まあそりゃジェムズガンが評判悪かったからちょっと直したみたいな機体だし…

F91時代のジェガンはCCA時代のジェガンとは比べられないぐらい高性能化してたが（それでも性能ダメだったが）
ジャベリンは採用時から考えても全然改良されてなくて連邦の弱体化みたいなのがわかる
それでもF91時代のジェガンよりかは活躍してた気がするのも凄い

30年とか初期の問題点が洗いだされてちょうどいい時期

ジャベリンのショットランサーってめちゃくちゃピーキーな武装な気がする

>F91時代のジェガンはCCA時代のジェガンとは比べられないぐらい高性能化してたが（それでも性能ダメだったが）
>ジャベリンは採用時から考えても全然改良されてなくて連邦の弱体化みたいなのがわかる
>それでもF91時代のジェガンよりかは活躍してた気がするのも凄い
言うてそもそもザンスカール相手ですらギリギリやれなくもないくらいの傑作機じゃん

>ジャベリンのショットランサーってめちゃくちゃピーキーな武装な気がする
当てるのはそうかもしれないけど
コスパがよくてあの時代のMSの装甲をたやすく貫徹できる性能あるんだろうね
何よりもビーム兵器じゃないからジェネレーター出力関係ないし

>言うてそもそもザンスカール相手ですらギリギリやれなくもないくらいの傑作機じゃん
だからそういってるやん

fu3446324.jpg[見る]

>fu3446324.jpg[見る]
カタログスペックだけ見たらデナン系と大して変わらないんだよね
まぁ機械類とか見えない所では30年近くの積み重ねありそうだけど

>fu3446324.jpg[見る]
やっぱヘビーガン君が酷すぎるよね…

>>fu3446324.jpg[見る]
>やっぱヘビーガン君が酷すぎるよね…
それでもV時代でも登場！（活躍したとは言ってない）

ジェムズガンのライフルは散々だったけど
ジャベリンのライフルは最終決戦でウッソも偶然使うぐらいだったから
少し大きくなった程度しか違い感じないけど天と地ぐらい差がありそう

ジャベリンも好きだけど見た目ジムっぽさを感じるジェムズガンの方が個人的には好き

>>fu3446324.jpg[見る]
>やっぱヘビーガン君が酷すぎるよね…
さすがこの時代のオチ担当

>ジャベリンも好きだけど見た目ジムっぽさを感じるジェムズガンの方が個人的には好き
というかイケメンだよねジェムズガン

>さすがこの時代のオチ担当
fu3446315.jpg[見る]
公式もネタにしておられる…

維持費などのコスパや操縦のしやすさとか
目に見えない所では凄い優秀だったんだろうなこの時代のRGM系は

まあF91引き立てるための存在だからな…
でも推力比は言うほど悪くないよねヘビーガン君

>ジェムズガンと同じく30年ぐらい前に採用された機体だが
>ジェムズガンと違い頑張ればなんとかなってたぐらいの性能なのがいい
そもそもVの頃に出てるやつはジェムズガンもこいつもアップデートされてるよ
初期はこいつもジェムズガンもビームシールドはないしジェムズガンの出力に不満が出てジャベリンを全領域対応させた設定あるけどVでのスペックだとジェネ出力大差ないし

>維持費などのコスパや操縦のしやすさとか
>目に見えない所では凄い優秀だったんだろうなこの時代のRGM系は
ジェムズガンは故障率が低い堅牢な設計だったから局地配備されたみたいな設定はある

>fu3446324.jpg[見る]
ハーディガンが割と性能低いのにびっくりしてる

>そもそもVの頃に出てるやつはジェムズガンもこいつもアップデートされてるよ
>初期はこいつもジェムズガンもビームシールドはないしジェムズガンの出力に不満が出てジャベリンを全領域対応させた設定あるけどVでのスペックだとジェネ出力大差ないし
これ一切ソースないんだよね
一人が騒いでるだけの脳内設定って感じ

