>No.1213423001
この時マミ君にどういうことが起きたかのシーン

>>No.1213423001
>この時マミ君にどういうことが起きたかのシーン
その結果のシーンはコレ

✕どうあるべきかスレ
◯作品の無断転載スレ

んでこれは実際に駄作だったの？

>No.1213423201
AIの作品もそういうものかも
人間が心血注いで作ろうが「駄作に思えるものは駄作」
AIが作ろうと人の心や技術がなかろうと「いいと思えるなら」それでいいのかも

いい顔

けなすレスが書かれた！
僕は擁護レスを書いた！それでおしまい！
またけなすレスが書かれた！
また僕は擁護レスを書いた！それでおしまい！

>よい作品とは？どうあるべきかスレ
少佐いわく
「娯楽は一過性のものであるべき」とも

リトルキャノンぐらいちょうどいいというか…

>>>No.1213423001
>>この時マミ君にどういうことが起きたかのシーン
>その結果のシーンはコレ
どんなにいい作品だろうと
作家として人間として「問題のある」人とはちょっと・・・

>どんなにいい作品だろうと
>作家として人間として「問題のある」人とはちょっと・・・
だよね！
いつもの画像を

あいつはクソスレを立てた！　ぼくはdelした！
それでこの一件はおしまい！

>けなすレスが書かれた！
どんなにけなされようがっ作家ってやつは

らきすた自体の作画もそうだが

>いい作家とは？
>よい作品とは？どうあるべきかスレ
待て！それはなんだ！
ｲｲﾊﾅｼﾀﾞﾅ～

多分ねみんな求めてるのはそうだね成功だよ

>けなすレスが書かれた！
>僕は擁護レスを書いた！それでおしまい！
>またけなすレスが書かれた！
>また僕は擁護レスを書いた！それでおしまい！
自分側のレスを最後におしまいにしたいだけだろ？

>あいつはクソスレを立てた！　ぼくはdelした！
>それでこの一件はおしまい！
また〇〇なスレが立った！ボクはカタログdelした！
それでこの一件はおしまい！
無限ループ

意外に仙台より寒い

ライボを返す時などに

>>いい作家とは？
>>よい作品とは？どうあるべきかスレ
>待て！それはなんだ！
>ｲｲﾊﾅｼﾀﾞﾅ～

エピソードがごっちゃになっているんだそう
（1年ぐらい前見かけた「待て！なんだそれは」スレより）

>>けなすレスが書かれた！
>どんなにけなされようがっ作家ってやつは
編集からダメ出しされようがいく
それが作家だ！

>>作家として人間として「問題のある」人とはちょっと・・・
>だよね！
SNSは遊びじゃねえんだぞ！と
キャラに言わせていた原作者本人がSNSでやらかすだなんて

>No.1213423001
前にも言ったけど
いい・悪い
好き・キライってちがう話なわけよ

>いい作家とは？
>よい作品とは？どうあるべきかスレ
アカデミー賞を受賞するほどの作品だそうだが
どうしてもこの作品の良さがワカラナイ
「気味の悪い・キモチワルイ」以外の印象がなかった作品

>>>作家として人間として「問題のある」人とはちょっと・・・
>>だよね！
>SNSは遊びじゃねえんだぞ！と
>キャラに言わせていた原作者本人がSNSでやらかすだなんて
東大卒編集と旅館連泊して新作会議いいよね

>No.1213423001
>どんなにいい作品だろうと
>>作家として人間として「問題のある」人とはちょっ
あの人はイイ人だけど作品はつまらんや
キライなやつだが仕事はいいとかもあり得たりするのか

>「気味の悪い・キモチワルイ」以外の印象がなかった作品
自分の感じたものは自分のものなので他人の評価に合わせる必要はないよ
それを他人に強制しないかぎりは

>>>>作家として人間として「問題のある」人とはちょっと・・・
>>>だよね！
>>SNSは遊びじゃねえんだぞ！と
>>キャラに言わせていた原作者本人がSNSでやらかすだなんて
>東大卒編集と旅館連泊して新作会議いいよね
「ククク　ひどい言われようだな」
「まぁ本当のことだから仕方ないんだけどね」

