儲かってる儲かってると売上ばっか話題になってるが
内情は赤字という…

日本のMANGAの一種、としてせっかく手にとってもらえていたのに
「独自のウェブトゥーンです」って独立しはじめちゃったので
手に取らない理由を与えちゃった感じなのかね

スケベ系以外何やってるのかわからん

逆に面白がって読むのが日本人くらいだったらしいじゃん

コマ割りとか視線誘導の演出技術潰してない？

いうほど縦である必要なくね？
時間経過とか横の方が伝わり安い感じある

>表現の方法が増えるのは良いことじゃん
表現の方法を増やす、じゃなくて
mangaを駆逐して成り代わろうとしたから失敗したんだと思う
仮面アメリカとかもウェブトゥーンやってたのにね

1回読むくらいならいいけど
読み返すの疲れんだあれ

縦の表現の限界は四コマ漫画だよ
漫画として進化してたのにまた元の4コマに戻ってどうする

ウェブトゥーンならではの演出も色々あったけど
成熟した従来の漫画形式のほうがやっぱ読みやすいわってなったのかな

紙で出せない(出しにくい)のがなぁ

楽天が疲れるのと同じ

淡々と進んでくエッセイ漫画とかなら別に良いだろうけど
ページって概念が無くなっちゃうとしたら表現の手段を潰してる気がする

ストーリー漫画を全部同じようなサイズのコマでやろうとしてる感じがなぁ…
縦長の大ゴマじゃあ見開きのインパクトには勝てないし

ここで貼られてる無料で読めるやつはたいてい見開き形式だし
縦スクロールにこだわる必要ある？

ページに合わせて音楽つけたりしてるのはいい試みだなーと思う
もう一歩足りなさあるけどアニメ化できるほどじゃない作品なら

昔comicoで縦読みの漫画読んでたけど同じ大きさで本当に四コマみたいなコマ割りでやってるのは殆どなかったように思う

韓国で規格化って言ってもな…って感じ

北米のなかでみるとWebtoonはこれだけの認知度がありながら、実はまだ100億円にも売上は満たない
日本の漫画みたいなしょうもないもんでも北米で3200億円の売上あんのに…

作品一覧見てもいまいち惹かれるとこないな
日本の描き手に高い金出して囲い込んだりとかは考えなかったのかな

俺はスマホで漫画読む習慣なかったからスマホで読む人には良いものなのかなと思っていたがそうでもなかったのか

単行本にするとえらくしょぼいのがな
まあ単行本に頼らなくてもいいビジネススタイルなのかも知らんが

>北米のなかでみるとWebtoonはこれだけの​認知度がありながら、実はまだ100億円にも売上は満たない
>日本の漫画みたいなしょうもないもんでも北米で3200億円の売上あんのに…
単純に歴史が浅いってのもあるからなぁ
日本の漫画はそれこそ人生かけて漫画ばっかり描いてるような人口が多いってのもあるし
過去資産だけでも相当の需要があるわけで

>日本の描き手に高い金出して囲い込んだりとかは考えなかったのかな
既存漫画のウェブトゥーン化流行るんかな？と思ったけどそんな事もなかったなぁ

>単行本にするとえらくしょぼいのがな
>まあ単行本に頼らなくてもいいビジネススタイルなのかも知らんが
トイレットペーパーで出そう

ページをめくった時のギミックとか見開きの見せ方とかいろいろ技術があるもんね

規格だけお出しされても
ソフトが追いついてない感じはあった

>表現の方法が増えるのは良いことじゃん
こんな感じの論調の人いるよね
ショボさと人気の無さは直視しないという

なんでもいいから無料で漫画が読めればいい若年層に向けた広告ばかりだし
「」にはウケてないだけじゃないかな

読まれてはいるけど無料のコンテンツ扱いだったって聞くけど
日本のアニメ漫画も長らくその地位に甘んじて来て半世紀経ってようやくカネになりだしたんだから
後追いが数年で同じポジションに立つのは難しいでしょ

きららみたいなのは向いてるんじゃない

>なんでもいいから無料で漫画が読めればいい若年層に向けた広告ばかりだし
>「」にはウケてないだけじゃないかな
海外に「」が大量にいるなら撤退も納得できるんだが…

一時期一コマ一コマ表示させる形式なかったっけ

表現の方法が増えるのはもちろんいいこと
ただ支持されずに淘汰されるというだけだ

今は人気なくても忘れた頃に人気出るかもしれないし
向こう100年くらいは何も言えないかな

>きららみたいなのは向いてるんじゃない
そうなんだろうけど
きららみたいなのだけでジャンプやマガジンに対抗するようなもので
そりゃ流行らんよなとも

書籍化したくても巻き物みたいな感じになるのかな

>一時期一コマ一コマ表示させる形式なかったっけ
日本だとケータイマンガがそれだったから
印象良くないってのもあるんだよな…

結局若者向けに特化してるから広い層に受けなくて金持ってる層にリーチできてないのが現状な感じか

無料のコンテンツならあふれかえってるから
縦スクロールだからって選ばれるものでもないという
なんか面白いの出たら教えてね

縦読み漫画とか新鮮味より読みにくさの方が先に立つから
表現の幅と言っても淘汰される側という印象

元々漫画があるしそれで十分足りてるというか…

マンガの1形態としてウェブトゥーンもあるよ！なら生き残れたんだろうけど
MANGAとは違う、今後はこれが主流！ってやっちゃったのは良くなかったな
もうちょっと寄生してからでもよかったのに

漫画の新しい読み方として出すならともかく新しいものみたいに出したらそりゃ既存のもの取り込めなくてダメだわ

webトゥーンじゃなくても無料でマンガ読めるしな…

>書籍化したくても巻き物みたいな感じになるのかな
再構成するからコミックス化が時間かかったり
明らかに手抜きだなってなるとストーリー物なのに
元のスクロールで4コマみたいな分かれ方してたりする…

ウェブトゥーンと韓国マンガは別？

コミックギアを思い出してしまう
やり方や体制が新機軸でも
牽引するような作品がないとどうしようもないというか

>もうちょっと寄生してからでもよかったのに
やり方が下手くそだよね
力技の侵略は拒否感強いのにね
まずは文化侵略からなのに

発想は良かったけどこれなんか読んでて疲れるなって…

国内市場が飽和し切ってて目新しいだけでとりあえず手に取ってもらえる国なんて日本しかないんだな…というと日本人としてもちょっとした絶望感はある

縦読みに最適化された作家とかまだ生まれてない印象がある

普通の漫画に比べて読む側にメリットないし

>ウェブトゥーンと韓国マンガは別？
≒って感じかな俺だけレベルアップな件が看板漫画だし

ニコニコ静画の縦に進みながら見開きだけ横にカクって動くときおもろいよね
あれでよくね？

主にPC使ってる俺は苦手だったけどスマホメインの層にはウケてるんじゃないのと思ってたらその辺にもイマイチだったのか

思った以上にスクロールしても情報量増えないのが間延び感ある…
1ページに収まる内容が何スクロールも必要というか

アニメ化に向いてるとかそういうのも無いしなぁ

Amazon「フリップトゥーンです」

マンガの1話読むのに何スクロールいるんだろ

読んでた作品が単行本になったから一巻読んでみたら
構成が左開きで流石にそれは無理…ってなった…

Webtoonにしかない柱がない
韓国の人気漫画は他のプラットフォームでも読めるし

4コマ漫画の形式なら無理なく流用できそう

スマホでもタップしてページめくる方が楽なのと
漫画好きはスマホで読まないよって2つの課題があった感じかな
この前ワンピース全話無料キャンペーンがあったけど、スマホで読むもんじゃねえなってなった

PV数とかいっつも勝ち誇ってるくせにオタクと呼ばれる人々の範囲内ですら
ウェブトーンの○○いいよねみたいな話題まったく見かけない虚像そのものだったしでしょうねとしか

ピッコマも売り上げの大半は日本の漫画なのになんでこれが主流になれると思えたのか不思議

縦スクロールの漫画ってやっぱり読みにくいよなあ

>主にPC使ってる俺は苦手だったけどスマホメインの層にはウケてるんじゃないのと思ってたらその辺にもイマイチだったのか
普通に考えたら分かる事だけどスマホで熱心に漫画を読む層って
紙の単行本も普通に買って読んでいるので
縦読みネイティブって訳では無いみたい…

Webtoonの有名作品とか無いの？

ネト充のススメもこの形式だっけ

日本のサイトでも縦スクロール対応とか増やしてたけどこれからどうするんだろう

待てば0円とか結局同じペースで普通の漫画も無料で読めるからな…
スマホにはこの形式しかありませんじゃなしに

欧米撤退って話からするとピッコマだと思うけどあそこは別に縦書きとか特定の形式だけに拘ってるサービスではないよ

4コマには良さそうだけど４コマの縦読み漫画あんまりないよね

ビジュアルノベルとか紙芝居みたいな形式ならって思ったけど縦にする必然性がないか…

ウェブトゥーンそのものは死んだりしていない
ただ話の内容もコマ割りも画一的すぎて簡単に真似できるから現地が真似してすぐ収益が取れなくなる

本から巻物に先祖返りしても特に利点ねえなって

>ウェブトゥーンの勝ちじゃん
>何か反論ある？
撤退して勝ちならまぁ勝ちでいいんじゃない

1ページ読むのに最適化されてるから1コマ1コマ読ませるのって手間でしかないんだよね…

>4コマには良さそうだけど４コマの縦読み漫画あんまりないよね
4コマづつ区切りをつけないといけないからじゃないかな

前のコマを確認するためにひたすら移動しないといけないの面倒そう
確認して戻ってくるのも

区切りがないとメリハリが難しい…

昔WEBトゥーンのエロ漫画がすげーシコれたど題名わかんない
なんか英語だった
金髪の女がオナニー狂いのやつ

まぁ世界的大企業がいくつを手を伸ばしてるジャンルだし
後数年経てばノベルゲームくらいの立ち位置にはなりそう
こういう形式の方が伝わりやすいお話もあるよね～って感じというか
Twitter漫画くらいのボリュームならウェブトゥーンのほうが向いてるんじゃないかな？
「」もよく4~5枚の漫画を縦長にくっつけて上げたりしてるじゃん

>ビジュアルノベルとか紙芝居みたいな形式ならって思ったけど縦にする必然性がないか…
かなり前だけどスマホ移植のかまいたちの夜が所謂ウェブ小説みたいに
スクロールで読み進める形式でちょっと新鮮だった記憶がある

スクロールにはキレがないんだ
ズルズル繋がる
場面展開や転換には致命的によくない

面白い漫画があるかどうかなだけで形式の問題じゃないと思う

>1ページ読むのに最適化されてるから1コマ1コマ読ませるのって手間でしかないんだよね…
FOMA存命くらいの時にネットコミックの依頼とか飛び交っていたけど
マンガを1コマづつカラー化して1コマ１ページにするみたいなのが多かったな…
ユーザーからは１コマづつボタン押すのが苦痛みたいなのが多かった
原稿料はとんでもなくやすい

箕輪とかホリエモンとか佐渡島とか
作家を騙してた連中一変に死なないかな

上にもあったけど十五年ぐらい前にあった携帯漫画より劣化してる気がする…
携帯漫画はその後普通のコミックスとして発売出来てたから…

>>4コマには良さそうだけど４コマの縦読み漫画あんまりないよね
>4コマづつ区切りをつけないといけないからじゃないかな
体裁が4コマなだけでちゃんとオチてないのもわりとある…

>面白い漫画があるかどうかなだけで形式の問題じゃないと思う
形式の問題で面白い漫画を描くやつが参戦してくれない、ってのはあると思う

良い漫画があれば話題にはなるかもしれないけど
この形式だからこそ良いってなるパターンを一つも思いつけないや

>スクロールにはキレがないんだ
>ズルズル繋がる
>場面展開や転換には致命的によくない
見開きドン！ができないのはバトル漫画とかは表現の幅狭まるなと思う

たまにある1秒を10pかけてやるような演出には向いてるんかなとは思うが
普通の漫画にはあまり向いてないような

>スクロールにはキレがないんだ
>ズルズル繋がる
>場面展開や転換には致命的によくない
だいたい長い空白で表現してるよ
スクロール伸びてだるい

紙の漫画が横にページをめくって読んでいくものなんだから
わざわざ縦スクロールにする意味はないのではないか？

>上にもあったけど十五年ぐらい前にあった携帯漫画より劣化してる気がする…
>携帯漫画はその後普通のコミックスとして発売出来てたから…
携帯漫画は所詮分割掲載だからな…
元は普通の漫画なので当然といえば当然だが

>>面白い漫画があるかどうかなだけで形式の問題じゃないと思う
>形式の問題で面白い漫画を描くやつが参戦してくれない、ってのはあると思う
どう考えても普通に描くより表現の幅狭いからな…

