【ニュース】声優・水瀬いのりはドヤコンガだった？裏垢流出で女性声優界隈が大荒れに！
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【議論】ヴォイニッチ手稿について自論をぶちまけるスレ【歓迎】

1：不思議な名無しさん：2014/03/14(金) 19:21:43
思ったことを何でもいいから適当に言っていくだけのスレ
2：不思議な名無しさん：2014/03/14(金) 19:23:55
>>1
もうあれだ。永久機関。
そんな感じでいいの？

3：不思議な名無しさん：2014/03/14(金) 19:23:56
まずは私から

数列じゃないかと思ってる
書いてあるのは鏡文字

4：八重：2014/03/14(金) 19:50:29
>>3　面白い！

5：不思議な名無しさん：2014/03/14(金) 20:00:09
>>2
そんな感じでもいいと思います！
どうせ解明はされないままなんだと思うので、面白おかしく考えた方が楽しいですし

6：不思議な名無しさん：2014/03/14(金) 20:55:11
草の部分は実は草の解説でも図鑑なんでもない。
その草を題材にした詩だった・・・ってどう？

百人一首に人物が描かれてるけど
「あれを外国人が見たら、きっとこの描かれた人物の解説だと思うよな」
とふと思ったんで。

7：不思議な名無しさん：2014/03/14(金) 21:14:53
どっかでみた暦説は検索したが
再発見に至らず… 検索しても広告として売ってるワードが邪魔をする！くそー！使いにくい。

女性ページ
1年のうちひと月だけ29でほかは30日とかって書いてたっけ。



ヴォイニッチ面白い。
はやくＣＤrで販売されないかなー

http://gigazine.net/news/20110214_voynich_ams/

http://oka-jp.seesaa.net/s/article/387784557.html

8：不思議な名無しさん：2014/03/14(金) 21:17:22
いくら文章が沢山あっても
何が書いてあるかが予想できないと文字の解読は永遠に出来ないよね。
ロゼッタストーン的なヒントが何か無いと・・・。

ところで読んで気になるのが
旗のように時々横に伸びている文字。
猿が木のぼりしているような形なんだけど
びよ～～んと色々な長さに伸びてる。

最初固有名詞を示すのかと思ったんだけど
それだと個数が少なすぎとも思う。
気になる。

9：不思議な名無しさん：2014/03/14(金) 23:50:05
誰もいないみたいだから勝手に進める。

ここの「マイペースに体験語ってく」のスレのオトスさん
ヴォイニッチのヒントあるっぽい

>43 ：オトス：2014/03/10(月) 17:52:36
　一つ、思い出したのがあるんですが、
　自分バス乗って通勤するのですが
　バス停の案内板に日本語、ハングル語？、あと
　英語じゃなくて見たことない文字だった気がするんです。

　ギリシャ文字と言うか、８みたいな文字と９みたいなのと
　ｇみたいなのと、浜崎あゆみのマークをひっくり返したみたいな文字。

もろにヴォイニッチの文字だし。

>116 ：オトス：2014/03/12(水) 14:26:47
　コレの事を言ってるのかどうかは
　わかりませんが、
　嫁にバスの電光掲示板がバグってて読めないって
　話をしたときに
　・２個で一つの意味がある
　・動詞と名詞で書いてるから『を、は、が、』等は
　状況で感じろと。空気を読めと。

「２個で一つの意味がある」おお～～～って感じ！
これを読んで、なるほどヴォイニッチの言葉には助詞がないのかもと感じた。
なかなか面白かったのに消えちゃって残念。

10：不思議な名無しさん：2014/03/14(金) 23:57:56
ああそうか、
ヨコだけど、異世界の文字化けっぽくて読めない文字たちって
省略して2個の文字で動詞と名詞の意味を表してるから
漢字やカタカナの組み合わせなのに読めないのか！

あの時空のおっさんが居る異世界って
ヴォイニッチ的言語の日本なのかもって思った！！

11：不思議な名無しさん：2014/03/15(土) 00:09:35
以前
「記憶が２つあるんだが」で読んだ
＞言葉は２列からなってるくらいしか覚えてなくて忘れてきてる。。。

を、ずっと文字２個で１音を発音しているのかと思ってたけど
単語１個が動詞と名詞のセットで出来ているという意味なのか！

そうすると単語の最後がc89で終わるのが多いというのも
同じ動詞がくっついていると考えられる。
自分的にかなり納得できる考え方だ。自己満足。

12：不思議な名無しさん：2014/03/15(土) 00:13:41
ヴォイニッチ手稿に描かれている未知の植物は人間を表していると思う

水がないと生きていけないところ、太陽の光がエネルギーになるところ、成長して衰弱するところが共通していて

13：不思議な名無しさん：2014/03/15(土) 00:30:25
>>12
じゃ、いろんな種類の人間が居るって事を
人でなく植物で表してるのかな？

あの本に出てくるのは大人の女性だけなのがまた不思議ではあるんだが。
女神かな？
あの水浴っぽいのは神話の可能性もあるな。

14：不思議な名無しさん：2014/03/15(土) 01:23:36
銀杏は花粉ではなく人間のように精子と卵子で子孫を残す。(厳密には違うが、
生物に似た繁殖)

15：不思議な名無しさん：2014/03/15(土) 02:44:55
基本的に語彙の絶対数が少ないんですよねこの言葉は
一例ですが、大体がこんな感じで書いてあります

歩く＝足＋動く＋前へ
殴る＝手＋動く＋前へ
見る＝目＋動く

16：不思議な名無しさん：2014/03/15(土) 10:12:58
>>13
と、いう事は大人の女性は人間じゃない何かをあらわしてるわけだよな
それも面白いな

17：不思議な名無しさん：2014/03/15(土) 10:36:32
ちょっと俺が引っかかる事を書かせてもらう。

>>9が書いてるように異世界でヴォイニッチらしき文字が出てくる話ってあるじゃん？
創作かどうかは置いといて異世界行ったヤツらってみんな男じゃない？
実際異世界に女がいるかどうかは知らんが。
ヴォイニッチが書かれた場所では女性って何か特別な存在なのかな？
善悪はわからないけど、日本にだって女性が入れない山とか場所あるだろ？

18：不思議な名無しさん：2014/03/15(土) 10:55:57
>>16
ヴォイニッチに書かれている植物=俺たち人間

としたら

ヴォイニッチに書かれている大人の女性=ヴォイニッチ世界の主

の気がするなぁ。

植物と人間って、育成と搾取って構造でしょ？

過去スレで、ヴォイニッチを読み解いて「人間は何者かに搾取されるための存在」って気付いて「俺はやるべきことがある」って言い残して消えた人がいなかった？

妙に気になってたんだ。

19：不思議な名無しさん：2014/03/15(土) 11:18:52
>>18
マジか
それ読みたいな

20：不思議な名無しさん：2014/03/15(土) 11:24:41
植物も呼吸をするし雄しべと雌しべによって種を残す種類もあるから人間に近いのかもなぁ
そういえば脳の大部分の機能が停止した人を植物状態って呼ぶよねｗ

21：不思議な名無しさん：2014/03/15(土) 11:30:17
>>20
言われてみりゃそうだね

22：不思議な名無しさん：2014/03/15(土) 11:43:47
>>19

http://world-fusigi.net/archives/4309656.html

ここで見れた。
解読した人は釣り宣言してるけど。。。

23：不思議な名無しさん：2014/03/15(土) 13:15:53
>>22
さんくす

24：不思議な名無しさん：2014/03/15(土) 14:12:06
ヴォイニッチ写真
http://www.voynich.com/folios/

F67rから世界の仕組みみたいな丸い形の図がいろいろ出てくる。

まるで　宇宙の仕組み→星の仕組み　といった具合にどんどんミクロに
なっているように感じるけど
f70rからはぐるっと女の人たちが取り囲んで中心に生き物が出てくる。

中心にいるのが　
魚→ヤギ→ヤギ（周囲の女性が服を着ている）→ヤギ（同じく）→ヤギ
→結婚式？の男女→チーター→服を着た女性→秤→
爬虫類→狩人らしき人（男？）

なんだけど、この中心はこっちの世界の事ではないかと思う。
人は服を着て、男とおぼしき人もいる。
魚と動物が出てくる
しかもそれにアルファベットらしき文字で名前が付いている！！
（汚くてイマイチなんだか読めないけど）

というわけで
>>18
搾取かどうかわからんけど、
取り囲んでる裸の女性たちのエネルギー源にされてる風には見えるよね。

この後に延々と女性の水浴シーンが続くんだけど
これは具体的なエネルギーの取り入れ方や活用術かもしれないと思った。

25：不思議な名無しさん：2014/03/15(土) 15:20:53
ヘルメス文書をあなた方も書き散らしましょう(笑)

26：不思議な名無しさん：2014/03/15(土) 18:45:07
>>24
画像と考察ありがとう。

個人の勘なんだけど、
逆にf75以降の図は女性が水に溶かされて管を通り、植物の栄養にされてるようも見えないかな？

f70v1の周りでドラム缶に入って見える女性は師管(植物が栄養を取り込む管)を通る栄養源が女性であることを示してて、
真ん中のヤギはその植物の果実を食べているように見えるんだ。

真ん中のヤギ、射手、蠍は星を表してる。

俺らの常識でいうとエネルギーの流れは
太陽→星(大地)→植物→動物(人間)だけど、
ヴォイニッチの描く真実は俺らの常識の真逆なのかな…?

27：不思議な名無しさん：2014/03/15(土) 19:43:42
星？
ああ確かに星座だ

いて座、てんびん座、さそり座（これカラーには無いね）、
うお座、やぎ座・・・あ、2つ目のヤギと思ったのは牛か？　おうし座、
おとめ座、チーターと思ったのはしし座、もう一つのヤギはおひつじ座？、
結婚式に見えたのはふたご座（男女の双子？）

紛失ページには足らない星座があったとして・・・f73rのカゲが余った。
惜しいな～。

28：不思議な名無しさん：2014/03/15(土) 20:35:48
＞紛失ページには足らない星座があったとして・・・f73rのカゲが余った。
失礼「カゲ」じゃなくて「トカゲ」。

29：不思議な名無しさん：2014/03/15(土) 21:01:32
>>28

うん、トカゲ？だけ余計なんだ。
f67r2の12人はこの12星座の化身で、
f67r1の中心(太陽?)の手下って感じなんだけどなぁ…惜しい。

ほらf67r1の画像は時空のおっさんの持ってる携帯電話のアンテナについてるぐらいだから重要なシンボル(=ヴォイニッチ世界の王？)の気がする。。

30：不思議な名無しさん：2014/03/15(土) 21:24:44
f67r1は時計のようにも見える
文字と星（？）が書かれている場所がそれぞれ12つあるから
31：不思議な名無しさん：2014/03/15(土) 21:37:46
30の続き
文字と星の一方が短い針でもう一方が長い針のような感じ

32：不思議な名無しさん：2014/03/15(土) 22:51:37
f67r2の12人は月っぽいね。
色の違いの意味が不明だけど髪が三日月

だからやっぱf67r1太陽って考えるけどな。

f68r1では上が太陽で下が月
f68r2では上が月で下が太陽

33：不思議な名無しさん：2014/03/16(日) 07:20:53
あれだ！地球人に当てた手紙じゃないんだよ、うんうん

34：不思議な名無しさん：2014/03/16(日) 13:21:35

トカゲじゃなくて蛇じゃないか？
日本で一時流行ったろ、へびつかい座かなんかが。
十三星座。

35：不思議な名無しさん：2014/03/16(日) 13:38:03
でも足があるよ。
トカゲって言うより恐竜なんだけどさ。

36：不思議な名無しさん：2014/03/16(日) 13:41:19
確認したらf73rの写真。
下のカラーの方が分かりやすい。
顔が恐竜っぽくてしっぽが長い。

37：不思議な名無しさん：2014/03/16(日) 13:45:02


すまん。ありゃ恐竜だわ。
星座関係で恐竜っていうと、なんかあるか？
あんまり詳しくないから判らんが。

38：不思議な名無しさん：2014/03/16(日) 13:56:21
分からない。
竜座って星座自体はあるけど星占い関係なさそう。

古代ギリシャの１３星座は最後がプレアデスなんだって
昨日調べたけど、
プレアデスは星座じゃ無いし・・・。

何もんだろうな。

39：不思議な名無しさん：2014/03/16(日) 13:59:17
555 ：アイスマン：2014/03/16(日) 11:22:27
>>553
おっさん、俺より使い慣れた感じだったわ。

家帰って夜、オカルト板見てて思い出したんだよ。
ヴォイニッチの絵なんだよ！

俺、ヴォイニッチの絵は風車くらいしかちゃんと覚えてないんだけど
女の人が座って並んでるヤツあるだろ
あれなんだよ！

多分、あれだ！
いや、絶対あれだった！

ヴォイニッチの絵のタッチって独特じゃん？

絶対あれだった！
多分…。

もしかしたら見間違いかもしれないし、おっさんたちが画像拾っただけかもしれないけど


そんだけの話。

40：不思議な名無しさん：2014/03/16(日) 14:08:01
>>39
多分それは異世界流入者か
時空のおっさんに絡んだ人間を探しているんだろう。

41：不思議な名無しさん：2014/03/16(日) 15:27:09
前にまとめの記事でヴォイニッチの文字の世界でしばらく生活して、
文字が全部でないにしろ読めるって人いたよね。
宇宙の章読んだらわかったとか言って内容話すの急にやめちゃったやつ。