作家なんて変人しか居ないんだから編集は好き嫌いで仕事なんかしないでしょ

>キライなやつだが仕事はいいとかもあり得たりするのか
あるよ
仕事上そりが合わないけど出来上がるものはすごい好きちくしょうってなる

>いい作家とは？
>よい作品とは？どうあるべきかスレ
手塚流
手塚先生の定めるあるべきルールとは

>手塚流
>手塚先生の定めるあるべきルールとは
（ごめん　画像張り損ねちゃったよ）

>>手塚流
>>手塚先生の定めるあるべきルールとは
現代の問題点
ポリコレ表現に通じるものも

>アカデミー賞を受賞するほどの作品だそうだが
>どうしてもこの作品の良さがワカラナイ
>「気味の悪い・キモチワルイ」以外の印象がなかった作品
論理的にわかんないってことは感情的に嫌いなんだろう
理屈じゃないんだ

>作家なんて変人しか居ないんだから編集は好き嫌いで仕事なんかしないでしょ
商業なんて売れるか売れないかだからな
度を過ぎて人格が破綻してるとかだったらまた話は別だろうけど

>>>手塚流
>>>手塚先生の定めるあるべきルールとは
>現代の問題点
>ポリコレ表現に通じるものも
最近特にうるさいような気がしてたけど昔からなのけ
嫌な時代になったんじゃなくて常に難癖つける奴がいるってことか

>あるよ
>仕事上そりが合わないけど出来上がるものはすごい好きちくしょうってなる
このレベルだと本物の天才なのかもな
たいていは嫌いなやつの作品は気に食わないものになる

妖怪アパートとかは作者の人格の歪みが作中に現れてるけどそれなりに売れてるしなあ

>>>手塚流
>>>手塚先生の定めるあるべきルールとは
>現代の問題点
>ポリコレ表現に通じるものも
アメ公……（いや手塚流なら民族けなす表現はダメだったか）
アメリカ人はすぐボーリョク表現
ザンコクは非難したがる

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

別に作者と友達付き合いするわけでもないんだから
読者としては出来た物が面白ければ全く問題ないよ
でも編集としてはそうもいかないんだろうね

>>No.1213423001
>前にも言ったけど
>いい・悪い
>好き・キライってちがう話なわけよ
好きなものを好きに描いて需要と一致してなくてもそれでいい作家なのかって話だよな
ここらへんの定義は人によって違うっていうか

でもとしあきは好きなアニメこきおろされると
「俺の大好きなアニメを馬鹿にされた！俺が馬鹿にされたって事だ！」って胸倉掴んでレスポンチ始めるよね

>アメリカ人はすぐボーリョク表現
>ザンコクは非難したがる
かつて小さなネズミが大きな猫を倒す名作があったのに
現代風にアレンジした結果がコレだよ

カワイイからまぁいいんだけどね

>1714926286387.jpg
子供を馬鹿にしてはいけないはいろんな人が言ってるな
子供はこんなのが好きなんだろうじゃなくて
子供にこれをわかってもらおう好きになってもらおうって覚悟で作品作らないといかんとか

誹謗中傷の正当化のためにスレ画を使うのはダメだけどな

>キライなやつだが仕事はいいとかもあり得たりするのか
お前のこと嫌いだからウチには載せないってやって他所でヒットが出たら
好き嫌いで仕事した自分の失点になるので合わないなりに繋がりを残す方法を探るしかないんだ

スレ画でスレ立てるやつ
エスパー魔美読んだことない説

糞みたいなレスしたヤツが糞だなって言われただけじゃね？
実際ウンコつけてたりするし

>でもとしあきは好きなアニメこきおろされると
>「俺の大好きなアニメを馬鹿にされた！俺が馬鹿にされたって事だ！」って胸倉掴んでレスポンチ始めるよね
あいつは僕の好きなアニメをディスった！
俺は擁護レスした！それでこの話はおしま…またディスが来た！俺は擁護レスをした！それでこの話はおし…またぁ！！！

