粒子だからたまになる重金属はカードリッジにあるけど
打ち出す火薬に当たる電力はMS由来のものだったはず

>ジオンはなんだかんだ言って凄いよ
>1年戦争時代にほぼ100年先でも通用するMSいくつも作ってる
そうなんだ
１００年後まで通用する機体てなに？

>えっ
>ビームって銃に詰まってるんじゃないの？
詰まってるのもあるし詰まってないのもある
内蔵のメガ粒子砲とかもあるし

>後ろにも目を付けるんだ！
別にリアカメラはあるんだ！

>>1年戦争時代にほぼ100年先でも通用するMSいくつも作ってる
>百年は無理
一年戦争時点で連邦との技術格差は１０年だったか・・・

>打ち出す火薬に当たる電力はMS由来のものだったはず
Zの時点でジェネレーター内蔵火器なんていくらでも
ハイメガランチャー
メガバズーカランチャー

ラフレシア戦の被弾もラフレシアに接近してからのものがほとんどで
あれを無傷なんかアムロでも無理だよ

>別にリアカメラはあるんだ！
そういうことじゃないんだよなあ…って顔するアムロ君（14歳）

少なくとも小型以降は強さで出力は避けられない数値だろ
直結のビームライフルの威力に関わって来るし
ビームシールドの硬さにも関わって来る

>別にリアカメラはあるんだ！
でも人間の視野はそこまで広くないんだよね・・・

>ラフレシア戦の被弾もラフレシアに接近してからのものがほとんどで
>あれを無傷なんかアムロでも無理だよ
流石にアムロを舐めすぎでは…

>少なくとも小型以降は強さで出力は避けられない数値だろ
出力なんて言ったら小型MSの方が宇宙世紀１１０年までの機体より高いからね
ジェムズガンでさえ最低４０００越えるっつーのに

>流石にアムロを舐めすぎでは…
一年戦争時なら無傷で勝ちそう

>んじゃ出力が２０００以下でZガンダムを倒しそうになった
>ヤザンのハンブラビはあの時代最強のMSになっちゃうな
実際Zより速いってカミーユが言ってるし
相当強いことは間違いない

>>ラフレシア戦の被弾もラフレシアに接近してからのものがほとんどで
>>あれを無傷なんかアムロでも無理だよ
>流石にアムロを舐めすぎでは…
アムロでもジェガンでラフレシアに勝てるとでも？
最低でもF91じゃないと無理だよ

>流石にアムロを舐めすぎでは…
舐められたアムロがイク瞬間を観たいと言えばそうだが…

>ララァのサイコミュ攻撃をVガン時代のMSなら容易く避けられるかというと無理な気がするし…..
乗ってる機体がエルメスではビットの推力をどうにかしないと小型MSのスピードに付いていけないので一気に懐に入られて終わる

なんかユニコーンの前までは「古いガンダムより新しいガンダムのほうが強いのが当たり前」ってのが常識だったのに
今はなんか「俺の好きなガンダムは全時代を通じて最強じゃなきゃ嫌だ！」みたいな人間の声が大きくなりすぎだよな
その典型がゲルキチみたいなやつ

100年使え…たらいいな～

>>後ろにも目を付けるんだ！
>別にリアカメラはあるんだ！
F91って球体モニターだっけ

>ほーら光の翼だよー
装備部位は肩と脚か…

>F91って球体モニターだっけ
そうだよ？

まずカロッゾが本当にそこまでパイロットとして強いのってのがあるからな
あの人強化はしてるけどただの研究者だぞ
未熟なシーブックだから苦戦しただけでアムロやそれどろかベルフ辺りなら瞬殺してるんじゃねぇのかって

>>流石にアムロを舐めすぎでは…
>一年戦争時なら無傷で勝ちそう
ないない
ラフレシアの装甲はあの時代のビームライフルでも無傷
１年戦争時の出力の低いビームなんぞ効かんわ

>>>ラフレシア戦の被弾もラフレシアに接近してからのものがほとんどで
>>>あれを無傷なんかアムロでも無理だよ
>>流石にアムロを舐めすぎでは…
>アムロでもジェガンでラフレシアに勝てるとでも？
>最低でもF91じゃないと無理だよ
アムロだと何とかなりそう

>>>ラフレシア戦の被弾もラフレシアに接近してからのものがほとんどで
>>>あれを無傷なんかアムロでも無理だよ
>>流石にアムロを舐めすぎでは…
>アムロでもジェガンでラフレシアに勝てるとでも？
>最低でもF91じゃないと無理だよ
それはつまりF91に乗ってるアムロなら可能という事では…

>>>流石にアムロを舐めすぎでは…
>>一年戦争時なら無傷で勝ちそう
>ないない
>ラフレシアの装甲はあの時代のビームライフルでも無傷
>１年戦争時の出力の低いビームなんぞ効かんわ
でもガンダムハンマーなら？

>F91って球体モニターだっけ
上にちょうど貼ってあったよ
>1716021724919.jpg

>なんかユニコーンの前までは「古いガンダムより新しいガンダムのほうが強いのが当たり前」ってのが常識だったのに
>今はなんか「俺の好きなガンダムは全時代を通じて最強じゃなきゃ嫌だ！」みたいな人間の声が大きくなりすぎだよな
まあネットで好きかって言えるようになりゃ
たかだかおもちゃの宣伝番組にも熱くなれるほどヒマのある奴の方がつえーと思う