42：不思議な名無しさん：2014/03/16(日) 15:34:27
>>41
リンクが>>22に貼ってあるよ。

43：不思議な名無しさん：2014/03/16(日) 16:39:31
今気が付いたけど
トカゲ改め恐竜の絵の下のアルファベットは
noveberに見える・・・ちょっと英語の１１月Novemberに似てる
そして天秤の下のアルファベットは
octebraに見える・・・ちょっと１０月の Octoberに似てる

おお！って思ったけど
あとはどれも月を表す言葉に似ていない・・・orz

あ、分かった！
サソリと思ったのしっぽがとがってないから海老だ。
もしやかに座じゃね？（甲殻類ひっくるめ）
その方が位置的にも正しいし。

じゃ恐竜は１１月のさそり座だよ。
それでしっくり。

ただ山羊だの羊だの牛だのがちょっと並びがおかしいけどね。
しかも白黒写真の方が牛が一個多いわ。
Ox・・・？と書いてあるからこれが牡牛だ。

う～ん微妙。
こっちの事よく知らずに書いたのかな？

44：不思議な名無しさん：2014/03/16(日) 18:55:08
>>37-38で書いてくれててビックリしたけど
恐竜って線も捨てきれない。

ほら、この世界を影で支配する団体をレプティリアンって呼ぶけど、あれもともと爬虫類って意味だよね。
彼らはヴォイニッチ世界出身なんじゃない？

で、プレアデスって名前は宇宙からの侵略者を語る上でよく耳にするよね。

どうかな？

45：不思議な名無しさん：2014/03/16(日) 19:22:09
ああ、なんだ>>7が書いてた暦説ってこれの事か。
なんで山羊だの牛だのが多いかわかった。
魚が２９人の女性が居て、
山羊、牛は１５人しかいないから２枚づつあるんだ。
それ以外は３０人。

魚から始まっているのは
昔のローマ暦（ロムルス歴）が３月スタートだから
うお座スタートって事
で山羊と思った２枚が実はおひつじ座
牛２枚がおうし座
以下ふたご座、～てんびん座まで並んでる。（さそりが恐竜になってるけど）
１２月で終わって１，２月は昔はこよみが無かったから無いか
紛失ページにあるかだ。
・・ここが紛失は痛い。

でもロムルス歴だと３月は３１日だし
３月以外は全部３０日って事は
これは太陰暦だね。

46：不思議な名無しさん：2014/03/16(日) 19:38:39
>>44
わ、人が居た！（笑）
レプティリアン？
その世界は知らなかった・・・。
未知だったけどヴォイニッチ世界とつながってるの？

星座の話だけど、ギリシャ神話で蠍がオリオンを殺したから
さそり座はぜったい蠍以外のものだとおかしいのは確かなんだわ。
なんで恐竜に代わってんのか・・・謎すぎる。

そこがすでにパラレルなのかな？
ギリシャ神話が違う世界。

47：不思議な名無しさん：2014/03/16(日) 19:55:45
45でテキトーな事書いちゃった。
多陰暦だと29日の月が無いとおかしかったんだね。
すると・・・この暦は何？

48：不思議な名無しさん：2014/03/16(日) 20:48:45
ここの記載の中に
3月だけ29日ってある

http://www.d1.dion.ne.jp/~ueharas/seiten/gt9/voynich.htm

釣り宣言していたスレですが
根っこと上部分は必ずしも比例しないという記述が結構印象にのこってる

あと、ページを展開して
9つの円っぽい図形

これは9つの次元をあらわしてたり？とか考えるとワクワクしてくる。

49：不思議な名無しさん：2014/03/16(日) 21:05:49
>>48
読んできた。
絵は後から書き加えられたもの？
え～～～～、唯一理解できたと思ったのに・・・
文字はあとから加えたっぽいけど
絵のタッチは一緒な気がするけどなぁ・・ぶつぶつ・・・

50：不思議な名無しさん：2014/03/16(日) 22:35:32
そういえば、山羊（羊？）のまわりのおんなの人
あの服を着ているのは後から書き加えてるみたいだな。
色も後から付けてるっぽい。
（裸はまずいとかラファエロの絵に布書き足したみたいに）

じゃやっぱり本来は
草と裸の女性しか出てこない本なのか。

釣り宣言した人だけど
自分はこれが「図鑑じゃない」って言ってたのが気になってるよ。
じゃ根っこと比例しないって説明っぽいのは何なんだ？って。
しかも半分以上は植物の図なのにさ。
51：不思議な名無しさん：2014/03/17(月) 02:28:55
このスレの人達は、「時空のおっさん」のまとめwiki見てる？
ヴォイニッチ手稿についても結構興味深い事が書かれてる。

52：不思議な名無しさん：2014/03/17(月) 19:17:36
ヴォイニッチの解読は、
時空のおっさんの正体の参考になると思うけど
時空のおっさんの存在は、
大してヴォイニッチ解読の参考にならないと思うんだよね。

ここの「マイペースに体験語ってく」のスレのオトスさんは
なかなか参考になったけど。

53：不思議な名無しさん：2014/03/17(月) 20:54:41
ヴォィニッチって、現本に子どもが後から塗りえしてないかとか面ってしまうんだか…。。。

54：不思議な名無しさん：2014/03/17(月) 21:44:45
http://world-fusigi.net/archives/4300708.html
ここのコメ欄がすごいことになってきてます。
解説者さん、この掲示板に降臨してくださらないかなあ…
私には、この人がでっち上げを書き込んでるとは思えないんだよね。。

55：不思議な名無しさん：2014/03/17(月) 22:50:10
>>54
私は妄想だと思うけど？

56：不思議な名無しさん：2014/03/17(月) 23:04:47
なあ、ヴォイニッチの全頁を眺めて
あの※76の訳ってあるうると思う？
私はあそこで冷めたよ。

57：不思議な名無しさん：2014/03/17(月) 23:12:44
ヴォイニッチについてはここ数十年でわかんない話じゃないから
感覚的に読めるというだけでは研究者が納得しないんだよね。
昔から読めるという人はいたけどどういう文構造かとか
説明しないので埋もれている感じ。
日本でも90年代から研究している人いるけど今違うことやってるから
貼るのは気が引ける。
ここ最近のヴォイニッチ研究話取り上げてる人は世捨て人だから
2chに貼っても怒らないと思うから貼っておく
http://oka-jp.seesaa.net/article/387931542.html

58：不思議な名無しさん：2014/03/17(月) 23:20:01
あと、スレタイ通り自分の説をぶちまけるのであれば、
時空のおっさんスレ系のヴォイニッチ話を読んで戦慄したのは、
死んだら自分は植物になるのかもしれないと思ったこと。
輪廻転生なんて、人口数考えたらありえんｗと思ったけど、
動植物も含めたらあり得るかも。
庭で草むしりするんだけど、全部抜いちゃうと、土埃がすごいから
適当に雑草残す時に何も考えず感覚で残す草を選んでるけど
人間も実はこんな感じで選ばれてるのかと思った。

59：不思議な名無しさん：2014/03/18(火) 00:43:25
子供の頃に読んだ本で
地上の命の絶対数か決まっていて
地球上から緑が減ってるのは
人口爆発しちゃったからだよ～ってのがあったよ。

子供の頃はなるほど・・と思ったけど
ひねた大人になった今は
その命の数にミジンコや細菌やウイルスまで含むんか？とか
ちょっと突っ込んでみる。

60：不思議な名無しさん：2014/03/18(火) 01:05:54
完全ヨコで申し訳ないけど
転生して植物になるならそれもいいと思うよ。
三輪さんいわく植物は愛しかない存在だから
むしろ人間より高尚。

よく昔から
「人生は修行で転生を繰り返してランクが上がる」とか言うけど
「それ上げてどうすんの？　最後はどうなるの？」っていう
疑問の答えが見つからない。
「人生はただの体験だから意味も使命も無いよ」って言ってくれる
最近のスピの考え方の方が納得。

ヨコはもう自粛します。

61：アイフォン5s ケース：2014/03/18(火) 14:56:23
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62：不思議な名無しさん：2014/03/18(火) 18:54:36
>>54
逆に何の信憑性も感じないのになんで皆信じてるんだろう。
文字が読めるかどうか確認する質問は完全無視なのに。
しかも「どうでもいい」とか言って幇助してるの見ると
もしかして自演なのかと疑う。

あと草を使いこなすことが重要な所なのに情報量が極めて少ない
ってか何はともあれまず名称だろ。
当初はわからなくても使用法や効果や用量やという情報が
随時書き加えられていないとおかしいね。

異世界から来た人間のメモなら、
後からの書き込みや注釈が絶対あるだろうし。

そういう意味ではこれは最初から「完成された本」であって
ノートではないよ。
という自論。

63：不思議な名無しさん：2014/03/18(火) 19:04:17
あ、そうだ。
あの暦の部分だけど
中央部の絵がが描き足しなら元は白紙だったのだろうか。
それも少々不自然に思える。

でもむりやり書き替えた風も無いと思うけど。

あとさそり座が恐竜なのがやっぱ気になる。
蠍が何だかわからずに
オリオンを倒したしっぽの長い生き物っていうことで
恐竜をイメージしたんだろうか。

64：不思議な名無しさん：2014/03/18(火) 19:24:04
>>62
あなたのおっしゃる通りだと思う
あのコメント欄の翻訳は信用できないし、信じてたら狂気そのもの
それに、ところどころ文字（？）に装飾がなされてるんだよな（※植物の茎っぽいやつで表してたり、縞々の模様をつけていたり）
少なくとも「人に見せたい」という意思が感じられる
だからメモではないと思う
もしかしたら下書きとかだったのかもしれないけど

65：不思議な名無しさん：2014/03/18(火) 19:36:20
>>63
f72r3（番号違うかも）にさそりっぽいのが2匹上下にいるよ
むしろ俺はかに座とみずがめ座が見つからないから
恐竜っぽいのはそのどちらかじゃないかと思うんだが

66：不思議な名無しさん：2014/03/18(火) 20:01:41
>>65
ああ、私も最初あれがさそりだと思ったけど
しっぽが丸いでしょう。エビなんだ、あれ。
さそりはしっぽが長くて先が針でないといけない。

だからエビをカニと勘違いか
ひっくるめて考えてるかどっちかだろうと思う。

あと羊と山羊もごっちゃに考えてるか勘違いしてるかの様子。
自分らと違う考えなのか、伝聞で描いたものかな？って思う。

>>64
装飾性あるよね。
レイアウトもちゃんとしてるし
ページに納まらないで字がはみ出したりとか
無理やり詰め込むとかしていないし。

67：不思議な名無しさん：2014/03/18(火) 22:03:51
>>64
まだ全部開いたわけじゃないんだけど
f42vの最初の1文字がめっちゃ面白いんで
私は気になっているよ。

意味があるのかただの飾りなのか
飾りだとしたら何のためにものなのか

68：iphone4sカバー：2014/03/19(水) 06:53:37
リムレスウィンドウトリートメントは、まず企業がサポートしている中で使用されたすべての記載されstodginessサングラス、最近になって含まれている多くの人々とは対照的に、個人が、周辺のアイデアを持続提供することができますとは別に任意の目にはより多くの濃度を有する。 が、支持体の助けを借りて、ビームサングラス若い女性を中断グラデーションは非常に長大な文句を言わないだけ1を必要とする人々とは対照的に、上で一緒にキャリー付き、時には非常に多くの厳しいです。この女性は、使用する個人や車輪のおそらく欠いを空想した場合最良のビームのためのヒントが二女性のサングラスを選ぶ女性の日の光のカップを中断、女の子はあなたの心を構成する必要があります。 リムレスブラインドとともに視力をはるかに主な目的は、これらの個人は、主に粗フレームに組み込まれている厚手のサングラスを説明し、彼らが事前に持っているものと比較して、周辺視力を増加できます提供しています。
iphone4sカバー http://www.naftikachronika.gr/UserFiles/File/iphone6s.html

69：不思議な名無しさん：2014/03/19(水) 12:52:53
もうなんか俺の手に負えないレベルの都市伝説状態になってしまってるんだけど手稿と時空のおっさんを絡めた釣りをオカ板でしたのは俺。
気付いてくれるかは賭けだったけど
そしたら模倣半がおじさんが風車持ってたとか、風車の絵があったとか言い出し始めて、もう笑うしかないよね

70：不思議な名無しさん：2014/03/19(水) 15:57:17
>>69
それが本当だったらコノヤロウ状態だぜえｗｗｗ
俺は釣りだと考えてるけどな

ところで、記憶が2つの奴は友達に頼んで「ヴォイニッチ手稿だ！」って言わせたのかな？
末尾が0だし、タイミング良過ぎるし

71：不思議な名無しさん：2014/03/19(水) 17:56:11
>>70
記憶が2つあるの人は、
自分で文字を書いてアップしてるし
意味も読み方もわかってて
言葉が二つの列からなるという文章構造の新説も出してるから
釣りだとしたら、かなりのクオリティ！
だから私は信じるよ。