>アメ公……（いや手塚流なら民族けなす表現はダメだったか）
>アメリカ人はすぐボーリョク表現
>ザンコクは非難したがる
戦争を描いたら戦争好きになるのか！
作中で戦車描いたら戦争好きになるのか！
・・・ついでに「ロリコンでなにが悪い」のだ

>でもとしあきは好きなアニメこきおろされると
>「俺の大好きなアニメを馬鹿にされた！俺が馬鹿にされたって事だ！」って胸倉掴んでレスポンチ始めるよね
あったりまえだろ？

>スレ画でスレ立てるやつ
>エスパー魔美読んだことない説
なんでなん？

>誹謗中傷の正当化のためにスレ画を使うのはダメだけどな
逆もしかりなのにな
作品を叩くレスされた！僕はdelしてスレあき削除でスリーアウトした！それでこの話はおしまい！

スレ画は発表した作者の心構えの事だからファン心理は無関係よ
というか和気藹々と楽しんでる所に私コレ嫌い！とか延々とやったら普通にウザがられるだろ

>あいつは僕の好きなアニメをディスった！
>俺は擁護レスした！それでこの話はおしま…またディスが来た！俺は擁護レスをした！それでこの話はおし…またぁ！！！
それはお互い作品に向き合ってて健全なスレだね
問題なのは作品じゃなくて批判したとしあきに向き合って作品そっちのけで人格攻撃しはじめる

>「気味の悪い・キモチワルイ」以外の印象がなかった作品
>・・・ついでに「ロリコンでなにが悪い」のだ
これが「気味の悪いアカデミー賞」作品つくる
ロリコンのおじさんのご尊顔ですね

叩きレスはするけど僕の叩きレスを叩くな！とかバカなのかな？

オレの大好きなアニメをバカにされたら即レスバ開始だけど「オレのことをバカにしてるんだ」という動機だと負けると思ってる

>スレ画は発表した作者の心構えの事だからファン心理は無関係よ
>というか和気藹々と楽しんでる所に私コレ嫌い！とか延々とやったら普通にウザがられるだろ
作者に直接お前の書いたのは気に入らんって言うのと
コレ良いよねってファン同士盛り上がってる所に私コレ嫌いって言うのは違うよね

>東大卒編集と旅館連泊して新作会議いいよね
映像研作者「5人の女と同時にキスしてぇーっ！」
東大卒編集「それだ！」ﾊﾟﾁﾝ

>あいつは僕の好きなアニメをディスった！
>俺は擁護レスした！それでこの話はおしま…またディスが来た！俺は擁護レスをした！それでこの話はおし…またぁ！！！
俺はスレ立てたときも批判は受け入れるな
盛り上がるし
一部のスレ以外みんなそうじゃないかな

>いい作家とは？
>よい作品とは？どうあるべきかスレ
映画「大日本人」公開後の松本人志に聞かせたい
至極真っ当な批評に発狂

>叩きレスはするけど僕の叩きレスを叩くな！とかバカなのかな？
スレ違いになってきてるね

>戦争を描いたら戦争好きになるのか！
>作中で戦車描いたら戦争好きになるのか！
劇中に幼女が出てきたら「ロリコンになるのか」！
（そーですロリータは大好きですっ）
「ロリコンで何が悪いっ」（犯罪行為はしてないのに）

>というか和気藹々と楽しんでる所に私コレ嫌い！とか延々とやったら普通にウザがられるだろ
「正当な批評だ」ｖｓ「ただの誹謗中傷だ」で話にならないやーつ

>東大卒編集と旅館連泊して新作会議いいよね
ヒット作家様の取材旅行なんてそんなもんだろ
そういう夢でも無けりゃやってられないじゃないの

>叩きレスはするけど僕の叩きレスを叩くな！とかバカなのかな？
別に君の悪口言われたわけでも無いんだから落ち着けよ

自分が好きならどうでもいいや
他人にも好きになってもらおうとか徒労も徒労だ

>叩きレスはするけど僕の叩きレスを叩くな！とかバカなのかな？
絵柄はパクってますけど
どうか訴えないでというのと同じ感覚なのかな？

>劇中に幼女が出てきたら「ロリコンになるのか」！
るろうに剣心の作者はよく我慢してるよ
MFゴーストの作者はJKの尻描くの我慢できてないのに

>俺はスレ立てたときも批判は受け入れるな
じゃあdelでスレと冒頭レス隔離するのも受け入れてね

>でもとしあきは好きなアニメこきおろされると
>「俺の大好きなアニメを馬鹿にされた！俺が馬鹿にされたって事だ！」って胸倉掴んでレスポンチ始めるよね
子供なんだよ
リアル年齢でも精神年齢でも
まだ精神が成熟してなく自他の境界線が曖昧なんだ
だから好きな物を叩かれるとまるで自分が否定されたような気になっちゃう
自分と好きな物の区別がついてないから