>>>>ラフレシア戦の被弾もラフレシアに接近してからのものがほとんどで
>>>>あれを無傷なんかアムロでも無理だよ
>>>流石にアムロを舐めすぎでは…
>>アムロでもジェガンでラフレシアに勝てるとでも？
>>最低でもF91じゃないと無理だよ
>それはつまりF91に乗ってるアムロなら可能という事では…
だよ
ニューガンダムでもラフレシアは無理

>なんかユニコーンの前までは「古いガンダムより新しいガンダムのほうが強いのが当たり前」ってのが常識だったのに
>今はなんか「俺の好きなガンダムは全時代を通じて最強じゃなきゃ嫌だ！」みたいな人間の声が大きくなりすぎだよな
>その典型がゲルキチみたいなやつ
ユニコーン前を知らんなこりゃ

>それはつまりF91に乗ってるアムロなら可能という事では…
ジョブジョンもアムロが乗ったら・・・って前提で裏モード入れてそう・・・

>>別にリアカメラはあるんだ！
>そういうことじゃないんだよなあ…って顔するアムロ君（14歳）
というか後ろにも目をつけろはパイロットとして当たり前で
アムロが特別凄い事言ってるみたいな風潮なんなの？
リアカメラの存在知らない運転もした事ない視聴者なんだろうか？

>なんかユニコーンの前までは「古いガンダムより新しいガンダムのほうが強いのが当たり前」ってのが常識だったのに
>今はなんか「俺の好きなガンダムは全時代を通じて最強じゃなきゃ嫌だ！」みたいな人間の声が大きくなりすぎだよな
>その典型がゲルキチみたいなやつ
知らん
ユニコーンでそういう主張するタイプが目立ったってだけでしょ

いやラフレシアなんて遠隔出来るニューガンダムの方がむしろ勝てそうじゃないか？
Iフィールドなんてフィンファンネル近づければ無いようなもんだし

>装備部位は肩と脚か…
まあ肩は怪しいね

>それはつまりF91に乗ってるアムロなら可能という事では…
RX-78「オレはいつでも行けるっすよ…..ピキピキッ」

1stの世界にジェガン１機で乗りてがアムロなら本編より以上の活躍できちゃう？

結局誰が乗るかで決まるアニメ

ラフレシア単独のスレだと１２０年以前にラフレシアに勝てる機体はほぼない
て言われるのにこのスレだとやたら雑魚にされるなラフレシア

>いやラフレシアなんて遠隔出来るニューガンダムの方がむしろ勝てそうじゃないか？
>Iフィールドなんてフィンファンネル近づければ無いようなもんだし
のろまなファンネルなんて簡単に落とされるでしょ

>ラフレシア単独のスレだと１２０年以前にラフレシアに勝てる機体はほぼない
>て言われるのにこのスレだとやたら雑魚にされるなラフレシア
映像のイメージだろうなぁ…

>ラフレシア単独のスレだと１２０年以前にラフレシアに勝てる機体はほぼない
>て言われるのに
むしろこっちの方が怪しいわ！

>アムロでもジェガンでラフレシアに勝てるとでも？
>最低でもF91じゃないと無理だよ
反応ができてもラフレシアの手数が多すぎて対応できねぇもんなぁ

>いやラフレシアなんて遠隔出来るニューガンダムの方がむしろ勝てそうじゃないか？
>Iフィールドなんてフィンファンネル近づければ無いようなもんだし
テンタクラーロッドは最大稼働してるF91に目眩ましされてても切り裂ける性能だぞ

>結局誰が乗るかで決まるアニメ
アニメに限らずそういうもんじゃね
としあきはカタログスペックばかり気にして経験というのを軽視し過ぎてる気がする

>まずカロッゾが本当にそこまでパイロットとして強いのってのがあるからな
>あの人強化はしてるけどただの研究者だぞ
>未熟なシーブックだから苦戦しただけでアムロやそれどろかベルフ辺りなら瞬殺してるんじゃねぇのかって
システムって点ならネオサイコミュで阿頼耶識システムやってるのが鉄仮面なので反応速度と処理速度は桁違いに高いぞ

>1stの世界にジェガン１機で乗りてがアムロなら本編より以上の活躍できちゃう？
ビーム防ぐ盾にガンダムのバルカンが相手にならない破壊力のバルカンついてるし
普通にできちゃうだろうな…流れまんまなら大気圏で死ぬけど

>>いやラフレシアなんて遠隔出来るニューガンダムの方がむしろ勝てそうじゃないか？
>>Iフィールドなんてフィンファンネル近づければ無いようなもんだし
>のろまなファンネルなんて簡単に落とされるでしょ
つうかラフレシアにビーム効かないのにな
ファンネル程度の細いビームが効くと思ってるのか

>のろまなファンネルなんて簡単に落とされるでしょ
テンタクラーロッドで迎撃されるよなぁ

>編むる「でも機体の反応遅いなって…」
コーティングを二重に塗ればいけるいける

>>ラフレシア単独のスレだと１２０年以前にラフレシアに勝てる機体はほぼない
>>て言われるのにこのスレだとやたら雑魚にされるなラフレシア
>映像のイメージだろうなぁ…
いや映像見てたらラフレシアの以上な戦闘能力知ってるはずだろ
ラフレシア雑魚とかガンダムの知識がまとめサイトでしか得たことがない人間しか言えない

>ラフレシア単独のスレだと１２０年以前にラフレシアに勝てる機体はほぼない
>て言われるのにこのスレだとやたら雑魚にされるなラフレシア
ラフレシアにそこまでの強さを映像から感じられない…

