その尊敬してる人の意志を無碍にしてるようなムーブはどうよ

その尊敬する人が命かけて助けたのに挑発にのって死んだから

マジ良いシーンなんすよが悪いところもある

尊敬してる恩人が命を賭けて守ろうとした命を
小学生並の安い挑発に乗って恩人の目の前で散らしたのを美談にしろと言う方が難しい…

俺が知りたいのはルフィがあの場にいないか倒れなければ生き残れたのか否か

割と任侠モノのノリなんだけどそういうのネットだとバカにされがち

ここはエース殺すための無理矢理感があったなぁとは思う

まぁ突っ込みどころあれどこの辺の話面白いけどその為に500話近くアニメ見てくれとは言えん

何度見てもハンコック周りの作画力尽きすぎだろってなる

徴発した赤犬も？ってなってるのが本当に酷い

身内をコケにされたらブチ切れるっていう要素がロジャー譲りだと戦争後に明かされたのもだいぶ株を下げた気がする

この辺で尾田栄一郎の限界が透けて見えたのよな

>何度見てもハンコック周りの作画力尽きすぎだろってなる
エース助け出して共闘する辺りは流石に気合い入ってるけどそれ以外は基本ヘロヘロ

あのままじゃ海軍の面目丸潰れだったから赤犬はマジで感謝した方がいい

とりあえず捨て台詞で挑発しとくか……
なんで乗ってきちょる…

ビスタが花散らしながらミホークと戦うところきらい
なんかホモっぽい

敗北者（笑）ラップ（笑）の時代を経て今では一部からは割とマジで嫌われてる気がするエースの死に様

そりゃその展開にするにしてももっとやり方あっただろって話だったし

負け惜しみレベルの挑発だし後は逃げるだけだったから本当にお前…

エースが嫌いというよりは展開が嫌いなんだよな

残りの四皇がカス揃いなのと死んだほうがいい世界なのが明かされていく中で相対的に白ひげの株が上がりまくった結果エースの株が連座して下がっていく

>敗北者（笑）ラップ（笑）の時代を経て今では一部からは割とマジで嫌われてる気がするエースの死に様
ワノ国編でちょいちょいエースに触れてたけどでも最終的にコレだしなぁって

挑発からの流れをざっくり無くしてルフィがドーピング切れで倒れるところからにしたら今でもエースは悪く言われなかった気がする…

>エースが嫌いというよりは展開が嫌いなんだよな
挑発乗るくだりがなくて単純にルフィを庇ってなら大分受け止め方違うと思う

1番嫌いなのは展開の為に横のジンベエカカシにした所

エースみたいでやんした…

エースの周りが挑発乗ってエースが止めて逃げようとするコラが正史だったら株獏上がりなんてもんじゃなかった…

>エースが嫌いというよりは展開が嫌いなんだよな
挑発に乗って死んだところ以外はエース好きだな
アラバスタでルフィ一味に挨拶していくの好き

挑発云々は無しにして普通に無理がたたってダウンしたルフィをかばって死ぬで良かったんじゃないの？

>挑発云々は無しにして普通に無理がたたってダウンしたルフィをかばって死ぬで良かったんじゃないの？
救出の功績があっても全面的にルフィのせいで死ぬことになったらルフィにヘイトいっちゃうし…
そう考えたらそこからもルフィを庇うエースは兄の鏡なんだ