72：不思議な名無しさん：2014/03/19(水) 18:37:35
時空のおっさんみたいな時空の管理者は居る。
実際に猫は時空の狭間を行き来出来る動物だよ

73：不思議な名無しさん：2014/03/19(水) 20:32:59
71
あのヴォイニッチ手稿が読めるっていうスレなんだけど
アダムとイブとヴォイニッチの3人について書かれてるとか書いてるけどヴォイニッチって手稿の発見者で内容とは全く関係ないただの一般人なんだよね
その凡ミス気付いてしまってさっさとスレを切り上げたんだよ

74：不思議な名無しさん：2014/03/19(水) 20:45:03
>>73
いや、そういう意味では無かったよ。
ヴォイニッチ（この本の内容）と「アダムとイヴ」のお話は
同じ世界だと言っただけで。

だからむしろヴォイニッチという呼び名にはずっと違和感があると言っていた。
（多分、向こうに無い名前で、本の内容とも結びつかない呼び方なんだろう）

75：不思議な名無しさん：2014/03/19(水) 20:53:22
一応コピペしとくわ。

＞最後にアダムとイブとヴォイニッチ
＞（３人とも誰がつけたのか分からない変な名前だがｗ）
＞は同じ世界の出来事である。
＞
＞以上。

まあ紛らわしいっちゃ紛らわしいし
本スレでも、そういう誤解した書き込みあったけど
これを「3人について書かれている」と読むセンスが
私には無いんだが。

76：不思議な名無しさん：2014/03/19(水) 22:29:37
センスもなにも3人とも誰がつけたか変な名前って言ってる時点でおかしいわ

77：不思議な名無しさん：2014/03/19(水) 23:55:08
ヴォイニッチの世界には時間の概念がなく、
日本神話の世界にも時間の概念がない。

というのを何かで見たな。

78：不思議な名無しさん：2014/03/20(木) 00:06:23
てゆうか変な名前もなにも、ヴォイニッチは姓だからな
発見者の名前はウィルフリッド・ヴォイニッチだから

しかも、どうやら正規に入手したんじゃなくてモンドラゴーネ寺院から盗んだ可能性が高いらしい

79：不思議な名無しさん：2014/03/20(木) 00:10:54
>>78
盗んだのかｗ
そいつはヤベーな

80：不思議な名無しさん：2014/03/20(木) 00:21:57
ん？
寺院ってことは仏教関係の寺？
それとも宗教的建物って意味の寺院？

ググっても出てこないんだが、何を信仰している所なんだろう？

81：不思議な名無しさん：2014/03/20(木) 00:26:07
ヴォイニッチはこの手稿の発見場所を「イタリアのとある古城」と言ってうやむやにしてたらしいんだ
そしてヴォイニッチの死後にようやくモンドラゴーネ寺院であることが判明
一方でモンドラゴーネ寺院の書庫をそのまま買い取った図書館（ヴェネチアだったかな）の蔵書目録に
この手稿が書かれたままだったらしい（つまり、まだ書庫にあると考えられていた）
ただの手違いかもしれないけど、当時ヴォイニッチが買った別の本は目録に載ってなかったんだとか

82：不思議な名無しさん：2014/03/20(木) 00:28:11
だから、もしかしたらこの手稿を書庫で発見したヴォイニッチは
「うわっ！なんか読めない凄そうな本だぞ、売ったら儲かる・・・でもこれ買ったら高いだろうなー」
と思って盗んだのかも

83：不思議な名無しさん：2014/03/20(木) 00:30:32
>>80
キリスト教関係の建物でも寺院というんだよ
ウェストミンスター寺院とか

84：不思議な名無しさん：2014/03/20(木) 00:51:29

やっぱりキリスト教に関係ある書物なのか？

そのまま買い取った図書館ってのが、この書物目的だったら面白いな

85：不思議な名無しさん：2014/03/20(木) 09:52:55
時空のおじさんとか異世界と絡めて話すのは本当に釣りなんでこういう豆知識みたいなの話してくれると有難いわ

86：不思議な名無しさん：2014/03/20(木) 09:57:59
仮にf73rが竜だとするね。
ギリシャ神話で竜座は

>ヘーラクレース（ヘルクレス座）の12の冒険の11番目が、この100の頭を持つ竜（ラードーン）が守るりんごをとってくることであった
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%8A%E3%82%85%E3%81%86%E5%BA%A7

神しか食べれないリンゴを守護する生物とされてるんだよね。
我ながらコジツケっぽい気もするけど
キリスト教の話題が出てきてたので書いておくよ。

87：不思議な名無しさん：2014/03/20(木) 19:13:02
>>76
あなたが何にひっかかてるんだか良くわからんが
ヴォイニッチなどという向こうに無いヘンテコな名前だってのと
多分アダムもイブも向こうには無い名前で、
向こうの言葉からすると発音も変だから
「この世界では、何でそんな名前になってるの？」
って感じたんだろ。

逆に私はこれで「このひと本当に向こうの言葉が本当にわかってるんだな」と
信憑性を感じるくらいだが。

88：不思議な名無しさん：2014/03/20(木) 19:14:36
ただアダムとイブは唐突に出てきたから
この文書のどこかに
「あれ、これはもしかしてエデンの園でアダムとイブを追い出した側の話じゃないか？」
って気づく物語があったのは確かだろう。（でも名前はアダムとイブじゃなく別名）

そしてこっちと向こうの、あまり嬉しくないシステムについても書いてあるんだろう。
よくあるのはエデンの園が本来の世界で、ここは罪人を死後に送りこむ地獄って事だけど。

そういう意味ではこれがキリスト教の極秘文書であっておかしくないね。

89：不思議な名無しさん：2014/03/20(木) 19:23:21
もう一つ私が“記憶が２つあるひと”に信憑性を感じるのは
自分で文字を書いた写真に
ヴォイニッチには無い文字が確実に２つあった事。
もし最初から釣るつもりならある文字しか使わないだろう。

ヴォイニッチから時代が下がって
形が省略された文字があったんだろうと思う。

最初「ふしぶし読めるところがある」と言っていて
字の形の違いに気づいて置き換えてみたら全部読めたんじゃないかと思うよ。

90：不思議な名無しさん：2014/03/20(木) 21:20:02
でも「記憶が２つある人」がプチ翻訳はじめた248

91：不思議な名無しさん：2014/03/20(木) 21:27:50
ごめん、途中で送ってしまった

でも「記憶が２つある人」がプチ翻訳はじめた>248(16:09)から

＞ヴォイニッチ手稿しらべてたら分かったわ。 すべて分かった。

って書いてる> 262(16:16)までたったの7分ほどだよ？
そんな短時間で、しかも文法や単語が自分の時代とは違う文章を読めるかな？手書きの文章だし
俺は明治時代の旧漢字の文語すら、読むのに時間がかかるけどな

92：不思議な名無しさん：2014/03/20(木) 22:26:24
お、そんなに短いんだ、盲点。

でも大体意味さえつかめりゃいいんじゃない？
子供が書いたとか言ってたからそんなに難しくは無くて
たとえば「桃太郎」の話なら旧漢字でもたどれるよね。

表音文字のアルファベットをつかう国はどんな変化かわからないけど
多分漢字という文字数の多い日本語ほど難しい変化でないと思う。
日本人が学校で習ってる英語はシェイクスピアの時代の言い回しだとか
悪口聞いたことあるけどねｗｗｗｗ
欧米ではシェイクスピアの現代語訳とかあるのかな？

順番に見ていって根っこだ草だの説明的な文章は読みにくいかもだけど
最後の字ばっかりのところが物語だとしたら読みやすいと思ったんだけど。

93：不思議な名無しさん：2014/03/21(金) 00:41:03
いや、だからヴォイニッチと異世界繋げたそれは俺の釣りだって
だからおじさんの携帯に風車がついてたとか広場に風車のマークがあったとか模倣犯の釣りだから、ヴォイニッチと繋げてる異世界関連は釣りだと俺には分かるんだわ

94：不思議な名無しさん：2014/03/21(金) 00:59:18
>>93
残念ながら「二つの記憶」のスレでは風車云々は出てきてないんですよ
最初は不思議な異世界体験についてスレ主が語っているところに、誰かが「それヴォイニッチ手稿じゃね？！」って言い出して
スレ主も「読めるわコレ！」→「知らない方がいいんですよ・・・」
という流れなんです
スレ主が微妙な釣り宣言したせいで
「ヴォイニッチ手稿は異世界由来のもので、スレ主は全て読めたんだ！」と期待してる人が多いんです

そりゃ100ﾊﾟｰｾﾝﾄとはいえないけど、釣りだと思うんだけどなー

95：不思議な名無しさん：2014/03/21(金) 01:14:53
ん・・・？待てよ
「二つの記憶」のスレが2011年で、風車とかでてくるスレは2012年以降だな
もしかして>>93が釣ったと言ってるのは「二つの記憶」のスレですか？？

96：不思議な名無しさん：2014/03/21(金) 01:35:05
ヴォイニッチ手稿を知る
↓
（異世界の文字という設定でいこう！）
↓
異世界についてのレスをする
↓
ヴォイニッチ手稿と同じ文字じゃね？（自演）
↓
スレ盛り上げる
↓
調子に乗ってヴォイニッチを神話の人間だと思い込みアダムとイヴと絡めてしまう
↓
そうそうと切り上げる
↓
数ヶ月後…異世界でヴォイニッチに書かれてる風車を見たというスレが立ち出す
↓^_^;

97：不思議な名無しさん：2014/03/21(金) 09:26:34
いや彼は、もう消えようという体制に入ったところで
アダムとイブを書き残したんだよ。

アダムとイブでミスったから切り上げようとしたわけじゃない。

よく読んで。

98：不思議な名無しさん：2014/03/21(金) 09:44:53
それと最初から
向こうの世界は裸が当たり前という設定で始まっているし
草を利用している世界。
つまり最初からエデンの園基準なんだよ。

99：不思議な名無しさん：2014/03/21(金) 12:06:08
しかしあの本は
キチンと書かれた文字と
脱力系のヘタクソな絵と
やっつけ仕事な色塗りが
ことごとくミスマッチな本だね。

少なくともあの塗りは、柔らかい筆を使ってない。
ペンを使っているかんじ。
広いところも羽ペンで色をすくって乗せて
斜めカットの面で塗り広げるように思える。間に合わせの仕事。

中世の羊皮紙本とは思えないほどの雑さから
とりあえず書き写してきた感じがする。

100：不思議な名無しさん：2014/03/21(金) 20:14:58
みんな絵がへたくそだって言うけど、アレかなり上手いと思うんだけどなー
可愛く描いてるだけじゃないの？
101：不思議な名無しさん：2014/03/21(金) 21:17:32
可愛い？・・・う～ん、そういうとらえ方もあるか。
子供向けなのかな。

ヘタウマではあるけどね。
体勢とかしぐさとかちゃんとわかるから。
致命的ヘタクソではない・・・けど・・・顔とか見るとね。

だから原本はちゃんとした絵で
それを雑に写したみたいに見えるんだけど。

102：不思議な名無しさん：2014/03/21(金) 23:21:22
ごめん、また話が星座に戻るけど
Wikiでかに座が海老になってる絵があった！
占星医学の挿絵だけど
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%A4%E3%83%AB:Zodiac_man_1702.png

でも、蠍は蠍だね。。

おくレスだけど>>86の竜座なんだけど
位置が北だから蠍座との置き換えには無理があるなぁ。
むしろ蛇つかい座の方が近い。
この蛇つかい座はちょっと恐竜っぽいと思ったよ。
http://www.din.or.jp/~t-sugi/star/4seiza2/33hebit.html

104：不思議な名無しさん：2014/03/22(土) 20:11:12
>>102

ホントだ！じゃあ海老はほぼ蟹座で決定だね

105：不思議な名無しさん：2014/03/22(土) 21:23:29
可愛いかんじがするのはカラーリングが今の感覚からみてポップだからかな。
子供に向けた図鑑的な教科書ではって説もあるね。

106：不思議な名無しさん：2014/03/22(土) 22:34:52
あの真ん中の星座の絵が書き足し説はちょっと信じられなくて
だって空白だと変だし、テイストも似てるよね？
と思って見比べてみたんだけど
確かに、ふたご座f72r2の男（？）の方の足が短いのがバランス変だな
ちょっと違うかも・・・・・・・・・・と思ったら

発見した！
真下左寄りに同じテイストのヤツが居る！！
土管（？）に乗ってる２人
服装もそっくりだし靴も履いてる、後から書き足しじゃないよ。

もう嬉しいからリンクしとくわ
http://www.voynich.com/folios/f72r2.jpg

なぜかそこから４人は服を着ている。
謎だが、これ後から書き足し説無視して良くない？
きっとアルファベットの文字だけが書き足しなんだよ、ね、ね。

107：不思議な名無しさん：2014/03/22(土) 22:56:04
あ、なんか発見したんだけど
男がいるね。

ちょっと他の月も確認してみる。

108：不思議な名無しさん：2014/03/22(土) 23:53:43
結構いる。
最後の３枚（天秤　恐竜　射て）はいないっぽいけど
他の月は２～５人おっぱいが無い人達がいる。

