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画像ファイル名：1714963497066.jpg-(27243 B)
27243 B無念Nameとしあき24/05/06(月)11:44:57No.1213523141+ 15:36頃消えます
ミシシッピー殺人事件
このスレは古いので、もうすぐ消えます。
…1無念Nameとしあき24/05/06(月)11:46:31No.1213523575そうだねx18
もういいました
…2無念Nameとしあき24/05/06(月)11:47:55No.1213523936そうだねx8
どうやって船室に穴掘ってんだよ
…3無念Nameとしあき24/05/06(月)11:50:27No.1213524607+
>せんせーい
…4無念Nameとしあき24/05/06(月)11:51:30No.1213524926+
ジャレコ
…5無念Nameとしあき24/05/06(月)11:52:24No.1213525204そうだねx3
当時に攻略情報なしでクリアできたひとはいるんだろうか？
クリア動画を見たけど自力でなんとかするのは苦行ってレベルじゃない
…6無念Nameとしあき24/05/06(月)11:55:25No.1213526149そうだねx3
>どうやって船室に穴掘ってんだよ
そんな事ができる立場の者が犯人だ！
という真相かと思った
…7無念Nameとしあき24/05/06(月)11:58:00No.1213527000+
    1714964280886.jpg-(125794 B)
125794 B
スレ画、ドアとか消えとるな…
…8無念Nameとしあき24/05/06(月)12:00:18No.1213527712そうだねx1
    1714964418215.jpg-(3693122 B)
3693122 B
ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!
…9無念Nameとしあき24/05/06(月)12:03:56No.1213528944+
    1714964636579.jpg-(26162 B)
26162 B
>当時に攻略情報なしでクリアできたひとはいるんだろうか？
>クリア動画を見たけど自力でなんとかするのは苦行ってレベルじゃない
原作は時間制限もあるらしい
…10無念Nameとしあき24/05/06(月)12:04:41No.1213529182+
洋ゲーだったのかこれ
…11無念Nameとしあき24/05/06(月)12:08:06No.1213530361+
ワトソンが犯人
…12無念Nameとしあき24/05/06(月)12:08:44No.1213530586そうだねx3
>洋ゲーだったのかこれ
わりと知られてないことなのか…
…13無念Nameとしあき24/05/06(月)12:09:15No.1213530764+
ナイフが飛んでくるトラップも凄い技術だ
…14無念Nameとしあき24/05/06(月)12:09:39No.1213530899+
    1714964979042.jpg-(180022 B)
180022 B
MSX版
やったことないけど
…15無念Nameとしあき24/05/06(月)12:10:35No.1213531217+
>>洋ゲーだったのかこれ
>わりと知られてないことなのか…
あの理不尽さを日本人がファミコン用にゲームデザインしたと思ってる人は開発者を相当頭が可笑しい人だと思ってそう
…16無念Nameとしあき24/05/06(月)12:11:14No.1213531436+
証言を聞いた順番にしか記憶できず既定の数量を超えた分はストックから外れる
って感じのシステムだっけ
…17無念Nameとしあき24/05/06(月)12:12:01No.1213531714そうだねx2
コミケでコスプレしてる人見て面白かった
…18無念Nameとしあき24/05/06(月)12:13:08No.1213532077+
>証言を聞いた順番にしか記憶できず既定の数量を超えた分はストックから外れる
>って感じのシステムだっけ
総当たりでクリアできちゃうとゲームにならないという考え方を実際のゲームシステムにどう反映するか…
割と悪くない例だと思うんだよね
…19無念Nameとしあき24/05/06(月)12:15:23No.1213532880+
>割と悪くない例だと思うんだよね
悪くないけど良くもない…
聞く順番、話す順番、タイミング、記録の数、せめて時計と一覧がほしい
…20無念Nameとしあき24/05/06(月)12:15:38No.1213532966そうだねx6
移動速度が遅すぎる
…21無念Nameとしあき24/05/06(月)12:15:40No.1213532981そうだねx1
死体を発見する前に自分が死体になる可能性すらある
ていうか落とし穴もだがあのナイフも誰が何の目的で仕掛けたんだよ…