生かして時々助太刀に来るマルコポジに収まってたらちょうど良かったよい

ここで死なせることが決まっていたらかこうした
ってのが丸わかりな上に急にアホになるから白けちゃうんだろ

は～逃げられた～クソクソクソ負け惜しみでもいってスッキリするか…
なんか止まってる…

その後の赤犬がえげつない追跡能力してたからここで挑発に乗らなくても窮地になった
だからこそ話的にこのシーンを挟む理由もなかった

ルフィもこの後で人は死ぬぞしたら格好良かったんだけど逆だからなんか経験ないのにイキってたみたいな感じになってしまった

尾田は疲れてたんかな
もっといい殺し方はあったと思うが

3が思いの丈ぶつけた後作ってくれた鍵でエースの手錠外して
ルフィと並び立つシーンほんとかっこいいんすよ…

捕まってるやつがルフィをかばって死ぬ展開を作るのは無理だった

>マジ良いシーンなんすよが悪いところもある
これ通じないよ

最後の船長命令だと愛してくれてありがとうは間違いなく名シーンなんだけどその間になんか特大のノイズが挟まってんだよな…

ルフィ庇って死ぬで良かったと思うんだけど
それやるとルフィのせいで…ってなるのが酷い

>ルフィもこの後で人は死ぬぞしたら格好良かったんだけど逆だからなんか経験ないのにイキってたみたいな感じになってしまった
アラバスタのあのシーン何故かそういう対比で切り取られてるけど
人死んじゃうからまどろっこしいことしてないで
俺たちも頼ってクロコダイルに殴り込みに行こうぜって言ってるだけだから
別にイキってたわけじゃないと思うんだが

インペルダウンから頂上戦争がマジで面白い分このシーンで一気に崩れ去るのが酷い

インペルダウン脱出からすごい勢いで駆け抜けてきてこれだったからなぁ

ジンベエ消失バグいいよね…
よくない…

意外と普通に見せ場としてちゃんとしてると思う

>ルフィ庇って死ぬで良かったと思うんだけど
>それやるとルフィのせいで…ってなるのが酷い
俺が弱いから…！の導線としては足引っ張っちゃった部分強調するくらいの方がいいんじゃねえかな

>割と任侠モノのノリなんだけどそういうのネットだとバカにされがち
仁義なきとか死亡シーンけっこうダサいといいうか間抜けなのよな

ルフィ庇って死んではいるんよ一応

ルフィと並び立つシーンはマジでカッコいい
ここまでノリノリムードなのに雲行き怪しくなってきて白ひげが俺の命をかけて次の世代に託す！ってなるのもカッコいい
あれエース死んだぞ？白ひげもそのまま死んだぞ…？

白ひげやらルフィの努力で救出されてあとは逃げるだけ！ってなったところで
どう見ても苦し紛れの赤犬の挑発に乗ってそれまでの流れ全部無駄にしたからな...

ここまでどのぐらいルフィが頑張ってきてるか読者は知ってるし…ルフィがいなきゃ助け出すことも出来なかったんだから…それでいいんだけどな…

>白ひげやらルフィの努力で救出されてあとは逃げるだけ！ってなったところで
>どう見ても苦し紛れの赤犬の挑発に乗ってそれまでの流れ全部無駄にしたからな...
挑発に乗ってそれでどうなるのかと言われたら普通に負けてるから尚更反応に困る

>ジンベエ消失バグいいよね…
>よくない…
ルフィが俺は弱い！と言ってたけどあの距離にいて守れなかったジンベエも不甲斐なくない？ってなる
ルフィほど疲弊してないから余計に

>割と任侠モノのノリなんだけどそういうのネットだとバカにされがち
任侠モノでもオヤジの言いつけ破って死ぬやつは明確に無様なバカとして描かれると思う

エースが死ぬの自体はルフィが強くなる流れとして悪くないしなんならサボがエースの死亡記事読んで記憶取り戻すとこはちょっとウルっときたからマジで死に方の問題

アニメだと挑発っぽいセリフ追加されてたけど原作だと挑発とか負け惜しみ以前の独り言だよな
ブツブツぼやいてたらエースにも聞こえててなぜか乗ってきた

✕挑発に乗った
○負け惜しみに反応してキレた

言われてジンベエが消えてるのに気がついて笑っちゃった

なのでリメイクの際はエースが身内を馬鹿にされるとプッツンしちゃうアニオリシーンを増やすし扉絵連載のアニメ化でも白髭を馬鹿にされて切れるシーンはじっくりやってもらおう