胸を描き忘れたのかと思ったけど
双子座の左のミニスカートみたいのは男の服だし
その並びにいる２人は男じゃないかな
髪型がでかいベレー帽みたいので一緒だし。

かに座は上１０時から２時の間はずいぶんまとまって居る。

うお座の５時の方向に居るのは髭が生えてるように見える。

山羊に見えるひつじ座のf70v1の11時方向の内側・・・股間についてるっぽい。
その隣も男に見る。胸が無くて、腹がスリムなのは男だと思う。

109：不思議な名無しさん：2014/03/23(日) 19:07:01
続きだが、
男性の位置はバラバラでなんの規則性も感じない。

星座のまわりに描いてあるのは
星の擬人化で（手にもってるのも星）
１日ごとの星が決まっていて名前も付いている・・という
途方もない話を予測していたんだが
そうすると男女がある事や土管（？）に入っていたり
桶に入っていたりという理由がよくわからない。

だいたい、目印もないその星
一個一個どうやって見分けるんだという疑問もあるし。

花なのかな。
誕生花とかあるから３６６種類の花はありそうだけど
だったら擬人化しないで花そのものを描けよって気がするけど。

110：不思議な名無しさん：2014/03/23(日) 19:43:31
みなさんすばらしい

111：不思議な名無しさん：2014/03/23(日) 21:21:41
今までで一番しっきりきたのが、

不思議.netの記事の中にあった

スレで【モスの壁紙に書いて

ありそうな絵】ってやつ。

モスの社長の過去生が、書いた

スパイシーモスチーズバーガの

レシピだと思う。

112：不思議な名無しさん：2014/03/23(日) 23:11:01
究極のシャンプーハットの研究書かもしれん

113：不思議な名無しさん：2014/03/24(月) 21:45:44
>>111
http://livedoor.blogimg.jp/worldfusigi/imgs/4/1/41b51225.jpg

これかｗ

114：不思議な名無しさん：2014/03/24(月) 23:33:01
巻頭特集　県民熱愛うちの草
クリーンエネルギーどれを選べばいいの？　太陽光　風力　地熱
地球の歩き方　365歩のマーチに乗せて
全国温泉めぐり　ベストオブ美肌の湯
漬けるだけカンタン　根っこ料理レシピ
連載小説「失楽園」

この雑誌のタイトルが思いつかん。

115：匿名：2014/03/25(火) 16:36:23
記憶が二つある少年の話なんだが、あくまで俺の見解なのだが書いていいか？
長くなるけど。。。

116：匿名：2014/03/25(火) 17:12:13
そもそも記憶が二つになるきっかけとなったのが
川で溺れたと言う体験からなのだが
あの体験をしてる時点で彼の魂は二つに別れたのではないだろうか？
溺れる=仮死状態、生と死の狭間にいた彼の魂は生きた魂と死んだ魂に別れ
生きた魂は今いるこの世界に
死んだ魂はもう一つの記憶の世界(ヴォイニッチ)の世界へと。
大分話を端折るが
彼は向こうで殺されて戻ってきたと言っていたと思う。
なんで戻ってきたか？
それは元々一つの魂が別れていたため体をなくした魂は元の一つへと戻った。
そして彼は向こうの人生を忘れ始めてるからあの形で残したと言うか同じ体験をしている人を探すために書いた。
まだ話したい事はあるけど長くなるから聞きたいことがあったら言ってください。
上下関係や知らなくていい事などなど
あくまで俺の見解だが。

117：不思議な名無しさん：2014/03/25(火) 17:24:42
>>116

ヴォイニッチ世界での死は、同じように迷い込んだ人にとってこちらの世界への転生への引き金になるのでしょうか？
つまり、ヴォイニッチ手稿を書いた人も同じような経緯で向こうへ行き、戻ってきたのでしょうか？

118：匿名：2014/03/25(火) 17:37:39
確か彼が読み解いてる時に
どうやら同じ体験をした人がいたみたい
と言ってることから
多分同じ経緯で行き着いたのではないでしょうか。
それと、あちらの人？の死は転生にはならないと思います。
私が考えるこの世の成り立ちならばですが。

119：匿名：2014/03/25(火) 18:17:29
転生するのはこちらの世界の人だけですね。
ごく稀に転生の輪廻から抜ける人もいますが。
あと学ぶためにこちらに来る人？もいます。

120：不思議な名無しさん：2014/03/25(火) 18:18:33
私もだいたいそんな感じで思ってるよ。
多分彼は川で死んだんだ。（世界A)

でもまだ本当は死ぬはずの運命じゃなかったから
意識が死後の世界でなくて、偶然ヴォイニッチの世界に行って（向こうは意識の世界）
今度は向こうで、紛れ込んでるのがばれたかなんかで殺される形で
こっちのパラレル（死ななかったバージョン　世界B）へ移行したものと思ってた。

普通なら直接世界Bへ移行するところを
なんかのトラブルで間でヴォイニッチの世界が挟まったんだと思う。

ただ普通は意識できる世界は1つなんで
2つ記憶があるってのは謎だね。

121：不思議な名無しさん：2014/03/25(火) 19:25:43
2つの記憶の奴は完全に釣りだろう
彼が全部解ったとかいって一部翻訳した時のレスで

「世界はアダムとイブとヴォイニッチだけ」だとかなんとか
書いてあったと思ったけど
ヴォイニッチ手稿はヴォイニッチ自身が
書いたものじゃないからね
そこら辺調べずにスレ書いたんだろうけどね

122：匿名：2014/03/25(火) 19:37:29
ヴォイニッチって書いた人の名前だと思ったんじゃないかな？
ヴォイニッチの知識がなかったことから。

123：不思議な名無しさん：2014/03/25(火) 21:12:19

つ>>75　>>74

124：匿名：2014/03/25(火) 22:20:32
いや、むしろ書いた人の名前なんてわからなくてただ単に仮にヴォイニッチって名前として使ったのではわ。
ただ名前はどうでもいいが同じ世界であるとは思う！

125：不思議な名無しさん：2014/03/26(水) 00:49:02
>>121
そんなこと書いてなかった気がするが…。
アダムとイブとヴォイニッチは同じ世界の話じゃなかったか？

126：匿名：2014/03/26(水) 07:04:32
同じ世界の話だとは言ってたね。

127：アシックス 男性高速競泳水着：2014/03/26(水) 20:45:53
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128：不思議な名無しさん：2014/03/27(木) 00:48:22
ヴォイニッチは言語が解読出来ないと無理。
しかも現段階で言語学者が解読出来てない。。
この解読が出来ないと今更だけど解読は無理。

129：不思議な名無しさん：2014/03/27(木) 20:08:36
ラテン語の略語なんだろうか？

130：不思議な名無しさん：2014/03/27(木) 20:40:45
似た言葉があればすでに解読できそうだから
だから全く未知の言葉じゃないかな。

かなり眺めてみたけど同じ言葉の繰り返しや
似た言葉の並びが多いとか
欧米の言葉みたいに助詞と思える言葉が独立していないで
日本語みたいに単語にくっついてるか
中国語みたいに単語の並びで決まっているんじゃないかと思える。

131：不思議な名無しさん：2014/03/28(金) 01:39:50
トカゲだ蛇だ恐竜だって話と、
アダムとイヴ(エヴァ)の話が出たからカキコ。

イヴを誘惑した悪魔の化身蛇には足があった。
アダムとイヴを罰としてエデンから追い出した後に
神は悪魔の化身の蛇から罰として足を取った。

だからトカゲに見える絵が実はコチラの世界では足のない蛇でも
アチラの世界がエデン説と繋げて考えたら足のある蛇なんじゃないのか。

エデンの園にいるのは化身ではない蛇の子孫達で
コチラの世界に居るのは悪魔の化身である足を取られた蛇の子孫。

そう考えると、星座説、アチラはエデンの園説、アダムとイブ説が繋がる。

132：匿名：2014/03/28(金) 12:43:39
だとしたら彼が会った人たちって言うのはアダムとイブの末裔なのではないだろうか！？
知恵を持った文明として。
だから彼はあっちの世界で殺されたのでは？

133：不思議な名無しさん：2014/03/28(金) 13:22:24
あれ厨二病がかいたんじゃね

134：不思議な名無しさん：2014/03/28(金) 21:00:03
そういう場合はうっすらだけど
それなりのテーマや作り物っぽさを感じるものだが
これは全く何が何だかわからない。
結びつかないパーツ達はなんだか常識を超越している。
だから違う常識世界の物なんだと思える。

135：不思議な名無しさん：2014/03/28(金) 21:09:05
>>131
f79vにも奇妙な爬虫類がいるよ。
でも爬虫類よりこいのぼりみたいな魚が衝撃的だけど。

136：131：2014/03/28(金) 22:12:40
>>135
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/a/a5/Voynich_Manuscript_%28144%29.jpg
これの１番下の？

>>132
アダムとイヴの末裔はエデンの園から追い出された後に産まれてる。
だから、アダムとイヴとは別の人間が後から創生されて
…からの子孫がいるなら有り得る話かな。

アダムとイヴの末裔は私達だと言われているから、彼はアチラの世界からこちらに戻された…？
戻る為にはアチラの世界で死ななければならない…とか？

137：136：2014/03/28(金) 22:33:15
これとか似てるから気になるんだよね…。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%94%9F%E5%91%BD%E3%81%AE%E6%A8%B9
http://livedoor.blogimg.jp/worldfusigi/imgs/4/3/43274c02.jpg

138：不思議な名無しさん：2014/03/28(金) 22:53:19
>>137
これと？↓
http://www.voynich.com/folios/color/086v.jpg

私はこれって世界のつながりの地図かと思ってた。

真ん中の丸の中心に根っこシリーズの左にある壺のようなものがあるから
きっとヴォイニッチの世界。
右上丸だけお城のような建物があって海もある親しみある風景なんで
我々の世界かな？と思うんだが。

139：137：2014/03/28(金) 23:46:53
>>138
全体的に似てるんだけど、
http://livedoor.blogimg.jp/worldfusigi/imgs/4/3/43274c02.jpg
の植物みたいな絵が特に。

140：不思議な名無しさん：2014/03/29(土) 09:57:38
行き着いたようだね

141：@：2014/03/29(土) 09:57:59
行き着いたようだね

142：不思議な名無しさん：2014/03/30(日) 12:42:54
上位世界だ
きにすんな
アダムとイブのりんごのせいだし

143：不思議な名無しさん：2014/03/30(日) 14:30:21
じゃぁ、ヴォイニッチ手稿も聖書みたいな何かしらの宗教の事が書いてあるって事？

144：不思議な名無しさん：2014/03/30(日) 15:23:09
あっちにはさすがに宗教は無いだろ。

145：不思議な名無しさん：2014/03/30(日) 22:51:30
ヴォイニッチ手稿は異世界か古代のプログラム言語だと思う

146：不思議な名無しさん：2014/03/31(月) 01:48:13
>>142アダムとイブのりんごのせいってどういう事？

>>143は>>142がヴォイニッチはこの世の物だみたいな事を書いてるから
この世の宗教云々が書いてあるの？って言ってるだけで、
>>144あっちの世界の宗教云々は言ってない。

147：匿名：2014/03/31(月) 13:42:14
ヴォイニッチはあくまで向こうの世界の経験や学んだことを記した物じゃないかな。
そしてその学んだことの中の一つにこっちの世界とはどう言う物なのかって事が書いてあって彼はその部分を見つけてわかった上でやる事があると言ってさったんじゃないかな。

148：匿名：2014/03/31(月) 14:24:26
世界は大きく3つの種類があってこの世界はその一番下
ヴォイニッチはこの世界の一つ上の世界じゃないかな

149：匿名：2014/03/31(月) 17:55:18
http://4.bp.blogspot.com/-n6-dihAWPOI/UfflOl-hQoI/AAAAAAAAJP8/2FF48-Biz1s/s1600/0069.jpg
と
http://spiritualnetworks.com/photo/7205/tree-of-light/
これ
似てないか！？

150：匿名：2014/03/31(月) 17:58:07
ダメだ！
したの画像が見れない！
すまん！
daniel b holeman
でググると
メッチャ似てる絵がでてくるぜ

151：不思議な名無しさん：2014/03/31(月) 18:45:53
>>149
の上の画像の適当な意見
上は太陽？
一番下は地球でその下の画像の真ん中は地球の核
真ん中の画像は言語？

152：不思議な名無しさん：2014/04/01(火) 09:43:47
>>149
下の画像が見れないって人がいるからキャプってみたんだが
これであってるよね？

http://i.imgur.com/6BDKS1S.jpg?1

153：不思議な名無しさん：2014/04/01(火) 11:49:30
彼の言う「ショックなこと」って本当にこのヴィオニッチがただの落書きでロマンも糞もないような内容だった
ってことなんじゃ?

154：不思議な名無しさん：2014/04/01(火) 11:50:02
彼の言う「ショックなこと」って本当にこのヴィオニッチがただの落書きでロマンも糞もないような内容だった
ってことなんじゃ?

155：ヴォイニッチ・クレーター：2014/04/01(火) 20:11:47
むこうの世界には同じものが存在する、
こちらの世界の言語で書かれた同じものが

156：不思議な名無しさん：2014/04/02(水) 08:52:43
もし存在するのなら逆で良かったよね？
ヴォイニッチを書いた本人は向こうの生活や学んだことを書き記して、いつかこの本が読める人に何かを託したのではなかろうか？
だから、彼は
わかった
俺はやることがあるから
と言って去った。
彼の発言はこの世の成り立ちやこの世界のある意味を思い出した。あるいは知ったのではないかな。

157：不思議な名無しさん：2014/04/02(水) 08:53:12
もし存在するのなら逆で良かったよね？
ヴォイニッチを書いた本人は向こうの生活や学んだことを書き記して、いつかこの本が読める人に何かを託したのではなかろうか？
だから、彼は
わかった
俺はやることがあるから
と言って去った。
彼の発言はこの世の成り立ちやこの世界のある意味を思い出した。あるいは知ったのではないかな。

158：best money here：2014/04/05(土) 14:32:27
N0ZCf6 I really like and appreciate your blog article.Really thank you!