…22無念Nameとしあき sage24/05/06(月)12:19:20No.1213534233そうだねx3
>悪くないけど良くもない…
>聞く順番、話す順番、タイミング、記録の数、せめて時計と一覧がほしい
そういうのはプレイヤーの頭の中か紙に手書きして管理する時代のゲームなんだ
そんな時代にこんなシステムにすんなというならその通り
…23無念Nameとしあき24/05/06(月)12:21:35No.1213534966+
>総当たりでクリアできちゃうとゲームにならないという考え方を実際のゲームシステムにどう反映するか…
>割と悪くない例だと思うんだよね
そういうコンセプトで造ったらどうなるかって点では検証材料としては悪くないけど
ゲームとしてもっと補助機能がないとハードルが高すぎるゲームになるってのは解った感じだろうか
…24無念Nameとしあき24/05/06(月)12:30:12No.1213538005そうだねx4
    1714966212208.jpg-(81658 B)
81658 B
これで知った
当時はインターネットを始めたばかりでこのサイトに入り浸りでした
…25無念Nameとしあき24/05/06(月)12:34:14No.1213539340+
>どうやって船室に穴掘ってんだよ
それより
船内で床下に落ちたら下の客室かエンジンルームか川よね…即死はしないよね？
…26無念Nameとしあき24/05/06(月)12:35:01No.1213539595+
歩行速度が遅い
…27無念Nameとしあき24/05/06(月)12:37:30No.1213540433+
    1714966650579.jpg-(44735 B)
44735 B
>それより
>船内で床下に落ちたら下の客室かエンジンルームか川よね…即死はしないよね？
こんなになって…いやどうやって設置するんだよ
…28無念Nameとしあき24/05/06(月)12:37:40No.1213540508そうだねx4
>移動速度が遅すぎる
クソガキ時代は大体これが理由で飽きる
…29無念Nameとしあき24/05/06(月)12:38:12No.1213540673+
>ワトソンが犯人
犯人はテーラー
…30無念Nameとしあき24/05/06(月)12:39:13No.1213541010+
>No.1213534233
>No.1213534966
そもそもそんだけ機能盛り込むメモリがないのと
それ故プレイヤーもメモ取るのが当然という時代背景を知ってないと難しいわな
…31無念Nameとしあき24/05/06(月)12:42:04No.1213541892そうだねx1
じゃレコは作りが雑すぎるんだよ
…32無念Nameとしあき24/05/06(月)12:44:03No.1213542558+
どうして乗客全員クズなんです…？
…33無念Nameとしあき24/05/06(月)12:45:21No.1213542997+
>じゃレコは作りが雑すぎるんだよ
カセットデザインだけはいっちょまえにオリジナリティ出してくる
…34無念Nameとしあき24/05/06(月)12:45:56No.1213543208+
>どうして乗客全員クズなんです…？
哀しいくらい雑なトリック
…35無念Nameとしあき24/05/06(月)12:48:43No.1213544069+
>それ故プレイヤーもメモ取るのが当然という時代背景を知ってないと難しいわな
リアルでメモ取ったところで
ゲーム内のメモに重要ワード残さないと詰んだ記憶がある
…36無念Nameとしあき24/05/06(月)12:49:43No.1213544394+
オラ道開けろよバントホームランで有名なジャレコさんやぞ
…37無念Nameとしあき24/05/06(月)12:50:35No.1213544662+
ああ…
…38無念Nameとしあき24/05/06(月)12:53:52No.1213545689+
>リアルでメモ取ったところで
>ゲーム内のメモに重要ワード残さないと詰んだ記憶がある
どこで何を聞けるか、誰に言えばいいか以外に
メモすべきはどの証言かも総当たりでメモしていかんといかんのよな
…39無念Nameとしあき24/05/06(月)12:56:59No.1213546634+
>オラ道開けろよバントホームランで有名なジャレコさんやぞ
尚開発は基本外注の模様
…40無念Nameとしあき24/05/06(月)12:59:52No.1213547614+
>これで知った
そこのだったかは忘れたが
飛んでくるナイフをワトソンで防御して
ナイフのささってるワトソンと何事も無かったかのように退出するGIFが
記憶にある
…41無念Nameとしあき24/05/06(月)13:00:42No.1213547908+
    1714968042159.gif-(14226 B)
14226 B
>>これで知った
>そこのだったかは忘れたが