カタログスペックってジャンプ漫画の戦闘力じゃないよって何万回言ってもとしあきは聞かないからな

なんか残像出たらラフレシアクソザコ化したみたいに思ってるやついるけど
実際はあの状態からでも手足切り落とされてるくらいジリ貧の勝負だったんだがね…

>>のろまなファンネルなんて簡単に落とされるでしょ
>テンタクラーロッドで迎撃されるよなぁ
されるかなぁ…

月からの艦隊をラフレシア単機で全滅させたのを知らないんだろ
F91やビギナギナくらいの最新MSでないと相手にならない

>>>>>ラフレシア戦の被弾もラフレシアに接近してからのものがほとんどで
>>>>>あれを無傷なんかアムロでも無理だよ
>>>>流石にアムロを舐めすぎでは…
>>>アムロでもジェガンでラフレシアに勝てるとでも？
>>>最低でもF91じゃないと無理だよ
>>それはつまりF91に乗ってるアムロなら可能という事では…
>だよ
>ニューガンダムでもラフレシアは無理
そこは分からんけど元々のレスってシーブック被弾しまくってアカンやろみたいな話だから
F91乗ったアムロなら無傷って肯定しちゃったら追い討ちにしかなってないぞ…

>>それはつまりF91に乗ってるアムロなら可能という事では…
>RX-78「オレはいつでも行けるっすよ…..ピキピキッ」
純粋なスペックだとエンデのジムⅡよりも低いからねおっちゃん

ユニコーンとF91だとビームマグナムがビームシールド相手にどこまでやれるかがでかそう
逆にヴェスバーはユニコーンのIフィールドにも優位だしバイコン完成してれば操作性も良好だから少なくともデストロイモードは解禁しとかないと話にならなそうなんだよな

RX-78のアドバンテージを思い出そうぜ
さすがのラフレシアにも大気圏突入機能はあるまい…….

>Iフィールドなんてフィンファンネル近づければ無いようなもんだし
サイコフレームよりネオサイコミュのほうが反応速度早いからフィンファンネルは絡み取られて終わりだぞ？

F91の限界性能を発揮している時点でシーブックが未熟ってのがまずあり得んのだが

>F91の限界性能を発揮している時点でシーブックが未熟ってのがまずあり得んのだが
ラフレシアが弱いって言ってるレスて絶対にアニメ見てないよ

>ユニコーンとF91だとビームマグナムがビームシールド相手にどこまでやれるかがでかそう
ビームマグナムってそもそもMS相手に直撃させることが珍しいレベルの命中精度が低い武器だから小型機には余裕で避けられるだろ

>>>それはつまりF91に乗ってるアムロなら可能という事では…
>>RX-78「オレはいつでも行けるっすよ…..ピキピキッ」
>純粋なスペックだとエンデのジムⅡよりも低いからねおっちゃん
そりゃ当時の最高目指したっていっても所詮ノウハウも何もない時期の試作機やでおっちゃん

>そりゃ当時の最高目指したっていっても所詮ノウハウも何もない時期の試作機やでおっちゃん
おかげで次につなげたんだからそれだけでもう強い弱いとか関係なくえらいんやな
偉人みたいなもんやな

>そこは分からんけど元々のレスってシーブック被弾しまくってアカンやろみたいな話だから
>F91乗ったアムロなら無傷って肯定しちゃったら追い討ちにしかなってないぞ…
一年戦争でNTビンビンになった最盛期のアムロとＦ91乗り出して日が浅いシーブック比較してアムロの方がすごいって言われてもそらそうやろとしかならんで？

未熟どころかむしろ初陣の時点で技量がやばすぎるシーブック

>当時の最高目指した
この謳い文句F91もそうなんだけど
結局出来上がったのはスペックそんなでもないMSだし
イマイチ信用出来ない言葉よな

ニュータイプですし

ニューガンダムでアルパをザコ扱いしてたアムロだからラフレシアもなんとかしそう
実弾武器もけっこう積んでるし

>未熟どころかむしろ初陣の時点で技量がやばすぎるシーブック
訓練してなくてこれ
異常では

>No.1218133504

ニコニコでターンエーだか月光蝶だかの記事見てた時に
おヒゲにユニコーンなら勝てるって強弁してるのが居て目眩した覚えがあるな
Gレコ系ならまだ分かるんだが

>カタログスペックってジャンプ漫画の戦闘力じゃないよって何万回言ってもとしあきは聞かないからな
としあき一般にしないでくれるか？
例のアイツだけだよ

>結局出来上がったのはスペックそんなでもないMSだし
カタログスペックはリミッターがかかってる状態だから（他のMSも基本そうだけど

>Gレコ系ならまだ分かるんだが
フォトントルピードでなんか勝てそう

>>当時の最高目指した
>この謳い文句F91もそうなんだけど
>結局出来上がったのはスペックそんなでもないMSだし
>イマイチ信用出来ない言葉よな
当時の最高を目指しただけで当時の最高が出来たとは一言も言ってないだろ
特にF91の方は

>この謳い文句F91もそうなんだけど
>結局出来上がったのはスペックそんなでもないMSだし
>イマイチ信用出来ない言葉よな
君の言うスペックが負けてるCV機体相手にほぼ単騎で無双してる時点で当時最高のMSなのでは？