スマホで漫画読むにしても見開き以外は別に不満ないし見開きに困るのはウェブトゥーンの方も同じというか不可能な分狭まってるしな…
縦長を活かすにも漫画の1ページが元々縦長だからそれ以上にするとホラーの不意打ち演出とか無駄に思えるような間を活かす状況がいると思う

決めゴマが一画面に収まってないのが多々あるのはマジ大問題
スマホが縦にもう2倍長かったら流行ってた

>良い漫画があれば話題にはなるかもしれないけど
>この形式だからこそ良いってなるパターンを一つも思いつけないや
穴を延々と落下していくやつは面白かったけど
あれどっちかっていうとマンガだった気がする

必殺技が数スクロールに渡っても冗長なんよ…

そんな…「」は昔からエロ漫画サイトでめちゃくちゃ縦スクロールしてたのに…

ピッコマでコイン貰えるやつ読むけど単純に面白くなかったから飛ばしてコインだけ貰った

ウェブ記事とかなら相性いいのかもね

>そんな…「」は昔からエロ漫画サイトでめちゃくちゃ縦スクロールしてたのに…
マンガを縦スクロールしてるだけじゃないですかそれ

視線誘導やコマ割りみたいなのが洗練されてないよね

百歩譲って漫画というものを知らない人からすると読みやすい形式なのかもしれない
漫画の読み方を既に知っている人にとっては読みづらく改悪されている形式になってしまう

>本から巻物に先祖返りしても特に利点ねえなって
巻物に先祖返りって言うより10年以上前のアマのweb漫画界隈ですらつまようじなんて揶揄してた手法の焼き直しでしかなくね

亜流というか別ベクトルの発展はあるかもだけど上位互換は無理だよなという印象
思った以上に性質に差がある気が

縦漫画で話題になって最近単行本になってるの氷の城壁だけど
あれは空白いれてたくさんスクロールさせるっていう掟破ってなるべく詰めて描いたって作者インタビューでみたなぁ
他の縦漫画も見習えばいいのにと思った

スマホが主流だから縦型にするってアイディアはいいと思うんだけど基本淡々と読み進める感じで画的な面白さには欠ける印象

鳥獣戯画とか各種絵巻物思い出すと横読みの方が人間にとって自然なんじゃないかなぁ
縦読みが優れてるなら絵巻物とかでそういうフォーマットになってるだろうし…

つべのゆくりの雑学解説みたいなのを漫画でやるならちょうどいいかなと思う
画面の見せ方とか一切色気出す必要ないやつ

>どう考えても普通に描くより表現の幅狭いからな…
突き詰めれば色々工夫できるんだろうけど
マンガみたいに一生を費やしたような作家もそう多くないだろうし…

https://dailyportalz.jp/kiji/want-to-draw-webtoon [link]
難しいもんだね

>視線誘導やコマ割りみたいなのが洗練されてないよね
めくった瞬間！みたいなものも無いからどこまで行っても
同じペースで下からズルズル出てくるだけなのよな

漫画には読み方やルールがあるしそれを知らないでも読めるから世界で覇権取れると思ったんだろうな

あれ？日本は遅れている世界ではこちらが主流てテレビで言ってたぜ？

そもそもスワイプって指への負担大きいんだわ
タップよりもね

あえて横にスクロールさせる形式にしてみたらどんな感じだろう

漫画村のおかげで「スマホで漫画読む」って行為自体はすごく裾野が広がったからな

一コマ一コマはデカいのにやれる表現の幅が狭まってるのは笑うしかない

>あれ？日本は遅れている世界ではこちらが主流てテレビで言ってたぜ？
日本のマンガは白黒だから遅れてる、ってのは結構言われてたね

話数増えるから前回のあらすじとして前の話そのまま乗せてくるし話は話で全く進まないしって感じ縦漫画
あとピッコマでこれ面白いみたいに広告されてるの見に行ったら更新かなり前から止まってるのとかあった

去年一番読まれたウェブトゥーン
一位推しの子
二位トリコ
三位キングダム

……ん？

ジャンプラのタテの国とか面白かったけどあれくらい縦を活用してる漫画ほぼ見かけない

スマホの性能にも寄るけど
ページめくった時ってどうしてもちらつく部分があるんで
できるだけめくったりスクロールする回数減らしたいってのはあるんだよな

よくよく考えると1アクションで1ページ見れるのと1コマしか見れないのって
読者への負担のかけ方の違い半端ないな

>去年一番読まれたウェブトゥーン
>一位推しの子
>二位トリコ
>三位キングダム
>……ん？
なぜトリコが…

ニコニコ静画のコメントが流れるマンガは面白かったな

>日本のマンガは白黒だから遅れてる、ってのは結構言われてたね
鬼滅さえなければフルカラーのウェブトゥーンが日本の漫画をとっくに滅ぼしてたって
ホリエモンと東村アキコがゆってた！

村田版ワンパンマンみたいな戦闘シーンには向いてる気がする
いきなりあのレベルが出来る新人生えて来るなら苦労ないけど

スマホ向けにコマを切り取って縦読みにした配信サイトがあってなんだこれってなった

>よくよく考えると1アクションで1ページ見れるのと1コマしか見れないのって
>読者への負担のかけ方の違い半端ないな
ケータイコミックの時すげぇ連打して読んでた記憶が蘇る

>ニコニコ静画のコメントが流れるマンガは面白かったな
あそこは逆に何でスマホ版だけ横で読めるんだよってなる…

>なぜトリコが…
昨年ピッコマで公開されて直撃世代でないキッズたちに大うけした

昔めっちゃ縦に長いで勝手にスクロールされる演出が入るサイトがあって急に動きが入って驚いたから紙には出来ない表現とか発展させて行った方が面白そう

ピッコマではかなり前から大人気でランキングつねに上位にいるのはトリコだよ

>ホリエモンと東村アキコがゆってた！
ホリエモンはともかく東村アキコもそういう事言うのか…

昔は電子書籍もイロモノ扱いだったからな…
隔世である

> https://dailyportalz.jp/kiji/want-to-draw-webtoon [link]
>難しいもんだね
わかった
どのコマも上から見せられる読まされる窮屈感があるんだな
従来の漫画はコマの好きなとこから見れるけどこれはじわじわロードしてくる部分から見てる感じ

>話数増えるから前回のあらすじとして前の話そのまま乗せてくるし話は話で全く進まないしって感じ縦漫画
>あとピッコマでこれ面白いみたいに広告されてるの見に行ったら更新かなり前から止まってるのとかあった
こういうの描かない？って日本の編集挟んで依頼してくるんだけどまあ安いんだわその上権利丸取りだし

これくらいやってくれれば…
https://ac-bu.info/happening/ [link]

>>なぜトリコが…
>昨年ピッコマで公開されて直撃世代でないキッズたちに大うけした
トリコは面白いからな…

>あれ？日本は遅れている世界ではこちらが主流てテレビで言ってたぜ？
テレビはいつもそんなことを言うんだよ

>ホリエモンはともかく東村アキコもそういう事言うのか…
あのおばさん韓国大好きでウェブトゥーンの宣伝しまくってるぞ
自分では一切描かないけど

アメコミやバンド・デシネも読む順番は違っても横だしなぁ…
世界的に見ても別に横である事はデメリットにはなんないだろうし…

せめてDr.ストーン読んでやれよ…何故トリコ…

>漫画村のおかげで「スマホで漫画読む」って行為自体はすごく裾野が広がったからな
知らないですね

>トリコは面白いからな…
世代超えて面白いからなあれ……

>あのおばさん韓国大好きでウェブトゥーンの宣伝しまくってるぞ
なるほど
>自分では一切描かないけど
普通に最悪では？

東村アキコは縦漫画が主流になると言ってたけど横漫画相変わらず書いてるからな

ウェブトゥーンみてると
アニメの画面使ったコミックを思い出すんだよな

東村アキコのそれはリップサービスじゃねえのかな…

> https://dailyportalz.jp/kiji/want-to-draw-webtoon [link]
>難しいもんだね
これ見る限り旧来式の四コマ漫画が延々と続いてるのがよさそうだな
たまに独自の演出入れて

東村アキコは日本漫画でも大人気の作家だけどウェブトゥーンでも人気漫画書いてたからな…
両刀なの本当にすげえと思う

>せめてDr.ストーン読んでやれよ…何故トリコ…
ドクターストーンは最近の漫画
トリコは昔の漫画
そういうことだ

トリコは纏め読みすると後半のダレもかなり軽減されるし

実本で出る都合になると横開き強制になるからなぁ…

ウェブトゥーンは1コマにすらなってない事が多いというか
スマホの縦画面って思ったより狭いんだなってなる…

中国は海賊版が横行してて収益化できないし現地プラットフォームへの忠誠度が高いからだから…
フランスは紙書籍ブームだから…いやまぁ先月くらいにウェブトゥーンも紙でだす！っていってたけども

縦漫画がすごい売り上げてるっていうのも無料で読んでるユーザーが課金した予測の金額出してただけだったし

コマの大きさ全部同じなの？

スライドさせてるのめんどくさいよね
途中でどういう状態か分かっちゃうし

>中国は海賊版が横行してて収益化できないし現地プラットフォームへの忠誠度が高いからだから…
あと中国は今はAI漫画が横行して人間の漫画家が失業しまくり読者は人間の漫画を求めて日本の漫画やアメコミとかを読み漁っると言う地獄らしい

ゲームもそうだけど画面の小さい制約は大きい

フィルムコミックはウェブトゥーン感ある

日本だと紙媒体で出せないのもかなりのハンデな気がする
電子書籍便利だし出す側のデメリットも少ないからこへでいいじゃんってなるのはいいけど買う側としてはあくまで選択肢の一つってモノでもあるし

>縦漫画がすごい売り上げてるっていうのも無料で読んでるユーザーが課金した予測の金額出してただけだったし
もし全員が課金したと仮定したら四兆円産業になります！だっけ

スマホの横幅を使い切れてなくて余白になってるのもざらにある

スクロールって案外疲れるな…ってなる

>いやまぁ先月くらいにウェブトゥーンも紙でだす！っていってたけども
結局それで横読み漫画に切り張りし直す作業やるんだから縦で1枚長々繋げて書くこと自体無駄な手間だよなと

まぁちなみに北米も苦戦してる
これはそもそもWEB漫画に金払う意識なさすぎるからってので
日本の出版社も同じ理由で苦戦してるやつ
…というかまぁ漫画関連に関しては日本市場だけ特異すぎる

>コマの大きさ全部同じなの？
コマの大きさは変化付けられる
けど空白が多くなるので無駄が多い

>スマホの横幅を使い切れてなくて余白になってるのもざらにある
スクロールあたりの情報量めっちゃ少ない…

>>縦漫画がすごい売り上げてるっていうのも無料で読んでるユーザーが課金した予測の金額出してただけだったし
>もし全員が課金したと仮定したら四兆円産業になります！だっけ
とんでもない皮算用だな

そもそも日本以外の漫画市場のパイがめちゃくちゃ小さいし

>コマの大きさ全部同じなの？
そんなことないよ
小さいコマバラバラに置いてるとかもあるし
そもそもコマというのがなくてイラストどーんカラフルどーんって感じもある

一コマずつ目を通しはするけどコマごとに情報量が違ったりするからテンポが生まれるし1ページ単位で相対的に一コマを読んでるんだよな
スクロールでほぼほぼ1コマずつ表示は情報ないコマも均一に表示されるしそんなコマにも1スワイプ要求される上1コマずつだから単純にスワイプ数も多いしでテンポが悪いと思う

>スクロールあたりの情報量めっちゃ少ない…
そうね、情報量の少なさは感じる
そこをカラーでカバーしたいんだろうけど

>一時期一コマ一コマ表示させる形式なかったっけ
漫画の昔の形態に退化してどうすんだよ！ってなっちゃうな

『私のことを覚えていますか』とかどっちでもかなり人気だったよね

積み重ねた年数的に仕方ないけど漫画の方が洗練されすぎてて
まだ発展途上のウェブトゥーン大したことないじゃんが正直な感想だ

>日本の出版社も同じ理由で苦戦してるやつ
電子書籍の売り上げ凄くて漫画家は泣いて喜んでるんですけど
尻から涙流して

>中国は海賊版が横行してて収益化できないし現地プラットフォームへの忠誠度が高いからだから…
収益化しようとすると現地にとって高い値段になってしまって見向きもされないから海賊版の需要が生まれるというのもある
現地のプラットフォームは規模が大きいから現地の人でも買える値段で提供できて海賊版はそれほどでもない

一度でいいから物理書籍の巻き物読んでみたい

要出典や独自研究?みたいなレスばっかなのは見てわかるだろ

>積み重ねた年数的に仕方ないけど漫画の方が洗練されすぎてて
>まだ発展途上のウェブトゥーン大したことないじゃんが正直な感想だ
もう１０年くらい寄生しとけばよかったのにと思わんでもない
せっかちすぎる

デイリーポータルの記事のやつとか見てもスクロールしないと全体像も分からん神像よりは
その後に出てくる全体像最初から出しときゃ良くない？ってなる…

少女漫画みたいなエフェクト付きの背景に手だけのページ？とか頻繁に発生するよね

>縦漫画がすごい売り上げてるっていうのも無料で読んでるユーザーが課金した予測の金額出してただけだったし
全部有料で読まれた場合の試算とか信じる方が馬鹿過ぎた

紙の漫画もなかなか死なないよな

>出版社の努力のおかげで「スマホで漫画読む」って行為自体はすごく裾野が広がったからな

地道に育てていくしかないんだけど
すぐ横に漫画がある環境ではキツいだろうな

>一度でいいから物理書籍の巻き物読んでみたい
作れ
巻物を作ってくれる印刷所があるからそこに自作漫画を持ち込んで巻物を作るんだ!!

