ピノコニー編の内容ってさ

ぶっちゃけ半分以上無駄じゃなかった？
花火と長尺使ったアベンチュリンは居なくても話が成立したというか露骨にぶん投げたし
会話はくどい言い回しと例え話でひとつの事を話すのに1パートまるまる使う癖に結局ハッキリした事は言わないってのの繰り返し
同じ話も何回するんだよっていう
複雑なシナリオみたいになってるけどやってる事はシンプルでありきたりな展開
それを冗長な会話と場面転換で引き伸ばしてるだけだった

まーまだver2.3のストーリーが残ってるし、いいか悪いかはそこから判断してもいいんじゃない？まわりくどい言い方が多いのは同意

わかる
ネムとかミスリードみたいなのが多い気がする

演出はいいんだけど脚本微妙よな
結局どういうことだったの？てのが頻出な時点であんま上等なシナリオではなかった

回りくどいのは同意する
まぁそういう不必要な回りくどい言い方はミホヨ作品全般的にそうなんだが

朝には消えてそうなスレ
愚痴はXでやってね

なまじ演出自体は言い分演出の良さとストーリーがそうでもないなっていうののバランスの差が大きくてうーんとはなる

気持ちはわかるがエピローグ終わってから判断しようぜ

>>8

え？

分かる
ラフでいきなり始まった薬王秘伝の方がまだ良かった
ピノコニーは3シナリオ全部で何回寝落ちしたか分からん

夢のような話だから支離滅裂になるのはそういうもんだと納得してる
てか普通に良いストーリーだと思ってるんだが

ホタルがナレ死してたの尺の都合もあるんだろうが納得いってねぇ

複数勢力の集合がメインなんだから目的がバラけるのは自然じゃね？
全員が全員同じとこに向かって動いたら「じゃあさっさと話し合って協力しろよ」みたいな感じで逆に不自然になるよ

>>16

お前もな

冷やかしと自演認定荒し湧いてて草

ミスリードにキレてるのはさすがに馬鹿でしょ

>>20

それは君もだよね

>>8

>>15

それならそれでもっとやりようはあるというか……

それぞれの描写が投げられてるのがよくないんだと思うよ

ブートヒル生やすくらいならカンパニー勢の描写増やした方がまとまったと思う

消されないよう深夜に建ててる時点で臆病なスレ主

>>23

投げるも何もカンパニーについてはまだその投げられてる描写が飛翔してる途中なんだよね

ちゃんと着弾するなりどっか観測不能なとこまで行ってからじゃないと判断付けるのは早いよ

>>25

残念ながら>>8はすぐハートついたんだよなぁ

まだ星穹列車はピノコニーから旅立ってないからな
エリオによるホタルの死はもう一回あるしまだ一波乱あるだろう

これもしかして荒らしてる人は一人でやってる？

>>29

どうしてそこまで突っかかるの？自演ハートしてないって言うなら突っかからなければいいのに

いやせめてストーリーの話で荒れようよ

>>31

このスレが荒らしだからな

あにまんで自演ハートに関して殴り合いすることほど無益な事もあるまいに

>>32

>>33

まんま発言ブーメラン刺さってんなあんたら

>>33

ほらまた突っかかってる……馬鹿なの

>>39

ほらまた反応してる……馬鹿だな

小学生かな？

言い方がアレだけど「所詮はソシャゲ」という前提のもとでの高評価やで
オフゲーの名作に比べたらかなり落ちるってのは当たり前

・荒らしも消してない
・深夜に立てる

スレ主が荒らし本人だろ
最初からまともに語る気なかったなこれ

IDのないあにまんでは荒らしを即削除するのも立て主の義務だからなマジで

>>26

いや2.3で決着付けるにしてもでしょ

アベンチュリンあんだけ大仰な仕掛けした割に実際はネムリくんで自由に行き来できますでえ？てなったし

どこかで出てくるのかと思いきやトパーズ諸共全部片付くまで空気

後から話すから〜というのはちょっと違うんよね

>>59

前verであそこまでスポット当たってたのに後は関わりませんはえぇ…ってなりはしたな

まぁお芝居形式の3rdと違ってフルグラフィックで限られた物語展開せなあかんからソシャゲとして割り切った方がいいよ

>>61

なんかライターで盛り上がってたから凄い期待してたんだけど、グラフィック詰めると大変になるのか

盛り上がりどころは本当に凄いって思ったよ

まぁ要点だけまとめるとめちゃくちゃ単純なストーリーをよく分からん表現と出番小分けにしたキャラで引き伸ばすのはいつものミホヨスタイルだから今更どうこう言っても変わらんよ