>飛んでくるナイフをワトソンで防御して
>ナイフのささってるワトソンと何事も無かったかのように退出するGIFが
>記憶にある
…42無念Nameとしあき24/05/06(月)13:02:34No.1213548540そうだねx1
>>オラ道開けろよバントホームランで有名なジャレコさんやぞ
>尚開発は基本外注の模様
スレ画も燃えプロもトーセ製だったか
…43無念Nameとしあき24/05/06(月)13:03:29No.1213548860そうだねx1
    1714968209807.jpg-(25641 B)
25641 B
なにがひどいってオチが
ラーメンマンが死んだのは自業自得だから犯人(女)は無罪！って話になりそうってとこだよな
…44無念Nameとしあき24/05/06(月)13:03:34No.1213548893そうだねx4
>No.1213547908
さっと出てくるのな
さすがとしあき
…45無念Nameとしあき24/05/06(月)13:03:59No.1213549046+
>>リアルでメモ取ったところで
>>ゲーム内のメモに重要ワード残さないと詰んだ記憶がある
>どこで何を聞けるか、誰に言えばいいか以外に
>メモすべきはどの証言かも総当たりでメモしていかんといかんのよな
もうゲームの構造を書き起こすような作業だよ
…46無念Nameとしあき24/05/06(月)13:05:10No.1213549420+
ナイフ部屋は入った瞬間から下へ移動してないと避けられないという初見殺し
…47無念Nameとしあき24/05/06(月)13:07:17No.1213550063+
総当たりを嫌うのはまぁわかる
でもそれならそれでやり直しが出来るようにするとか既に詰んでるって事が分かるようにするとか何かあるだろうに
…48無念Nameとしあき24/05/06(月)13:08:13No.1213550357+
>ナイフ部屋は入った瞬間から下へ移動してないと避けられないという初見殺し
二回目でもだいたい死ぬ
…49無念Nameとしあき24/05/06(月)13:08:20No.1213550395+
>そもそもそんだけ機能盛り込むメモリがないのと
>それ故プレイヤーもメモ取るのが当然という時代背景を知ってないと難しいわな
昔のメモリ事情なんて体験で知ってる
メモリがないとかでなくゲームとしてどれだけプレイヤー依存になるかというのと
そのプレイヤー依存の部分が必要なことがどうやってプレイヤーに伝わるかの話
要はその仕組みにでより多くの人が楽しめるゲームにするには時代が早すぎたということ
…50無念Nameとしあき24/05/06(月)13:08:36No.1213550490+
>でもそれならそれでやり直しが出来るようにするとか既に詰んでるって事が分かるようにするとか何かあるだろうに
そういうところに手が届くようになる前の時代のゲームだから
ファミコン版はもう少し考えても良かったかも
…51無念Nameとしあき24/05/06(月)13:08:38No.1213550504そうだねx2
犯人をかばうような事をいう乗客
もう船を沈めてしまえと思う
…52無念Nameとしあき24/05/06(月)13:08:50No.1213550576+
>既に詰んでるって事が分かるようにするとか
これ無いゲームわりとあったよね
攻略本ありきなのか仲間で情報持ち寄ってねってことなのか
…53無念Nameとしあき24/05/06(月)13:09:21No.1213550778+
そもそも移動式ＡＤＶゲームをパスワード無しでクリアしろっていうね
…54無念Nameとしあき24/05/06(月)13:09:54No.1213550965そうだねx1
>>既に詰んでるって事が分かるようにするとか
>これ無いゲームわりとあったよね
なきゃダメだという知見すらなかったんだし
…55無念Nameとしあき24/05/06(月)13:11:05No.1213551350+
>でもそれならそれでやり直しが出来るようにするとか既に詰んでるって事が分かるようにするとか何かあるだろうに
PS時代に出た金田一少年の事件簿２作品も途中でミスってたら真相にたどり着けない仕様だった
セーブしてたらおわりなんじゃ
…56無念Nameとしあき24/05/06(月)13:11:49No.1213551613+
>そのプレイヤー依存の部分が必要なことがどうやってプレイヤーに伝わるかの話
必要なことが紙のマニュアルに書いてあるゲームとかもあったな
紙プロテクト
ソフトだけコピーしたユーザーはクリアできない
…57無念Nameとしあき24/05/06(月)13:13:51No.1213552356+
>なにがひどいってオチが
>ラーメンマンが死んだのは自業自得だから犯人(女)は無罪！って話になりそうってとこだよな
しかも捜査段階ではやたらあいつは怪しいだのこいつはクズだ無教養だ下品な女だと疑ってかかるくせに