MANGAってマジで丁度いいんだなぁと改めて思える
過去の研鑽もあって表現の幅広いし基本白黒なのも様々なコスト面で十分機能しててもはや利点だと思う

>そもそも日本以外の漫画市場のパイがめちゃくちゃ小さいし
その日本も市場がしっかりある程度には既存の漫画文化があるしな…

読んでる最中にページの一部が見切れるの思ったより気になるし窮屈に感じるんだよな

漫画に限らずオタクはページに情報詰め込まれてると喜ぶけど一般人は全然そんなことないからな…
特にホームページがそう

>>縦漫画がすごい売り上げてるっていうのも無料で読んでるユーザーが課金した予測の金額出してただけだったし
>全部有料で読まれた場合の試算とか信じる方が馬鹿過ぎた
でも信じた人たちがいたから売れるって一緒になって持ち上げてたんじゃないかな

>紙の漫画もなかなか死なないよな
紙を崇めてる世代が死んだらほぼ終了になりつつあるよ
もう電子の売り上げのほうが紙を圧倒してる

>出版社の努力のおかげで「スマホで漫画読む」って行為自体はすごく裾野が広がったからな
RTA文化から淫夢を抜くような努力

>>中国は海賊版が横行してて収益化できないし現地プラットフォームへの忠誠度が高いからだから…
>あと中国は今はAI漫画が横行して人間の漫画家が失業しまくり読者は人間の漫画を求めて日本の漫画やアメコミとかを読み漁っると言う地獄らしい
それはそもそも中国に漫画家というのがもう少なくてほとんどコマ割りもわからない作画しかいないからね…
おかげで構図がヤバいのなんの
フィルムコミック以下みたいなやつばかりだ

>>視線誘導やコマ割りみたいなのが洗練されてないよね
>めくった瞬間！みたいなものも無いからどこまで行っても
>同じペースで下からズルズル出てくるだけなのよな
紙じゃなくてスマホならではの演出があった方が成立すると思うけど何かないのかな
ぶるぶる震えたりとかSE流したり画面チカチカさせても安直なだけだし

>これくらいやってくれれば…
> https://ac-bu.info/happening/ [link]
流石だな…

>読んでる最中にページの一部が見切れるの思ったより気になるし窮屈に感じるんだよな
全体図すら収まってないようなコマの使い方される事多いからな…

全てレイヤー分けられてて単行本にする時は組み替えて横にしてますってみたけど
無駄な作業だよなと思う

日本は狭いから東京から全国に紙の漫画を届けられるけどUSAとか広いから大変だよな

ウェブトゥーンの日本側の先駆者になりたいし流行らせた第一人者になりたい人達がいることだけはわかった

日本人は世界レベルでウケる漫画作るの上手いけど市場は作るの下手くそすぎる…

ずっとスワイプしなきゃいけないのダルすぎる

いつになったら欲しい情報出てくるんだってなるオサレ系のコンセプトサイトみを感じる

>>そもそも日本以外の漫画市場のパイがめちゃくちゃ小さいし
>その日本も市場がしっかりある程度には既存の漫画文化があるしな…
手塚治虫が偉大すぎるんよ

>発想は良かったけどこれなんか読んでて疲れるなって…
親指が疲れる

>まだ発展途上のウェブトゥーン大したことないじゃんが正直な感想だ
10年近くかそれ以上やってて停滞したままな時点で縦だからこそ出来るなんてことがほとんどなくて広がる余地ないだけでは

>紙の漫画もなかなか死なないよな
でも本屋さんはどんどん死んでってる！

大手出版社から弾き出された山師のような編集者たちが推してる印象が強い

システムは良い方だが適している漫画が儲からないじゃないかな

そもそも表現形式の話はまだでるけど個別の作品の話がなさすぎて虚無

>全てレイヤー分けられてて単行本にする時は組み替えて横にしてますってみたけど
>無駄な作業だよなと思う
最初から1ページに何コマも入ってて才能のある漫画家はページ全体で演出の計算したりしてるのに勝てるわけないよねって

>親指が疲れる
次ページみたいな区切りもないからタップで次へしてくれるわけでもなく…

オートスクロール機能つけたら流行るのか？

日本の漫画家に描かせてる奴はまだ読者に読ませる事意識してるから読めない事もないんだけど
本家の奴はぶっちゃけ読めたもんじゃない
コマ間の繋がりとか演出意図が分からなくてスクロールバックして読み直しても？？？ってなる

韓国のエッチな漫画は絵が上手いのが多くて好きなのに

>過去の研鑽もあって表現の幅広いし基本白黒なのも様々なコスト面で十分機能しててもはや利点だと思う
フルカラーが良いとは限らないのは電書で感じた
適切な情報量が大事だ

ジャンプラに縦漫画専用の大賞あったけど結局なくなったな
縦漫画で大賞取った作品連載させたけど縦漫画は結局売り上げが悪いって他のより横漫画より人気あったの打ち切られてたりしてた

>漫画に限らずオタクはページに情報詰め込まれてると喜ぶけど一般人は全然そんなことないからな…
>特にホームページがそう
HTML時代はキモオタが作るからギッチギチなのが大半だったな

お話自体は面白いのもあるのが凄い勿体ない

1コマをデカデカと表示するから画面が地味にならないようにカラーにするんだろうけど全編カラーが当たり前になってるのはそんな重要じゃないコマにも工程割かれて微妙だと思うんだよな

>日本人は世界レベルでウケる漫画作るの上手いけど市場は作るの下手くそすぎる…
アメリカが輸出したあれこれを見れば下手よりも金が一番大切なのがわかるぞ

マンガというか見開きの書籍媒体が何百、何千年って歴史あるからなぁ…

なんというかどうしてもウェブトゥーンだと薄く感じてしまう
もう少し密度上げてほしい

そもそも縦書きの日本語とは相性糞悪いと思う
ファミ通とかの漫画みたいに横書きにしないと

結局スマフォで金儲けしてぇ～以上の利点と熱意が感じられない

タテの国なんか結局普通のマンガ形式で描き直してるじゃない

一話三万から五万という破格の原稿料で作家が全然釣れないから
働かなくても食っていける専門学校生に肥えかけてる現状と聞く

>これくらいやってくれれば…
> https://ac-bu.info/happening/ [link]
これはもうアニメや

向こうでもコミカライズは漫画形式が主流だし現場と関わりのない層だけで盛り上がってるなって

>手塚治虫が偉大すぎるんよ
紙芝居とか貸本屋の漫画とかそういう土壌もでかいんじゃないの

>オートスクロール機能つけたら流行るのか？
人によって読む速度違うんだし漫画側の機能じゃなくて
スマホ側に視線感知機能みたいの付かないと厳しいかなぁ

日本の漫画家もブラック労働はしない方がいいよぉ…

あのページを読み返したいがやりづらいのも痛い

>日本人は世界レベルでウケる漫画作るの上手いけど市場は作るの下手くそすぎる…
ジャンプがやっと翻訳で配信しはじめたけどあれもつい最近だよね歴史的に見たら

ウェブトゥーン1ページの単価がクソ安いから請け負うの拒否したとかもあるし無駄に数を誇張しても蓋を開ければこんなもんだよ

縦読み用の作者も読者も育ってないし
横読みで良いってしてるから成熟もしない

>一話三万から五万という破格の原稿料で作家が全然釣れないから
>働かなくても食っていける専門学校生に肥えかけてる現状と聞く
その額じゃ学生でも肥えないだろ

>日本の漫画家もブラック労働はしない方がいいよぉ…
漫画家本人からついつい無茶してしまうのもあるよな…

週刊連載は昭和のノリだからあの速度だけは世界が真似できない

>ウェブトゥーン1ページの単価がクソ安いから請け負うの拒否したとかもあるし無駄に数を誇張しても蓋を開ければこんなもんだよ
どこまでが1ページ扱いなんだろう

ピッコマがアプリの売り上げで上位だからそりゃピッコマの時代だとみんな思うだろうよ

>一話三万から五万という破格の原稿料で作家が全然釣れないから
>働かなくても食っていける専門学校生に肥えかけてる現状と聞く
当然っちゃ当然なんだけど若い作家がテレビでインタビュー受けてるのは見たな

ショート動画を見る文化なんかもあるわけだし映像的な演出とか動きのある演出とか出来ないもんかね

Amazonに頼らないと全世界に漫画配信出来ないからな
これはアニメもそう
ゲームだけは独自のプラットフォームまだ持ってるけど

>日本人は世界レベルでウケる漫画作るの上手いけど市場は作るの下手くそすぎる…
なんで集英社だけで4つも5つもマンガアプリがあるんだよ！

>ウェブトゥーン1ページの単価がクソ安いから請け負うの拒否したとかもあるし無駄に数を誇張しても蓋を開ければこんなもんだよ
出版社側が有利だから持て囃してたけどそれじゃ漫画家は乗らないよなって

>>日本人は世界レベルでウケる漫画作るの上手いけど市場は作るの下手くそすぎる…
>ジャンプがやっと翻訳で配信しはじめたけどあれもつい最近だよね歴史的に見たら
ジャンプ以外はやってないんだろうか

>オートスクロール機能つけたら流行るのか？
漫画のいいところは“時間”を読者の好きにできるところだよ

ニコニコ漫画みたいなやつのこと？
別に新しいもんじゃなくない？

異世界に転生するより過去に戻って現実やり直す系が多いよね韓国漫画

外見至上主義すきで読んでたけどどんどん話し脱線して知らんモブの女の話始まってやめたなぁ
なんかまだ続いてるけどいまだに分かんないことだらけみたいに聞いてもう読まなくていいかなと思った

>ショート動画を見る文化なんかもあるわけだし映像的な演出とか動きのある演出とか出来ないもんかね
映像編集能力と漫画描く能力は全く別モノだよ…
準アニメの総合芸術としてやるには人材以前に人手が無いでしょ

>ショート動画を見る文化なんかもあるわけだし映像的な演出とか動きのある演出とか出来ないもんかね
工数が跳ね上がる割にPVがその分増えるわけでもないから何度か出てきて死んでる

昔は小さいスマホが多かったけど今は大きいスマホが主流になって縦で従来の漫画見やすくなったのもちょっとは影響してそう

>>日本人は世界レベルでウケる漫画作るの上手いけど市場は作るの下手くそすぎる…
>なんで集英社だけで4つも5つもマンガアプリがあるんだよ！
ほんとそれな

>>日本人は世界レベルでウケる漫画作るの上手いけど市場は作るの下手くそすぎる…
>なんで集英社だけで4つも5つもマンガアプリがあるんだよ！
同社で複数アプリサービスしてるって足の引っ張り合いにしか見えないけど何考えてるんだろうな

海外のサービス頼らないとろくに見てもらえないなんて情けないすぎるよね…

>同社で複数アプリサービスしてるって足の引っ張り合いにしか見えないけど何考えてるんだろうな
群雄割拠の性質が悪い方向に働いた

出版社ベースでなくネットポータル由来のサービスだから本体のネットポータル事業がその国のシェアに割り込めないなら撤退する
それだけの話

>日本の漫画家もブラック労働はしない方がいいよぉ…
分業制大事
属人化駄目

素人考えなんだけどスマホという媒体生かすなら
それこそ下へのスクロールに限定するんじゃなくて
上下左右にスクロールする仕様にした方が演出面強化されたのでは？

FLASHを一番うまく活用してた漫画ってつくねちゃんになるのかな

ホンダの音を誤認させる為にヒュンダイと名付けるも一定のブランド確立する前に名前変えちまってそのまま死ぬようなもんか

韓国人程度だとコマ割りを理解するのは無理なんだなって

鳥山明とか視線誘導の天才の描いた漫画だもんなドラゴンボール
絵が上手い漫画は増えたけどあそこまで自然に視線誘導して動いてるように読める漫画はあんまりないよ

>ショート動画を見る文化なんかもあるわけだし映像的な演出とか動きのある演出とか出来ないもんかね
縦書き漫画で動くやつ…これか
https://www.youtube.com/watch?v=JP2728BtJ34 [link]

