これ言っちゃっていいかな？

少なくともゲ開発部(アリス除いて)よりは強いんじゃないかな

言うてホシノがない時はイオリ1人に負けかけるし…

まあ戦闘力はあくまで5人チームにしては強いって感じで最強ではないのよね
基本的に物量正義
最強組はその辺無視に近いことできるレベルでバケモン

おじさん以外個々の能力は高いけど高い止まりなのよね
アビドスが強い理由の8割がたおじさんが強いだけと言っても過言ではないレベルで

エデン三章でミサキあたりが反応してビナー関連で上澄みかコイツらみたいな話出たんだっけか

まあ他と違ってモブが居ない中ピンポイントに強い奴だけが集まってるという意味ではおかしいけどね。他は何万分の1とかの確率で強者現れる中4/5で戦闘出来るし残りの1はサポート特化というバランス。

平均値は高いけど最強格に比べると見劣りするし、数が少ないから三大校とかの武力勢力とは比べ物にならない

ヒナにしても別勢力が出てきてクローズアップされていくにしたがって埋没してる感がある
だから君臨する圧倒的強者的キャラ付けからストレスに苦しむ中間管理職的位置に方向転換されてきたようにも思えるし

多少の質の差は数の暴力で何とかできるんだっけ

ゲームの戦闘だとイオリは袋叩きで負けるからな
初期のストーリーの戦闘はその辺りの演出がまだ雑だったから弱いと思われてる
プレイする上でのキャラ性能で考えるならアニメくらいの強さが妥当なんだけど

>>29

描写見る限りは人海戦術で消耗させればだいたいの質の差は覆る、みたいな感じだね

ネルツルギが揃っても赤冬の救援来るまではケセドの物量に対して押し切れなかったりするし

>>29

うん

ただアビドス組のおじさんは最強組だけどシロコとノノミがちょいと全体から見ても上の下ぐらいだから割とその2人より上はいるので普通にきつい

対策委員会編はホシノが後輩を育てるために舐めプしてたんだからその時点で他の勢力より強いってことはないな
対策委員会が強いと主張するなら先生がきてから急に強くなったと考えるべきだ

ゲームの強さなんて緩く考えた方が楽だぞ

まあゲヘナ最強がヒナなのは確定してる
その分割を食ってるが

>>42

そうだと思うよ、でも固定させたがる奴が案外多いんだよな

すぐ上のレスにそんなのいるけども

>>42

それこそ闘技場みたいなとこで

対等な条件でやらないとわからんよね

直接対決することが少ないから戦力の上下関係はあんま判らないんだよな
ふわっと「周囲と比較して強い」とかその程度で

>>48

プロの格闘家でも嫌倒れしたりするし

メンタルは結構大事なのかも

>>51

いやまあそういうのもあるけどちゃんとファンタジー的な設定だから

>>49

とは言え実際最強組が離絶してる強さだからな

>>50

まあただ少なくともゲヘナ風紀委員はヒナ>ヒナ以外が成立してる組織やしな

>>52

便利屋やアビドスが突出して強いとどこで言われてるの？

三大校とかはまだ判りやすいけど
百鬼とか山海とかあの辺の強さってどうなってるのかマジで判らんからな

>>53

えっしっかりとして設定あったの？

>>42

話の都合無いとは言わないけどそもそも毎回同じパフォーマンス出せる訳では無くて上下はするよね

もしかしてキヴォトスだと突出した個より数用意した方が勝てるんじゃ無いか？
もしかして最強だなんだ言っても数で攻めれば勝てる…？

>>57

あにまん

>>64

最強でも数には勝てないぞ

弾切れになっても格闘で全員のせるなんてことはないから

>>64

数で押し切れたり押し切れなかったりするからそれも分からん...