>挑発に乗ってそれでどうなるのかと言われたら普通に負けてるから尚更反応に困る
乗って勝つなりいい感じの勝負するならいいんだけどね
なんか普通に押し負けてるのがダメ

ジンベエらしい周到な様子見だねえ…

>任侠モノでもオヤジの言いつけ破って死ぬやつは明確に無様なバカとして描かれると思う
それはワンピ作中でもあいつ馬鹿だったよって空気だと思うよ
その上で馬鹿だから好きだったって空気も同時にある

>アニメだと挑発っぽいセリフ追加されてたけど原作だと挑発とか負け惜しみ以前の独り言だよな
>ブツブツぼやいてたらエースにも聞こえててなぜか乗ってきた
赤犬も？って頭かしげてるからな
fu3456443.jpg[見る]

勝手に裏を想像するのはよくないことなんだけどエースが死ぬ事自体は確定してたんだけど筆乗りすぎて死なせるのに不自然な流れになった説を押すぞ

ワノ国でお玉と約束してたり色々補完されてたけど終着点がここなので余計株が下がる

>>白ひげやらルフィの努力で救出されてあとは逃げるだけ！ってなったところで
>>どう見ても苦し紛れの赤犬の挑発に乗ってそれまでの流れ全部無駄にしたからな...
>挑発に乗ってそれでどうなるのかと言われたら普通に負けてるから尚更反応に困る
負けた原因も火はマグマに勝てないって納得できない理由なのもな

>乗って勝つなりいい感じの勝負するならいいんだけどね
>なんか普通に押し負けてるのがダメ
どんだけ好意的に見たとしても我慢して欲しいタイミングでキレて周りの静止振り切って向かっていってそして負けるというあまりにも情けねえ構図になってるのアレだなって

>ワノ国でお玉と約束してたり色々補完されてたけど終着点がここなので余計株が下がる
エースみたいでやんした…

この時点だとエースがロジャーに似て短気だと分かる場面がそこまで無いから余計にこのシーンが浮いて見える
あとから補完されたからこういう行動するのも分るんだが

>エースが死ぬの自体はルフィが強くなる流れとして悪くないしなんならサボがエースの死亡記事読んで記憶取り戻すとこはちょっとウルっときたからマジで死に方の問題
ルフィはともかくサボの記憶戻すきっかけになるのはすごい良かったよね

>ワノ国でお玉と約束してたり色々補完されてたけど終着点がここなので余計株が下がる
エースみたいでやんした…

元はといえば家族殺された落とし前をつけるってルールを有耶無耶にした白ひげが原因ではあるから
衰えるってのは嫌なもんだ

？（敗北者なのは事実だろ…）

まずロジャーと同じで身内がバカにされたら後先考えねえ性質だけどロジャーと違って大して強くないのが駄目

挑発されたら一言返せばそれで勝ちだからな

戦えるかルフィ！！いいよね
マジ良いシーンなんすよ…

ルフィとか白ひげ海賊団とかボンちゃんの死を受けての3とか色んな人の思いが重なってやっと辿り着いたエースの解放！
エース本人がキレて台無しになりました！

せめて乗るにしてもギリギリ赤犬と渡り合えたけど…くらいの塩梅にして欲しかったところなんだよね

アニメだとエースが乗ってきた後はちゃんと挑発してるんだけど原作だとエース乗ってきた後もいや白ひげ敗北者じゃんワシなんか間違ったこと言ってる？って素で塩っぽい赤犬が面白い

今はもう馴染んでるけど当時はエースが死んですぐにサボが登場するのもアレだった
メラメラ食べるサボを出すならエースを殺す必要なくない？と思ってた

>>挑発に乗ってそれでどうなるのかと言われたら普通に負けてるから尚更反応に困る
>乗って勝つなりいい感じの勝負するならいいんだけどね
>なんか普通に押し負けてるのがダメ
赤犬がたまたま火を焼き尽くすマグマだったから相性が悪かったのもあるし…