ただでさえシナリオが長くてテキストがクドいのにどのキャラも一定の低いトーンで喋り続けるから眠くなったよ
花火となのかとブートヒルが喋ってくれるのが楽しみになってた

エピローグは2.3ってのが現状の全てよ
個人的には良かったと思ってるけどまだ不明点も多いし実際完結していない

ネタバレスレのどっかでも言われてたけど2.0時点からプロットと設定が変わってる可能性が高いから
それで無駄になった設定や描写が多いんだと思われる
何ならアベンチュリン周りもほぼ今回の話に不要だし2.1時点からも変更されてるかもな

サンデー思想語る系ラスボスにするなら話す余裕あった2.0で主人公と少し問答して欲しかったかな。今までずっとロビン殺した犯人探しで、今回急に弱者救済云々語り始めたから困惑したわ

>>77

2.1発表時点じゃなくて製作してた頃の話じゃない？

まあ2.1までの意味深な内容のほとんどがネムリの躾不足だからそれに伴う描写が真相はこんなもんか･･･ってなるのはあった
ただ2.2はペルソナ5Rとほぼ同じだったとはいえそれ単体で結構よかったと思う

2.1でアベンチュリンに焦点当てすぎて2.2で尺足りなくなってない？とは思った
カンパニー自体が悪役ムーブしがちだから悪いやつじゃないのを見せたかったのかもしれないけど、ストーリの主軸の掘り下げになるだろうサンデー、ロビン、ナナシビトの描写をもっとほしかった

世界中に創作が溢れてるいま被ることはよくあるから、やれ「あっこれペルソナ5Rだ！！！」とか騒いでもしゃーないっしょ
ペルソナ5R好きなん？

>>80

単体で見たらかなり良作なんだよな

繋げてみたら真相が躾不足というとかいきなりペルソナ5思想語り出すから困惑した

面白くなるんだろうなぁ･･･が続いたけど結局そこまで面白くはならんかったなって印象
要所で見るとアベンチュリンの過去とか黄泉の話とかミーシャの話はよかったと思うけども

アベンチュリンの話はオスワルドに絡んでくるんじゃないかと思うんだが
今回の話は良いナナシビトの例
オスワルドは悪い例
ブートヒルもオスワルド探してるしな

アベの悲しき過去半分ぐらい削ってホタルギャラガーロビンサンデーに割り振れや
まあホモバースだからしょうがないんだけどさ、原神もそうだし

ホタルが結局どのあたりまで知ってたのかわからんのよな
身分に関しては嘘なのにギャガーが通したあたりあそこは結構前から繋がってたのかな？

スタレも原神もなんか昔とプレイヤー層変わったのか？ってくらいストーリー気にする奴増えたよな
このシリーズ元々こんなもんなんだけどな

何かある度にギミック通路を歩かないといけないのも面倒だった
少し前まで一緒にいた手羽先に改めて会う為にテレビ番組に出るって流れも意味わからなかった
しかも微妙に長いし

>>83

普通にミホヨはいつも日本の有名作品リスペクトするってだけの話じゃね？別にそれが悪いとは言ってないやん>>80とか

>>91

原神とスタレは新規バンバン入ってくるからね

慣れてない人はそりゃいるでしょうよ

>>91

尾ひれってやつだな。それも世界規模の

原神とスタレに該当すると思うけど、サードはどうなんだろ？

>>92

そう

素材自体は間違いなくもっと前から製作開始なきゃ間に合わないけど

それをどう組み合わせてキャラの台詞やテキストをどうするかって部分は比較的直近でも融通利くからね

サンデーの思想とか計画に関しては特に唐突感は無かったなぁ
ピノコニーのサブイベやってればこの星と住民だいぶクソだなって判るし

>>91

ブルアカとかグラブルでもその手の奴は目立つようになってきたしなんかソシャゲのストーリーを必要以上に期待して勝手に落胆するような層が流れ込んできたんだろうなとは思う