>アメリカ人はすぐボーリョク表現
>ザンコクは非難したがる
>劇中に幼女が出てきたら「ロリコンになるのか」！
>（そーですロリータは大好きですっ）

多様性（ダイバーシティ）って
ロリコンはもちろんのこと「エロ表現」には不寛容だよね
なのに「ホモ・ゲイ表現」はいくらやってもOKだっていうから……

>>というか和気藹々と楽しんでる所に私コレ嫌い！とか延々とやったら普通にウザがられるだろ
>「正当な批評だ」ｖｓ「ただの誹謗中傷だ」で話にならないやーつ
完全にトンチンカンな誹謗中傷なら気にしなきゃいいんじゃないの？
サザエさんをエログロだけの気持ち悪い作品ってディスっても全くの見当違いだしみんなわかってるからいちいち反論する必要無い

>なのに「ホモ・ゲイ表現」はいくらやってもOKだっていうから……

>>でもとしあきは好きなアニメこきおろされると
>>「俺の大好きなアニメを馬鹿にされた！俺が馬鹿にされたって事だ！」って胸倉掴んでレスポンチ始めるよね
バカにした内容にもよる
トンチンカンなこと言い出してバカにしてたらレスポンチしてでも正すかな

誰かが好きな物をわざわざ雑にこき下ろしに来るヤツこそ思慮に欠けた幼稚な人間だろ

>でもとしあきは好きなアニメこきおろされると
>「俺の大好きなアニメを馬鹿にされた！俺が馬鹿にされたって事だ！」って胸倉掴んでレスポンチ始めるよね
しょーもねえなあって笑い話なのに
頭しゅぽぽっぽーしちゃってる子が…

>>アメリカ人はすぐボーリョク表現
>>ザンコクは非難したがる
>>劇中に幼女が出てきたら「ロリコンになるのか」！
>>（そーですロリータは大好きですっ）
>多様性（ダイバーシティ）って
>ロリコンはもちろんのこと「エロ表現」には不寛容だよね
>なのに「ホモ・ゲイ表現」はいくらやってもOKだっていうから……
つまりこういうことなんだよねポリコレ問題って
「多様性・差別問題」をたてにして
超・少数派が自分の利益や利権を獲得しようとする

>>>というか和気藹々と楽しんでる所に私コレ嫌い！とか延々とやったら普通にウザがられるだろ
>>「正当な批評だ」ｖｓ「ただの誹謗中傷だ」で話にならないやーつ
>完全にトンチンカンな誹謗中傷なら気にしなきゃいいんじゃないの？
>サザエさんをエログロだけの気持ち悪い作品ってディスっても全くの見当違いだしみんなわかってるからいちいち反論する必要無い
というか正当な批評で和気藹々してる住人も内心は「その通り！そこはクソだよな！」って思ってることでも
単に邪魔だからdelするし追い出すよ

>完全にトンチンカンな誹謗中傷なら気にしなきゃいいんじゃないの？
>サザエさんをエログロだけの気持ち悪い作品ってディスっても全くの見当違いだしみんなわかってるからいちいち反論する必要無い
全くその通りなんだけど
大抵的を射ているとこもあってファンだとスイッチ入ってしまうんだよ
それを狙ってる悪辣なとしあきもいるんだ…