>まずロジャーと同じで身内がバカにされたら後先考えねえ性質だけどロジャーと違って大して強くないのが駄目
ロジャーだってこの年で最初からバカ強いわけではなかったろうから所詮は運の問題

恩人馬鹿にされて理屈じゃなく許せないってのはわからなくもない
それで仲間の犠牲とか全部無駄になってしまうのが無常なんだけど

サボ自体が無から生えてきたせいでONE DAYのエースルフィしかいない回想パートがなんか面白いことに

救出護衛対象がいきなり暴走して死ぬ
実に惨めじゃありませんか

ホーディにいらん過去を生やすくせにこの辺は大筋を変えたりしないんだな

取り消したるわいや…！

>救出護衛対象がいきなり暴走して死ぬ
>実に惨めじゃありませんか
ゲームの護衛ミッションでされたら最悪なやつ…

普通にルフィ限界きてそれ守って死亡でも問題はないと思うしなんならその最中に挑発されるとかでいいと思う
順序が逆

ここに限らずワンピって同格ぐらいの実力者同士の綱渡りみたいな戦い描くのあんまやらないよね
大体圧倒的に差があるところからの逆転かそのまま差で押し潰すかになってる

何気に「乗るなエース！」が致命的な気がする
明確にエースが無駄に挑発に乗ってる扱いになってるじゃん

やっぱり最初から遠距離で地震パンチしまくって津波起こしまくって混乱に乗じてエース助けた方が早かったんじゃねえかな

無茶苦茶面と向かった状態で挑発されてならまだわかる
赤犬の割と負け惜しみな言葉にキレてるのがきつい

>何気に「乗るなエース！」が致命的な気がする
>明確にエースが無駄に挑発に乗ってる扱いになってるじゃん
見え見えの挑発に乗るんじゃねえ！もプラスだ

戦争編赤犬だけ頑張りすぎじゃね？
エースやったり白ひげの頭部削いだり白ひげ海賊団丸ごと相手したり働きすぎだろ

ロジャー船長も仲間バカにされるとキレて暴れる性格なのいいよね…

>負けた原因も火はマグマに勝てないって納得できない理由なのもな
赤犬が「覇気使いか鬱陶しいのぉ…」って覇気の存在を出してるんだから覇気で負けたで普通にいいと思うんだよなここ…
エースは黒ヒゲ戦→IDでの拷問ってかなり消耗してるし覇気が弱ってたって言われても納得いくし…
なんで覇気じゃ無くて「火を焼き尽くすマグマじゃ！」って意味不明な理論出したんだろ

乗るなエース言った人もワノ国で謀反に乗っちゃって死んだからおあいこ

挑発無しでも限界来たルフィを庇ってで行けそうなのにな…

>ここに限らずワンピって同格ぐらいの実力者同士の綱渡りみたいな戦い描くのあんまやらないよね
カタクリ戦がそっちよりではあるがアレも結構な実力差というか不利は負ってたな……

>恩人馬鹿にされて理屈じゃなく許せないってのはわからなくもない
>それで仲間の犠牲とか全部無駄になってしまうのが無常なんだけど
それこそ足止めた一瞬の隙にとかならギリギリ納得できたんだけど
普通に戦って無様に負けたのが本当にね

>見え見えの挑発に乗るんじゃねえ！もプラスだ
キング・デューのことならアニオリだから

この直前に殿を買って出たスクアード一味に対して白ひげが親より先に死ぬのは親不孝者だって言ってるのもね…

>キング・デューのことならアニオリだから
アニオリで追加されたセリフなら尚更ちょっとアレだな…

ギリギリまで頑張った末に死ぬならしょうがないけど勝ち確の状態から勝手に死なれると困る

最初から最後までエースの行動に理があるって描写は一切されてないし
馬鹿が馬鹿やって死んだって言う風にちゃんと描いてるんだけど少年漫画のピークでそれ持ってこられても…ってだけだ