>同社で複数アプリサービスしてるって足の引っ張り合いにしか見えないけど何考えてるんだろうな
そもそも編集同士で連携せず競合してるからこその環境っぽいからなぁ

>>日本の漫画家もブラック労働はしない方がいいよぉ…
>分業制大事
>属人化駄目
でもそれできるの大物だけだよぉ…

ウェブトゥーンって名前おかしくね
スクロールトゥーンの方が合ってね

みんなホッとしてるな

何故日本人にはkindleもNetflixも Steamも作れなかったのか――――

>>ショート動画を見る文化なんかもあるわけだし映像的な演出とか動きのある演出とか出来ないもんかね
>映像編集能力と漫画描く能力は全く別モノだよ…
>準アニメの総合芸術としてやるには人材以前に人手が無いでしょ
人手不足はどうしようもないけどウェブトゥーンってチーム体制で制作してるとこも多くない？
演出ありきで企画すれば表現の幅増えるってことだし発展させるならそういう方向性じゃないと結局漫画でいいで終わりそう

俺の周りの人たちはKindleで漫画買って読んでるわ

>>同社で複数アプリサービスしてるって足の引っ張り合いにしか見えないけど何考えてるんだろうな
>群雄割拠の性質が悪い方向に働いた
規格の覇権を握れば後から利益はいくらでもついてくるみたいな発想がでかそう

>ウェブトゥーンって名前おかしくね
>スクロールトゥーンの方が合ってね
そこをウェブというところにどこが儲けたくて始めたのかが分かるんよ

>韓国人程度だとコマ割りを理解するのは無理なんだなって
あえて独立させてるってテレビでいってた
日本のコマ割は読ませる工夫の塊なのにな
見開き以外は真似した方がいいだろ

>お話自体は面白いのもあるのが凄い勿体ない
これ「マンガ」で読みたかったな…と思ったりもする

>異世界に転生するより過去に戻って現実やり直す系が多いよね韓国漫画
お国柄の趣味があるんだろうなってのはMMO文化あるからか現代ダンジョンとかでも思う

情報を咀嚼するためには行きつ戻りつ視線で出来ないと不便なのよね
一コマ見ただけですべてを記憶できるのはギフトだし

まあ俺はこれからオフトゥーンにいって寝るけど

スタジオ制で似たようなの量産しまくってるのを否定されてんのも
普通の商品なラ当たり前の話だよなってなるからあ
なんかまぁ難儀な商品だよなって気がしてくる漫画

>素人考えなんだけどスマホという媒体生かすなら
>それこそ下へのスクロールに限定するんじゃなくて
>上下左右にスクロールする仕様にした方が演出面強化されたのでは？
読み方のルール定まってない読み物なんて書くのも読むのも苦労するだけだよ
演出面とか以前の問題

>縦書き漫画で動くやつ…これか
> https://www.youtube.com/watch?v=JP2728BtJ34 [link]
サラリーマン金太郎とか音声付きあったよね

>情報を咀嚼するためには行きつ戻りつ視線で出来ないと不便なのよね
>一コマ見ただけですべてを記憶できるのはギフトだし
盛り上がるプロローグくらいの展開の絵巻物にはいいのかもしれないけど
本編ってなると1画面から得られる情報が少なすぎる…

なんかすごく縦漫画推してたのは韓国の議員が金チョロまかしてたからとか見たけど
向こうだとありえそうだなと思った

>お国柄の趣味があるんだろうなってのはMMO文化あるからか現代ダンジョンとかでも思う
そういや現代ダンジョン配信書いたら韓国人かよって叩かれたって人がいたな

ただ紙の漫画を電子化してくれればいいよ
置き場所に困らないし
コマを切り刻むような余計なことはしなくていい

ウェブトゥーン特化ではなく作家の土台育成が全然目を向けてなかったのもあるし数字と結果でしか見てないからこうなったんじゃないの

漫画だと思うからあれなんで絵本とかフィルムコミックの一形態だと思ったほうがしっくりくる

内容以前に目と指が疲れるのがね…

>漫画だと思うからあれなんで絵本とかフィルムコミックの一形態だと思ったほうがしっくりくる
アート寄りにしたらよさそう

Dr.ストーンの作画の話を聞く分だと日本の悪い所とアメリカの悪い所を悪魔合体させた韓国の漫画制作環境

国内はともかくお外向けのアプリなんてさっさと各出版社がトラストして出せばいいのにね…
>無茶言うな
㌧

俺の読んでたえっちなウェブトゥーンの作者は
ソシャゲの公式イラストレーターになって描かなくなってしまった…

>>日本の漫画家もブラック労働はしない方がいいよぉ…
>分業制大事
>属人化駄目
誰でも気軽に漫画描けてバラエティ豊かなのも強みだしなぁ
大体自分がやらなきゃ…と責任感強かったり連載が続いてると転換する暇がないのが問題と思う

日本だとボイコミとかが進化先かなと思ってしまう

そもそも縦漫画にしたのって違法で漫画読むから対策としてあぁなったとか見たぞ俺
あとウェブトーンじゃなくて最初はマンファって名前だった

>なんかすごく縦漫画推してたのは韓国の議員が金チョロまかしてたからとか見たけど
>向こうだとありえそうだなと思った
行政がベジセーフ推してる国が揶揄できるところではないだろ

ウェブトゥーンの始祖が割れ同人サイトとか笑える

ウェブトゥーン以前のマンファでもどんなだったか知らないし
作品もROが漫画だったとかくらいしか知らんな…

>あとウェブトーンじゃなくて最初はマンファって名前だった
日本文化由来の名前への反発もありそうだな

>俺の読んでたえっちなウェブトゥーンの作者は
>ソシャゲの公式イラストレーターになって描かなくなってしまった…
はやく教えて
役目でしょ

>上下左右にスクロールする仕様にした方が演出面強化されたのでは？
上に向かって読んだ人と左に向かって読んだ人で感想が全然違う漫画とか面白そうね

ガラケー時代にこんなのあったなって思ったけど市場狭かったからみんなそんなこと思い出さなかったのかな

縦漫画読んだ時に思うのはスクロール面倒で長い

新しい形態だったとは思うけどそれを活かせてたかって言うと微妙
あと単純に大量生産で似たようなもん乱発しすぎてユーザーが食傷気味になってしまった

>漫画だと思うからあれなんで絵本とかフィルムコミックの一形態だと思ったほうがしっくりくる
漫画とか絵本とか以前にウェブトーンは読み物における「捲る」の価値を舐めてるとしか

マンファって聞いたことあるな
名前からして漫画のパクりじゃんって思った
そう考えるとウェブトゥーンって名前はまだ賢い

>>あとウェブトーンじゃなくて最初はマンファって名前だった
>日本文化由来の名前への反発もありそうだな
聞いた話
フランスで「マンファは漫画の元祖だから日本の漫画と別の棚を創れ」「日本の漫画はパクリだから撤去しろ」と言って
だがそれが漫画大好きフランス人の逆鱗に触れた!!!!
ってことになってマンファって単語使わなくなったらしい

>Dr.ストーンの作画の話を聞く分だと日本の悪い所とアメリカの悪い所を悪魔合体させた韓国の漫画制作環境
作画の人はジャンプとヤンマガで並行週刊連載とかやってたので…
ヤンマガの方は破綻して隔週掲載になったけど

ギャラの話聞くとこんな面倒しかない奇ネーム漫画作るよりソシャゲのイラスト描く方がはるかに稼げる罠…

まず韓国人の漫画家には一人も世界で通用する有名人はいない

なんか感情的な話ばっかりで論理的な分析が見えないね

>俺の読んでたえっちなウェブトゥーンの作者は
>ソシャゲの公式イラストレーターになって描かなくなってしまった…
嫌な念レスだ…すけべマンション野郎が…

>そもそも縦漫画にしたのって違法で漫画読むから対策としてあぁなったとか見たぞ俺
>あとウェブトーンじゃなくて最初はマンファって名前だった
マンファは漫画の起源を名乗る時に使う

環境はよさそうだったけどな
分業制は

スクロール漫画は戻るのがだるい
サッと前のページに戻って読み直すなんていくらでもあるのに

正直まずアニメのほうで当ててくれないと作品もそれをのっけてるプラットフォームも目立たんよな

>ギャラの話聞くとこんな面倒しかない奇ネーム漫画作るよりソシャゲのイラスト描く方がはるかに稼げる罠…
作家側にインセンティブが低すぎる
漫画なら出版権の引き上げも出来るんだけどね

>そもそも縦漫画にしたのって違法で漫画読むから対策としてあぁなったとか見たぞ俺
結局ウェブトゥーン向けの漫画村みたいなのが出来るだけな気がするが…

絵は美麗でもストーリーはやたら小難しくする傾向にあるなと韓国人作者の漫画をいくつか読んで思った

>なんか感情的な話ばっかりで論理的な分析が見えないね
ちゃんとスワイプして読んで

>>あとウェブトーンじゃなくて最初はマンファって名前だった
>日本文化由来の名前への反発もありそうだな
マンファって完全に中国語の発音だし普通の韓国語じゃないか…？

2020年に『俺だけレベルアップな件』が月間販売額1億円を突破し、さらに2023年9月にはLINEマンガで連載中の『入学傭兵』が日本国内で月間販売額1億8000万円を突破するなどビジネスの急成長が注目を集めている


みんな俺だけレベルアップな件と入学傭兵読んでるよな？

>まず韓国人の漫画家には一人も世界で通用する有名人はいない
作画担当だけどドクターストーンのボいち先生

>聞いた話
>フランスで「マンファは漫画の元祖だから日本の漫画と別の棚を創れ」「日本の漫画はパクリだから撤去しろ」と言って
>だがそれが漫画大好きフランス人の逆鱗に触れた!!!!
>ってことになってマンファって単語使わなくなったらしい
シティーハンターとかあった訳だしな…

ウェブトゥーンって言ってるんだしスクロールに拘らずにもっとウェブならではな表現とか探求してもいいのに

>なんか感情的な話ばっかりで論理的な分析が見えないね
…？
むしろみんな的確にウェブトゥーンの構造的な話してて冷静だなと思ったが

失敗した理由いくつかあるから縦読みだけが悪いのかわからん
分業で作家性を消し去って似たような話を乱発したせいでどれ読んでも同じならどれも読まなくてよくねってなってるのが大きいと思う

>2020年に『俺だけレベルアップな件』が月間販売額1億円を突破し、
日本の小悪魔教師サイコは七億円だっけ

マンファは普通に漢字で漫画で
普通に日本から移入された言葉でこの手の言葉は毎年狩られてるからまぁ死する運命にあったやつだろう

>2020年に『俺だけレベルアップな件』が月間販売額1億円を突破し、さらに2023年9月にはLINEマンガで連載中の『入学傭兵』が日本国内で月間販売額1億8000万円を突破するなどビジネスの急成長が注目を集めている
>
>
>みんな俺だけレベルアップな件と入学傭兵読んでるよな？
読んでない
どこで読めるのかもイマイチ分かりづらいし

可能性を模索するのはいいことだと
こいつらの失敗から学ぼうぜ

>ウェブトゥーンって言ってるんだしスクロールに拘らずにもっとウェブならではな表現とか探求してもいいのに
それやると金掛かるし手間かけんならアニメで良くねってならんか？

ホラーで急に音出すとかできたら面白そうだけど
それすると訴訟されそうだな

boichiは有名じゃねえのか

>ちゃんとスワイプして読んで
そういうとこだぞ

>失敗した理由いくつかあるから縦読みだけが悪いのかわからん
縦読みだから悪いってんならニコニコ静画は滅びてるよ

これの話ししてると必ず韓国憎んでる人がやってくるのがノイズ

こんな漫画なのかってスクショしようとしたとき縦に長いから作品わかってくれそうなスクショがほんと撮れない
だからふたばにこんな面白い漫画あったよ！ってことできなかったね

たまにアプリのデイリーミッションで見るけどスクロール数が長くて時間かかる
でも重要な情報見落とすかもしれないしあまり読み飛ばせない
そんな感じで次の話とかはいらねえかな…ってなる

boichiはサンデーでやってたのがあまりにも読みづらくて…

>boichiは有名じゃねえのか
韓国人だと知らないのかもしれない

>ホラーで急に音出すとかできたら面白そうだけど
>それすると訴訟されそうだな
電子漫画のでたてはよく動きとか音声付きとかあった
なくても読まれるからなくなった

でもエロトゥーンはいいよね

>ホラーで急に音出すとかできたら面白そうだけど
>それすると訴訟されそうだな
音出たかは覚えてないけど縦読み流行り始めた時期にそういうホラー作品出てたはず
スクロールしていくと急にドンッみたいなの

戦争と日本文化規制と青年保護法でダメージ食らいすぎててそりゃ漫画文化が衰退するわってなる

この時代の漫画の技法でウェブトーンって名づけて描いてるんだからそりゃ廃れるし見なくなるよ
fu3472792.jpg[見る]

>これの話ししてると必ず韓国憎んでる人がやってくるのがノイズ
日本の漫画叩きしてくるクソもスレに混ざってるわけで
どっちもノイズだしスレ立てるんじゃねえと毎回思う