作家側の反撃のリスクが高すぎる

ハナから挑発が目的な荒らしとかいるしな
まあ何を言うにしても言葉や言い方は選ぼうねって思うよ

>多様性（ダイバーシティ）って
>ロリコンはもちろんのこと「エロ表現」には不寛容だよね
>>なのに「ホモ・ゲイ表現」はいくらやってもOKだっていうから……

>超・少数派が自分の利益や利権を獲得しようとする
これが多様性を取り入れ
インクルーシブ（包括的）表現をした
ﾎﾓホモ・スパイダーマンでっせ
皆さんこういうの見たかったんですか？

>作家として人間として「問題のある」人とはちょっと・・・
昔は多少問題あっても編集とかが黙っとけば世間には漏れなかったけど
今はSNSなんかで本人が暴れちゃうからそういう面もかなり重要になって来てるよね

>作家側の反撃のリスクが高すぎる
裁判で本名とか素顔とか出したくねえ作家もいるだろうしなあ
まあ法廷にいくことはまずないからそこは安心していいけど
無職のゴミ一つのために漫画家さまが労力かけるのわりにあわない

>つまりこういうことなんだよねポリコレ問題って
>「多様性・差別問題」をたてにして
>超・少数派が自分の利益や利権を獲得しようとする
一部の人間の意見を・・・

わりと繰り返しのポンチだが
最終的には批判禁止したい人が批判禁止でスレ立てるのが答えになるかと
スレ立ては自由さ

>ｲｲﾊﾅｼﾀﾞﾅ～
元ネタ初めて見た

>>つまりこういうことなんだよねポリコレ問題って
>>「多様性・差別問題」をたてにして
>>超・少数派が自分の利益や利権を獲得しようとする
>一部の人間の意見を・・・
つまりフェミさんと同じ思考なんですよ
自分たちの主張が受け入れられないと
「自分ではなく社会のほうに問題がー」と言い出して

>>>でもとしあきは好きなアニメこきおろされると
>>>「俺の大好きなアニメを馬鹿にされた！俺が馬鹿にされたって事だ！」って胸倉掴んでレスポンチ始めるよね
>バカにした内容にもよる
>トンチンカンなこと言い出してバカにしてたらレスポンチしてでも正すかな
わざと無知な叩きのフリして間違いを混ぜることによってスルーさせずにレスポンチに持ち込むタイプもいるんで全部スレあき削除&住人全員の黙delでレスしなくていいよ

人の画像で持論乙

まあ嫌いな人はブロックして接点をなくせばお互い幸せな道を進めるもんよ
積極的に絡んでくるタイプは敵だけど

「オレの指摘は完璧なのでおまえらは有り難くオレの意見を拝聴しろ（実際はただのお気持ち感想）」「お前は言い方が気に食わないので言ってることも全部間違いだ（実際は都合の悪い事実を封じたいだけ）」のどちらかで無敵論法の完成

>わりと繰り返しのポンチだが
>最終的には批判禁止したい人が批判禁止でスレ立てるのが答えになるかと
>スレ立ては自由さ
それやっても批判自由スレの方が生き残るんだよなぁ…
批判禁止スレのとしあきのほうが熱心なファンなのに不思議なもんだ

>>一部の人間の意見を・・・
>つまりフェミさんと同じ思考なんですよ
芸術作品にペンキぶっかける連中も
作品うんぬん語る資格はないよね

>>わりと繰り返しのポンチだが
>>最終的には批判禁止したい人が批判禁止でスレ立てるのが答えになるかと
>>スレ立ては自由さ
>それやっても批判自由スレの方が生き残るんだよなぁ…
>批判禁止スレのとしあきのほうが熱心なファンなのに不思議なもんだ
例えば批判禁止のスクエニスレ立てても隔離されるかID出るか伸びないし
IPで立てても伸びないが叩き自由だと伸びる
そういうジャンルもあるから困る

何かに反論するにしてもせめて上3つである事を心がけたいもんだな

>それやっても批判自由スレの方が生き残るんだよなぁ…
>批判禁止スレのとしあきのほうが熱心なファンなのに不思議なもんだ
批判でも禁止をするって行為自体がディストピアなんだよね
皆色々言うけど結局はユートピアに住みたいのさ