むしろ周り全員さっさと逃げろよって言ってるのがヤバい

ワープジンベエとか周りのリアクションにも問題ある

何が酷いって本人があんだけ嫌ってたロジャーの血を継いでる部分がこれ以上ないくらい最悪の形で出ちゃったとこ

>負けた原因も火はマグマに勝てないって納得できない理由なのもな
「わしは火を焼きつくすマグマじゃ」じゃなくて「わしのマグマは火も焼き尽くす」なら赤犬の強さの表現にもなってよかったんじゃないか

わざわざ実の相性なんていう理論で補強したってことは逆説的に覇気では赤犬に負けてないんだろ

しかしあれだな
毎回そうだけど序盤で批判して良い流れができたらもう際限なしにこういうスレになんのな

>>何気に「乗るなエース！」が致命的な気がする
>>明確にエースが無駄に挑発に乗ってる扱いになってるじゃん
>見え見えの挑発に乗るんじゃねえ！もプラスだ
ルフィにすら「オッサンの覚悟が…」って苦言言われてるのもプラスしろ

>なんで覇気じゃ無くて「火を焼き尽くすマグマじゃ！」って意味不明な理論出したんだろ
赤犬が適当な事いって煽っただけじゃない？

ジンベエ叩かれがちだけどこの前のところで海に落ちたルフィ助けたりしてなかったか…？

>馬鹿が馬鹿やって死んだって言う風にちゃんと描いてるんだけど少年漫画のピークでそれ持ってこられても…ってだけだ
そのバカのためにそれはもうたくさんの人が動いちゃってるんだわ…

結果的に血筋を考えるとこうなるのも妥当なんだけど親父と慕う白ヒゲの最後の命令も命削って助けに来た弟の想いも全部無駄にしてるのがね…

頂上戦争自体は壷もこっち世界もいい意味でめっちゃ盛り上がった長編だからね

確かルフィってエース奪還の為に寿命何年か減らしたんだよね…

>ギリギリまで頑張った末に死ぬならしょうがないけど勝ち確の状態から勝手に死なれると困る
というかギリギリまで頑張ったルフィがトドメの原因ではあるからそれだけでもいいじゃんとなる

いやメラメラがマグマグに負けるのは納得できる
マッチの火が押し寄せるマグマに勝てるわけないだろ

つっても赤犬の能力がマグマじゃなかったとして大将には勝てんだろエース…

>ジンベエ叩かれがちだけどこの前のところで海に落ちたルフィ助けたりしてなかったか…？
基本的にめちゃくちゃ頑張ってくれてるジンベエがこの瞬間だけ消えるから不自然なんだよな

カイドウ＆マムと三馬鹿トリオの戦いはこの規模越えたかな

>ジンベエ叩かれがちだけどこの前のところで海に落ちたルフィ助けたりしてなかったか…？
ジンベエが叩かれがちなのではなくさっきまで横にいたのにジンベエが急に消える現象が叩かれがちというか…

冗談抜きでエースはそういうキャラだからな…

>頂上戦争自体は壷もこっち世界もいい意味でめっちゃ盛り上がった長編だからね
マジで右見ても左見てもワンピースだった

>確かルフィってエース奪還の為に寿命何年か減らしたんだよね…
あれはエース救出いかなくてもやらないと死んでたから…
と思ったけどそもそもエース救出考えなかったら死にかけてねえか

オヤジオヤジと仰いでいた白ひげよりも結局ロジャーの性質が受け継がれていたという最大の尊厳破壊

こんな状況になったのもどんどん悪化したのもその後の世界の混乱も原因とまではいわないけどコイツの聞かん坊気質の暴走が悪さした結果と言う事もあってどうしても落ち度を感じてしまう

>何が酷いって本人があんだけ嫌ってたロジャーの血を継いでる部分がこれ以上ないくらい最悪の形で出ちゃったとこ
オヤジとバカ息子って言わせてるけど結局は家族ごっこでしか無くて、最終的には血の繋がった父親に勝てないって事実を突きつけてるだけなんだよな
赤犬が言ってる通りじゃねぇか…

マジいいシーンなんすよは本当にいいシーンなんだけどなんであんなにネタにされたんだろう

処刑回避して親父が引き受けるからお前ら逃げろまでは良かった

マジいいシーンこれの後なんすよ...