>>ウェブトゥーンって言ってるんだしスクロールに拘らずにもっとウェブならではな表現とか探求してもいいのに
>それやると金掛かるし手間かけんならアニメで良くねってならんか？
アニメでいいものを大して強みでもないスクロールに拘って結果イマイチなら素直にアニメで大作目指した方がよくない？

>でもエロトゥーンはいいよね
すごくいい

>シティーハンターとかあった訳だしな
フランス人のシティーハンター好きはすごい

>これの話ししてると必ず韓国憎んでる人がやってくるのがノイズ
そうやって起きてもいない事態を憂いてどうなるんだ

韓国の創作物も三次元は恋愛ドラマとかは合わんがホラー映画は結構刺さる
二次元は結局のところ日本の模倣から抜け出せてない印象

>これの話ししてると必ず韓国憎んでる人がやってくるのがノイズ
韓国にしろ中国にしろエンタメ分野ですら日本の漫画打倒を掲げがち愛国商法しがちだから
まさはる要素絡んで来るのはしゃーないと思う

>>失敗した理由いくつかあるから縦読みだけが悪いのかわからん
>縦読みだから悪いってんならニコニコ静画は滅びてるよ
ニコニコ静なら設定で横スクロールにもできるじゃん

>みんな俺だけレベルアップな件と入学傭兵読んでるよな？
本当にそれだけ売れてるならここでもそこそこ読者いると思うけど
特に後者はスレ立てて話題にしてるのすら見たことねえや
そもそも掲載開始から何年かけてそれだけ稼いだのかすら分らんのが気になるけど

>ウェブトゥーンって言ってるんだしスクロールに拘らずにもっとウェブならではな表現とか探求してもいいのに
結局かけた工数の割に儲けに繋がらないんだと思うよ
10倍の手間かけてよく動くようにしたところでPVや売上は精々2倍3倍が関の山でしょ
日本で昔あったエロアニメとかが滅びてんのも同じ理由だし

>スクロールしていくと急にドンッみたいなの
ブラクラ的演出あったな…

プロット一本でなんとかなるし流行りのAIでいずれ民主化すんじゃね

>>そもそも縦漫画にしたのって違法で漫画読むから対策としてあぁなったとか見たぞ俺
>結局ウェブトゥーン向けの漫画村みたいなのが出来るだけな気がするが…
対策どうのは誤魔化すための言い訳で
実際はまともにコマ割り出来ないからああいう方式にしているだけだと思うよ

中途半端なローカライズだけはやめて欲しい
すごいモヤモヤするんだああいうの

>そうやって起きてもいない事態を憂いてどうなるんだ
ちゃんとスレ読んでる？たくさんいるぞ

・読みづらい
・作家にちゃんと金払え
と言ったら感情的なのか・・・？

独断と偏見で雑語りする「」がどんどん出てくる…

>韓国の創作物も三次元は恋愛ドラマとかは合わんがホラー映画は結構刺さる
韓国ドラマは駄目
韓国映画はすごい
って感じだな
韓国はホラーも強いよね

情報量少ないから主流にはならない

P4みたいなスレ画なら読んでる「」沢山いたけど
俺だけレベルアップは読んでる「」全然見ない

縦長画像をスクロールすると急にホラー画像が出てくるって15年くらい前に見たことあるな…

>縦読みだから悪いってんならニコニコ静画は滅びてるよ
ページが縦に並んでいるニコニコ静画とコマが縦に並んでいるウェブトゥーンの見分けもつかないとは…

梨泰院クラスとか外見至上主義は面白く読めたから話作りがどれも下手ってことはないと思うんだよな

>P4みたいなスレ画なら読んでる「」沢山いたけど
なんで韓国ってキノコヘッド好きなんだろう

あっ…縦かあ～～…
って負の印象がまず来る

>日本で昔あったエロアニメとかが滅びてんのも同じ理由だし
OVAとかな…
クオリティ高ければ儲かるはずからの失敗があるよね

ニコニコ静画は横読みを縦で表示してるだけだからウェブトーンとはまた違う

縦スクロールだから読み辛い上に単調なのがな…
コマ割りも日本の漫画の劣化にしか感じないし
それに絵柄も似たようなものばかりで目新しさがない

>梨泰院クラスとか外見至上主義は面白く読めたから話作りがどれも下手ってことはないと思うんだよな
韓国人の精神性を書くと名作になると思う

冷静に考えたら上にスクロールしていくのって次のページのバレが見えなくて悪くないと思うんだけどなんで流行らないんだろうね

起源って言われても近代漫画の祖とか言われてるのってスイスの人じゃなかったっけ…
でググったけどロドルフ・テプフェールか

>コニコ静画は横読みを縦で表示してるだけだからウェブトーンとはまた違う
つのり縦読みが駄目なんじゃなくて
ページで区切らないすかすかのコマ構造が駄目

>>P4みたいなスレ画なら読んでる「」沢山いたけど
>なんで韓国ってキノコヘッド好きなんだろう
日本も若者はチンポカットになってるじゃん
最近はバカにできないよね

>独断と偏見で雑語りする「」がどんどん出てくる…
表現としての課題も報酬の問題も真っ当な話だが…

>冷静に考えたら上にスクロールしていくのって次のページのバレが見えなくて悪くないと思うんだけどなんで流行らないんだろうね
スクロールじゃなくてタップで次のページとかでよくない？

>縦読みだから悪いってんならニコニコ静画は滅びてるよ
コマに合わせて動いたりするからまた別だろ

漫画だとコマごとの情報量に差をつけて読者の読むスピードをコントロールするからねぇ

>>2020年に『俺だけレベルアップな件』が月間販売額1億円を突破し、
>日本の小悪魔教師サイコは七億円だっけ
横漫画でうまくいってたのに縦漫画で別の人に書いてもらってさらにお金稼ごうとした結果
横漫画の作家さんに逃げられて縦漫画は更新が止まったね

ページで魅せる工夫をしてきた手塚以降の漫画とコマを順繰りに読ませておしまいな旧来の漫画を比べてみな

韓国漫画も売れるとすさまじい引き延ばしをするのが問題視されてるとか
どこもおんなじだなぁって部分で切なくなる

>>スクロールしていくと急にドンッみたいなの
>ブラクラ的演出あったな…
着信画面を模した画面になって振動するのとかはスマホありきな表現と噛み合ってて面白かったな
漫画としてに表現からは離れてしまうだろうけど

>なんで韓国ってキノコヘッド好きなんだろう
キノコカットの源流は元々ヨーロッパだけどそこからなんか流行り出したのが今になって日本にも流行してるだけだぞ

作家側が適応できてないだけの可能性もある

>横漫画でうまくいってたのに縦漫画で別の人に書いてもらってさらにお金稼ごうとした結果
>横漫画の作家さんに逃げられて縦漫画は更新が止まったね
誰も得してない地獄みたいな出来事だった

>・読みづらい
>・作家にちゃんと金払え
>と言ったら感情的なのか・・・？
感情的な話という事にしたい

単に縦にページがおかれてるだけの縦漫画なら
ウェブトゥーンじゃなくても普通にアプリのオプションで指定してみれるしな…

ピッコマとかでスレ立つと多少は作品の話にもなるから読んでる「」も居ると思う
それはそうと奢ってもらったつげは読んだのか

>なんで韓国ってキノコヘッド好きなんだろう
P4が大人気だから

>エロアニメなんて割れでしか見たことねえよ俺！
犯罪自慢する奴は全員クズです

マンファ？だっけ？定着しなかったね
若い子の間はどうなのか知らんけど

ガラケーの漫画って吹き出しがボタン押さないと出てこなかったから怠かったな

ｶﾁｶﾁ…ﾋﾞｰﾝビビビッ
ｶﾁ…ﾋﾞｰｰｰﾝｯ

引用もされてない書き込みを自分へのレスだと思う「」が出てくるの怖すぎるだろ…

縦スクロールで漫画読むの否定する気はないけど流石にスマートフォンのアスペクト比意識しすぎて横幅狭いとは思ってる

あれ作画しなくてもキャラ並べて話作れるシステムとかあったよね

ジョンレノンとか頭チンコカットだっけ？

>>コニコ静画は横読みを縦で表示してるだけだからウェブトーンとはまた違う
>つのり縦読みが駄目なんじゃなくて
>ページで区切らないすかすかのコマ構造が駄目
ウェブトゥーンの様式ではストーリーどころか今の状況すらコマをいくつかスクロールしないと把握できなかったりするからな

>・読みづらい
>・作家にちゃんと金払え
>と言ったら感情的なのか・・・？
読みづらいという怒りと悲しみ
作家に金払えという怒りと悲しみ
感情的じゃないですか!!!!!

>作家側が適応できてないだけの可能性もある
うまみが薄いから適応しないんやなw

縦長の美麗な大ゴマつかったりするのはおお！ってなったりしたけど電子書籍化面倒そうなんだよな
まああくまでウェブトーンのプラットフォームで売れればいいんだろうけど

ピッコマってセルラン上位常連だし流石に売れてるんじゃないの？

>エロアニメなんて割れでしか見たことねえよ俺！
冗談めかして言ってるけど割と滅びた理由のひとつなんだよな
めちゃくちゃ手間かかる割に海賊版耐性が極端に低い

兎に角無駄に長いからスクロールが面倒になる

>冷静に考えたら上にスクロールしていくのって次のページのバレが見えなくて悪くないと思うんだけどなんで流行らないんだろうね
バレずに見て欲しいようなシーンって日本の漫画でも見開きか右ページに仕込むようにされてるし
そこに優位性あんま無いと思う

>マンファ？だっけ？定着しなかったね
>若い子の間はどうなのか知らんけど
ウェブトゥーンでしか漫画読んだことなくて
紙の漫画だとコマ割りをどの順番で読めばいいかわからない人が増えてるみたいなのは聞いた

>>エロアニメなんて割れでしか見たことねえよ俺！
>犯罪自慢する奴は全員クズです
この掲示板使っててエロアニメの無断転載に物申すの！？

漫画が培ってきた視線誘導と演出の技術全部潰してるしカラーで手間掛かるしでデメリットの方が多かったからしょうがないと思う

多分ウェブトゥーンという縦長漫画を流行らせたいんだろうけど
タップでコマ毎に見れる漫画の方がはるかに見やすいし
もっと言うとページ捲って読者の視線やテンポに寄せた演出ができる普通の漫画の方がその何倍も魅力度が高い

>ピッコマってセルラン上位常連だし流石に売れてるんじゃないの？
普通の漫画もあるから…

>なんで韓国ってキノコヘッド好きなんだろう
オタク的なのとイケメンをギリギリ両立できるから

>冗談めかして言ってるけど割と滅びた理由のひとつなんだよな
>めちゃくちゃ手間かかる割に海賊版耐性が極端に低い
一説ではサブスクが発達して広まらなかったら
アニメは滅びてたって話すらある

>ピッコマってセルラン上位常連だし流石に売れてるんじゃないの？
單純に取り扱ってる漫画の量が多いんでその中でウェブトゥーンがどんだけ売れてるかは不明

1Pでやれる描写を何度も指動かして眺めなきゃいけないのが面倒

>>ピッコマってセルラン上位常連だし流石に売れてるんじゃないの？
>普通の漫画もあるから…
ピッコマの一位から三位を日本の漫画が独占してる・・・

>單純
！？

>>マンファ？だっけ？定着しなかったね
>>若い子の間はどうなのか知らんけど
>ウェブトゥーンでしか漫画読んだことなくて
>紙の漫画だとコマ割りをどの順番で読めばいいかわからない人が増えてるみたいなのは聞いた
カブトムシが電池で動くと思ってるとか魚が切り身で泳いでると思ってるとかこういうの全部信じたらどんな人間が出来上がるのか漫画にしたらウケるかな

img見てるだけで出来の良いエロアニメのエッチなシーンが大体手に入っちゃうって今言ったかテメー

要は縦にスクロールする形式の漫画で独自性主張してお金取ろうとしてるって話？無理筋では…？

手軽に読める分無料分で読んじゃうんだよな

そもそもCMの時点で日本の漫画のほうを推してる比率高くないかぴっこま

まちカドまぞくとかストーリー漫画を4コマずつ描いてるだけだしあの手のきらら漫画はウェブ化していくのかなあと思ってた

>ウェブトゥーンでしか漫画読んだことなくて
>紙の漫画だとコマ割りをどの順番で読めばいいかわからない人が増えてるみたいなのは聞いた
右上から左下すらできないって国語の教科書すら読めないレベルだと思うんだけど本当に存在するのかそれ？

じっくり戦略立てていけばよかったのに売り出す側が描く側に粗製濫造を強要するから倒れるのも早かったんじゃないか

>ピッコマってセルラン上位常連だし流石に売れてるんじゃないの？
ピッコマで1番売れているのは推しの子じゃなかったっけ…
他の売れている漫画も日本の人気漫画ばかりでウェブトゥーン読んでいる人って本当にいるのか？状態だぞ