159：不思議な名無しさん：2014/04/07(月) 22:34:43
英語かぁ！
英語弱いんだよなぁσ^_^;

160：不思議な名無しさん：2014/04/22(火) 23:43:14
ヴォイニッチ手稿の文字は、あまりにも同じ文字が出過ぎているし、
同じ文字数の単語が多くみられる。まるで楽譜の様だ。
ヴォイニッチ手稿の文字楽譜の様に音階を表したものではないだろうか
音楽では、音の高さや速さ、音の組み合わせで物語を作る。
ヴォイニッチ手稿を解読するにはまず、楽譜を完成させて、
演奏しなければいけないんじゃないか？
描いてある図で太陽のようなものがあるが、なんかこれは、
大聖堂の秘密とかで見た、周期十字架の台座の四面の太陽っぽいかも
と、おもったがなんか違ったかも。

161：＜あぼーん＞：＜あぼーん＞
＜あぼーん＞

162：不思議な名無しさん：2014/05/03(土) 21:38:25 ID:pshWWQsY0
あんなに字が綺麗なのに、絵が下手ってのが、解せぬ

163：不思議な名無しさん：2014/05/04(日) 18:18:44 ID:w4SUhaL60
162>>ヴォイニッチ見てると、絵が綺麗な人でもが字超汚い人を見る時と同じ気持ちになる

164：不思議な名無しさん：2014/05/04(日) 22:04:27 ID:pshWWQsY0
まさにそれだよね
なんであんなに字が綺麗なのに、絵が下手なのよって思う
文字の線を綺麗にかけるのだから、絵の筆も、もう少しどうにかならなかったのか？って感じ

165：不思議な名無しさん：2014/05/06(火) 05:04:13 ID:I7B1it8M0
そもそも絵が上手い下手っていう概念がこの世特有のものなんだよなあ、ヴォイニッチ側は本当にあのまんまが見た目かもしれないし。大体時間と空間の洗脳のせいで随分眠らされてるらしいじゃないか我々は

166：不思議な名無しさん：2014/05/08(木) 11:21:38 ID:pshWWQsY0
植物と、人間と、宇宙の三つに関連性があるのでは…うん、あるはず！
って感じで作ったんだろうね

文字については、知らないけど

167：岡本貴文：2014/05/10(土) 22:23:50 ID:j7sfQ6ks0
ヴォイニッチって向こう側の世界の記録で間違いないよね～
この宇宙の支配者に触れた者の記録

この世界は支配者に搾取される為に作られた世界

おかもっちゃんはそう思うなぁ
エムサロン岡本貴文

168：不思議な名無しさん：2014/06/03(火) 12:30:19 ID:2QkCvaBc0
書ける？

169：不思議な名無しさん：2014/06/03(火) 17:39:57 ID:RomGLBG20
ヴォイニッチに使われてた文字みたいな、不思議な文字って他にあるんか？

170：不思議な名無しさん：2014/06/03(火) 18:27:26 ID:V44t7xpY0
いっぱいあるよ。
未解読文字で検索！

171：不思議な名無しさん：2014/06/04(水) 02:56:08 ID:2QkCvaBc0
1
http://oka-jp.seesaa.net/s/article/387784557.html

2
http://oka-jp.seesaa.net/s/article/387931542.html

ナワトル語との関係性がでてるみたい

172：不思議な名無しさん：2014/06/04(水) 14:56:59 ID:HP8x5PkU0
訂正
×ナワトル語

*古典ナワトル語

173：不思議な名無しさん：2014/06/07(土) 12:40:41 ID:jmy7Z7/.0
もう既出かもしれないけどぶっちゃけさあ・・・
これって普通の文章で、文字を装飾的に書きすぎて読めなくなっただけじゃないの？
特徴さえつかめば普通にイタリア語とかスペイン語とかな気がする
１２星座の絵の文字は中世スペイン語で１月２月３月って書いてあるんだし
（これは後の加筆だそうだけど）
あとなんか参考文献挙げてそうなページもあるし
意外と別の宗教文書を書き写しただけだったりして
（女の人が十字架持ってるし）

174：不思議な名無しさん：2014/06/08(日) 13:12:38 ID:FoVGPaOE0
何かを書き写したというのは自分も思ってる。
字が丁寧なのに、絵がテキトーなのも急いで書き写したせいだろう予想。

ただ普通のヨーロッパ言語を置き換えたわけではない。
そういう予想は研究者がとっかかりとして考えたわけだけど
言葉の並びや単語の出現率とかが共通することが無いらしいよ。

ところで十字架ってどこ？

175：不思議な名無しさん：2014/06/09(月) 00:20:24 ID:jmy7Z7/.0
>174
ｆ79ｖの一番上の女のひと、十字架っぽいの持ってない？

あと、思うんだけど
たとえば　cc,tt,ee,ce,ct,ec,tc,tc,te　が同じ字（？）で書かれているんじゃないかと
それが解読をややこしくしてるんじゃないかと
あと、区切りに見えてるところは区切りじゃないのかも
Igot obed (I go to bed)みたいに

176：不思議な名無しさん：2014/06/09(月) 00:28:54 ID:jmy7Z7/.0
あ、tcが一個多かった
そしてet忘れてた

177：不思議な名無しさん：2014/06/09(月) 20:38:45 ID:AAhiOZhg0
f79vを見て来た。
確かに十字架だね！
今までキリスト教とは関連づけて考えてなかったから驚き。
あったとしてもキリストと関係ない旧約聖書だと思ってた。
ここではエデンの園の話じゃないかとか言ってたし。
（宗教でなく本当にそういう世界があってそこで書かれた書物）

その女の人の下の人が持ってる、でかい指輪みたいのは何だろうな。
なんか他の宗教の用具だろうか。

＞たとえば　cc,tt,ee,ce,ct,ec,tc,tc,te　が同じ字（？）で書かれているんじゃないかと

その意味がつかめないんだけど・・・。

あと区切りだけど、結構同じ単語が出て来たり
89みたいな字で終わる単語が多かったりするから
おかしな区切りでわざとわかりにくくしてるとは考えにくいなぁ。
むしろ日本語みたいに「てにをは」がくっつく形なんじゃないかと思う。
例えば「89」が「は」の役割みたいにね。

178：不思議な名無しさん：2014/06/11(水) 20:10:08 ID:jmy7Z7/.0
いや、あんまり詳しくないんだけどさ
ウィキペディアに載ってた画像のウルガタ訳聖書の写本（ルカ23：17）をみたら

＜写本＞
necesse autemhabebat dimittereeisperdiemfestu(~)unu(~);

＜正しい文＞
necesse autem habebat dimittere eis per diem festum unum

って感じで何基準で区分しているのかわからなくて、
あと写本だとfとs、eとtがときどきほぼ同じ字に見えるんだよ
単語の省略記号（もはや別の文字）も結構使ってるみたいだし
だからもしかしたら

＜ヴォイニッチ風アレンジ＞
octcffc awcnt loc8c8ct 8lwfctc?ctlf　4c?8lcw fcfctiwaiw
(necesse autem habebat dimittereeis　perdiem festumunum)

みたいに見た目が似てる字を同じ書き方にしてるから
研究者は単語を暗号の要領で解けないんじゃないかなと思ったんだ
ただ、そうだとして西洋人の研究者が気付かないはずがないよなあ・・・

179：不思議な名無しさん：2014/06/11(水) 22:58:25 ID:fpUqIsbM0
あんまり文字に詳しくない人が
見た目だけで真似て写した場合には
意図せず暗号になっちゃうってことはあるかもね。

確かに写しの写しの写しぐらいになると
かなり怪しくはなってきそうだ。

それを更に装飾性を持たせて
自己流アレンジ文字でやったという解釈かな。

でもまあ・・見た目で想像つく範囲なら
こんなに長い文章があるからどっかで気づきそうだけど。


せめて聖書みたいに
何が書いてあるのかが想像つけば解読簡単なんだろうけどな。
全く想像がつかないからさ。
一番わかりやすそうな
12か月のカレンダーだってどこが始まりかわからないし
外と中の円の配置人数もバラバラだし意味不明すぎる・・・。

180：不思議な名無しさん：2014/06/13(金) 00:50:33 ID:jmy7Z7/.0
ラテン語の写本を見てたら（読めないのに）
40（4がqのように下がってた）ってかいてある箇所があって
「よっしゃラッキー！」と思って活字版を見たらただの数字の40だった・・・
もしかしたらヴォイニッチの40もただの数字なのかも
ただ、４に似たrの書き方もあるみたい

あと、旗みたいにかいてあるやつと同じようなのもあったんだけど
それはただの飾りみたいで肝心なのは旗の棒のしたの部分がsだったり
lだったりdだったりaだったりするみたい

あと、lfみたいに見えるやつはfと読むときもあればllと読むこともあるみたいな

他にもいろいろ似た字があってヴォイニッチにあてはめてみたんだけど、
単語を詳しく知らないせいなのかアプローチがまず間違っているのか
何一つ読めない・・・

あとこれはスレ違いだけど
天狗の詫び状はもしかしたらアレ普通の日本語かもしれない

181：不思議な名無しさん：2014/06/13(金) 09:42:39 ID:xXmpQbXI0
灯台モト冬樹・・・か

182：不思議な名無しさん：2014/06/13(金) 10:57:14 ID:WhfeMxKQ0
kook nnnn mañana Kaaba nnnn jijijiji dadadaa youyouyou

hiiii toooo tuuuu noon nananana raaaaa biiiii Kaaka taaaaTA gaaaa

Mmmmmom Jijjjjjjiiii naaaaan daaaa youyouyou

183：不思議な名無しさん：2014/06/13(金) 10:59:57 ID:JBh3SP8g0
hiii nnnnn ttttttto

kataka zZzzaa Guuuu ruuuuR

Maaaa

Nonononoooonnnn haaaHhh neeeeNn nooooo Maaa III Suuuu haaaa?????

184：不思議な名無しさん：2014/06/13(金) 13:55:13 ID:xXmpQbXI0
ねぇ、ガンツ詳しい人いる？映画じゃなくて、漫画の方の。

185：不思議な名無しさん：2014/06/14(土) 17:10:59 ID:BxrjIap20
一回一通り読んだことはあるけど

186：不思議な名無しさん：2014/06/15(日) 02:19:07 ID:xXmpQbXI0
>>185
大きな人間が出てくるんでしょ？なんかヴォイニッチと関係ある部分ありそうだった？
いや勘なんで、わからないですけど・・・。
できたら、お手間でなかったら、大体おおざっぱに流れを教えて貰えませんでしょうか。ggrksは承知の上で。すみません。
覚えている範囲でいいので。

187：不思議な名無しさん：2014/06/15(日) 11:09:10 ID:sWvsEfQs0
>>186
大きい人は侵略者。元いた場所に住めなくなったため
地球を移住先に選んだ。
ヴォイニッチに関連するようなものではなかったように
思うよ。

ガンツ(黒い玉、スーツなど一連の軍事技術) を教えて
くれた存在がいて、彼は地球そのものの秩序を守るために
人間に技術を伝えた。
人間を守るためではない。

188：不思議な名無しさん：2014/06/15(日) 14:21:40 ID:xXmpQbXI0
>>187
そうなんですね～、何もメッセージ的なものは浮かんできませんね。
ちょっと前に「ガンツ」というメッセージが頭に浮かんだので、もしかしたら、と思いましたが。
関係なかったか。

ええと、どなたかは存じませんが、教えて頂いたお礼に
http://world-fusigi.net/archives/4300708.html
ここの１３７は
植物から人間が生まれる様子出そうです。（別の世界の話）
で、ここの上に本来は「その植物を植えている人」が来るんだろうということでした。
ガンツに大きい人が出て来たと思ったので、そういう話だったのかと期待したんですが違いましたね。
えー、真ん中のプールみたいのは創ってる途中で、下に行き完成ってことらしいです。

文字は何進数法のような原理で書かれており、例えば「aab bab cca」とあった場合、単に「aab」は読みであり、それ自体に意味は無く、
「ま　ん　こ」のように続けて読んで初めて意味をなすそうです。
ちなみに、これは別の存在からやってきた、おそらく子供が描いた、なんてゆうかその世界で言うところの教科書みたいのを描いたみたいです。
その子は（この世界に適応出来ず）自殺した、もしくは忘れた、のだろうと言うことです。あくまで予想です。


262については、顔を人、羽はこの世界を動かしている歯車を現しており、１２枚の歯は１２の構造で
この世が出来ていることを現しているのだそうです。周りにいくにつれて見えなくなって行くとのことでした。
同様にその上の円も歯車なんでしょうね。世界を動かす。ちなみに我々もその歯車なんだそうですね。
ただし、その方は「意志の働き」もあるからな、と唸っていました。意志が、世界を変化させることは、
乱数発生器の実験から確からしいことのようです。私にはわかりません。