批判が鋭く的確なら辛口でもナルホドってなるけど大体はアホなイチャモンなんだもの…

>（そーですロリータは大好きですっ）
>「ロリコンで何が悪いっ」
>>なのに「ホモ・ゲイ表現」はいくらやってもOKだっていうから……
むかし「るろ剣」の作者で
新聞報道で一番上に名前が来るという
悪意のある報道された方がいましてだね

>人の画像で持論乙
既に分かりやすいのがあるのに自作しないといけないの？
学校の先生が板書をスクリーン表示したら真面目に授業してないってクレーム入れそう

作品を見てつまらんというのと
つまらんと言いたいから作品を見るのは違うからな
怒りたいから何かをするという人はいる

>何かに反論するにしてもせめて上3つである事を心がけたいもんだな
名誉棄損
誹謗中傷
罵詈雑言　それらは論外だとしても
「作品を批判する」自由は受け取り手にあるんだよなぁ

>批判が鋭く的確なら辛口でもナルホドってなるけど大体はアホなイチャモンなんだもの…
的確な批評かアホなイチャモンか正しく区別できるかどうかも人によるよな

>いい作家とは？
>よい作品とは？どうあるべきかスレ
ラーメン禿も言ってた
「いい物を作ったから売れるなどという…」
「ナイーブな考えは捨てろ」って

スレ画の批評家は身元を明かした上で批評への批評を受け入れる前提なのであって
匿名で一方的に好き勝手吐き捨てるのとはまた別の話なのよな

>>人の画像で持論乙
>既に分かりやすいのがあるのに自作しないといけないの？
>学校の先生が板書をスクリーン表示したら真面目に授業してないってクレーム入れそう
お前の主張にそこまで言いたいことはないけど
作者がそんな主張してないのにとしあきの思想に使われるのは本当に可哀想だなといつも同じ画像使って同じこと言ってるから見てて思いますね

多様性が！とか言いながらそれがまったくなくなってるのは草

それ作中のセリフでしっかり説明してたじゃんみたいなのすらスルーして分からん意味不明クソ作品とか言い出すアホは論外だ

>何かに反論するにしてもせめて上3つである事を心がけたいもんだな
この展開失敗だよなーとかこのアプデ完全に終わってるとか
実際に人が離れた数字を示してもそれらが理由で離れたかは証明できないので赤ライン以下なんだよな
むずかしくない？

>それやっても批判自由スレの方が生き残るんだよなぁ…
>批判禁止スレのとしあきのほうが熱心なファンなのに不思議なもんだ
熱心なファンと言えば聞こえはいいが
実質無自覚の独裁者だから

>批判が鋭く的確なら辛口でもナルホドってなるけど大体はアホなイチャモンなんだもの…
もしくは的確でもみんなわかってることの繰り返しレス

逆に、アンチが多いスレに入って作品を擁護するのもdelされて当然の行動なんだろうか

>>いい作家とは？
>>よい作品とは？どうあるべきかスレ
>ラーメン禿も言ってた
>「いい物を作ったから売れるなどという…」
>「ナイーブな考えは捨てろ」って
売れる売れないなんて話は全くしてなくね

批判禁止スレじゃないスレ別に立てたらいいけど
客層は棲み分けてアンチスレになると思うよ

>逆に、アンチが多いスレに入って作品を擁護するのもdelされて当然の行動なんだろうか
そりゃスレチなことすりゃそうだろう

>もしくは的確でもみんなわかってることの繰り返しレス
よく出没するよねマーライオン

>批判でも禁止をするって行為自体がディストピアなんだよね
批判意見の多いスレに入って擁護レスをしたら隔離されるのもディストピアじゃね？

>熱心なファンと言えば聞こえはいいが
>実質無自覚の独裁者だから
バカだなとは思うが
そういうのを見てとしあきは成熟していくんだと思う
最終的にはつまんねーマンガ！って言われても「読んでるんだ凄い」ってくらいクールに返せるとしあきになる

批判だろうが養護だろうがわざわざアンチの中に飛び込むこと自体が空気読めてないってだけなんじゃないの

>いい作家とは？
作家にとっては理想の自分
ファンにとっては期待を大外しせずに作品を作る人
現場の末端にとってはスケジュールを守る人
出版社にとっては稼がせてくれる人