>>そこは分からんけど元々のレスってシーブック被弾しまくってアカンやろみたいな話だから
>>F91乗ったアムロなら無傷って肯定しちゃったら追い討ちにしかなってないぞ…
>一年戦争でNTビンビンになった最盛期のアムロとＦ91乗り出して日が浅いシーブック比較してアムロの方がすごいって言われてもそらそうやろとしかならんで？
うん…じゃあ何を無理無理話伸ばしてたんだって事を要は聞いたんだけども…

>ニューガンダムでアルパをザコ扱いしてたアムロだからラフレシアもなんとかしそう
>実弾武器もけっこう積んでるし
アルパアジールのどこにIフィールドと当時最高峰のMSと高機動戦闘できる能力あったの

あやとりのヒントが無きゃろくに動かせなかったMSなんて不良品だよ

>あやとりのヒントが無きゃろくに動かせなかったMSなんて不良品だよ
まぁ欠陥品だけどさ…

F91の完成って劇中より大分前だったんでしょ？かつ大分草臥れてたそうじゃん

じゅうぶんに高性能機だと思うよ

むしろこの時代は欠陥を武器にするのがトレンドだもんな

実弾武器あるしってあいつ至近距離でビギナギナの爆発受けても
花弁が1枚取れる程度の損傷で住むようなやつだぞ

>あやとりのヒントが無きゃろくに動かせなかったMSなんて不良品だよ
ベルフはバイコン起動してない状態で高性能MSとしてバリバリに戦ってましたけど

>>当時の最高目指した
>この謳い文句F91もそうなんだけど
>結局出来上がったのはスペックそんなでもないMSだし
>イマイチ信用出来ない言葉よな
初代は少なくとも出来上がった時点のスペックは凄かったろ

そもそも弾速の遅いバズーカくらい避けるか何なら撃ち落とすくらいできるだろうしな

>>まず直前のF91が勝てねぇよそのレベル
>ベルガギロスの相手もちょっと厳しそうなんだよな…
デナンゾンはF90に匹敵するからな
こんな事言ってるベルフがゲームではベルガ相手に無双してるのはともかく

>ニコニコでターンエーだか月光蝶だかの記事見てた時に
>おヒゲにユニコーンなら勝てるって強弁してるのが居て目眩した覚えがあるな
>Gレコ系ならまだ分かるんだが
ユニコーンというかフルサイコフレームが反則
初手でフルサイコフレームのオカルト攻撃やられたら初見殺しで勝負にならんだろうし

量産されて、20年後の最高性能機に致命傷与える欠陥機すげえな

>ユニコーンというかフルサイコフレームが反則
>初手でフルサイコフレームのオカルト攻撃やられたら初見殺しで勝負にならんだろうし
ベル君が展開同時にトルピード撃つような外道なら接敵以前の段階で終わるぞ

そもそも推力と出力だけで何がわかるのか

>>当時の最高目指した
>この謳い文句F91もそうなんだけど
>結局出来上がったのはスペックそんなでもないMSだし
>イマイチ信用出来ない言葉よな
F91は機体の完成からバイコンの調整が遅れて
ベルフのところに来るまで8年
シーブックが手にしたのは9年目
そんなわけでこの頃には「当時の最高」もロートルよ

>うん…じゃあ何を無理無理話伸ばしてたんだって事を要は聞いたんだけども…
最盛期のアムロとMS乗り出した直後のシーブックを比較してアムロが上でもシーブックの追い討ちにはならんくね？って言ってるんだが？
あと無理無理ってなに？
無理矢理ってこと？

そもそもプルサイコフレームを導入したマシーンにそんな並のパイロットが乗ったMSが勝てるものかよ

サイコフレーム自体はF91も積んでるから
それだけでアドバンテージ取れるもんでもないっしょ

>>ニコニコでターンエーだか月光蝶だかの記事見てた時に
>>おヒゲにユニコーンなら勝てるって強弁してるのが居て目眩した覚えがあるな
>>Gレコ系ならまだ分かるんだが
>ユニコーンというかフルサイコフレームが反則
>初手でフルサイコフレームのオカルト攻撃やられたら初見殺しで勝負にならんだろうし
あのヒゲが古い時代のテクノロジーの対策してない訳が無いし
（いるかも分からん外宇宙の侵略者想定でなんでも盛り込んでた）
都合よく有利条件挟めるんならヒゲの方も初手月光蝶で話にもならんだろう

>F91は機体の完成からバイコンの調整が遅れて
>ベルフのところに来るまで8年
>シーブックが手にしたのは9年目
>そんなわけでこの頃には「当時の最高」もロートルよ
ユニット性能としては円熟だがVSBRとバイコンの未来予測の重ね技がなによりやばいな

>プルサイコフレームを導入したマシーン
プルサイコフレーム？！

機体性能よりパイロット性能のほうが優先されるのがガンダムなのでアッシマーを輸送機で撃墜するアムロがいる時点で性能談義は解散なんよ

NT-Dがファンネルが廃れた原因とすれば
ユニコーンはラフレシアを無力化出来そうなんだよな

プルクローンの生体パーツを組み込んでる的な…

>ユニコーンというかフルサイコフレームが反則
>初手でフルサイコフレームのオカルト攻撃やられたら初見殺しで勝負にならんだろうし
でもユニコーンってオカルトフルパワー出すのにめっちゃ長く儀式必要じゃん
普通のMSとパイロットが相手なら儀式が始まって0.5秒目くらいにコックピットぶち抜かれて終わるよ