>>單純
>！？
なんかGoogleのIMEでたまにわけわかんない変換するんよ…
不意打ちで出てきて一度うっかり選ぶとそのあと何度も出てくる

スマホってツール前提にするんならムービーでいいんじゃねえかな

普通の漫画だと2ページくらいで済む分を10画面くらいスクロールさせられるとマジでダルいってなる

それはそれとして漫画の読み方どの順番に読めば良いんだってのはたまーに聞く
djフォイくんで知っただけだけど俺もたまにあるぞ

聞いた話とか一説とかこのスレふわふわしたレス目立つたい…

>じっくり戦略立てていけばよかったのに売り出す側が描く側に粗製濫造を強要するから倒れるのも早かったんじゃないか
縦読みだからどうとかよりこれが大きい気がする

>要は縦にスクロールする形式の漫画で独自性主張してお金取ろうとしてるって話？無理筋では…？
漫画ってのは結局は内容の面白さで勝負しないとね……
オモロしかったらどこの国の作品だろうが絶賛するよ
仮面アメリカとか見てみろ

>>ピッコマってセルラン上位常連だし流石に売れてるんじゃないの？
>普通の漫画もあるから…
ピッコマのランキング見てくれば早いけど日本の漫画ばっかり

日本の漫画だって昔はコマに読む順番の数字が振ってあったんだしな
読者の方も成長のツリーって物が必要なんだろう

日本の漫画の出版社まとまれずにピッコマに売上上納してるのはほんとアホだなとは思う
各雑誌で独自にアプリ出してるせいで分散されて業界としてまとまれないって下手すぎる

岩原裕二のクレバテスがLINEから角川へサイレント移籍してて何事かと思ったけど縦読み売れてなかったのか…
角川で1巻から出し直すみたいだけど買い直すか悩む…7巻早く出して…

>右上から左下すらできないって国語の教科書すら読めないレベルだと思うんだけど本当に存在するのかそれ？
偏差値40割ってるようなのは国語の教科書読めないぞ

仮に巻物横スクロール漫画でも読みにくい気がする

テンポ悪いんだよな

ピッコマで1番読まれてるの推しの子とトリコだよ～

>>>マンファ？だっけ？定着しなかったね
>>>若い子の間はどうなのか知らんけど
>>ウェブトゥーンでしか漫画読んだことなくて
>>紙の漫画だとコマ割りをどの順番で読めばいいかわからない人が増えてるみたいなのは聞いた
>カブトムシが電池で動くと思ってるとか魚が切り身で泳いでると思ってるとかこういうの全部信じたらどんな人間が出来上がるのか漫画にしたらウケるかな
そういう限界知能みたいなキャラばかり出てくるのが現代知識で無双みたいななろう作品なんじゃね？

読みにくい漫画ってなんかあったかな…

漫画やアニメにゲームとか日本がこれまで頑張ってきた創作活動が他国に追い抜かれちまうー！的な日蓮するとなると中国の方がよっぽど脅威だったしな…
あっちなあっちでなんか勝手に自滅してる…

右上から左下と決まってるわけではないからな

>スマホってツール前提にするんならムービーでいいんじゃねえかな
コミック動画もなんか色々作られてた時期あったけど最近聞かない

画面外にまでコマ伸ばされてもコマる…なんちて

俺だってカーチャンから教えられるまで漫画の読み方わかんなかったよ…

>韓国ドラマは駄目
>韓国映画はすごい
>って感じだな
>韓国はホラーも強いよね
傾向として
狭い環境で鬱屈した感情を抱えた人が延々と曇らされる話を書かせると上手い
ホラーやデスゲームと相性が良いと考えられる

ピッコマ君が売れてるのは様々な出版社の漫画大体扱ってるサイトだからだよ
日本のは出版社ごとで別々に運営して配信してるだろ

ウェブで漫画書いてたら即縦漫画書きませんか？ってくる現状見るとほんと作家不足なんだと思う

>だがそれが漫画大好きフランス人の逆鱗に触れた!!!!
>ってことになってマンファって単語使わなくなったらしい
ジャパンエキスポに韓流ブース出して
日本のマンガのグッズ売ってるのはちょっと笑ってしまった
せめてマンファに限って売れよ

>ピッコマってセルラン上位常連だし流石に売れてるんじゃないの？
https://piccoma.com/web/ranking/K/P/0 [link]
ランキングを見るとエロとなろうは強いな…となる

>>スマホってツール前提にするんならムービーでいいんじゃねえかな
>コミック動画もなんか色々作られてた時期あったけど最近聞かない
上でも書いたけど同じシーン表現するのに何枚も絵描いてコストは数倍になるのに売上はあんまり変わらないから提供側が先に悲鳴上げる

つまり推しの子とトリコをウェブトゥーン形式で書き直したら最強ってことだ

ここも無駄にスクロールさせられてムカつくなって思うことあるけどそうかウェブトゥーン掲示板なんだな
さっさと駆逐されないかな…

>一説ではサブスクが発達して広まらなかったら
>アニメは滅びてたって話すらある
円盤商法の時代はかなりギリギリだった感
あの時代がもうちょっと続いてたら男女ともに
グループアイドルの歌しかランクインしない10年代邦楽シーンみたいになってたんだろうな

1コマってそれ自体を上から読むもんでもないというか
スクロールだと昔の画像読み込みじゃないけどスピード感も無くなるんだよな

>あっちなあっちでなんか勝手に自滅してる…
よくも悪くも資本主義国家だったから
今までクリエイターに大金ラってきた
それがAIが出たから一気にクリエイターを切り捨てた
読者視聴者は海外の作品を買うようになった
それが中国・・・

日本の漫画もスマホに合わせて見開きが減り1ページの中で如何に読ませるかって表現増えて面白い

鬼滅が流行ったときに漫画の単行本とか買ったことない人たちまで手を出したから
一巻から買うって発想がなくて一番新しいやつを買えばいいと勘違いして中身読んだら話が途中からじゃないか！みたいなクレームが続出したとか
その手の話と同類に思える…

>>スマホってツール前提にするんならムービーでいいんじゃねえかな
>コミック動画もなんか色々作られてた時期あったけど最近聞かない
自分のペースで読み進めたいのにどんどん進んでいくからストレスが溜まるんだろうな
似たようなボイスコミックもほぼ消えたし漫画って形式はもう完成されてるように思う

>ここも無駄にスクロールさせられてムカつくなって思うことあるけどそうかウェブトゥーン掲示板なんだな
>さっさと駆逐されないかな…
掲示板に関してはスワイプで更新できるのめっちゃありがとう
ちまっこい更新ボタン押したくねえ

>あっちなあっちでなんか勝手に自滅してる…
売れればお目こぼしじゃなく
売れれば潰されるのが酷い

>ピッコマ君が売れてるのは様々な出版社の漫画大体扱ってるサイトだからだよ
>日本のは出版社ごとで別々に運営して配信してるだろ
単行本の電子版はbookwalkerで大体買えるんだけどな
単話配信を買わないから困ってない

>日本の漫画だって昔はコマに読む順番の数字が振ってあったんだしな
>読者の方も成長のツリーって物が必要なんだろう
今となっては凄いハイコンテンクストな作りになっちゃってるからなあ漫画
現代アートと同じで別分野の人が初めて見たらちんぷんかんぷんなの多いよ

>P4みたいなスレ画なら読んでる「」沢山いたけど
あれも韓国が舞台で韓国人の話だったのに
舞台は日本で名前は日本人になってるし
食文化も言動もメチャクチャ全部日本にローカライズしてんの
作者のT.Junは怒らないのかと不思議に思う…

>日本の漫画の出版社まとまれずにピッコマに売上上納してるのはほんとアホだなとは思う
>各雑誌で独自にアプリ出してるせいで分散されて業界としてまとまれないって下手すぎる
昔から各社バチクソ争ってんだから共同運営の漫画村みたいなサービス用意しろなんて無理無理

>コミック動画もなんか色々作られてた時期あったけど最近聞かない
タイパ重視の風潮が目立つ中で既存のコンテンツのタイパ悪くしただけだからなマンガの動画化って
声優付ければ一応そこが付加価値になるけど

>>あっちなあっちでなんか勝手に自滅してる…
>売れればお目こぼしじゃなく
>売れれば潰されるのが酷い
せいじの話になっちゃう！

>ピッコマってセルラン上位常連だし流石に売れてるんじゃないの？
オリジナルが紙での取り扱い無くて電子書籍かサイトに金落とすしかないからってのもあるんじゃないかね

>ピッコマ君が売れてるのは様々な出版社の漫画大体扱ってるサイトだからだよ
>日本のは出版社ごとで別々に運営して配信してるだろ
どうして出版社の中でも更に分かれてるんです…どうして…

ウェブトゥーンより前のガラケー時代に出てきた既存の漫画を千切ってコマ単位で読ませるやつは滅びつつあるみたいで良かった

>>じっくり戦略立てていけばよかったのに売り出す側が描く側に粗製濫造を強要するから倒れるのも早かったんじゃないか
>縦読みだからどうとかよりこれが大きい気がする
縦読み自体もフォーマットをもっと練り込んでから始めていれば誰かが言っているように新しい表現様式になれていたかもしれないけれど
実際はバラバラになったコマを適当に並べてるだけで始めちゃっているから
スタートの時点で粗製なんだよな…

良いものなら質が悪くても売れる！
って言う一瞬で自己矛盾する理論中々無くならないよね

>>一説ではサブスクが発達して広まらなかったら
>>アニメは滅びてたって話すらある
>円盤商法の時代はかなりギリギリだった感
そういやエロゲも割れで滅びかけて
ガチャで稼ぐソシャゲ方式にして生き延びたってのもあったな

縦漫画描いてる作家のアカウント見ると趣味の漫画は横漫画だったりしてなんか大変だなって

>一巻から買うって発想がなくて一番新しいやつを買えばいいと勘違いして中身読んだら話が途中からじゃないか！みたいなクレームが続出したとか
逆に単行本でしかマンガをしらなくて
ジャンプの最新話見てびっくりする小学生とかもおったね

俺はウェブトーンに感謝している
縦読み漫画が流行りらしいですよ！ってのを日本の出版社に意識させたおかげで漫画アプリで縦読み出来る設定が増えた
おかげでマガポケで読むとポイント貰えるつまんなそうな漫画を縦読みでさっさとめくって処理出来る

>あれも韓国が舞台で韓国人の話だったのに
>舞台は日本で名前は日本人になってるし
>食文化も言動もメチャクチャ全部日本にローカライズしてんの
>作者のT.Junは怒らないのかと不思議に思う…
そこらへんは日本文化の輸入が法律で禁止されてた頃に通してもらう場合
全舞台書き換えすんのがデフォだったとかでわりとローカライズするんなら
全部おきかるのがわりと当然的な根付き方をしてる経緯があったりとかなんで

>どうして出版社の中でも更に分かれてるんです…どうして…
こういうのがあるから
作者に直接小銭投げつけられる支援サイトについ課金してしまう

中国は国さえ何とか絶対天才漫画家出てくると思うんだけどなぁ
台湾の作家だけどアフタで描いてたチェンウェンの漫画はなんかスゲーってなったもん

一画面数コマで縦に延々とスクロースさせるのは
なんでも手短に済ませる時代と真逆の方向いってるよね
ついでに指が面倒だわ

縦スクロールなぞ漫画どころか画面の表示方法の一形式でしかなかろうに

アフタ…ね

>その手の話と同類に思える…
漫画とは全然関係ない話だけど
ニンテンドーDSが流行ったころは「パッケージからソフトを取り出して本体に挿す」って工程が分からない人も居たとか言ってたな
信じられないくらい頭が悪い人も世の中にはいる

縦型絵巻物に新たな表現が含まれてる事はそりゃあ間違いないけど既存表現に対抗するには練込みが足りないし
新表現を生かせるほど能力のある人は既に既存表現に慣れきって成果出してるので新表現に移行する理由もないという分の悪さ

韓国が舞台の学園モノを日本に置き換えてる作品が多いけど
お兄ちゃんがこの前兵役に行ったんだって台詞はそのままで吹いてしまった…

>漫画村は良かった
>公式より使いやすかった
そりゃ「購入」って手順がないならそうだけど…

>あれも韓国が舞台で韓国人の話だったのに
>舞台は日本で名前は日本人になってるし
>食文化も言動もメチャクチャ全部日本にローカライズしてんの
>作者のT.Junは怒らないのかと不思議に思う…
そこらへんは翻訳文化もあるからなぁ
日本から韓国へ入った作品も全部現地化されてたらしいし
日本でも半世紀くらい前まで遡ると人名やら文化やら日本化させて輸入してて
オリジナル尊重より分かりやすさ重視だったし

>そこらへんは日本文化の輸入が法律で禁止されてた頃に通してもらう場合
>全舞台書き換えすんのがデフォだったとかでわりとローカライズするんなら
>全部おきかるのがわりと当然的な根付き方をしてる経緯があったりとかなんで
ヒカルの碁もキャプテン翼もゴッドガンダムもみんな韓国って事にされてて
韓国人の大半がそれを信じていたんだってな昔は

多分ろくに韓国のこと調べてすらいないと思うよその「」…

人間の目って上下移動にあんまり慣れてないんだよな

縦漫画ならではの表現はあると思うから麒麟児が現れなかったのが痛い

面白くなかっただけじゃないですかね

エロと女性向けは評価されてるから情動を描く方に可能性を感じるな

>俺はウェブトーンに感謝している
>縦読み漫画が流行りらしいですよ！ってのを日本の出版社に意識させたおかげで漫画アプリで縦読み出来る設定が増えた
>おかげでマガポケで読むとポイント貰えるつまんなそうな漫画を縦読みでさっさとめくって処理出来る
これですらウェブトーンでやるとくそ長くてダルいなってなるくらい長い
LINEマンガで読んだ時にマジで長くてなにこれってなった

ペルソナで思い出したけど
海外版だと人種が変わってるキャラも居たよな

ガチの若者はスレにしろ映画にしろ漫画にしろまとめで見るから…

中国って創作物での自由な表現から世界でもトップクラスに遠い国だから無理ゲーでは…

>韓国が舞台の学園モノを日本に置き換えてる作品が多いけど
箸が銀色!!
手鍋インスタントラーメン!!!