いざ犯人を追い詰めたら捜査段階では証言しなかった件や事件の背後要因を次々口にして一斉弁護するのはおかしい
…58無念Nameとしあき24/05/06(月)13:14:09No.1213552455+
順番で詰みってのはハードの容量に余裕が出来たころには
行動回数で時間が進むような設定でいろんなゲームであったような気がする
…59無念Nameとしあき24/05/06(月)13:14:19No.1213552515+
こうやって見てみるとあらゆる面が子供の方を向いてないゲームだな
…60無念Nameとしあき24/05/06(月)13:14:52No.1213552708+
>>なにがひどいってオチが
>>ラーメンマンが死んだのは自業自得だから犯人(女)は無罪！って話になりそうってとこだよな
>しかも捜査段階ではやたらあいつは怪しいだのこいつはクズだ無教養だ下品な女だと疑ってかかるくせに
>いざ犯人を追い詰めたら捜査段階では証言しなかった件や事件の背後要因を次々口にして一斉弁護するのはおかしい
メリケンはクソ
…61無念Nameとしあき24/05/06(月)13:16:23No.1213553266そうだねx5
主人公がホームズだと思っていたゲーム
…62無念Nameとしあき24/05/06(月)13:17:02No.1213553516+
>当時に攻略情報なしでクリアできたひとはいるんだろうか？
>クリア動画を見たけど自力でなんとかするのは苦行ってレベルじゃない
自力で攻略情報をまとめつつクリアしたどころか、最後まで「これはとても面白いゲームだ」と楽しんでいた実況者も世の中にはいるので…
…63無念Nameとしあき24/05/06(月)13:18:27No.1213554043+
>そもそも移動式ＡＤＶゲームをパスワード無しでクリアしろっていうね
初見で一日じゃ無理だろうから全フラグと全会話メモにして明日頑張ってねをクリアするまで毎日強要されるとか
…64無念Nameとしあき24/05/06(月)13:19:13No.1213554337+
>主人公がホームズだと思っていたゲーム
助手だけリージスからワトソンに改名したからなあ
…65無念Nameとしあき24/05/06(月)13:19:49No.1213554567そうだねx3
>自力で攻略情報をまとめつつクリアしたどころか、最後まで「これはとても面白いゲームだ」と楽しんでいた実況者も世の中にはいるので…
優秀なデバッガーになれそうな素質を感じる
…66無念Nameとしあき24/05/06(月)13:20:41No.1213554874+
>主人公がホームズだと思っていたゲーム
考えてみりゃこんなとこにホームズが居るわきゃないのだが当時はそんなこと思いつかなかった
…67無念Nameとしあき24/05/06(月)13:23:02No.1213555761+
>自力で攻略情報をまとめつつクリアしたどころか、最後まで「これはとても面白いゲームだ」と楽しんでいた実況者も世の中にはいるので…
まあこの手のゲームはパズルとして楽しむ人もいると思うよ
あらゆる組み合わせ試してみるって作業が楽しいタイプ
…68無念Nameとしあき24/05/06(月)13:29:01No.1213558038+
取っておけるメモの数が決まってるのに
メモを見せた時の反応のメモが必要なことと
もう言いましたの合せ技
…69無念Nameとしあき24/05/06(月)13:32:06No.1213559272+
>>なにがひどいってオチが
>>ラーメンマンが死んだのは自業自得だから犯人(女)は無罪！って話になりそうってとこだよな
>しかも捜査段階ではやたらあいつは怪しいだのこいつはクズだ無教養だ下品な女だと疑ってかかるくせに
>いざ犯人を追い詰めたら捜査段階では証言しなかった件や事件の背後要因を次々口にして一斉弁護するのはおかしい
これ探偵と助手以外の登場人物が全員グルでラーメンマン殺したってオチじゃないの…？
…70無念Nameとしあき24/05/06(月)13:32:48No.1213559535+
船長の部屋が無駄に遠い
…71無念Nameとしあき24/05/06(月)13:33:49No.1213559979そうだねx1
>>>なにがひどいってオチが
>>>ラーメンマンが死んだのは自業自得だから犯人(女)は無罪！って話になりそうってとこだよな
>>しかも捜査段階ではやたらあいつは怪しいだのこいつはクズだ無教養だ下品な女だと疑ってかかるくせに
>>いざ犯人を追い詰めたら捜査段階では証言しなかった件や事件の背後要因を次々口にして一斉弁護するのはおかしい
>これ探偵と助手以外の登場人物が全員グルでラーメンマン殺したってオチじゃないの…？
昔からその解釈は多い
あの場で探偵がそれ言い出したら下船する前に消されるだろうし
黙ってるしかない
…72無念Nameとしあき24/05/06(月)13:38:01No.1213561658+
実はオリエンタル急行なのではという推測は
>No.1213553516
の人もやってたな