まぁ演出とかの進歩の関係で今は内容以上に外面が豪華になってそういう新規が入りやすくなってるのもあるだろうが

スタレってソシャゲじゃなくて据え置きレベルの出来だからな
だから評価基準も据え置きゲームが基準になりがちなんだと思うよ

>>100

定期的に家財全部投げ売りしてピノコニー来た人間いるんよな

>>97

キャラ同士の会話とモーションも基本的に全キャラ同じ動作で作れるしな

根幹部分的に流用とか色々融通きくようにしてる

>>99

「崩壊スターレイル完」だから間違いなくダメでしたーな演出だよ

2.3で真の黒幕を退治したりするんじゃないかな

個人的にはサンデーの思想のほうがわかるんよな
ロビンはどうしてあの環境でピノコニーに対してあんなに否定的になったのかが不思議

ホヨバって割とリスペクトと言い張るぐらいのアレするからまんま5ロイヤルなのもロビンが名塚さんなのもわざとやってると思うよ

一番おかしいだろと思ったのは黄泉の赤文字
今回の結末だと意味深な割りにあの演出全く無意味本当に何か違和感あるわ程度でしかない
特にプレイヤー毎に黄泉の回答がランダムになるギミックとか意味不明で回収できてないし

>>112

痴呆お姉ちゃんだからなぁ

適当なこと語っただけじゃね？

FGOもここ数年は厄介なのが今まで以上にうるさいしどこのソシャゲも近年はハードル上げまくられてて大変だろうなとは思うよ
まぁ多少粗が気になりつつも基本は楽しんでる人の方が大多数だろうしあんまユーザー同士であれこれ考えても仕方ないけどな

>>104

ブートヒルはティエルナンと黄泉関連の説明で必要だったんだと思うんだけど

開拓からピノコニーに帰れず巡狩レンジャーとして絶滅大君討伐して死んで黄泉に託したから黄泉はピノコニーに来たんだし

何故黄泉が巡狩レンジャーを名乗ってピノコニーに来たかの理由

3rdやってる身からすると雰囲気良さげで専門用語含めて捲し立ててなんとなくハイクオリティな演出で盛り上げて良かったねで終わるいつものミホヨなんだけどな
古の楽園編とかまんまこんなんだし

>>118

いやスタレもつまらんって意見だと思うわ

なんか長々とやった割につまらんかったなみたいな意見がアンチ意見だと一番多く見かける

次点でアベの尺減らしてサンデーとロビンに振り分けろ、ホタルにも尺取れを見る

>>123

アベンチュリンの尺削ってまでホタルに尺取れとか言ってる奴おらんぞ

深夜まで起きてるせいで見えてないものまで見えてるみたいだからもう寝とけ

後から「新しくキャラ生やしたんでヨロシク！あ、これ新キャラの設定ねwガチャ回させるために活躍させてよなw」とか言われたら頭抱えるわ

>>113

あの意味深な選択肢ギミックまで用意しといてボケて適当言ってただけなんてメタ的に無駄でしかない要素作るわけないじゃん

少なくとも2.0時点ではあれは何か意味のある描写だったんでしょう

>>116

一周目の記憶があろうがなかろうが黄泉の回答がプレイヤー毎にランダムな特殊仕様の説明にはならん

>>122

初期のエリシアとかだいぶ性格終わってたからね笑

実際ホタルが何をどうしたのかの別視点はロビンとかアベンチュリンのときみたいにほしかった･･･2.3で流石にあるだろうけど
個人的にはアベンチュリンが石砕いて死の演出したのが報酬に対してあまりにも割にあってないのが流石に可哀想になってきた