フィールド、天候、生徒同士の相性、援護はどのくらいあるか、その他の状況……

戦闘に影響を与える要素って普通に色々あるからね

例えば今回は市街地で戦ってたけど、例えば砂漠みたいな足場の悪いところで戦ってたらアビドス組が勝ってたかもしれない

それにアビドス側はイオリのこと知らないわけで、仮に前もってイオリの性格とか把握してたら先に何か仕掛けて無力化できたかもしれない

なんにせよ今回の結果だけでイオリ＞ホシノ抜きアビドス組かはわからん

>>63

強さにも色々あるからな

ホシノはビナーのレーザーが直撃しても痛いで済む耐久力

ヒナは耐久力に加えて自分の銃を十全に使った制圧力

ツルギはビルを崩す火力と重傷状態から一晩で完治できる回復力

ネルは近接戦では敵無しの機動力とどんな深手でも戦えるタフネス

当り前だけど押しきれる数って言うけどその数ってどのぐらいだよって話しにもなるからな

>>69

銃使うより直接殴ったほうが強そうなミカくらいかね？

弾切れ後でも格闘戦で戦えるの

そもそもキャラの強い弱いって何なんだ？
防御力や精神力が高くて撃たれてもへこたれない奴が強いのか？
射撃能力が高くて敵の急所を上手く撃ち抜ける奴が強いのか？
持ってる銃の威力が高くて多くのダメージを与えられる奴が強いのか？