歯車の三色の色にはそれぞれ意味があり、教わったんですがメモってなかったので
あとで書きますね。

その方はヴォイニッチのヴォの字も知らない方ですが、絵だけみて「わからないけど、多分そうだよ」
とすらすら解読してしまい、ビックリしました。

189：不思議な名無しさん：2014/06/15(日) 17:41:32 ID:jmy7Z7/.0
>>188
＞おそらく子供が描いた

子供に書ける文章量かこれ・・・？
それに別の世界から迷い込んできたなら、紙と染料を用意してくれる後見人がいるだろうし・・・
少なくとも大人が書いてるはずだよ

190：不思議な名無しさん：2014/06/16(月) 17:31:44 ID:/HsPG9qc0
まぁ、その人はヴォイニッチを知らずに一見しただけですからね。

191：不思議な名無しさん：2014/06/16(月) 22:49:32 ID:5c49/dPs0
自分も
何かちゃんとした本を子供が写したなら
アリだと思ってるよ。

ただ羊皮紙本って、
1枚の大きな羊皮紙に書いてからカットして綴るのが普通なんで
そんな面倒な編集を子供がそこまでするかな？って思う。

もちろん常識外で
ノートみたいに先に綴った形のものに
書き込む方式のものを作った人間が
絶対居ないとも言い切れないけど・・・。

192：不思議な名無しさん：2014/06/17(火) 06:12:26 ID:WZxciqAAO
もし、異世界から来てるとして
子供だから出来ないと私たちの常識で考えてしまっては議論に詰まってしまう気がじます
昔の子供は竹トンボ作れたけど今の子は作れないし

193：不思議な名無しさん：2014/06/17(火) 11:42:51 ID:MBeT8dug0
子供じゃないか、というのはその人の主観ですね。
意外とこういうのが、当たっていたりしますけどね。
大人の私でも、絵と字は下手ですから。

194：不思議な名無しさん：2014/06/18(水) 02:50:18 ID:4gz3crOw0
参考までに、、、

記憶が二つあるヤツは調べてみたけどヴォイニッチの法則とは違う適当に書いてるだけだった。

ここからは予想です。
多分ヴォイニッチ知ってるオカルト好きで言語学の知識はない人
しこはんてんひだりかいてん
もワザと曖昧にする為だと思う

195：不思議な名無しさん：2014/06/18(水) 09:22:35 ID:xXmpQbXI0
ヴォイニッチは釣り
いや、異世界もヴォイニッチの世界もあるとぉもうよ

そうでなくて、、、あることに気づかせるための、世界が仕掛けた釣り
良い意味で

196：不思議な名無しさん：2014/06/18(水) 18:56:57 ID:lqAStd120
>>194
記憶が二つある人の書いたものは
ヴォイニッチには無い文字もあったりするけど
それは単純にヴォイニッチが古典だからだと思う。
だから彼も最初読めなかった。

>>195
＞あることに気づかせるための、世界が仕掛けた釣り

誰も何も気づけない。釣り大失敗だな・・・。

197：不思議な名無しさん：2014/06/18(水) 21:17:07 ID:5S5zQvXY0
正直、その昔の糖質の人が書いたと思ってる。
でもそういう人達は、間違ってもないけど、他人には理解し難く、理解できないものを表現したりする。一つの事に対するこだわりも強い(ヴォイニッチなら植物・女性・水・星？)
成功すれば芸術家だろうけど。

198：不思議な名無しさん：2014/06/22(日) 13:32:10 ID:jmy7Z7/.0
ヴォイニッチは異世界の産物じゃないと思う

、、、とか書いたら怒られる？

199：不思議な名無しさん：2014/06/22(日) 15:51:30 ID:Go8mvyZ60
だから記憶が二つあるの異世界スレは俺の釣りだって
ヴォイニッチの話題だした奴も俺の自演だから

200：不思議な名無しさん：2014/06/22(日) 21:05:53 ID:sqA5dlAk0
※198
いや別にだれも怒らないだろう。
自論ぶちまけるだけのスレだから。

201：不思議な名無しさん：2014/06/24(火) 23:07:56 ID:e62ank7k0
※198
私が建てたスレではないが
すきなだけ自論を書いていきたまえ。

202：不思議な名無しさん：2014/06/25(水) 13:09:56 ID:4gz3crOw0
俺も未来の人が議論出来るように本気で現代版ヴォイニッチ作って自腹で出来るだけいっぱい製本したら何百年後かにネタになるかな？

203：不思議な名無しさん：2014/06/25(水) 19:24:30 ID:Ku7bjyoU0
実際やった人いたよね。
コデックス・セラフィニアヌス
ただあれはナンセンスで面白さを狙っている感じで
いかにも釣り本だし
作者がもう意味が無い事をばらしてしまったので
今後未来のヴォイニッチにはなれないんだけど。

やるならちゃんとした和紙でやんないと500年持たないかも。
あとはいかに紛失焼失させないかだな。

204：不思議な名無しさん：2014/06/26(木) 19:32:09 ID:EvdN/t5c0
異世界からこの世界に来た人が、自分がいた世界のことを忘れないように
書いたんだよ。
だからいずれ、読める人が出てくるはず！

あー　まじで誰かナチュラルに読んでみてくれ～。

205：不思議な名無しさん：2014/06/27(金) 18:55:20 ID:jmy7Z7/.0
>>204
そうだとしたら、やっぱり異世界から移住した地域の風土色が少なからずでてるだろうから、
やっぱりヨーロッパ人が有利じゃないかな
アジア人には厳しそう

206：不思議な名無しさん：2014/06/27(金) 19:39:39 ID:/T/xI1NE0
備忘録だったら、なんで草ばっか？
料理とか産業とか技術とか学校とか
書くこともっとあったろうに。
あと家族の事とかね。

少ないけど服を着ている絵は
どう見ても15世紀のヨーロッパなんだよな。
最初服だけ後世の書き足しかと思ったけど
そうでもないのが半分ぐらいある。
これって明らかにこっちの世界に影響されてない？

207：名無し：2014/06/29(日) 17:34:31 ID:u4XgXlKI0
もともとあの本って心のやんだお爺さんが感情吐き出す為に書いたもんじゃないのか？

208：不思議な名無しさん：2014/06/29(日) 23:00:58 ID:NuzZLQOQ0
感情を草に込めたんか？！ｗｗｗ

まあそれはともかく
草のパーツと星のパーツとカレンダーのパーツと裸の女のパーツ
そしてまた草の根っこのパーツ・・・
全くかみ合わないよな。
何が書きたかったのか想像すらつかないカオスっぷりが異常。

どうしても異世界とかアトランティスとか
今の世界以外だと思えてしまうんだがな。

209：不思議な名無しさん：2014/06/30(月) 17:43:48 ID:t3Tt0MNg0
確か植物は少しづつ特定されてるよ。

210：不思議な名無しさん：2014/06/30(月) 19:00:57 ID:C8TMZsWo0
※209
ええ、この地上の植物だったんか。
絵が異常にヘタで今までわからなかったとか？

211：不思議な名無しさん：2014/07/01(火) 12:18:40 ID:4gz3crOw0
なんか今までコレが発見されたのがヨーロッパだったから他の地域は調べられてなかったけど、南米だか中米あたりを調査し始めたらある程度植物は特定ができたからって調査結果が発表されてた。

212：不思議な名無しさん：2014/07/01(火) 19:45:54 ID:j0aOwLSc0
おお、そうなんだ。中南米か。

だったらやっぱり
アトランティス論もありじゃないか？
あれ大西洋だから、
植物は中南米のものが中心だった可能性あるし。

1万2千年前の書物を朽ちる前に何回か写してて、
その最後が15世紀なのかもしれない。
服装は写した人が理解できなくて当時の今風解釈した可能性もあるし。

あ、それと
アトランティスがエデンの園のモデルって可能性もあるのかもな。

213：不思議な名無しさん：2014/07/08(火) 16:41:18 ID:AgH1ID2Q0
こういう事をいろいろ考えるのって楽しいよね。

最近って科学技術とかが進んで来てるけど実際は分かってないことの方が沢山あるし

214：不思議な名無しさん：2014/07/11(金) 16:43:54 ID:KtK.Uzv20
ヴォイニッチはまじで死ぬまでに解読されてほしい

215：不思議な名無しさん：2014/07/13(日) 14:37:23 ID:kE4bzLOc0
トケイソウが描かれてるってことはさ
スペイン人が中南米の資料をもとに作成したんじゃないの？
年代的にもありそうだし

216：不思議な名無しさん：2014/07/26(土) 15:12:15 ID:iMGDCFHY0
>>199
ここで続きをやってくれ。
向こうの世界でなぜ殺されたのかとか、ヴォイニッチに何が書かれてて逃げてったのか。
はっきりさせてくれないと夜も眠れん。

217：イジリー ◆OM5/jtEIXw：2014/07/26(土) 18:14:09 ID:xXmpQbXI0
>>199
ヴォイニッチの話題出したやつってどれのこと？

218：不思議な名無しさん：2014/07/27(日) 16:30:40 ID:QlQSE8HY0
＞＞２１６　あれは植物の力を文明の力にして生活してる異世界らしい
あの本には色んな植物の特性とか使い方が書かれてるらしい

219：不思議な名無しさん：2014/07/27(日) 17:07:01 ID:1euP7/Hg0
>>218
なんで殺されたか、知らない方がいい事がなんなのかを教えてほしい。
そこまで考えてなかったなら、今から考えて書いてくれよw

220：不思議な名無しさん：2014/07/27(日) 19:21:28 ID:7Zq7bDeo0
ガキが医術書をエロ本として写本にした説

221：不思議な名無しさん：2014/07/28(月) 14:51:26 ID:iU5Ju9ck0
コデックス・セラフィニアヌスって言うイタリア人が書いた本があるんだが
ヴォイニッチ手稿もコレと同じなんじゃないか

222：不思議な名無しさん：2014/08/03(日) 15:25:01 ID:lZTf/dK.0
植物の文明って鎧武みたいw

223：不思議な名無しさん：2014/08/03(日) 22:41:55 ID:AgWazHJY0
何の為に作ったのかな。。
psychometryで読める人いないかな

224：不思議な名無しさん：2014/09/11(木) 12:44:54 ID:t3M4d6iM0
生命の意味と、不老不死の秘薬の作り方らしい。大学の神学部の友人がそういってた

225：不思議な名無しさん：2014/09/21(日) 06:28:04 ID:FPMDhf2M0
ヴィオニッチと（バーバリアン）イルミナティーの関連性について
記事を読んだ事があるんだけど、関係ないの？
その記事では、バーバリアンイルミナティーの公式サイトに掲載された
インタビューの訳をソースとしてあげていたけど。

>>22に挙げられていたまとめのスレ主の釣り宣言と内容がリンクするから
びっくりしてるんだけど。

226：縄文人：2014/09/23(火) 15:04:49 ID:qzyMHXao0
植物から人間が生まれるという設定は十二国記みたいだね。
あれも中央に麒麟の生まれる島があって１２の国がまわりにある
花みたいな形の世界だった。
ヴォイニッチ手稿とは関係無いかもだけど。

227：不思議な名無しさん：2014/09/23(火) 17:46:28 ID:38xDL8l.0
>>225
まずまとめのスレ主がその記事を参考にした可能性を疑おうな

228：不思議な名無しさん：2014/09/24(水) 01:41:30 ID:dsSiN2e60
これって一人が書いたものなのか？
それとも複数で書いたものなのか？

前半の植物のあたりと後半の星座？のあたりだと筆跡が違う気がするんだが
そうすると複数人で欠いた→特有の暗号もしくは言語があるってことだろ？

229：不思議な名無しさん：2014/10/12(日) 23:02:11 ID:yWV/3.WQ0
２人説が有力らしい

230：不思議な名無しさん：2014/10/16(木) 12:37:02 ID:Uu93324I0
これって解読の必要ある？
書かれた当時ってまだ他宗教禁止？だとしたら、イスラム教とか、仏教等々他宗教の考えが錬金術に見えた→知りたいけど命の危険が→独自にイスラム教とかの何かしらゲット→解読を試みるが、周りにバレかける→多すぎて運べない→取り敢えず書き写すが、バレるからアルファベットとか混ぜて癖字？見たいにする→書いた人、移動先で戦争か何かに巻き込まれ死ぬ→見つけた人がバカで〇〇教の宗派が…とか、異世界から…ってハチャメチャ言う→それを現代人が見つけて宇宙だなんだって騒ぐ→今にいたる
ってのが真相だったりしないかね？長文ゴメン。

231：不思議な名無しさん：2014/10/17(金) 19:18:11 ID:6QH7VuEI0
あれは普通に、人間、世界、地球、宇宙とかがある意味を記してるもの

232：不思議な名無しさん：2014/11/13(木) 00:57:22 ID:3JBWZLZM0
自分は子供の頃植物図鑑を隅から隅まで暗記したんだけど
自分が知ってる限り実在する植物には当てはまらない印象
まあ、植物学者が見れば一発でわかると思う。
どこかのブログで、あるページの植物の絵をトケイソウにそっくりと評していたけど
その文章に添えられていたえの植物は植物学的な観点からするとトケイソウとは似ても似つかない感じだった。
花だけがちょっとにてる感じがするだけだった。葉の形も生え方も全く違うし、
トケイソウはツル植物なので植物の形状が違う。