>>125

ここのスレだけの話じゃないと思うで…

>>118

少なくともピノコニーに関しては明らかに面白みに欠けてるから総合的にはつまらんと思う

別に全部が全部悪い訳じゃないがここ何？みたいなポイントがあんま多すぎるとただでさえ目が滑る話なのに余計に頭に入ってこんし乗り越えた先にも単純に盛り上がりがない

>>122

ヤリーロ、フォンテーヌが奇跡だっただけか

>>132

いや、ここのスレ以外のこと持ち出されてもそんなの知らんよ

俺には認めるとこは認めた上で「でもここおかしくね？」って意見が多いように見えるけどなあ
まあ元からアンチやってる人らの意見は排除してるけど

>>135

ブルアカとグラブル例に出された上でのレスだから普通に考えてこのスレだけじゃないやろ

まだあと一回更新あるらしいけど振り返ってみるとカカワーシャに尺食い過ぎだろってなりそうな気はしてた

ベロブルグはそら某セカンドストーリーに色々混ぜたものだからな
ラフからいつものホヨバに戻った

>>134

ヤリーロに関してはサービス開始時点で完成してるから後付けとか変更とかないしね

>>139

少なくともver2.2終わってからこのスレの範囲内でも他のスレでも見たことないぞ

>>143

スターオーシャンじゃん！って思ってたのは俺だけじゃなかったかw

ネムリ
夢から脱出

現実と夢で2回同じならネムリが2回あったのか(3回終了)
それともなかったのか(2回)
記憶にないからカウントしないのか(2回)
ちょっと分からないからな
実装時期に活躍するなら3回目はまだ残ってるとは思うが

ぶっちゃけフォンテーヌはゆうほど完璧じゃないでしょ

やっぱり複数平行して動かせるのは3つくらいの勢力が限界だってラフで分かった

>>128

そんなガバガバなわけないだろ

言い回しの癖とかない分国産ソシャゲの方が読みやすくて理解もしやすいのは一旦もう仕方ないとしておくにしても
これ要る？って部分がちょっと目立ちすぎなのは感じる

本筋から寄り道生やしすぎて枝分かれの先に何も無いとか別にミホヨだと珍しいことでもないんだけど今回みたくマジで途中で放棄されると途端にチープさが増すんだよな

伏線回収して綺麗に着地したって意味ならフォンテーヌは良かったよ
他の魔神任務が酷すぎるとも言います

>>149

ソシャゲに許された容量だとどうしてもね…

買い切りRPGなら贅沢にムービーやら使って群像劇を描き切れるんだが

>>153

稲妻はマジで擁護不可能なレベル

スメールとフォンテは細かいとこ気にしなきゃ面白かったよ

フォンテーヌは船だのすぐに引く水だのわざわざわざわざ前から引っ張ってきたのに拍子抜けしたわ

ギャラガーはともかくミーシャはもっと出せただろって気持ちとあんまり出すと特定の人にしか見えない設定が死ぬほど面倒くさそうって気持ちがある

スタレはやりたいことは分かるけど上手く出力出来てないんじゃないかみたいな意見は見る

序盤中盤に出てくることが多い大量の用語
初出はこの世界特有の専門用語で詳細不明な状態から明らかになるまでって感じで辛抱強く聞くのが苦痛

いよいよそのストーリーの終わりが見えてきて蓋を開けてみたら結局それは伏線というより
「私は知ってるけど今は話すことは出来ないよ」
みたいな話だっただけで今までお話の上で流されてたり単純に隠されてたり投げ出したりするだけなのが多すぎて
おおかたの予想で大体こういうことなんだろうなぁと
思ったそのままのとおりになるからカタルシスもあまりない

これがいつものシナリオだから諦めろ
ヤリーロ評価良いのは謎用語控えめで凍土の未開拓惑星救うことに特化してたからです

稲妻と比べたらフォンテーヌも面白かってけどスメールのがストーリーはちゃんとしてたと思うな

フォンテーヌはぶっちゃけあの勢いで水没したら目持ち以外普通に溶ける以前の問題で死にそうだと思った

ぶっちゃけ2.1までのエピソードがあんま2.2の話で重要じゃないというか･･･
時計屋が仕掛けたものが黒幕のサンデーにほとんど関係なかったからね
妹が死んだと思ってガチ焦りするレベルで
結果として連続性が薄く感じるのはあるかも

ヤリーロはそもそもストーリーがシンプルだったから複雑になりようがなかったのよね

やっぱり冥火大公が全てを焼きつくしておくべきだったよなぁ…

>>163

巡海レンジャー大集合とか普通のRPGならもっとド派手に決めてただろうね

ただ基本無料のソシャゲでそこまでやる余裕がなかったんだろうなって

>>164

稲妻で草

ラフピノコニーで草

えっ　ここの描写はナレーションで済ませちゃうの！？ってのは割とあった

>>145

消えたスレもあるからそれはしゃーないな

3rdみたいに紙芝居形式の方がやりたいこと出力できたんじゃないか？
それやったら多分ここまでヒットしなかったんだろうが

ぶっちゃけソシャゲはライト層が多いから買い切りゲーレベルに描写しすぎると長いって批判されるからある程度端折るのは稲妻レベルにひどくなきゃこのスレに収まってるレベルの批判で済むから問題ないんだろうな