>最初から最後までエースの行動に理があるって描写は一切されてないし
ここの挑発乗るとこ以外はまあ負けたのが悪いけど
黒ひげの後始末をちゃんとせずに様子見した白ひげの力の低下に言及されててイーブンくらいではある

>3が思いの丈ぶつけた後作ってくれた鍵でエースの手錠外して
>ルフィと並び立つシーンほんとかっこいいんすよ…
私がここに居る理由が亡き友のためだとしたら私を笑うカネ！？
笑わねえっ！
兄を救え麦わら！
マジでいいシーンなんすよ

本当に敗北者にする馬鹿がどこにいるんだよ

海兵として真っ当な仕事しただけなのに読者の女子供から恨まれるサカズキさんかわいそう

>マジいいシーンなんすよは本当にいいシーンなんだけどなんであんなにネタにされたんだろう
全体として見るとすごくいいシーンなのは本当に間違いないと思う
思うんだけどスレ画の部分だけはちょっと困るなって

エースが向かっていったことで白ひげはロジャーに親父として敗北して死んだことで海賊団としても敗北した訳だから本当に可哀想

>割と任侠モノのノリなんだけどそういうのネットだとバカにされがち
これなんだろうけど2時間の映画とかならともかく
何ヶ月か連載してのオチだと肩透かし感はあると想う

>マジいいシーンなんすよは本当にいいシーンなんだけどなんであんなにネタにされたんだろう
当時はめっちゃ盛り上がってた時代でもあったけどワンピース(笑)感動(笑)なノリもあった

せめて「この時代の名が白ひげだぁ！」のシーンで赤犬に一泡吹かせたらまだマシだったのにそれすら惨敗なのがね…

一味のいないルフィ単身の戦いってのがレアなのに
過去の強敵に加え白ひげっていう最強戦力も味方にして敵幹部勢揃いと総力戦するってのが特別すぎるよ頂上戦争
これ超えるの相当難しい

はークソクソ所詮二番手の海賊団だから恥も外聞もなく逃げやがんのってボヤいてたらなんか戻ってきた

>マジいいシーンなんすよは本当にいいシーンなんだけどなんであんなにネタにされたんだろう
言ってる人の言い方がなんか鼻につくからな…

メラメラ関係なしに気軽に火を出すキャラが多すぎる…
なんだよ火を出してる間は完全無敵って…

>私がここに居る理由が亡き友のためだとしたら私を笑うカネ！？
>笑わねえっ！
>兄を救え麦わら！
>マジでいいシーンなんすよ
牢獄で仲間になってくれた奴ら全員株上がったし魅力もあるからその辺の描写ホントに凄かったと思う
まさかNo.3好きになるとは思ってなかった

赤犬が？ってなってるのが面白すぎる

> 赤犬が「覇気使いか鬱陶しいのぉ…」って覇気の存在を出してるんだから覇気で負けたで普通にいいと思うんだよなここ…
マルコとビスタって世界トップクラスの奴に覇気攻撃を思いっきり喰らって鬱陶しい…で済ませる赤犬がおかしすぎる
なんでそれで死んでないんだよお前