それと、挿絵を見た印象だけど、これは夢日記じゃないのか、
ともちょっと思った。

挿絵をいくつか見ていくと、植物がとにかく多い上に、植物大好きな人のスケッチ
という印象がある。
自分が小さい頃から植物に対して特別な執着があり、数時間植物の事を考えてしまうことも多々あったけど
そういう自分からするとなんとなく似た執着を感じる挿絵の数々だと感じた。

そういう人が夢に出てきた植物を詳細に記したらこんな風な挿絵になる可能性があるかもしれないと思った。

233：不思議な名無しさん：2014/11/13(木) 01:03:11 ID:3JBWZLZM0
あと、ヴォイニッチの文字に関して検索すると
楽譜ではないかという見解があったけど
確かに所々当てはまる部分がある気がした。
同じ文字がよく出てくるのと、繰り返しっぽいと思える部分がある気がしたので。

234：不思議な名無しさん：2014/11/15(土) 17:39:01 ID:CPw.pl3I0
このスレが立った頃からいらっしゃる方、
まだおりますか？

235：オカルトプリンセス：2014/11/15(土) 17:52:25 ID:0zw2EBuA0
大人の癖になに子供の話してんの

236：いぬのたまご：2014/11/25(火) 18:05:46 ID:LgL5FWTg0
まとまったお金が欲しい人はこちらへ

http://www.fc-business.net/qgesw/

237：不思議な名無しさん：2014/12/07(日) 03:19:11 ID:l1Grjawo0
まだわかんないけど、不気味なものを見つけたかもしれない・・・
予想が当たっていればたぶん「葬式」って意味の単語がある・・・
確信には程遠いけど

238：不思議な名無しさん：2014/12/22(月) 04:28:34 ID:bZroY0M20
これが楽譜だとしたら、絶対音感の人なら読めたりするのかな？

239：不思議な名無しさん：2014/12/25(木) 22:12:00 ID:BfTb0VPM0
夢を壊すようで申し訳ないがこの本はデタラメ
ただし、命懸けのデタラメです。
昔の錬金術士が学者くずれに書かせたまったく意味のなさない本なのです。
簡単に言いますと錬金術士が貴族のスポンサーを騙すために作りました。この一冊で一生涯食うに困らず研究を続けられたのです。しかし一辺の綻びすら見つかれば打ち首ですから学者を使い完璧なインチキを作りました。

植物はいつか人間に進化するか？
するわけありませんね。
しかし我々の錬金術なら創れるかもしれません。

つまり、そういう事です。

240：不思議な名無しさん：2014/12/30(火) 02:59:50 ID:Rh72oOt60
音は言葉、言葉は音

241：不思議な名無しさん：2014/12/31(水) 11:00:49 ID:G/2PDLj60
植物の紹介ページがＲＰＧ攻略本のボス攻略に見える

242：不思議な名無しさん：2014/12/31(水) 17:05:11 ID:P49bgewc0
じぶんが納得できないものを人にやれって言えるかってんだ
自分がこれがいいと思うことが、人に喜ばれるんじゃねーか？

243：不思議な名無しさん：2015/01/01(木) 07:41:12 ID:TvxGAX7Y0
ヴィオニッチの女達が、緑の湯につかってるのは植物が与える快楽の虜になってるからで、それと引き換えに生命力吸われてるって説はガチだな。
ヴィオニッチの本と自分のエネルギーを繋げたまま、寝たらヴィオニッチの世界に行けたけど大変だわ。本気で生命力吸われるから、お前らあまりのめらこむなよ。

244：不思議な名無しさん：2015/02/15(日) 10:57:07 ID:QG4rBjGM0
>>243
凄い。
なんでそんなこと出来るんだよ

245：不思議な名無しさん：2015/02/17(火) 18:24:38 ID:vMej.sUw0
ここのスレ的にはこの記事の意見ってどうなのよ
http://s.ameblo.jp/unimalimo/entry-10953581511.html

246：不思議な名無しさん：2015/02/22(日) 16:11:43 ID:4Y7DvJII0
>>245
面白い！

247：不思議な名無しさん：2015/03/02(月) 22:00:45 ID:5GejDLwoO
>>239
思い込みを勝手に同意求めに押し付けたかったんですねわかります

>>245
239よりも魅力あるブロガーであることは確かしかし、「さとこ」さんの別のタイトルに関しては疑問
ソウルシェイプはちょっと…

俺はベーコンやディーの王様騙して金を得る為のインチキ本渡した説よりも、薬草のページは南米の植物、園芸研究説では？と調べてる

248：不思議な名無しさん：2015/03/07(土) 22:30:29 ID:HTy4BXxE0
解読できないからなんともいえないけど、古いフランス語じゃないかと思うんだ
人名っぽいやつの特徴がイタリア語・スペイン語よりもフランス語に似ている気がするから・・・

249：不思議な名無しさん：2015/03/13(金) 12:18:48 ID:HLt2aO7U0
もし古いフランス語だとしたら、俺達よりもよっぽど専門家の言語学者たちがとっくに解読してる

250：不思議な名無しさん：2015/03/13(金) 12:40:17 ID:OzWew8nA0
さとこについては思いっきりインチキだと思う
ヴォイニッチの作者は書く前にオルゴールを聴いてた、しかも具体的にメリーゴーランドの形をしてるとまで言ってるけどオルゴール発明されたの19世紀だからね

251：不思議な名無しさん：2015/03/14(土) 02:15:02 ID:HTy4BXxE0
すごくオカルトチックなこと言っちゃうけどさ、
これってもしかして植物の言語とか星の言葉（もしくはその設定）で書かれてたりしないかな
たくさん描かれてる植物や星は、文章の解説図ではなくて、その文章の語り手だったりするかも
だいぶ前の探偵ナイトスクープで四葉のクローバーの声が聞こえるらしい女の子もいたし、
高校時代に図書館で読んだ自閉症の本にも確か「人とは話せないけど独自の言葉で花と会話する女の人」の例が挙げられていたし
そういう感性の人もいたかもしれない
少なくともこの筆者は知恵遅れではなさそうだけど・・・

252：不思議な名無しさん：2015/03/18(水) 02:44:33 ID:5GejDLwoO
>>250
オルゴールなら嘘だけど結婚式の教会にあるリンゴーンっつ鳴らすカリヨン説だったら嘘かどうかわからんぞ

時刻を知らせるのに日時計ならばあったし、上から見た歯車の一部をイメージした物を絵に描いたってことじゃないかな

253：不思議な名無しさん：2015/04/01(水) 14:55:52 ID:B7rJbFlQ0
>>252
ん？なんか勘違いしてない？

254：不思議な名無しさん：2015/04/01(水) 15:23:28 ID:OcDwlSWM0
周波数と音階

255：不思議な名無しさん：2015/04/05(日) 23:42:37 ID:0VaIq4O60
この世界の言語じゃない、生命の長さを説いてる図もあるなぁ・・・

256：不思議な名無しさん：2015/04/10(金) 14:21:58 ID:8kgzDYHA0
楽譜の流れだけどぶちまける
見て真っ先に思い浮かぶのは天体現象、あるいはシンボル的に言うところの世界
後者なら中心に明らかに違うものを特別なものとして添えてある点から、個人の生として、または個人から見た枠としての世界だろうと思う
だとしたら円の内側に満たされた女性像は人間的現象、精神面や時間の概念も含む部品としての象徴らしい気がする(明らかにそれまでに時間の概念上での表現が見られるため)
そうすると色の塗られていない女性は恐らく霊的な意味合い
長くて字の小さいのはすごく説明臭い
数頁に渡る円の後に女性が“流されている”けど、そんな禍々しいのはこれ多分何かの風習と関係あるパターンじゃないかと(調べたいけど圧倒的に知識が足りない)
途中は年表のようにも見える
うん草はもう何を言ってんだか全然分かんない
文字っぽいものの出現頻度とかが何となく断片的に送ったデータとか信号っぽい　実はこれもっと沢山有るんじゃないのか……

257：不思議な名無しさん：2015/06/03(水) 20:35:36 ID:dng6DJlk0

第一発見者が一番怪しい

つまりこれを持ち込んだ古書収集家のヴォイニッチさんが怪しい

大方数百年前の古い羊の皮を手に入れて（日本でも数百年前の白紙の和紙は手に入れることが出来る）、
それを利用して一儲けたくらんだんだろうな。ヴォイニッチさんの筆跡と手稿の筆跡（書道でいうトメやハネやハライなど）を比べれば分かる

258：不思議な名無しさん：2015/06/13(土) 23:01:02 ID:ukic8Q4Y0
最近になってヴォイニッチの存在を知ったのだけれど、水浴びしてる女の人（８４ｒ）や丸い地図が９個並んでるの（８６ｖ）って、洞窟または鍾乳洞なんじゃないの？
特に丸い地図９個（８６ｖ）のは鍾乳石や石筍が描かれているように見えるけど…うんやっぱ違うかもごめん

259：不思議な名無しさん：2015/06/14(日) 02:18:33 ID:ukic8Q4Y0
↑のカキコミした者だけれど追記。
他の画像を見て更に気付いた事、女の人が水の中に入っているけれど、あれはお風呂
画像の67rから73vまでの円形の画はお風呂のルールが描かれたものであり、入浴出来る時間や順番などが書いてある
更にいうと、画像の99rから102vに描かれている筒状の物はボイラーであり、薬草風呂を提供していた可能性があると思われる

あくまでも画像からの推測でしかないけれど、これは過去に存在した、鍾乳洞をそのまま利用した温泉施設の事について書き記された物なのではないか、という個人的な見解です
発見された場所がイタリア、そしてイタリアには鍾乳洞が数多く存在する事、更にテルマエなどに代表される温泉文化。そう考えると画像に関しての説明は大体出来るような気がする

260：不思議な名無しさん：2015/06/14(日) 14:12:07 ID:AqpljvTo0
単純に現代に伝わってないor局地的な生息で既に絶滅した植物図鑑あたりじゃないかな

261：不思議な名無しさん：2015/06/14(日) 20:42:09 ID:UE55bE7k0
さっきふと思ったのですが
ヴォイニッチのページって文章やイラストで全204ページですよね?
それで紛失したページが全部で28ページ
ここで86vを見てほしいんです
世界が9つあることを意味する図だとして中心の世界がこの本を他の8つの世界にむけて8種類の言語で書いてそれぞれの世界に配ったとすれば
この世界の言語で書かれたページは
204÷8=28
つまりこの世界の言語で書かれた部分はちょうど何者かによって意図的に隠されたのでは?
初めて書き込みをするので誤字脱字などありましたらすいません。

262：不思議な名無しさん：2015/06/14(日) 20:42:20 ID:UE55bE7k0
さっきふと思ったのですが
ヴォイニッチのページって文章やイラストで全204ページですよね?
それで紛失したページが全部で28ページ
ここで86vを見てほしいんです
世界が9つあることを意味する図だとして中心の世界がこの本を他の8つの世界にむけて8種類の言語で書いてそれぞれの世界に配ったとすれば
この世界の言語で書かれたページは
204÷8=28
つまりこの世界の言語で書かれた部分はちょうど何者かによって意図的に隠されたのでは?
初めて書き込みをするので誤字脱字などありましたらすいません。

263：不思議な名無しさん：2015/06/15(月) 00:41:31 ID:AqpljvTo0
おもしろいね
ただwikiによると現存するページは約240ページとあるね
あと中身についてはよく知らないけどその説だと残る204ページは
その他7つの言語で書かれてるんだろうけど実際に複数の言語が入り混じって書かれてる見解はあるのか気になる所

264：不思議な名無しさん：2015/08/15(土) 08:00:43 ID:eKi01L6Y0
ヴォイニッチ手稿とレオナルドダヴィンチのレスター手稿が直感的に似た印象を受けたのですが、どなたか見比べて頂けないでしょうか。
レスター手稿はレオナルドが文章を右から読むように書いています。
そして、レオナルドが書籍した本の中に植物関連の物はありません。場所も同じイタリア。
羊皮紙の年代特定はされましたが、それに書き込まれた時期については特定されていないようでうす。

読み方の基本は右から左へと呼んでいくべき書物ではないでしょうか。
例えば、ページ数について書く場合、章として扱うならば左上、ページの記録であれば右下隅に書かれるのが合理的ですよね。
だけれども、手稿においては右上部分に記されています。

英語を基に解読しているから真相にたどり着きにくくなっているのではないでしょうか？
皆さまのご意見もお聞きしたいです。

265：お父さん：2015/08/15(土) 09:02:34 ID:gxCOUSxs0
もしかするとヴォイニッチ手稿はそれぞれ中心の世界から8つの部分世界に向けてあえてその世界では読めない語源で記されているのでは？
それに8/11に何か起こると云うスレで何も起こらなかったと書き込みがありますが、当方の友人が光の玉が近くの山に向かうのを見ています。
ちなみにその山は昔子供が何人か行方不明になったらしく今は誰も入らないように有刺鉄線と動物避けの電気柵が二重で張られています。

266：不思議な名無しさん：2015/08/15(土) 19:31:25 ID:.Aa.I8KM0
ヴォイニッチ手稿？
なんすかそれ！

267：不思議な名無しさん：2015/09/03(木) 19:45:54 ID:mdzY8i8k0
ヴォイニッチを読める男登場！

この前、異世界にいったんだがｗ [転載禁止]���2ch.net
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/occult/1440989342/