まぁ全体でみたら上の方なのは間違いないけど、突出してるほどではないんでしょ。相性や状況次第でいくらでも勝敗が変わるというか

>>71

市街地とか一番純粋な力勝負にならんか？

仕掛けてる時点でもう小細工抜きじゃ勝てないって言ってるようなもんやし…

イオリ覚醒イベントこないかなぁとは思ったりする
「このままじゃ委員長が安心して卒業できないんだ！」って感じで

>>67

ヒナに一目置かれてるから強いっていうのも正直ヒナの基準が分からんからなぁ

>>80

とは言え作中で明確に弱い扱い受けてるキャラや実際に弱いキャラ、強さ的に上下関係がはっきりしてるキャラもいるから何とも言えん

10人弱でアビドス勢追い詰められるヘルメット団を忘れてはならない

>>85

他のゲヘナ勢は基本歯牙にもかけてないっぽいからそれ参考にするくらいかな

>>88

あれって定期的に攻撃を仕掛けて疲弊を狙った結果だから単純に比較できないぞ

>>86

今やっと掘り下げてるとこだからねアプリで

>>1

大根さんカテ違いの荒らし行為はやめましょう

ホシノヒナツルギネルは多少の得意不得意こそあれ他のやつが出来ることは大体できるくらいのイメージだわ、手段は違うだろうけど

>>10

あれはイオリが強いだけやろ

>>86

ノノミセリカアヤネはよく言えばテンプレ、悪く言えば腐るほど溢れてる過去の産物でシロコは逆に奇を衒いすぎてメインヒロインと言われる人気には到底及ばない

ホシノはまぁあんな長々とホシノの話したら人気は出るけど対策委員会全体的にブルアカ味が出せてないんだよな

>>87

同じ組織ならまあ強さの上下関係が判る感じだな

同じ学校内ならイベントとかでかろうじて判ることもある、程度で他校のキャラ同士でとなると絡みが少ないから不明瞭な部分が増える

艦これ信さんは巣から出てこないでね

ホシノに関してはメイン更新しろやと言いたいとこだがいやマジでどうなってるんやろうなぁ…
プロローグから大体三ヶ月以上たったしパート1からも二ヶ月経ったで

なんでアビドス上澄み厨はイオリが強いの理解できやいの？
カヨコの読みが的外れだっただけじゃん

>>90

相手が疲弊狙っててもそのくらいの人数なら拳とか使えば良くないか？

弾無くなったら相手の銃奪って使えば良いだろうし…

正直ネルは有利な場を味方に作ってもらったり不意打ちとはいえトキに沈められたりで最強格よりは一歩劣る感ある

>>101

コハルは明確に弱いぞ

立ち向かう気持ちはあるけど

>>102

さあ...なんかごたごたしてそうだし忙しいんじゃないの

ていうかもうそんな経ったんだ

山海の復刻でもキサキとレイジョ出せないっぽいしなぁ…いやマジで大丈夫なんか色々と

>>107

>>104

まあ実際ヘイロー持ちって肉弾戦も強いんだけどね

一部の規格外除いてもあんまりそういう描写ないだけであるにはあるし

近づく間に打たれる可能性問題も基本痛いだけで済む耐久で無視しやすいし銃撃戦でそもそも避けてること多いしで

ファンサービスと話の都合でアビドス組を盛ったんじゃないのって思ってる

まぁ個人的には>>42に同意してる

>>116

アニメにユメ先輩が出るタイミング測ってるんじゃないの？

>>115

ネルがトキにタイマンで沈められてたり2回戦目も敗退してるから越えられない壁というほどでもない

>>111

ホシおじとかビナービーム食らっても問題無しっぽいから別にザコ相手の銃弾くらいなら痛くないと思うんだよね

じゃあ何故格闘戦しかけないの？ってなると腕とか体格のせいもあるんだろうし後輩の前で残虐ファイト見せたくないとかじゃないと説明つかんのよな…

今の所明確になってる強弱って

アスナ>先生込みミドモモ

他にあったっけ？

>>119

あれアビエシェフついてなかったっけ？

>>119

ネルは最強のリベンジャーとして描かれてるからな

そういう意味ではどんな相手にも負ける可能性はある

しかし最強組と複数回戦えば勝つこともあるだろうと考えられる

>>122

ナグサ＞ユカリも確定

>>122

ヒナとかを除けば

サオリ＞アズサ

まぁこれはアズサのやり口をサオリが理解してるのも大きいだろうが。

>>124

トキはアビ・エシュフが目立ちがちだけど一応素のメイド服脱いだ状態でもパワードスーツの補助受けててチートじみた行動予測できる

ネル一戦目もそれで圧倒した

パヴァーヌ2章のトキの戦闘力はエリドゥの演算能力ありきだろうし素の実力がどの程度かってのは地味に分からないかも…

荒れてんなぁ...
平均が他校とレベチ的な話じゃないんか？

>>124

1戦目は何もなし

2戦目はついてたな

3戦目は仲間に自分の得意分野かつトキがろくに戦えないところに追い詰めてもらってからタコ殴りにした

まぁアビドスは結局大したことないって事だよね
ホシノも他の強キャラは色んなキャラが知ってるのにヒナ(と情報部)くらいしかホシノの噂知らなかったから大した事なかったんだよ

>>135

モブがいないことがやばいのでは…？

>>133

人数少ない&恐らく各校の最強格と同格であろうホシノが在籍してんだからそりゃ平均値は高くなるだろうな

>>136

情報部なら敵に回りそうなそこそこ強いキャラはチェックするだろうしな

そうでないと情報集める意味が無いから

なんかこう、逆張りくんが「アビドスは言われるほど強くない」を過剰に解釈して大したこと無いとか言っちゃってる感じ

>>136

ホシノ一人突出してヤバイって話でも中々厳しいよなぁ…

もうちょいアニメは盛っても良かったのでは？

>>135

>>140

>>141

ちげぇって

対策委員会が上澄みって言われてた理由それじゃねぇのか？って話

まぁそれこそ明確に身体が弱いとかいわれてるセイアやヒマリとか、ヒナやツルギみたいな特記戦力以外は強弱は大雑把だろうさ。

あと便利屋や対策委員会が上澄み云々に関してはこれくらいが普通と思ってたら、後から思ったより凄いのでは疑惑が発生してその風潮が広まった結果だと思うよ。ストーリーの盛り上がりとかはあんまり関係ないんじゃないかな？