>NT-Dがファンネルが廃れた原因とすれば
>ユニコーンはラフレシアを無力化出来そうなんだよな
ていうかネオサイコミュなんてNTDが天敵みたいなもんじゃん…

逆に言えばF計画の本命はバイオコンピュータの完成であり
擬似人格コンピュータもそのための叩き台なわけだ

擬似人格コンピュータで無双したヤツもいるのは置いといてな

>機体性能よりパイロット性能のほうが優先されるのがガンダムなのでアッシマーを輸送機で撃墜するアムロがいる時点で性能談義は解散なんよ
撃墜（アッシマーは帰還する）

サイコフレームはF91の時代には封印されてるはずじゃ…

>でもユニコーンってオカルトフルパワー出すのにめっちゃ長く儀式必要じゃん
神コーンいらなくない？
おそらくNTD発動でデストロイで事足りるよ

>機体性能よりパイロット性能のほうが優先されるのがガンダムなのでアッシマーを輸送機で撃墜するアムロがいる時点で性能談義は解散なんよ
別に輸送機で真っ向勝負して撃墜したとかじゃないじゃん
単にカミーユたちが戦ってる所に何でそんなものが何で割り込んでくるって驚いた隙つけただけで

>NT-Dがファンネルが廃れた原因とすれば
>ユニコーンはラフレシアを無力化出来そうなんだよな
サイコフレームより進歩したネオサイコミュ積んでるんだから逆に乗っ取られて終わりだろ
精神的に脆いバナージがエゴを積極的に強化した鉄仮面と精神バトルで勝てるわけもないし

>機体性能よりパイロット性能のほうが優先されるのがガンダムなのでアッシマーを輸送機で撃墜するアムロがいる時点で性能談義は解散なんよ
まあそのとおりだし
アムロなら乗れる機体のうち一番強いの選ぶと思う

オカルトがいつでもどこでも自由に使えると思ってるとしあきいるよね

>>NT-Dがファンネルが廃れた原因とすれば
>>ユニコーンはラフレシアを無力化出来そうなんだよな
>ていうかネオサイコミュなんてNTDが天敵みたいなもんじゃん…
時期から考えたらむしろNTD対策としてネオサイコミュ作ったんでね？
ファンネルジャックをネオサイコミュでオーバーライトするとか

>おそらくNTD発動でデストロイで事足りるよ
いや、それこそ無理だろ
神様が全部やっつけてくれる！とかじゃなくちょっと機体性能が上がる程度だろ
勝ち目ねぇ

>サイコフレームはF91の時代には封印されてるはずじゃ…
Ｆ91の装甲はそもそもサイコフレーム技術の応用だぞ？

>精神的に脆いバナージがエゴを積極的に強化した鉄仮面と精神バトルで勝てるわけもないし
うーんでも質量をもった残像に慌ててたけどなあ

>>機体性能よりパイロット性能のほうが優先されるのがガンダムなのでアッシマーを輸送機で撃墜するアムロがいる時点で性能談義は解散なんよ
>別に輸送機で真っ向勝負して撃墜したとかじゃないじゃん
>単にカミーユたちが戦ってる所に何でそんなものが何で割り込んでくるって驚いた隙つけただけで
しかもアッシマーも撃墜されたわけじゃなく撤退しただけだしな

イメージだけどビームライフル当てるのってFPSでいう一撃必殺のスナイパーライフルを振り回して当ててる印象
エイム速度だって設定でクッソ過敏に設定できるけどプレイヤーがそれに対応できない

>サイコフレームより進歩したネオサイコミュ積んでるんだから逆に乗っ取られて終わりだろ
技術系統がちがうから乗っ取りは難しいのでは？
規格がちがう鍵なのにマスターキーだから通用すると言ってるようなもんだぞ？

>>精神的に脆いバナージがエゴを積極的に強化した鉄仮面と精神バトルで勝てるわけもないし
>うーんでも質量をもった残像に慌ててたけどなあ
バナージだったら泡吹いて気絶してるだろうけどな
鉄仮面はその前にセシリーとレスバして苛ついてるところだったし

>うーんでも質量をもった残像に慌ててたけどなあ
慌てない奴がいないのか？

>サイコフレームはF91の時代には封印されてるはずじゃ…
それはアナハイムの都合
だがサナリィには関係ない

>>サイコフレームより進歩したネオサイコミュ積んでるんだから逆に乗っ取られて終わりだろ
>技術系統がちがうから乗っ取りは難しいのでは？
>規格がちがう鍵なのにマスターキーだから通用すると言ってるようなもんだぞ？
じゃあなおさらNT-Dなんて通用しないじゃないか

アッシマーを例に挙げるならむしろブラン搭乗時の堅牢さだろ
フレームに直撃を撃たれたんだぞあいつ

オカルトをぶち抜く運動エネルギーの暴力というのも見てみたい
つまりコロニー落とし

>じゃあなおさらNT-Dなんて通用しないじゃないか
無理だろうね
メタ兵器が他規格でつかえるわけないし

>オカルトをぶち抜く運動エネルギーの暴力というのも見てみたい
>つまりコロニー落とし
押し返されちゃう

>ユニコーンというかフルサイコフレームが反則
>初手でフルサイコフレームのオカルト攻撃やられたら初見殺しで勝負にならんだろうし
NT-Dが発動できるならそうだね
ターンエー相手に動くのか知らんが

>オカルトをぶち抜く運動エネルギーの暴力というのも見てみたい
まあショットランサー受けたらユニコーンでもこんな感じにやられるだろうな

>イメージだけどビームライフル当てるのってFPSでいう一撃必殺のスナイパーライフルを振り回して当ててる印象
>エイム速度だって設定でクッソ過敏に設定できるけどプレイヤーがそれに対応できない
対応できてる奴もいるじゃん
凸スナとか