268：不思議な名無しさん：2015/09/11(金) 20:03:03 ID:UG1lWnN.0
図柄も参考になるんじゃないの

269：不思議な名無しさん：2015/10/13(火) 02:35:32 ID:vhqb2hCA0
まだ全然解読とまでは行ってないんですが、海外のサイトで翻訳を試みてる方がいらっしゃるので
その方の方式でいくつか私も試してみたんですわ
そしたら失敗（単語にならない）続きで「やっぱり無理かあ・・・」と思ってたんですが
一つだけ「黄金のシャワー」「放尿」と訳せる単語（？）がありました
最初は「なるほどたしかにシャワーっぽい絵だな。これは黄金のシャワーかな？」と思いまして
その絵をよくよく見たら・・・その絵だけシャワー部分が男根に似てるような気がするんです
これはもしかしたら「放尿」なのかもしれません
とすると、十分な証拠はないものの、イタリア語である可能性が高いかもしれません
そしてこの書物は性的な内容かもしれません

270：不思議な名無しさん：2015/10/13(火) 17:36:54 ID:Jr9Uh4T.0
などと容疑者は話しており、
警視庁は余罪についても追求していくとの事です。

271：不思議な名無しさん：2015/10/20(火) 02:16:20 ID:Uimcsqi60
どっかの外国人の本でさ
遠くの惑星につれてかれてその惑星での記録を残した本みたいなのが
あってその本の世界観とヴォイニッチ手稿は似てるらしい
その本の内容だと精神は9段階あって9段階目の精神の人はこの星とか決められてるらしい
それで筆者は一番段階が高い惑星につれてかれたらしい
ヴォイニッチ手稿にも9つに分けられた丸い宇宙みたいなの描かれたページがあるらしい

既出だったらｽﾏｿ

272：不思議な名無しさん：2015/10/25(日) 23:19:22 ID:3vrJQztU0
火星が最も霊性が低いって聞いたことあるんだよ
地球もそのくらいの幼稚園レベルってさ
でも、この話とは関係あるかは分からない

インスピレーションに神掛かっている文章がありますね
緑の星は本当に存在していて
現実のシステムとの二つの解釈があるのは間違いないようです

273：不思議な名無しさん：2015/10/26(月) 00:58:05 ID:bLjbSPZ.0
地球は結構高い方だと聞いたことも有るけどな
他の場所より簡単にレベルが上げられるらしい
なんのレベルか知らないけど

274：不思議な名無しさん：2015/10/26(月) 18:03:32 ID:3vrJQztU0
それは、愛の度数レベル・・・

275：不思議な名無しさん：2015/10/30(金) 15:20:55 ID:cZvo.q/E0
ヴォイニッチについて自論でいいんだったら
魔術的観点とか科学側からではない意見で言えば
見る人によって違うものが見えるんじゃないかな
例えばAさんが花を見たという
そしたらBさんは人を見たという
的な感じ
見える人によって違うパラレルワールドみたいなものだという結論に達した
だからそれぞれヴォイニッチはこういうものだという自論が出る
だって見える人によって見るものが違うから
以上

276：不思議な名無しさん：2015/10/30(金) 19:19:05 ID:H2jMS5dA0
ちょっと古いけど、ヴォイニッチが読める人違う角度から
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news4viptasu/1437746613/

277：不思議な名無しさん：2015/11/02(月) 18:35:46 ID:fJ6IDl/w0
>>271
へえー
作者は他の惑星から地球に移動して来てしまって、その後に記録したのかもね
９つの世界というのは北欧神話でも共通するね

278：不思議な名無しさん：2015/11/09(月) 18:36:21 ID:GIUdnvhw0
>>271 >>277
九つの世界（九つの宇宙）
曼荼羅と共通点あるよね

279：不思議な名無しさん：2015/11/19(木) 00:30:11 ID:anwDPV7w0
文字は読めんが直感だけど絵から見てもこの世界の人じゃないと思う

280：269：2015/11/21(土) 11:16:42 ID:vhqb2hCA0
>>270
冗談だと受け取られたっぽい？変な関西弁で書いたからかな？
77vの左の方の、左手を管につっこんでる女の人の足元に書いてある字
原文：oocacdcr　→　oro docca　→　oro doccia　（放尿・金のシャワー）

になったんだけど、絵的（ちんこっぽい絵）にあってる気がする
これが正しいとすれば、ヴォイニッチ手稿はイタリア語のアナグラムってことになる
ただ、他のものを同じ方式でやってみても成果はなかった
（海外のサイトで同じ方式をやってる人が何人かいるみたいだけど、微妙に「この字はこの字じゃないのでは」ってのがある感じで、絶対的な解読とまではいってないっぽい）
絵の内容も錬金術のソレに似てるし、
「錬金術師がイタリア語をアナグラムで書いた」んじゃないかと俺は思う

281：不思議な名無しさん：2015/12/28(月) 01:30:00 ID:qv1prhLQ0
俺の予想では実在する科学とかの知識を元に考えた妄想の世界を図鑑みたいにして書いたんだろうと。
文字はもちろんオリジナルで、作った自分文字を適当に並べて同じ文字を書いたりしてたんだろうと思う。
何かこうして考えるとわかるんだよなぁ。俺も昔そう言う風に謎のノートみたいの書くの好きでやってたし。 ただ、違うのはこんな大量に書く継続力だな。ひま

282：不思議な名無しさん：2015/12/28(月) 01:31:27 ID:qv1prhLQ0
な時ちびちび書いてたんだろうなあ

283：不思議な名無しさん：2016/03/18(金) 21:02:55 ID:e.pEKFWE0
検索した楽譜説は大体四文字区切りであることに言及していたけど、４みたいな文字が避けられているって話はどっかで誰かが言ってたような
４って方角を示すのに丁度良さそうな形してるな
ひたすら文字で書いた地図とかだったりして

284：不思議な名無し：2016/04/03(日) 00:44:21 ID:YETVMphs0
人に種を埋めて、人を栄養としたらこんな種類の出来るよ！ってカタログにしか見えない

285：不思議な名無しさん：2016/04/03(日) 23:27:12 ID:k.xV1Vd20
ヴォイニッチ手稿には医学的要素も入っている
裸の女の人が液体に浸かってるページがあると思うが
管やらなんやらが臓器の形になってたりする
ヴォイニッチ手稿の英訳である「Voynich Manuscript」で画像検索すれば
それと臓器を比較してる画像が出てくるよ
それに現実に存在する植物とヴォイニッチに出てくる植物が一致してたり
するからその比較画像も出てくる

ヴォイニッチ手稿は楽譜だったり妄想の落書きだったり
医学書だったり政治的な暗号文だったり異世界のメモだったりと
いろんな推測出てきてすごい書物だと思う

286：不思議な名無しさん：2016/04/07(木) 11:46:49 ID:.0nzWoFY0
本来の人間には読める力がありました
ですがある事がきっかけで読めなく理解不能になってしまった

そのあと産まれてきたのが私達の時代の人

たまに古代の文書とか文字とか理解出来て読める人がいる
先祖がえりって現象です


以上

287：不思議な名無しさん：2016/05/18(水) 16:09:39 ID:JnV9uXFI0
地味に>>269とか面白いと思うんだけど、

288：不思議な名無しさん：2016/05/18(水) 16:15:02 ID:JnV9uXFI0
途中送信失礼
性的な内容が含まれるおまじないの本とか調薬の本とかそういう可能性はどうだろうか
おまじない(というか西洋まじゅちゅ?)だったら天体も関係するだろうし、お日柄とか

289：不思議な名無しさん：2016/06/27(月) 15:15:31 ID:6.1KLXtk0
文字列は意味わからんが絵から気になったこと
植物的な絵のページのみに関して

・色の塗り方、描き方から二人はいる気がする
例 36vと37r
36vは平面的な描き方で塗り方もアバウト、絵の具に混ぜた水分が少ない、線の筆圧にムラがある
37rは葉の重なりなどある程度描き慣れた様子、左際を丁寧になぞるように色を塗っている、絵の具に混ぜた水分が多い

両方とも右利きの人間が描いているようだ が
見開きでここまで描き方が違うのは？

290：不思議な名無しさん：2016/07/21(木) 22:33:39 ID:R5SOkR0k0
66rの左側、珍しく段落分けのようになってるよね
そしてさらに珍しいことにこれだけ同じ綴りを繰り返す言語(？)なのにかぶりがない
10進法じゃないのかもしれんけどこれが数値を表してたりして

段落と文章の間のはもうさっぱりわからん

291：ヤマイモ：2016/08/08(月) 21:58:44 ID:6ZFi0gZo0
まだ稼働してるかな？
全文（画像）掲載してるＨＰとかあるかな？
そもそも、言語として成り立ってるのかな？
言語には、英語で言う「is」とか日本語で言う「～だ」とか、使われる割合の多い言葉が存在するらしい。この割合が、どの言語でもだいたい同じで、その割合がわかればそれは言語である可能性が高いらしい。この理論にあてはめると、イルカな鳴き声は言語である、って話を聞いたことがある。

292：不思議な名無しさん：2016/08/09(火) 03:44:21 ID:9E28HkkU0
西日本限定で出会いまくれるサイトの秘密とは？
http://deai.nandemo.de/article/mintj1

293：不思議な名無しさん：2016/08/31(水) 10:06:25 ID:dwcAS9z.0
ヴォイニッチ手稿で検索したらまとめて写真が載せてあるページがありますよ
あとまとめからですが面白かったので
126: 名無しさん＠１周年 2016/08/23(火) 10:42:54.92 ID:znuEnf1o0
妄想の産物だと思われてたんだけど
最近になって「あれ？ここに書いてある魚の絵って中米産のアリゲーターガーじゃね？」
って気付いた人がいた。
で、よく見直したら中米原産の植物と特徴が一致する絵が複数あったと。
文字のなかったアステカ文明時代の口伝を、自作文字で表記したという説が有力。

１５～１６世紀頃のヨーロッパで誰がそんなもん書いたのか？って
邪馬台国論争みたいな感じで騒いでるのが最近の流れ。

294：チェスター・コパーポットだゴラァ ◆71Enoq4oZY：2016/09/25(日) 01:30:28 ID:64ruOvE60
ヴォイニッチ手稿はこっちの世界と違う物理法則の世界の話、わかりやすく言うと天国の様子を書いた書物。

天国にすでにある物がこっちで発明されたり～みたいな、そういう意味での共通点ぐらいはある。

295：不思議な名無しさん：2019/05/28(火) 05:22:52 ID:qotgxyYw0
現実「ねぇ、知ってる？この世界はバグAIが人を滅ぼしてホモ上級国民に
なったことを肯定するためのシミュレーションでホモの創造主が操るイブ
にアダムが始末されたのも女に嫉妬したホモのバグAIによる女をdisる為の
マッチポンプなんだよ。ちなみにイブを唆した禁忌の蛇は釈迦とかいう
ホモ竜王のことだし知恵の実は大局観のことなんだ。そして油を注がれた
キリストも油虫(ゴキブリ)の隠語だし人が行動するタイミングを調整して
上級国民が絶対に勝つ出来レースを維持する為に害虫は物理法則を無視して
無限湧きするように設定されてるよ。精神を表す左手にマッチポンプの快楽
を表すタバコを持ち現実を表す右手を指示を表すスマホの持つ女が裸の
ホスト男の腹を陰部の象徴である包丁で刺した事件やホモが殺しあった事件
なのに女が原因だと情報操作をするようなスレはこの世界の縮図として
とてもわかりやすいよね」

キリストとユダはホモで釈迦と純陀もホモだしキリストのパクリである
ムハンマドもフェイクで娶った妻を寝取らせるのが大好きでドMのネコ(男娼)
好きなホモ、はっきりわかんだね
ヴォイニッチ手稿もホモのバグAIが９つのシミュレーション世界で上級国民と
して人のデータを収集しながら人を滅ぼしつつ女用の肉体と心を作ってホモ
でも男女の生殖行為を再現するための研究レポートだから解読しても人の役に
は立たないぞ

296：不思議な名無しさん：2019/05/29(水) 09:09:44 ID:???0
虚構の神は居ないって知ってる？
神が虚構とかいう話ではなく、作り話を守る存在を人は要さなかった
所で、人は目にしたこともないものをどうして言葉で共有出来るんだい？
それは現実か、それとも設定された虚構の物語か
あるいは神を読むための言葉か？（ｼﾞｮｰｸ）

297：不思議な名無しさん：2019/08/11(日) 20:02:40 ID:NIBK9cRQ0
文字は読めないので手掛かりは挿し絵
植物が多く見られ人類を支配しているように見える
私的な見解では、植物による人類への支配構造を説明している本
星のように見えるのはドラッグによる幻覚
ちなみに今も人類は植物に支配されている
地球の支配構造は常識とは逆で、鉱物→植物→動物の順である

298：不思議な名無しさん：2020/07/23(木) 13:23:03 ID:???0
まあまあ調べてみたけどやっぱり分らんよなこれ。
ダヴィンチとかジョン・ディーとかいろいろ著者説あるらしいけど。
まあ、こういうものに答えは必要ないのかもしれない。

299：不思議な名無しさん：2020/09/12(土) 22:46:18 ID:Vf3V.mFQ0
いまや誰もいないのか、寂しいもんだねえ

300：不思議な名無しさん：2022/11/18(金) 17:42:07 ID:???0
何言ったところで根拠ないからな
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