>はークソクソ所詮二番手の海賊団だから恥も外聞もなく逃げやがんのってボヤいてたらなんか戻ってきた
？

赤犬が？ってしてるのもよくないと思ってる
なんで止まったの？としか見えない

マジ良いシーンなんすよまではいいけど
良いシーンなんすよって言いながらフェードアウトするのがむかつくからな

>当時はめっちゃ盛り上がってた時代でもあったけどワンピース(笑)感動(笑)なノリもあった
今だから言えるけど多少しょうがないところあった

赤犬が割とちゃんと事実で図星ついてるのが面白すぎる

>オヤジオヤジと仰いでいた白ひげよりも結局ロジャーの性質が受け継がれていたという最大の尊厳破壊
そもそもロジャーのわがままな性質以上に家族への愛着もロジャーから見放された生まれが原因ではある
そんだけ尊敬する人ができたということではあるが

>一味のいないルフィ単身の戦いってのがレアなのに
一味はみんな好きだけど活躍パート増えすぎてちょっとだるいからこれだけでも割とありがたいんだよな

正直ワンピースはエース死ぬまでサブキャラが死んだ！→やっぱ全員生きてたわを延々やってたからな
茶番と言われてもしょうがなかった

>今だから言えるけど多少しょうがないところあった
ただの非オタが感動してるものは馬鹿にしていいみたいな風潮の延長線じゃない？

結局黒ひげに120%利用された人生でしたね

あのCMは今やってもネタにされると思うの

>正直ワンピースはエース死ぬまでサブキャラが死んだ！→やっぱ全員生きてたわを延々やってたからな
>茶番と言われてもしょうがなかった
ネタにされてたペルも生きてたときは結構嬉しかったよ
コニスのパパはちょっと待てよと思ってたよ

流石にこの死に方はパーフェクトな馬鹿だよ

>正直ワンピースはエース死ぬまでサブキャラが死んだ！→やっぱ全員生きてたわを延々やってたからな
過去編だとそれなりに死にまくってるから単純にルフィの力不足の描写のダメ押しのためではある

>メラメラ関係なしに気軽に火を出すキャラが多すぎる…
>なんだよ火を出してる間は完全無敵って…
あいつはルナーリア族だから…
どちらかというと人間なのになんか火を出せてるサンジとかの方がおかしい

カイドウが便乗してたら荒れまくって助けられたかもしれないから全部シャンクスが悪い

あの時はフジテレビそのものとかヘキサゴンファミリーの歌とかとにかくネットのオタクに嫌われる要素も多かったからなあ

>結局黒ひげに120%利用された人生でしたね
名誉黒ひげ海賊団と言ってもいいぐらい黒ひげの戦力増強に使われてる…

>どちらかというと人間なのになんか火を出せてるサンジとかの方がおかしい
人間じゃなかったからセーフ

あのまま逃げ切ってたらそれだけで海軍の恥にできたのにな

>>今だから言えるけど多少しょうがないところあった
>ただの非オタが感動してるものは馬鹿にしていいみたいな風潮の延長線じゃない？
サブカルの肩身が狭い時代ではあったからサブカルなのに認められてるワンピが逆にオタクから差別を喰らう時代ではあったと思う
今は一周回って良いものは良いだろって時代になってる気がする

>どちらかというと人間なのになんか火を出せてるサンジとかの方がおかしい
ぐる眉は人間じゃねえから…

エースってアラバスタでちょっと絡んだだけでそもそも大して活躍して無かったじゃんみたいな感じが有る

>マジでいいシーンなんすよ
こっからの炎のトンネル！エース救出！背中合わせで兄弟共闘！
「強くなったな！」「すぐ追い抜くさ！」「ならまだ俺が守ろう！」
って激アツのシーンが怒涛に押し寄せてくるからマジで最高なんですよ

>あの時はフジテレビそのものとかヘキサゴンファミリーの歌とかとにかくネットのオタクに嫌われる要素も多かったからなあ
東方神起もだ

>結局黒ひげに120%利用された人生でしたね
一番利用されたのは間違いなく白ひげだぞ

なんで赤犬は挑発に乗ったエースに対して😏ニヤつくとかじゃなくて🙁「？」なの

>エースってアラバスタでちょっと絡んだだけでそもそも大して活躍して無かったじゃんみたいな感じが有る
強敵と戦って倒したってシーンは無いんだよな
あの時点での黒ひげの部下の強さとか全く描写無くて分かんなかったし