コマ割りの順番とか慣れてる人はいいけど初心者にもちゃんと分かりやすくする工夫は必要な気がする

>人間の目って上下移動にあんまり慣れてないんだよな
平面移動の方が多いからな陸上は…
上下移動を見られても陸上であんま使わねえ！

BLEACHなんかはWebtoon向いてるんじゃないだろうか

>韓国が舞台の学園モノを日本に置き換えてる作品が多いけど
>お兄ちゃんがこの前兵役に行ったんだって台詞はそのままで吹いてしまった…
無理矢理なローカライズってのを知らない最初の頃は戦争に勝ったif世界かな？
って思ってたけど読み進めて行くとこれ日本じゃねえわ！ってなったな

>中国って創作物での自由な表現から世界でもトップクラスに遠い国だから無理ゲーでは…
プロパガンダ作品全然出てこないのが不満
やくめでしょ

>BLEACHなんかはWebtoon向いてるんじゃないだろうか
むしろコマ割りとかの技術がすごいからキツいんじゃないかな…

>漫画村は良かった
>公式より使いやすかった
delされても文句言えないぞ

>BLEACHなんかはWebtoon向いてるんじゃないだろうか
見開き多いから全然合わないと思う

>韓国が舞台の学園モノを日本に置き換えてる作品が多いけど
>お兄ちゃんがこの前兵役に行ったんだって台詞はそのままで吹いてしまった…
コンビニの外にフードコートはあるし放課後の娯楽といえなネカフェでゲームだ

>人間の目って上下移動にあんまり慣れてないんだよな
目玉が横に二つだから左右の動き追っかける方が楽だよね
上下だと下見るのはそんな疲れないけど上は凄い疲れる

俺だけレベルアップな件はタイトルの時点で誤訳したのか…？感あるのになんでそんな売れてるっぽいの

boichiはマジで頑張れ

>エロと女性向けは評価されてるから情動を描く方に可能性を感じるな
なるほど…間をもたせる演出として活用すればいいのかもしれないな

当たり前のようにゲーセンでLoLやってるの韓国しかねえ

ペルソナ4は主人公のブサイク形態までイケメンになったのが萎えて切った

>ヒカルの碁もキャプテン翼もゴッドガンダムもみんな韓国って事にされてて
>韓国人の大半がそれを信じていたんだってな昔は
スラムダンクとかイノタケめっちゃ怒りそうなのに

>>韓国が舞台の学園モノを日本に置き換えてる作品が多いけど
>>お兄ちゃんがこの前兵役に行ったんだって台詞はそのままで吹いてしまった…
>無理矢理なローカライズってのを知らない最初の頃は戦争に勝ったif世界かな？
>って思ってたけど読み進めて行くとこれ日本じゃねえわ！ってなったな
お土産で出てくるチキンを見ると
チキン屋か死の社会問題を思い出して笑ってしまう

>人間の目って上下移動にあんまり慣れてないんだよな
「」はimgで慣れてる

そう考えると韓国の漫画なんだから韓国文化を描いてるそのままで輸入してよ！ってのは向こうからすると思ってもみない意見なのか

プロパガンダ作品にしたって下手な事描いたら捕まるかもだしな…

無理やり舞台を日本にしたせいで日本行く話が出てきたときにすげー困ったやつあったな

車線が逆とか食器が金属とか直しきれないのはわかるからすっぱり諦めていいんじゃねーかなと思うんだけど
文化による感覚の違いがあるんだろう

>プロパガンダ作品全然出てこないのが不満
>やくめでしょ
せっかくだからもっと中国ageageで日本sageまくるようなソシャゲ欲しいよね…けれん味が足りない…

スラムダンクとか何から何まで韓国舞台の設定に変えられてたから日本舞台って聞いてびっくりした人多いらしいな
ネット本格的に普及してからは流石に日本の作品って周知されたけど

>BLEACHなんかはWebtoon向いてるんじゃないだろうか
正気か？
コマの魅せ方とか真逆だぞ

>無理やり舞台を日本にしたせいで日本行く話が出てきたときにすげー困ったやつあったな
ヒカ碁とか敵が韓国な上に韓国に負けるからな
あれどうやったんだろ

前期は俺だけレベルアップな件と外科医エリーゼ
今期は喧嘩独学がアニメになってるけどどれもアニメ悪くないけど話題になってるかと言われたらなってないと思う

書籍にもし辛いしするなら面倒くさい作業が必要だしフルカラーだし費用対効果がね

>ヒカ碁とか敵が韓国な上に韓国に負けるからな
>あれどうやったんだろ
日本チームと対戦して日本にまけることになったと聞いた

>>そこらへんは日本文化の輸入が法律で禁止されてた頃に通してもらう場合
>>全舞台書き換えすんのがデフォだったとかでわりとローカ​ライズするんなら
>>全部おきかるのがわりと当然的な根付き方をしてる経緯があったりとかなんで
>ヒカルの碁もキャプテン翼もゴッドガンダムもみんな韓国って事にされてて
>韓国人の大半がそれを信じていたんだってな昔は
法律で日本の作品を韓国で放送したり出版すると罰金を取られるからそういう修正を韓国でやる事で「韓国人が描いた作品」と言い訳して罰金逃れをしていた
今でもその法律は残っているけどその関係で日本のアニメや漫画や音楽とかは罰金分も含めた割高値段設定

中国人はなんか妙に強い日本軍謎に好きだからな…なんなんだ

>>ヒカルの碁もキャプテン翼もゴッドガンダムもみんな韓国って事にされてて
>>韓国人の大半がそれを信じていたんだってな昔は
>スラムダンクとかイノタケめっちゃ怒りそうなのに
単なるローカライズでキレる作者は嫌かな…

>プロパガンダ作品にしたって下手な事描いたら捕まるかもだしな…
反日なら表現フリーだったからって面白日本兵とか作りまくってたら
そのうち規制されたらしいな

BLEACHはマンガの技術入れ込みまくってるマンガだからマンガ特化な作品だぞ

日本のヤンキーって海外で伝わるのかな…
海外の不良はもっとヤバい感じのイメージが…

タテの国ぐらい大真面目に縦読み漫画という形式に挑んでくれ

>無理やり舞台を日本にしたせいで日本行く話が出てきたときにすげー困ったやつあったな
韓国の陰陽師の話でラスボスが日本の陰陽師のやつ
話がもうメチャクチャだろってなる

>日本チームと対戦して日本にまけることになったと聞いた
それ韓国ファンたち怒らない？
なんで囲碁先進国の韓国が日本に負けるんだよ!!!!
つて

ウェブトゥーンでこれマジ熱いぜ！ドラゴンボールやワンピースにも負けないぜ！ってのある？

>そう考えると韓国の漫画なんだから韓国文化を描いてるそのままで輸入してよ！ってのは向こうからすると思ってもみない意見なのか
韓国が舞台ってだけで敬遠する人が居るので変えているとも聞いた

中国の抗日作品は盛りすぎて日本軍が異常なことになってるから…

>単なるローカライズでキレる作者は嫌かな…
ローカライズ…？

>>ヒカ碁とか敵が韓国な上に韓国に負けるからな
>>あれどうやったんだろ
>日本チームと対戦して日本にまけることになったと聞いた
地力で韓国が勝ってるから成立する話なのにそれやると後の話がめちゃくちゃになりそう

>BLEACHなんかはWebtoon向いてるんじゃないだろうか
あんな見開きと横長のコマ多いマンガで？！

なんで横読みの掲示板がないんですか？
目が疲れるんですけど

>>ヒカ碁とか敵が韓国な上に韓国に負けるからな
>>あれどうやったんだろ
>日本チームと対戦して日本にまけることになったと聞いた
ええ…

>なんで横読みの掲示板がないんですか？
>目が疲れるんですけど
デスマンで…

BLEACHっていうか久保帯人先生はウェブトゥーン上手く扱えるだろ

ウェブトゥーンに馴染んだ人間は天井や床下からの不意討ちに強い

>せっかくだからもっと中国ageageで日本sageまくるようなソシャゲ欲しいよね…けれん味が足りない…
そういう思想を全面に押し出した奴が欲しい

>中国人はなんか妙に強い日本軍謎に好きだからな…なんなんだ
一周回って好きだろもう
なんだよあの不死身の超人兵団日本軍は

ヒカ碁って現実で囲碁が強い韓国が日本に負けるの許せねぇってブチギレて韓国から熱心なお手紙届きまくったとかって話なかったっけ

>日本のヤンキーって海外で伝わるのかな…
>海外の不良はもっとヤバい感じのイメージが…
ゲームだけどくにお君とか受け入れられてるみたいだから
ガチ不良じゃなくてファンタジー不良として正しく理解されてると思われる

>中国人はなんか妙に強い日本軍謎に好きだからな…なんなんだ
主人公を上げるために敵を強く悪辣に…！で筆がノっちゃうんだろう
えっちな日本軍女将校はちょっと笑う

ウェブトゥーンだのマンファだのなんか必死に我々のオリジナルです感出そうしてるけど漫画だろ

>なんで横読みの掲示板がないんですか？
>目が疲れるんですけど
ブラウザの共通仕様的にやり辛いんじゃね

日本も韓国は顔も性格も文化もそっくりだからな…
それなりに体裁整えるように変えたらそのまま通じる

>ヒカ碁って現実で囲碁が強い韓国が日本に負けるの許せねぇってブチギレて韓国から熱心なお手紙届きまくったとかって話なかったっけ
ネットの噂話レベルだと思うよ

>前期は俺だけレベルアップな件と外科医エリーゼ
>今期は喧嘩独学がアニメになってるけどどれもアニメ悪くないけど話題になってるかと言われたらなってないと思う
俺だけレベルアップな件は熱心に布教していた「」が昔居たけど
他の「」がそんなか？と反応したらけおっていたのを覚えている

>ヒカ碁って現実で囲碁が強い韓国が日本に負けるの許せねぇってブチギレて韓国から熱心なお手紙届きまくったとかって話なかったっけ
日本が韓国に負けた話なのになんで怒るんです????
原作読んでるます????????????