口がこれじゃなけりゃなあ

>fu3446315.jpg[見る]
>公式もネタにしておられる…
そもそもGキャノンいる時点でこいつはネタにしかならん

現実だとF-22ラプターがだいたい30年前の機体

ザンスカールの高性能量産機に食らいつく感じが良い
あとビームシールド三枚重ねの所

同じようなスレいくつも立ってるけどだいたいヘビガンがオチになってるのちょっと笑った

>ザンスカールの高性能量産機に食らいつく感じが良い
>あとビームシールド三枚重ねの所
アレってガンブラスターじゃなかったっけ？

>これ一切ソースないんだよね
>一人が騒いでるだけの脳内設定って感じ
ソースっていうか状況証拠でしよ
ロールアウト時ビームシールド持ってないのもジェネレータ出力が設定数値だと微差なのも事実

>同じようなスレいくつも立ってるけどだいたいヘビガンがオチになってるのちょっと笑った
そういう役どころだからなヘビガン

>アレってガンブラスターじゃなかったっけ？
なんかネタにされる場所だよね
よく見ると違わね？って

>>これ一切ソースないんだよね
>>一人が騒いでるだけの脳内設定って感じ
>ソースっていうか状況証拠でしよ
>ロールアウト時ビームシールド持ってないのもジェネレータ出力が設定数値だと微差なのも事実
公式で文章として設定ないならそれは脳内設定でしかなくない？

>fu3446324.jpg[見る]
F91が意外と性能低いんだよな…

>公式で文章として設定ないならそれは脳内設定でしかなくない？
ガンダムだけの話じゃないけど本編の描写を無視した公式設定は少なくないから
そんなもんを画面より優先するのはよろしく無い
　

>公式で文章として設定ないならそれは脳内設定でしかなくない？
横からだけど当時のハンドブックにジェムズガンのロールアウトカラーの設定あってビームシールドドライブできない出力だから普通のシールド使ってるって話あるよ
だから少なくともジェネは変わってるんじゃい？

>F91が意外と性能低いんだよな…
あれは量産前提の機体だからね
ガンダムていうか先行量産GMみたいなもんなんだよ

最初期型のジェムズガンも
fu3446324.jpg[見る]
これと性能一切変わらんよ
そもそもヘビーガンがF91時代とV時代で出力１００くらいしか変わってないんだし

本編描写と正反対の頓珍漢なこと言ってる図鑑なりプラモの説明書なりもあれば世界観の基本的な設定と食い違う事してる本編描写もたまにあって両方間違ってる事があるから難しい…

クライマックスUCのプロトジャベリンはビームシールド使えてたっけ？

>>F91が意外と性能低いんだよな…
>あれは量産前提の機体だからね
>ガンダムていうか先行量産GMみたいなもんなんだよ
正式にガンダムじゃない設定拾われたんだよね

>そもそもヘビーガンがF91時代とV時代で出力１００くらいしか変わってないんだし
ジェガンはむちゃくちゃ上がってるんだよな逆シャアからF91で

>最初期型のジェムズガンも
>fu3446324.jpg[見る]
>これと性能一切変わらんよ
そのへんはロールアウト時の奴のスペック表ないとわからんのでない？
あくまでVに出たときのスペックなんだし

それでもF91はミノドラを搭載する可能性が出てきたから…！

>本編描写と正反対の頓珍漢なこと言ってる図鑑なりプラモの説明書なりもあれば世界観の基本的な設定と食い違う事してる本編描写もたまにあって両方間違ってる事があるから難しい…
というかガンダムは増築上等だから時期の違いで食い違いが出る以前に同時期の公式書籍ですら食い違い起こるぞ