>>173

んじゃもう証明手段がないので現状残ってるスレで判断するしかないな

俺が拝見したスレの中にはあまりそういうのは見なかったが

感想スレで現れたあからさま荒らしは別だけどね

ホタルが2度目の死を以て黄泉さんに情報を伝えたシーンとか省かず見せて欲しかったなあって
反撃に繋がる最重要な一手だし、絶対感動的なシーンやん

>>177

レス辿ったけどこれ明らかにあにまんに限った話してねぇな

>>178

納期に間に合わなかったのかなって…

えっそんな今回のストーリー酷評されてた？
俺の観測範囲(あにまん・Twitter・wiki)だとかなり好評だったんだけど

>>176

まぁ不満覚えてる人の方が少数派だろうしどんなストーリーでも批判は出るだろうしね

>>179

そこに関してはごめんよ

まぁあにまん以外で見てもここみたいに大勢揃って語る場所2chぐらいしかないからもうそこは水かけ論にしかならんよ

印象論についてはどうでもいいからさっさと元の討論に戻りなよ

>>181

わざわざ盛り上がってるところに突撃してクソリプ垂れ流すほど酷かったわけじゃないし

いい話だったけど物足りないなぁと思っただけで

>>181

それはエコーチェンバーに影響受けてるから気をつけた方がいい

少なくとも好評の人も全然いるしこのスレにいる人は不満を持ってる人が集まってるってだけ

>>181

声がデカイだけの一部の人が騒いでるだけだから無視していいぞ

>>179

あにまん以外にまで言及してるならそれこそ範囲多すぎて個人で見た範囲で好き勝手言えるから初めから意味なかったな

アベンチュリンの最大の成果がトークンで得た情報っぽいのがもう列車組に盗聴機付けとくだけで大体何とかなってたんじゃねぇかなって

>>181

面白かったけど、○○は微妙じゃねみたいな人はtwitterでもそこそこ見る

>>176

個人的には端折るのは別にいいんだけどもっと上手く端折ってほしいわ

無駄な要素生やしてメイン疎かにするから中途半端なんよね

銀狼とホタルも別に仕事なかったから居なくてよかったと思う。裏を返せばいる以上は何か仕事を用意しなきゃいけなかった。花火やブラックスワンも夢境連れてけるから銀狼のコードいらないしデートも言っちゃ悪いが寄り道(銀狼もホタルもめっちゃ好きなキャラではあるけどそれはそれ)

ピノコニーの遠慮なく殴れそうな黒幕出した割には空気

ブートヒルの件はマジでまるまるいらない

シンプルにしてほしいんだよね

>>6

>>181

これ言われるからここでは話さないしtwitterで話すなら楽しんでる人の邪魔したくないから伏せ字で投稿するわ

酷評ってほどじゃないけど引っかかる人はどんなストーリーでもいると思う

文章がヤリーロ以降星移る度にまだるっこしくなってる
ただし一番分かりにくいのはヘルタ編

ソシャゲに限った話じゃないけど物語に作り手側のメタ的事情が透けて見えるととたんにチープに感じて冷めちゃうんだよね…
いやまあ事実チープなんだよと言われたらそれまでなんですが

>>181

好評の人たちもよくよく見てみると一部触れてないところあったりするし無理矢理な賞賛してたりするよ

かくいう自分も時計屋、ロビンとサンデー周りはすごい好きだしね

>>181

好評が目について自分の感覚がおかしいのかと言い出せないタイプもいるぞ

ぶん投げてる部分が多過ぎる
ピノコニー編完で次の星へみたいな感じになってたけど次の星までまた1年空くとしてそのぶん投げた所をやるんだろうなってのが露骨
メインシナリオはメインシナリオの中でちゃんとやって欲しいわ
前二つの星のその後の話とは訳が違うだろ

前回のあの引きでジェイドちゃん降臨が次回以降なのおかしいだろ

不満覚えるのも吐き出すのもまだ理解はできるけど買い切りだのRPGだのと比較してるのは荒らしと大差ないと思う

>>187

騒いでるっておかしくない？

これも感想の一つでしょ