>>ユニコーンというかフルサイコフレームが反則
>>初手でフルサイコフレームのオカルト攻撃やられたら初見殺しで勝負にならんだろうし
>NT-Dが発動できるならそうだね
>ターンエー相手に動くのか知らんが
サイコフレームあるんならターンXみたく金縛りされて終わるんじゃないの
押し返してからの月光蝶もできないし

>オカルトをぶち抜く運動エネルギーの暴力というのも見てみたい
拳などで
…こいつらも割とオカルトか

ターンエーはミノフスキー技術もサイコミュ技術もユニコーンより数百、数千年先の技術使ってんだぞ
通じるわけねぇ

>>オカルトをぶち抜く運動エネルギーの暴力というのも見てみたい
>拳などで
>…こいつらも割とオカルトか
そいつらは遥か未来のMSだもん
ユニコーンの技術なんか当たり前になってる時代でしょ

>拳などで
>…こいつらも割とオカルトか
ユニコーンの完全上位互換みたいな奴来たな…

ターンエーも月光蝶いつ出せるのかよくわからんよな
地球の文明を滅ぼしたやつはいろんな意味でヤバいやつなんだろうな

∀にもサイコミュが搭載されてるだろうしなぁ
それもトンデモないレベルのが

>拳などで
>…こいつらも割とオカルトか
精神エネルギーを転換するって理論は当たり前の技術として確立されてるんだから
オカルトでも何でもないただの科学だぞ

>初代ガンダムは以降の量産機のどの辺りまでは勝負になるかとか
アムロが乗ってないなら上の世代のMSは刃が立たない

>オカルトをぶち抜く運動エネルギーの暴力というのも見てみたい
ユニコーン見てると、意外と発動状態のサイコフレーム壊されてんだよな
ファンネルミサイルはまぁともかくバルカンにすら破壊されてる場面あった

>∀にもサイコミュが搭載されてるだろうしなぁ
>それもトンデモないレベルのが
ターンエーはロラン触ってないのに動いてる時あるからもしかしたら自律か完全脳波でも動けんのかもしれん

>精神エネルギーを転換するって理論は当たり前の技術として確立されてるんだから
>オカルトでも何でもないただの科学だぞ
宇宙世紀でのオカルトを科学的に使えるようになったようなもんだから
感情で計測不能なエネルギーを発生したり分身したりとか宇宙世紀から見たらまぁオカルトみたいなもんだろう

アバオアクーの時のアムロならRX-78でも
ターンA以外のどの時代のどのガンダムを相手にしても
絶対になんとか抑え込むだろうという確信がある
そりゃ機体はお釈迦になるだろうけど

>アバオアクーの時のアムロならRX-78でも
>ターンA以外のどの時代のどのガンダムを相手にしても
>絶対になんとか抑え込むだろうという確信がある
無理だろ
サイコウェーブの増幅装置すら無いのに

ユニコーンのNT‐Dってどう考えてもサイコフィールドで出力を増してるよね

ユニコーンって専用のパイロットスーツ着てGに耐えるような描写あったけど
特にそんな描写無いF91世代より機動力下なの？

>ターンA以外のどの時代のどのガンダムを相手にしても
いやぁ流石にきついだろ…
パイロット能力だけ見ても人外レベルのドモンやELS刹那相手には無理ゲーだろうし

>オカルトをぶち抜く運動エネルギーの暴力というのも見てみたい
>つまりコロニー落とし
つーかオカルトも別に対抗出来ないわけじゃないんだよな
ナラティブとかに普通に防がれてたし
ユニコーンも別に無敵じゃないんじゃないの

もしかしてマグネットコーティングってかなり凄い技術なのでは？

ハックとかジャック系のシステムは相手の技術を完全に把握できてる場合において可能なものなのであって技術的に更新がされてしまったら基本的には無意味だぞ

>ユニコーンのNT‐Dってどう考えてもサイコフィールドで出力を増してるよね
測定不能とかいう意味分からんのがバグ過ぎる…

>もしかしてマグネットコーティングってかなり凄い技術なのでは？
一年戦争以降の連邦機には標準で施されてる程度にはすごいぞ

NTぢからでMSのエネルギーを回復できるのって
NT能力がミノフスキー粒子に干渉してるからでは？

ターンXもギンガナムの精神に影響与えてそうなフシあるよな

小型化して完成度も上がってるガンブラスターって相当強いのでは？
リガズィくらい？

ヒゲってIフィールドで動くから構造はシンプルだけど
素材はほっといてもナノマシンで自動修復かかるから
全身にサイコフレームよりもっと上等なもん（てかDG細胞の制御できてるような奴）で構成されてると思う
サイコフレームでできる事なら同じ事できそうだし

>アバオアクーの時のアムロならRX-78でも
>ターンA以外のどの時代のどのガンダムを相手にしても
>絶対になんとか抑え込むだろうという確信がある
それができるならジオングに苦戦してねぇよ

>未熟どころかむしろ初陣の時点で技量がやばすぎるシーブック
自分でも驚いてるしな・・・

全盛期のアムロでもジオングの攻撃に被弾してるんだから
攻撃が読めても手数で押されたら避けることは無理って証明では？

>ジオングに苦戦
終始追い立ててたような気がする

>>未熟どころかむしろ初陣の時点で技量がやばすぎるシーブック
>自分でも驚いてるしな・・・
モニカの設計との相性が良すぎた

後の時代のMSより弱いことの何が不満なんだ？
俺はMk-2が一番好きだグリプス戦役のうちに型落ちになってみんなから「MK-2ごときで！」みたいな扱いされてるところまで含めて好きなんだが