当時は良いシーン扱いのが優勢だったよ間違いなく

人はいつ死ぬのか＝人に忘れられた時だ
って考え方とかは今でも素晴らしいと思うし感動的な展開だと今読み直しても思う
でもスレ画はどうひいき目に見ても感動に浸れるような内容ではなかった

>今は一周回って良いものは良いだろって時代になってる気がする
当時の世代が30代ぐらいになって声が一番大きくなったのもあると思うよ

>エースが向かっていったことで白ひげはロジャーに親父として敗北して死んだことで海賊団としても敗北した訳だから本当に可哀想
敗北云々でいうならサッチ殺しの始末をちゃんとつけられてない時点でとっくにミソついてる……

挑発から死ぬまでもうちょい話数開けろ
挑発乗ってからすぐ死ぬな

>なんで赤犬は挑発に乗ったエースに対して😏ニヤつくとかじゃなくて🙁「？」なの
ただ素直に煽っただけで
まさか乗ってくると思ってなかったんだろ

煽りを受け流す事の大事さならジャヤで弟が身に付けてる上になんなら第一話でもやってるのにこの局面で兄貴分がやらかしたのが痛い

>東方神起もだ
Share the worldを生み出した功績を忘れてはおらぬ…

>なんで赤犬は挑発に乗ったエースに対して😏ニヤつくとかじゃなくて🙁「？」なの
白ひげが敗北者なのは事実でなにもおかしいと思ってないから

よし今日も真面目にエースの死に様について語れたな

>なんで赤犬は挑発に乗ったエースに対して😏ニヤつくとかじゃなくて🙁「？」なの
だって逃げられたから負け惜しみ言ったら急に足止めたんだぞ

地獄でオヤジも頭抱えてるだろうな…

いいシーンは本当にいいシーンなんだ
そのあと問題のシーンが来るから困るんだ

育ちより氏

愛してくれてありがとうもマジ名シーンだとは思う

エースはああいうことする奴だしキャラクターとしては一貫してるんだけどね…

>地獄でオヤジも頭抱えてるだろうな…
一緒に笑ってるだろ

違和感すごいけど普通に魂ある世界なんだよな

>煽りを受け流す事の大事さならジャヤで弟が身に付けてる上になんなら第一話でもやってるのにこの局面で兄貴分がやらかしたのが痛い
サッチ殺した黒ひげ追うの止められてんのに行った時点で悲しいが兆候はあった

いずれにせよエースが死んだことで当時は全てかき消されたよ
敗北者…？は死ぬ過程でしかなかった

>愛してくれてありがとうもマジ名シーンだとは思う
ただやっぱりこのシーンのせいでノイズすごい

>なんで赤犬は挑発に乗ったエースに対して😏ニヤつくとかじゃなくて🙁「？」なの
負け確決まってはークソゲー！って負け犬の遠吠えしてたら相手が勝ち捨ててなんか戻ってきたら誰だって？ってなるだろう

>オヤジオヤジと仰いでいた白ひげよりも結局ロジャーの性質が受け継がれていたという最大の尊厳破壊
恩義のある親分の教えより血の親の性質の方が勝っていたという残酷さよ

力不足のルフィが最後に足を引っ張って庇うならまだしも
あんな馬鹿な事で庇われても何も感じんのだ

愛してくれてありがとう自体は死に様含めてこんなバカな自分を愛してくれて～っていうのもあるから良いシーンなんだけど
じゃあお前その愛に応えてやれよってのもある

誰も赤犬とエースの論争に口出さないで困惑しかして無いんだよな

そもそも死刑囚の脱獄を手伝うって展開の時点でどうやっても物語を綺麗に着地するのは無理な気がする
仮にこれで死刑囚が脱獄成功！ってなったらなったで今度は読者にモヤモヤが残るしエース死刑にするしか無い