ああなんとしても叩きたい感じの妄想スレかい
いつもの病人かな

というかロールアウトからって話ならジャベリンは中身いじったかはともかく仕様は変わってるんだよな
ランサーユニットはCV戦役以後の後付だから

>それでもF91はミノドラを搭載する可能性が出てきたから…！
F91のスペックじゃ爆発しない？
大丈夫？

F91の後半とかクロボンMSがジェガンとか艦砲にドカドカ落とされてるから高性能MSよりそこそこのMSの数を揃えることを優先したほうがいいと思うけどね

もうすっかり忘れたけどランサーで今でもビームシールド抜けるならまだまだ現役なのも分かる

>>それでもF91はミノドラを搭載する可能性が出てきたから…！
>F91のスペックじゃ爆発しない？
>大丈夫？
確実にヅダる

F91ジェガンがZZより性能高くなってるのは流石に納得しがたい…

>>ザンスカールの高性能量産機に食らいつく感じが良い
>>あとビームシールド三枚重ねの所
>アレってガンブラスターじゃなかったっけ？
公式でジャベリン扱いされてたからもうジャベリン

まぁF91はミノドラ無くてもかなり脆いからな…

>F91ジェガンがZZより性能高くなってるのは流石に納得しがたい…
35年経ってるんだぞ…

F91周りってやたらMSのスペック低く設定されてる気がする
元よりZZの頃みたいなおばけMSの後の逆シャアはスペック抑え気味だったが
それにも増してる感じ

ガンダム世界の純機体性能なんてフレーバーみたいなもんだから…

ショットランサーいつつけられたんだろう

全長以外はマジでフレーバーレベルだからそれに対してぐちぐち言ってる方がヤバい

>ガンダム世界の純機体性能なんてフレーバーみたいなもんだから…
ジェネレーター出力すらあんまりアテにならない…
下手したら身長体重も信用できないこともある…

ぶっちゃけジェネレーター出力でさえ大した意味ないしな…
だいたいの超火力武装は別付けで動力源あるって設定だし何かの足切りがあるわけでもないし

出力差は押し合いや殴りあい的な格闘戦なら意味あるんだろうなとは思う
ハーディガンが1.5倍くらいのでかさのギラドーガに押し勝つシーンとか

ハイメガキャノンとかなら出力大事なのはよくわかる
でもGバードみたいなジェネレーター内蔵式な奴のが便利よね

>ぶっちゃけジェネレーター出力でさえ大した意味ないしな…
出力1MW前後しかないガンダムが5MWのビーム撃てる時点で真面目に考えるのは止めた

>F91周りってやたらMSのスペック低く設定されてる気がする
>元よりZZの頃みたいなおばけMSの後の逆シャアはスペック抑え気味だったが
>それにも増してる感じ
全部UCのインフレMSが悪いよ…

>何よりもビーム兵器じゃないからジェネレーター出力関係ないし
ビーム纏って飛んでってる…

F91はヴェスバーが内蔵ジェネレータ直結だから
出力低いのはダメだろとは思うけどね

格闘戦で出力っつったって実際にものを言うのはフレーム強度とか質量重量だろうからやっぱ数字が高いほど強いくらいの扱いでしか

この時代の最新RGM系もなんか作られてたって文章見たとこあるけどデザインは存在してんのかな

質量差3倍以上あっても簡単に頭サッカーボールされるし…

>F91はヴェスバーが内蔵ジェネレータ直結だから
>出力低いのはダメだろとは思うけどね
F91のヴェスバーがV時代に通用しないって言われる理由だね

一応建前上人型であることに意味があることになってるんだから手足を動かす出力は大事なんじゃなかろうか

ヘビーガンは整備性も悪いってお前…

>ヘビーガンは整備性も悪いってお前…
無理矢理小型化してるから中ぎゅうぎゅうなんだろう

>この時代の最新RGM系もなんか作られてたって文章見たとこあるけどデザインは存在してんのかな
ジェイブスくんは小説版にしか出てこないし挿絵もありません…
なんか小型MS限界じゃねえかな？ってちょっと大きくしたって言ってた気がする