もしかしたら違う人かもしれんが今の世にあのゲームを新規に楽しんで攻略考察してる人はそんなにいないだろう
…73無念Nameとしあき24/05/06(月)13:47:50No.1213565424+
同期に初代ドラクエやたけしの挑戦状と
…74無念Nameとしあき24/05/06(月)13:54:10No.1213567799+
ミシシッピアカミミガメスレかと思ったら違った
…75無念Nameとしあき24/05/06(月)14:02:19No.1213570690+
>洋ゲーだったのかこれ
C64オリジナルは割と初期の良作
移動速度は若干速く途中セーブが可能で容疑者が一人多い
現場にはちゃんと鍵がかかっている（移植はフラグ忘れ）
…76無念Nameとしあき24/05/06(月)14:08:05No.1213572341+
>容疑者が一人多い
とは言えあの人、殆どお話に絡んでなかったような
…77無念Nameとしあき24/05/06(月)14:28:13No.1213578831+
    1714973293673.jpg-(689105 B)
689105 B
>自力で攻略情報をまとめつつクリアしたどころか、最後まで「これはとても面白いゲームだ」と楽しんでいた実況者も世の中にはいるので…
フラグ探したり船内1ドットづつ移動して証拠見つけたり手間が凄い
…78無念Nameとしあき24/05/06(月)14:44:57No.1213584722+
昔は皆そのレベルで自力で攻略してたしな
今はググれば直ぐ解法が分かっちゃうし恵まれ過ぎる
…79無念Nameとしあき24/05/06(月)14:46:25No.1213585234+
もう　いいました
…80無念Nameとしあき24/05/06(月)14:47:36No.1213585682そうだねx1
>昔は皆そのレベルで自力で攻略してたしな
スレ画を完全自力でそこまでやれる人間は昔でも限られてる
どっかで仕入れたアナログ情報を覚えてるだけなのを自分で見つけたと勘違いしてることは多い
…81無念Nameとしあき24/05/06(月)14:47:37No.1213585687+
>>主人公がホームズだと思っていたゲーム
>助手だけリージスからワトソンに改名したからなあ
確か主人公はチャールズ卿だったか
なんでワトソンに変えたんだ？
一発で助手と分かるようにってだけかな
…82無念Nameとしあき24/05/06(月)14:49:47No.1213586491そうだねx3
この殺人事件の被害者はだれよりもまず探偵のおっさん
…83無念Nameとしあき24/05/06(月)14:49:58No.1213586546そうだねx1
>まあこの手のゲームはパズルとして楽しむ人もいると思うよ
>あらゆる組み合わせ試してみるって作業が楽しいタイプ
ピースがすぐなくなるジグソーパズルか
苦行だなあ…
…84無念Nameとしあき24/05/06(月)15:05:57No.1213592297+
>ピースがすぐなくなるジグソーパズルか
>苦行だなあ…
個人的なイメージとしては神経衰弱＋上海のような感じかな
揃える(新たな情報)のが手探りで開いた分では解らなくても詰んでたりするから…
…85無念Nameとしあき24/05/06(月)15:12:44No.1213594791+
推理解いた後チャールズが無事に帰れるとは思えない
…86無念Nameとしあき24/05/06(月)15:14:11No.1213595320+
オリジナル版はエンディングがあって
アイス喰ってるから大丈夫
…87無念Nameとしあき24/05/06(月)15:20:42No.1213597807+
>こうやって見てみるとあらゆる面が子供の方を向いてないゲームだな
元が海外PCゲーだがADVやRPGはパソコンでやるものという考えが主流だったのだろう
ポートピアで手ごたえを感じてファミコンでドラクエを出した堀井は賢かったのだなと
…88無念Nameとしあき24/05/06(月)15:25:23No.1213599469そうだねx1
    1714976723453.webm-(137590 B)
137590 B
ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!
…89無念Nameとしあき24/05/06(月)15:26:00No.1213599678そうだねx1
    1714976760947.webm-(503678 B)
503678 B
ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!
…90無念Nameとしあき24/05/06(月)15:33:29No.1213602333+
テーラーはチャールズに対しても殺意強すぎでしょ
弁護した奴らを俺は何度も殺されかけたんだぞ！って黙らせなきゃいかんやつ
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