>>127

ナグサは百花繚乱の中でも別格と言えるレベルだしな。万全の状態なら最強組にも引けを取らないと思う

ぶっちゃけ描写盛ったりしなくても対策委員編がつまらないのはアニメが証明してるから割と的外れというかなんと言うか

上澄も何も5人組にしては強いよね止まりで戦力で言えば普通に正実やヒナ抜きの風紀の方が強いぞ
そもそもキヴォトスでまともな戦闘集団ろくに居ねえし

予想と実際の落差があるとその落差を強調して話しがちになっちゃうし、たぶんそれが原因なんじゃないかなぁ？

>>137

これ

どこでも通じると思っているのか、格付け表みたいなのを恥ずかしげもなく貼ってる奴いるけど

それ勘違いだから死ぬまでジャンプだけ読んでてほしい

他のコンテンツに出張ってくるなと心底思う

>>151

それこそホシノがいないとは言え対策委員+便利屋でヒナ抜き風紀委員（まだ増援予定あり）の数の暴力に負けかけてたしな

>>154

対策委員会についてはイオリ単騎に負けるしな

>>150

それは単に面白いと思わせられないライターと結果の問題であって

狙いが1の言う通りであることとは違うだろうと思うよ

>>155

これいつ見てもアビドス持ち上げがエグすぎて笑ってしまう

>>159

詐欺って言いながら意図的に武力集団だけの比較にして比較が少ないって言ってるのも詐欺だよね

今日の僕の考えは公式より正しい！スレはここですか

対策委員会はホシノ以外魅力がないし人気もない

ホシノなんてお涙ちょうだいキャラだからな

>>164

そこまで飛び火させんな

全員かわいいだろ

>>162

そもそも対策委員会や便利屋って指定してきてるんだから比較対象は武力集団が適してるでしょ

>>167

お前の脳内前提持ち出されても知らんがな

上で言われてるネームドとかモブとかの区分けが疑問なのだけど
そういう区別が通じるのは画面越しに見てるプレイヤーだけであって、ゲームでモブとされてる生徒だって実際には名前も容姿も性格も一人一人違う生きてる人間でないの？
ネームドだからモブとは違うとか強くて当たり前みたいな理屈はよく分からん

モブには名前も役割もないやつらだよ

>>168

じゃあ何で比較する？

当り前だけどモブの中でも強さに差はあるし
なんならモブとは言っても傭兵ロボ辺りになると勝てそうな生徒は限られてくるだろうし

>>165

そう思う

絆されたのか、ホシノ最強厨を筆頭に過大評価が酷い

>>172

あいつら普通に強いのよね

>>164

エアプ乙

>>165 >>173

根拠も無い妄想乙

>>169

ゲーム内での扱いを前提としてるんでしょ

ゲームを語るスレなんでそのレスで書かれているような公平性は必ずしも必要ではないかなと

>>176

最強格どうこうのスレでホシノがなぜか入ってるし根拠がないことはないだろう

>>178

じゃあホシノの代わりに誰を入れるの？ナグサ？

アニメの傭兵は予想より強かったわね。まぁ傭兵してるくらいだから弱いはずないのはそりゃそうなんだけど、ゲームのイメージに引っ張られてたな

>>179

メンバーの数が固定という前提もよくわからんし、そもそも謎格付けが必要とも思っていない俺に言うのが意味不明だし

ツッコミどころ多すぎだわな

対策委員会は他の学校と比べて突出して強いっていうより
他の学校の全校生徒から上位5人だけ残して他生徒全部いなくなったってイメージかな
たった5人しかいない学校の生徒全員がゲヘナやトリニティみたいな三大学園の上位勢とある程度張り合えるならキヴォトスの生徒の中でも強い部類って言っていいのでは

>>183

対策委員会＝他校の上位５人は流石に過大評価が過ぎる

撃たれても死なないサバゲーごっこで強弱議論とか滑稽じゃない？

>>185

ある程度張り合える、は＝じゃ無いでしょ

なんと言うかやっぱりアニメ描写が色々全体的に忌子になってるわな…