>F91のヴェスバーがV時代に通用しないって言われる理由だね
ビームシールドがザンバー防げる時代だぞ？無茶を言うな

アビゴル強かったしちょっと大きくしてみるのも一つの手だよな

>この時代の最新RGM系もなんか作られてたって文章見たとこあるけどデザインは存在してんのかな
小説版Vにジェイブスって名前だけ出てくるけどデザインは未だ存在しないはず

>なんか小型MS限界じゃねえかな？ってちょっと大きくしたって言ってた気がする
小型でこんなに強いなら大きくしたらもっと強いんじゃね？
いやまあ…そりゃそうなんだろうけど…

>F91はヴェスバーが内蔵ジェネレータ直結だから
>出力低いのはダメだろとは思うけどね
あのヴェスバー役に立った所見た事ない…

個人的に小型で素早い大型で薄のろ
はサイズよりモーターと制御系の性能の問題じゃねえかな…ってずっと思ってる

>あのヴェスバー役に立った所見た事ない…
バグ撃墜はめっちゃ頑張ってたよ！
背中に接続したまま背後に弾幕作ってた
これ想定した使い方…？

>アビゴル強かったしちょっと大きくしてみるのも一つの手だよな
ゲンガオゾやザンネックみたいなでかくてバカ強いってのも出てくるしな
超強いMS作る目的ならサイズは拘らなくて良かったんだ

>個人的に小型で素早い大型で薄のろ
>はサイズよりモーターと制御系の性能の問題じゃねえかな…ってずっと思ってる
それはそうなんだけどレンポリニンサンからすると小さい分安いのがいちばん大事だから…

>あのヴェスバー役に立った所見た事ない…
ウッソ君のレス

どっちのスレも流れが同じになって来たな…
てかなんで2個立ってるんです…？

>アビゴル強かったしちょっと大きくしてみるのも一つの手だよな
と言うか戦争ないのに大型化してコスパ悪い！ってのが小型化の理由だから
当然小型化できる技術で大型に作れば滅茶苦茶強いのが作れる
アビゴルやゲンガオゾみたいに

>>>それでもF91はミノドラを搭載する可能性が出てきたから…！
>>F91のスペックじゃ爆発しない？
>>大丈夫？
>確実にヅダる
オーバーブーストとしての瞬間使用ならF90タイプFFが実際やって見せたし不具合もなかったからF91ならやれるだろ
流石に常時使用したら速攻でぶっ壊れたけど

と言うかそもそも文中に解説されてる出力の撃ちわけって劇中たぶんやってないよねVSBR

>>あのヴェスバー役に立った所見た事ない…
>ウッソ君のレス
ウッソ君は的確にタイヤの隙間狙い撃って役に立ててたし…

>どっちのスレも流れが同じになって来たな…
>てかなんで2個立ってるんです…？
向こう200超えたからスレ停滞気味で人がこっち来たんだろ

>ウッソ君は的確にタイヤの隙間狙い撃って役に立ててたし…
ヴェスバーじゃなくても出来るだろ！

>ジャベリンのショットランサーってめちゃくちゃピーキーな武装な気がする
ザンスカールのと仕様違うの？

>どっちのスレも流れが同じになって来たな…
>てかなんで2個立ってるんです…？
あっちはヘビーガンスレ
こっちはジャベリンスレだ…いやヘビーガンスレになってる！？

>と言うかそもそも文中に解説されてる出力の撃ちわけって劇中たぶんやってないよねVSBR
一応高出力でやべーこれコロニー内で使っちゃダメだわってモードと
背中に接続してカバー開かないままビームマシンガンみたいにめっちゃ連射する使い方で2パターンはあった
どう考えてもこの連射モードがVSBRの説明に無い挙動だけど気にするな

>と言うかそもそも文中に解説されてる出力の撃ちわけって劇中たぶんやってないよねVSBR
低速破壊モードはFFで描写されるまで全くわからないやつだったと思う
それまでのヴェスバーって貫通力が凄いビームって感じの描写ばかりだったし