出力とか測定不能な機体って歴代でも何体かいた気がする

>小型化して完成度も上がってるガンブラスターって相当強いのでは？
>リガズィくらい？
脳みそが糞になってるの？

>小型化して完成度も上がってるガンブラスターって相当強いのでは？
>リガズィくらい？
V時代のMSのスペックはだいたいグリプスの時代と同じくらい
V2の持ってるライフルとZの持ってるライフルが同意力だからね
そこから考えるとF91時代のMSは1年戦争相応なんじゃないだろうか

>ヒゲってIフィールドで動くから構造はシンプルだけど
>素材はほっといてもナノマシンで自動修復かかるから
>全身にサイコフレームよりもっと上等なもん（てかDG細胞の制御できてるような奴）で構成されてると思う
>サイコフレームでできる事なら同じ事できそうだし
モビルファイターの流れを汲んでるなら
それこそ全身サイコフレームナノマシンでもおかしくないんだよな

>>まずカロッゾが本当にそこまでパイロットとして強いのってのがあるからな
>>あの人強化はしてるけどただの研究者だぞ
>>未熟なシーブックだから苦戦しただけでアムロやそれどろかベルフ辺りなら瞬殺してるんじゃねぇのかって
>システムって点ならネオサイコミュで阿頼耶識システムやってるのが鉄仮面なので反応速度と処理速度は桁違いに高いぞ
天才研究者だな

>>>未熟どころかむしろ初陣の時点で技量がやばすぎるシーブック
>>自分でも驚いてるしな・・・
>モニカの設計との相性が良すぎた
だが…家族としての相性は…

>>小型化して完成度も上がってるガンブラスターって相当強いのでは？
>>リガズィくらい？
>V時代のMSのスペックはだいたいグリプスの時代と同じくらい
>V2の持ってるライフルとZの持ってるライフルが同意力だからね
>そこから考えるとF91時代のMSは1年戦争相応なんじゃないだろうか
いいか頭のだぞ

>小型化して完成度も上がってるガンブラスターって相当強いのでは？
>リガズィくらい？
リガズィはメタスみたいにMA形態がメインで後はオマケだと思えばガンブラスターの方が強い

>未熟どころかむしろ初陣の時点で技量がやばすぎるシーブック
初陣のパフォ－マンスは歴代ガンダム主人公でもトップじゃないかな

ビームライフルを一撃必殺と思ってるとしあきたまにいるけど
Ζ以降よく見ると結構装甲やシールドで弾いてるんだよな
直撃受けない限り沈まないよ

>>小型化して完成度も上がってるガンブラスターって相当強いのでは？
>>リガズィくらい？
>V時代のMSのスペックはだいたいグリプスの時代と同じくらい
>V2の持ってるライフルとZの持ってるライフルが同意力だからね
>そこから考えるとF91時代のMSは1年戦争相応なんじゃないだろうか
俺が好きな古いMSのほうがあとの時代より強いんだ！とか言ってるやつはこんなゲルキチと同じ主張してるってことをよく考えて見みて欲しい

マグネットコーティングで機体の反応速度が理論上は無限大に上昇するとかなんとか

>V時代のMSのスペックはだいたいグリプスの時代と同じくらい
>V2の持ってるライフルとZの持ってるライフルが同意力だからね
>そこから考えるとF91時代のMSは1年戦争相応なんじゃないだろうか
小型化の代償だね

>だが…家族としての相性は…
ラストで和解してるやん？

>そこから考えるとF91時代のMSは1年戦争相応なんじゃないだろうか
そう考えるとやっぱジオンは凄いよ

>初陣のパフォ－マンスは歴代ガンダム主人公でもトップじゃないかな
初陣の撃墜数はたしかにトップかもしれんな

力くらべ

最新戦闘機が常に旧型より性能いいわけではないだろ？
でもアビオニクスで差がついてたら性能が勝ってようが途端に勝負にならなくなるのが兵器の戦いなんだ

もうみんな遊び出してるじゃん

小型化MSの強みは小型化してもパワーは落ちてない事では？
まあその技術で大型MSを作ったら強いんだろうが（コスト度外視で）

>出力とか測定不能な機体って歴代でも何体かいた気がする
DANGER（キケン）

>そこから考えるとF91時代のMSは1年戦争相応なんじゃないだろうか
この馬鹿の考えだとオールズモビルはどんな性能ってことになるんだ？

当たったら死ぬんだからMSの能力なんて武器に使える出力以外どうでもいいよな

対ビームコーティングでもしなければ一年戦争時のビームでも食らったら死にそう

>最新戦闘機が常に旧型より性能いいわけではないだろ？
とは言え超えられない壁ってのは有るんじゃね？
レシプロ機がジェット機に勝てるとは思えんし

>DANGER（キケン）
ゴッドも同程度の性能ありそうだし
やっぱモビルファイターとターンタイプは性能議論に出しちゃダメだな…

やっぱりユニコーン推してるやつはゲルキチだったか
知ってたけど

>小型化MSの強みは小型化してもパワーは落ちてない事では？
>まあその技術で大型MSを作ったら強いんだろうが（コスト度外視で）
5世代MSみたいなのがあっても
宇宙怪獣とでも戦うのかってなるしね