>中国の抗日作品は盛りすぎて日本軍が異常なことになってるから…
一周回ってもうウルフェンシュタインのナチスみたいに最強の怪物軍に…

マクドナルドだって各国で味もメニューも違うからな
カルチャライズってやつだ

>BLEACHっていうか久保帯人先生はウェブトゥーン上手く扱えるだろ
確かに久保先生は四コマ漫画も上手いが…

>>ヒカ碁とか敵が韓国な上に韓国に負けるからな
>>あれどうやったんだろ
>日本チームと対戦して日本にまけることになったと聞いた
おもしれ…

>中国人はなんか妙に強い日本軍謎に好きだからな…なんなんだ
少し前までどっかの大虐殺とか年々数字盛られていってたし
悪役としてちょうどよかったりするんじゃないだろうか

>ウェブトゥーンだのマンファだのなんか必死に我々のオリジナルです感出そうしてるけど漫画だろ
国内の音楽の事邦楽って言うのと同じじゃね

>ヒカ碁って現実で囲碁が強い韓国が日本に負けるの許せねぇってブチギレて韓国から熱心なお手紙届きまくったとかって話なかったっけ
韓国からの抗議が来てああいうエンドになった的な陰謀論はネットで言われてるけど実際は謎
敗北エンドだけじゃなくて棋士の暗い将来とかも扱ってたし取材し過ぎてリアルめくらになったと思ってる

>ウェブトゥーンでこれマジ熱いぜ！ドラゴンボールやワンピースにも負けないぜ！ってのある？
ドラゴンボールにもワンピースにも勝てる作品はない
それらをコマばらして縦にしたらいい

>日本も韓国は顔も性格も文化もそっくりだからな…
>それなりに体裁整えるように変えたらそのまま通じる
ツッコミ待ち止めなよ

>ウェブトゥーンに馴染んだ人間は天井や床下からの不意討ちに強い
三次元戦闘に強いから宇宙戦で活躍するな…

ピッコマあたりで連載してるウェブトゥーンで好きな作品は片手で収まらない程度にはあるけど「ウェブトゥーンだから好き」ってわけじゃないからなあ……
スマホ片手に延々とスクロールすれば読めるのは楽だけど普通のマンガと同じレイアウトでも全然普通に読んでたと思う

ボーボボとかだったらウェブトゥーンに向いてるんじゃないか？
狂気の世界にゆっくり浸かっていくのは楽しいと思う

>中国人はなんか妙に強い日本軍謎に好きだからな…なんなんだ
歴史物は敵側を必要以上に間抜けにしたり弱体化させるとそんなのに苦戦した自分たちの先祖様はなんだったんだよというツッコミが生じるのと抗日映画というジャンルを名乗っちまえば当局からの検閲も緩くなるから「俺が考えた最高の敵役」を日本軍キャラから生やしやすかった
今となっては上で言われてる通り当局にバレて規制されちゃったけど

ピッコマって名前がピッコロみたいで嫌

>>ヒカ碁って現実で囲碁が強い韓国が日本に負けるの許せねぇってブチギレて韓国から熱心なお手紙届きまくったとかって話なかったっけ
>ネットの噂話レベルだと思うよ
現実的に韓国人が日本の漫画に殆ど出なくなったのなんでだと思う？

紙幣単位やお札の価値も違うから日本舞台にするとちょっと多すぎない？って現金の受け渡しがよくある

>>中国って創作物での自由な表現から世界でもトップクラスに遠い国だから無理ゲーでは…
>プロパガンダ作品全然出てこないのが不満
>やくめでしょ
fu3472819.jpg[見る]
周恩来のアニメや漫画はあるけれど
今の政治家や派閥に関係する作品は今は大丈夫でも政治情勢が変わると逮捕の理由にされそうだし却って作りにくい気がする

>確かに久保先生は四コマ漫画も上手いが…
実例見たことない事から何となくだけどウェブトゥーンは余白をどう使うかが肝要な気がする

>一画面数コマで縦に延々とスクロースさせるのは
>なんでも手短に済ませる時代と真逆の方向いってるよね
甘いよね

俺だけレベルアップな件はマジで金掛かってんなぁって感じるけど本当に作画特化っで話がどうでも良くなるのがすごい早かった
エリーゼと喧嘩は面白いね

>>ヒカ碁って現実で囲碁が強い韓国が日本に負けるの許せねぇってブチギレて韓国から熱心なお手紙届きまくったとかって話なかったっけ
>日本が韓国に負けた話なのになんで怒るんです????
>原作読んでるます????????????
韓国版だと日本に負けたって話になってるって話では…？

マンガじゃなくてドラマだけど
梨泰院クラスはスンドゥブチゲを名物にした居酒屋で飲食チェーンの頂点に立つ、みたいな話で
日本版の六本木クラスは六本木の居酒屋で唐揚げを名物にして成り上がる話になってて
さすがに唐揚げで六本木のトップに立つのは難しいんじゃないか…？って思った

>現実的に韓国人が日本の漫画に殆ど出なくなったのなんでだと思う？
昔からほとんど出てなかったと思うが・・・

>ボーボボとかだったらウェブトゥーンに向いてるんじゃないか？
>狂気の世界にゆっくり浸かっていくのは楽しいと思う
縦読みってゆっくり浸かるんじゃなくてさっさと読むやつじゃないの

テコンVを好きなおじさんはいっぱいいるけど若者からするとああいうパクリはちょっと…で敬遠されてんのとかはわりと悲惨な話になってるなと思ったな

ボーボボのギャグは割と計算され尽くしてみたいな話あったよね

苦情の話ってホンスヨンあたりのことじゃないの
あのへん韓国人キャラを典型的なデザインにしてたし苦情来ても仕方ないと思う

>日本も韓国は顔も性格も文化もそっくりだからな…
>それなりに体裁整えるように変えたらそのまま通じる
地理的な距離はもちろん占領政策もあったからな…
韓国の学校と日本の学校かなり共通してる

>>>ヒカ碁って現実で囲碁が強い韓国が日本に負けるの許せねぇってブチギレて韓国から熱心なお手紙届きまくったとかって話なかったっけ
>>ネットの噂話レベルだと思うよ
>現実的に韓国人が日本の漫画に殆ど出なくなったのなんでだと思う？
話飛躍してない？

>実例見たことない事から何となくだけどウェブトゥーンは余白をどう使うかが肝要な気がする
余白や空白使うの上手いからな師匠

俺レベもやられ役に日本人置いた反日娯楽作品の要素があるんだけど日本ローカライズはそこがオミットされてる
国際版はそのままなんだけどね

>ボーボボとかだったらウェブトゥーンに向いてるんじゃないか？
>狂気の世界にゆっくり浸かっていくのは楽しいと思う
世界中の重要な役職に携わる人材が悉くハジケリストに…

建物とかで無茶出るよね日本の底辺だと木造ボロアパートって感じだけど韓国だとプレハブ小屋密集みたいなのだったり

>今の政治家や派閥に関係する作品は今は大丈夫でも政治情勢が変わると逮捕の理由にされそうだし却って作りにくい気がする
あーそうか…
政治的パワーバランスが変化し続ける以上はトロツキーされる可能性があるからやりにくいのか

中国の作品で面白くてアニメ化もされてるのまじでBL作品しかないと思う
ドラマもBL作品しかない
そしてみると全部同じ作者

>ウェブトゥーンでこれマジ熱いぜ！ドラゴンボールやワンピースにも負けないぜ！ってのある？
漫画でもそのレベルのはそうそうないだろ！

>話飛躍してない？
触らないほうがいい人だと思う

>マンガじゃなくてドラマだけど
>梨泰院クラスはスンドゥブチゲを名物にした居酒屋で飲食チェーンの頂点に立つ、みたいな話で
>日本版の六本木クラスは六本木の居酒屋で唐揚げを名物にして成り上がる話になってて
>さすがに唐揚げで六本木のトップに立つのは難しいんじゃないか…？って思った
日本でスンドゥブにすれば逆に行けそうだな…

>>現実的に韓国人が日本の漫画に殆ど出なくなったのなんでだと思う？
>昔からほとんど出てなかったと思うが・・・
テコンダーを知らない無識な奴がいるとはね…

>>中国人はなんか妙に強い日本軍謎に好きだからな…なんなんだ
>少し前までどっかの大虐殺とか年々数字盛られていってたし
>悪役としてちょうどよかったりするんじゃないだ​ろうか
日本も悪役が人工地震起こせたりミサイル飛ばす命令だせたりしてるから
どこも似たようなもんだろう

>>ヒカ碁って現実で囲碁が強い韓国が日本に負けるの許せねぇってブチギレて韓国から熱心なお手紙届きまくったとかって話なかったっけ
>日本が韓国に負けた話なのになんで怒るんです????
>原作読んでるます????????????
コヨンハ戦じゃなくてホンスヨン戦時点での話じゃなかったか

>>ボーボボとかだったらウェブトゥーンに向いてるんじゃないか？
>>狂気の世界にゆっくり浸かっていくのは楽しいと思う
>縦読みってゆっくり浸かるんじゃなくてさっさと読むやつじゃないの
一度に目に入ってくる情報の量だよ
ボーボボって見開きで2個も3個もギャグが目に入ってくるじゃん？
順番に味わせたほうがボーボボを理解できると思うんだ

>中国の作品で面白くてアニメ化もされてるのまじでBL作品しかないと思う
>ドラマもBL作品しかない
>そしてみると全部同じ作者
BL描いて逮捕されてる人いなかった？
今は許されたの？

ウェブトーンみたいな見開きだけの漫画ってテンポ悪くない？
アメコミもそんなんだしわざわざ衰退してる文化と似たようなもん出しても流行らんと思うが

>中国の作品で面白くてアニメ化もされてるのまじでBL作品しかないと思う
流石日本のゲイポルノ文化が渡っただけの事はあるな

アメリカ人だって戦記物書かせたら日本軍強くするし…
「何で日本軍強くするの！？」って疑問がまずおかしい

>韓国の学校と日本の学校かなり共通してる
軍隊周りの教育機関なんて旧軍の魂を悪い形で継承しちまったなあ！ｶﾞﾊﾊﾊﾊﾊ

視線の移動で横じゃなくて縦に大きく動くから大ゴマでするアクションが縦向きだと迫力出るだろなって思ってる

そもそもヒカルの碁って基本的に格上には勝てないから負けたのは自然だったと思うよ

>>ウェブトゥーンでこれマジ熱いぜ！ドラゴンボールやワンピースにも負けないぜ！ってのある？
>漫画でもそのレベルのはそうそうないだろ！
単行本売り上げギネス記録に負けてない作品出たならもう媒体自体が大成功すぎる…

ウェブトゥーンでも面白きゃ読むんだけど試し読みが推されてる時じゃない限り手軽に読めるのは雑な絵のやつやんだよな
即断即決の大陸戦法がここで裏目に出てしまっているのはもったいない

>昔からほとんど出てなかったと思うが・・・
はだしのゲンとか…あとは…

サンライズパースとかだったら縦スクロールで見てみたい

>テコンダーを知らない無識な奴がいるとはね…
あれは偉大なる祖国韓国の漫画だ
テコンダー朴を日本の漫画だと主張するなんて……
やはりチョッパリがいるからこんな悲劇が繰り返されるんだ

>韓国の学校と日本の学校かなり共通してる
スラダンの時に散々言われてたけど部活文化とかないじゃん

嘘か本当か分からないけど中華BLは今はセックス表現出来ないから
関帝廟に行って義兄弟の契りを結ぶとかいう話見て笑った

なんか楽天の長い商品ページ見てるみたいで嫌

>日本でスンドゥブにすれば逆に行けそうだな…
当時唐揚げ屋ブームがあったのと、お父さんと酒を飲むシーンがあるからそれにあわせたそうだけど
スンドゥブでもタピオカでも韓国焼肉屋でも良かったよな…とは思うね

>中国の作品で面白くてアニメ化もされてるのまじでBL作品しかないと思う
>ドラマもBL作品しかない
>そしてみると全部同じ作者
BL描いて逮捕された！と言われて報道もされているのに
新刊は出続けアニメ化やドラマ化もされ続ける謎の中国人BL作者

>はだしのゲンとか…あとは…
あしたのジョーとか巨人の星とか…

内容以前にスクロールに耐えられないんだ俺は

ウェブトゥーンの上澄みもまあこんなレベルかってのものばっかだしな

>順番に味わせたほうがボーボボを理解できると思うんだ
理解したら頭ハジケリストになるからダメ

>アメリカ人だって戦記物書かせたら日本軍強くするし…
>「何で日本軍強くするの！？」って疑問がまずおかしい
高い城の男みたいにぶっ飛んだ作品が好き
やりたい放題だなぁ…となる

>BL描いて逮捕されてる人いなかった？
>今は許されたの？
BL作品だけどラブロマンスだから…

中国のアニメとかポテンシャルの高さは感じる…感じるんだが
例えば圧政してる現政府へ反体制派が反抗する話なんて作ろうとするものなら
共産党に一瞬でダメよされるからなぁ…展開的にそういうの匂わせる流れになってもアウトだし作品を作るのに制約が多すぎる

>関帝廟に行って義兄弟の契りを結ぶとかいう話見て笑った
詩を詠み交わす表現は日本に輸入してもいいと思った

試しにウェブトーン描いて見たことあるけど漫画に比べてコマ割りに制限無いのが逆にやり難かった…

恐らく俺はウェブトゥーンという表現媒体を万全に生かした作品を見た事が無いのでそれ自体の良し悪しはよく分からない

人気コンテンツ生み出せてないのにフォーマットの方流行らそうとしても無理に決まってるじゃんって思ってた

ぶっちゃけ佐為以外基本的にリアル系囲碁漫画なんだから普通に格上の韓国に勝ったらジャンル変わっちまうよ

漫画に慣れてるから延々と縦スクロールして読むのなんかあわない

話数かせぐためなのかすげえ薄めた展開が多いんだよな
あと無駄に大仰な引きで終わることが多いのに大したことない落ちが多すぎ

ヒカル君は地力がね…

SNKの一時期の韓国バカにしっぷりはちょっと怒られてもしゃあない

中国のアニメってどっちかつうとアメリカアニメ感がある

そもそも紙が衰退してるとはいえ紙の売上もちゃんとあるんだから縦読みは商売として考えるとデメリットじゃない

>嘘か本当か分からないけど中華BLは今はセックス表現出来ないから
>関帝廟に行って義兄弟の契りを結ぶとかいう話見て笑った
結構いいな淫夢も見習ってほしい