>と言うかそもそも文中に解説されてる出力の撃ちわけって劇中たぶんやってないよねVSBR
まともに機能の説明シーブックにしてくれる人母ちゃん来るまでいなかったし母ちゃんだってバイオコンピュータの専門家でハード面どこまで説明できるかわかんないしな…

シールド毎ぶち抜いてるシーンとバグ相手に撃ちまくってるシーンあるからそこで出力変更してるってことなんだろう
どっちも同じようなビーム弾撃ってるから見分けにくいだけで

>こっちはジャベリンスレだ…いやヘビーガンスレになってる！？
まぁだいたいこの辺りのMSのオチはヘビーガンだから…

CVのと比べるとジャベリンのショットランサーは槍というか針だよな…ってなる

ヴェスバーの使えん兵器って風潮はどこから生まれてしまったんだ…

連射はこの時代のライフル系武器のデフォ機能なんだと思う
ゾンだかゲーだかがマシンガンみたいに連射してるし
シルエットのVSBRもなんならネオのG-BRDもマシンガンモードあるし

>ヴェスバーの使えん兵器って風潮はどこから生まれてしまったんだ…
全部ウッソ君が悪くない！？

>ヴェスバーの使えん兵器って風潮はどこから生まれてしまったんだ…
120年代舞台のアニメがF91以外無いまま30年未来であんま出番の無いVガンやってるからかな…

まず本家F91の描写がただの背負い式ビームライフルみたいなのがいけないところある

>>ヴェスバーの使えん兵器って風潮はどこから生まれてしまったんだ…
>全部ウッソ君が悪くない！？
ヴェスバーの悪評はウッソのせいって言うほどV2アサルトにヴェスバーついてる事知ってる人そんなにいないと思うよ…

禿「だってヴェスバーの設定理解できないんだもん…」

スレ画もヴェスバーdisには一役買ってるからな
連邦が採用したのはヴェスバーじゃなくショットランサーの方だった！
からの実際Vの中でショットランサー活躍させてんだもん
更にウッソ君の容赦ないヴェスバーdis
そりゃ視聴者にヴェスバーってダメな兵器ってイメージはつくわ

まあ種信者がVやF91荒らしてるのは事実だしなぁ
https://tsumanne.net/si/data/2024/05/06/9324212/ [link]

機動力が元々死んでるのでいくら盛っても下がらない
元々ある火力を増強し死角の近接もソードでフォロー
バッテリーや本体動力がどれくらいもつかは知らない

こっからフリーダムになるんだよな…

ご当地のアグネスのやつ欲しいな…

>スレ画もヴェスバーdisには一役買ってるからな
>連邦が採用したのはヴェスバーじゃなくショットランサーの方だった！
>からの実際Vの中でショットランサー活躍させてんだもん
>更にウッソ君の容赦ないヴェスバーdis
>そりゃ視聴者にヴェスバーってダメな兵器ってイメージはつくわ
ビーム砲搭載型のジャベリンもいたけどジェネレーター不足でまともに戦えなかったって設定あるしジャベリンがヴェスバー使わないのはヴェスバーよりジャベリンの方に問題があったんでは…

>まあ種信者がVやF91荒らしてるのは事実だしなぁ
> https://tsumanne.net/si/data/2024/05/06/9324212/ [link]
ッチー直リンの病人がいるとは…

流石にF91が欠陥品なのは常識すぎるだろ！？

>スレ画もヴェスバーdisには一役買ってるからな
>連邦が採用したのはヴェスバーじゃなくショットランサーの方だった！
>からの実際Vの中でショットランサー活躍させてんだもん
>更にウッソ君の容赦ないヴェスバーdis
>そりゃ視聴者にヴェスバーってダメな兵器ってイメージはつくわ
単に出力足りないだけだよ
ビームキャノン仕様が出力足りなくて数発しか打てない設定も知らんのか

F91はスペックがGM過ぎる

>F91はスペックがGM過ぎる
そりゃ先行量産型GMでしかないからな