モビルファイターって気を練ることができるジェネレーターが付いてるんだっけ？

>>最新戦闘機が常に旧型より性能いいわけではないだろ？
>とは言え超えられない壁ってのは有るんじゃね？
>レシプロ機がジェット機に勝てるとは思えんし
もちろん兵科として隔絶するほどの技術差あっても当然勝負にはならないと思うよ
俺も第二期MSはそれに当たると思う

>モビルファイターって気を練ることができるジェネレーターが付いてるんだっけ？
それはシャイニングとゴッドだけ
ただし使ってる金属が同じで精神力に感応するのでファイター次第では同様の効果を発揮することもある

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>5世代MSみたいなのがあっても
>宇宙怪獣とでも戦うのかってなるしね
Ｇセルフやターンエーくらいなら宇宙怪獣だろうがBETAだろうが勝てる気がする

宇宙怪獣がトップの話なら無理だろガンダムシリーズじゃ

>力くらべ
出力はともかくマニユピレータの強度は普通サイズの機体の方があるだろうに

ガンダムの宇宙怪獣ならエルス

クスィーガンダムが超大型化したのはミノフスキークラフトがそれ以上小型化できないからだし
V2のミノフスキードライブも大型化すれば光の翼が漏れずに済んだんじゃなかろうか

>V2のミノフスキードライブも大型化すれば光の翼が漏れずに済んだんじゃなかろうか
そもそもV2のミノドラ設定って後付だからな
ユニコーン後に生まれた設定だからあの時代にそれを言っても仕方ない

>ユニコーン後に生まれた設定だからあの時代にそれを言っても仕方ない
大丈夫かこいつ？

>ガンダムの宇宙怪獣ならエルス
怪獣以外の何者でもない

>クスィーガンダムが超大型化したのはミノフスキークラフトがそれ以上小型化できないからだし
>V2のミノフスキードライブも大型化すれば光の翼が漏れずに済んだんじゃなかろうか
なぜその繋がりになるのかわからんが
マザーバンガードサイズでも解決しなかったので
サイズの問題じゃなくて構造上の問題なんだと思うぞ

>怪獣以外の何者でもない
下手するとトップの宇宙怪獣より厄介かもしれない奴

スペック高いガンダムもセイラさんが乗ったらザクに負けてたので結局パイロット次第というか

>なぜその繋がりになるのかわからんが
>マザーバンガードサイズでも解決しなかったので
>サイズの問題じゃなくて構造上の問題なんだと思うぞ
戦艦に搭載されてるミノフスキードライブならその時代でも完成したような

>スペック高いガンダムもセイラさんが乗ったらザクに負けてたので結局パイロット次第というか
兵器としては誰が乗っても一定の性能出せないと意味が無いのよね

ビットやファンネルは世代に差があってもパイロットに相当な腕がないと対応できなさそう

F91のミノドラが一番完成度高いんだよな

ガンバスターならデビガンくらい鎧袖一触だろ…

ミノクラミノフラミノドラでごっちゃになりやすくない？

>ビットやファンネルは世代に差があってもパイロットに相当な腕がないと対応できなさそう
かなりの使い手であるマリーダのクシャトリヤ相手に名無しエースのスタークジェガンが対応できるんだから世代差があれば尚更なんとかなるだろう
まあサイコフィールドやら使い出すやつもいるが

>ガンバスターならデビガンくらい鎧袖一触だろ…
どっちも限界値が不明瞭なのでわからんとしか…

>戦艦に搭載されてるミノフスキードライブならその時代でも完成したような
光の翼問題を解決できてるのはないぞ

>>戦艦に搭載されてるミノフスキードライブならその時代でも完成したような
>光の翼問題を解決できてるのはないぞ
宇宙船でも光の翼って出るんだ…

>F91のミノドラが一番完成度高いんだよな
雑な煽りだなぁ

>そもそもV2のミノドラ設定って後付だからな
>ユニコーン後に生まれた設定だからあの時代にそれを言っても仕方ない

>宇宙船でも光の翼って出るんだ…
これは違うんだっけ?

>>光の翼問題を解決できてるのはないぞ
>宇宙船でも光の翼って出るんだ…
マザー・バンガード帆に当たる部分に目茶苦茶ビーム出してますけど

>宇宙船でも光の翼って出るんだ…
帆船のような帆のような形状にはなってるけど
現象としてはいっしょ

>宇宙船でも光の翼って出るんだ…
鋼鉄の七人で使った大型のミノフスキードライブ搭載機でも翼出ちゃうしな

>宇宙船でも光の翼って出るんだ…
これしらないって逆に何なら知ってるんだレベルでは？

>ミノクラミノフラミノドラでごっちゃになりやすくない？
ミノクラ　浮くだけ
ミノフラ　とりあえず飛べる
ミノドラ　フラの発展型

この程度の認識だぞ、俺

アムロが乗ったらもう誰も勝てない気がする

>>小型化して完成度も上がってるガンブラスターって相当強いのでは？
>>リガズィくらい？
>V時代のMSのスペックはだいたいグリプスの時代と同じくらい
>V2の持ってるライフルとZの持ってるライフルが同意力だからね
>そこから考えるとF91時代のMSは1年戦争相応なんじゃないだろうか
あたま悪いんだないつもの粘着は

どれだけマシンの性能が上がっても乗ってる人間の耐久力には限界があるから
おのずと頭打ちになるんじゃなかろうか？
むしろ無人機の性能が爆上がりしそうなもんなんだけどそうはならない宇宙世紀