>批判だろうが養護だろうがわざわざアンチの中に飛び込むこと自体が空気読めてないってだけなんじゃないの
まあだからファンだらけのとこに飛び込んで叩きレスをするのも空気読めてないコミュ障ってだけなんやな

>この展開失敗だよなーとかこのアプデ完全に終わってるとか
>実際に人が離れた数字を示してもそれらが理由で離れたかは証明できないので赤ライン以下なんだよな
>むずかしくない？
たしかに…
しかもそれを的確に指摘できるやつも少なくてたいていは人格批判の泥仕合になるだけという地獄

スレの空気によって受け入れてもらえる言い方を考えろよ
壁打ちじゃなくて人いる掲示板なんだから
そんなんだからお前はいつまでもdelされるんだよ

>批判だろうが養護だろうがわざわざアンチの中に飛び込むこと自体が空気読めてないってだけなんじゃないの
その通りかもね
普段アニメみない俺がたまたま1クール通して見たアニメがあってそのスレで肯定的なレスしたら10年ぶりにIDだされたよ…
ショックだった

>その通りかもね
>普段アニメみない俺がたまたま1クール通して見たアニメがあってそのスレで肯定的なレスしたら10年ぶりにIDだされたよ…
>ショックだった
大変だったね
なんのアニメか気になるな

正しい批評をしてid出されるのは正しいことじゃないだろ
単に民衆が狂ってる狂信国家なだけ

>批判だろうが養護だろうがわざわざアンチの中に飛び込むこと自体が空気読めてないってだけなんじゃないの
もはやアンチスレ立てたら？って感じのスレもわりとある
叩くの楽しんでるここが本スレ！みたいなのはちょっとね

>なんのアニメか気になるな
たぶん今度はそのアニメの是非の話になるからやめたほうがいい

褒めるだけでID出されるとかけもフレ２とウマ娘三期くらいでは

>正しい批評をしてid出されるのは正しいことじゃないだろ
その正しさは誰にも保証されないから踏み込むなってことだろ
自分の批評が絶対正しいってかなり危険な思想だぞ

正論なのに難癖つけて出される…なんて思うスレはそもそも行くな

>大変だったね
>なんのアニメか気になるな
言っていいのかわからんけど聞いた方がすっきりすると思うからちょっとボカして言うね
俺だけレベルアップするアニメ

>言っていいのかわからんけど聞いた方がすっきりすると思うからちょっとボカして言うね
>俺だけレベルアップするアニメ
ああ
なるほど

>言っていいのかわからんけど聞いた方がすっきりすると思うからちょっとボカして言うね
>俺だけレベルアップするアニメ
アゴがどんどんとがってくアニメとかバカにされてたね
好きな人には申し訳ないけどアゴに注目するのは面白い視点で笑ってしまった

ああなるほど
あの国の実績への信頼感が凄すぎるからなあ…

>正しい批評をしてid出されるのは正しいことじゃないだろ
>単に民衆が狂ってる狂信国家なだけ
スレの住人が全員その批評を正しいと思ってるが邪魔だから追い出すだけだよ

>その正しさは誰にも保証されないから踏み込むなってことだろ
>自分の批評が絶対正しいってかなり危険な思想だぞ
正しい批評はあると思うよ
正しいかどうかはその根拠が正当かどうかによるな

空気を読めだの
お前の批評は正しくないだの
剣鋭介の言ってること全然理解してないやん

>スレの住人が全員その批評を正しいと思ってるが邪魔だから追い出すだけだよ
中世の教会関係者かな

>俺だけレベルアップするアニメ
真面目な感想とか長文で書いたら何だコイツってなっちゃうかもな
でもとしくんはわるないよ
タイミング悪かっただけさ

最近はネットで何かの悪口言うこと自体誹謗中傷とか言われるのを始末
そのうちAmazonで低評価レビューつけたら訴えられそう

>この展開失敗だよなーとかこのアプデ完全に終わってるとか
>実際に人が離れた数字を示してもそれらが理由で離れたかは証明できないので赤ライン以下なんだよな
>むずかしくない？
失敗だと思った部分を具体的に批判すればいいだけで
人が離れた原因かどうかは別の話でやればいいのでは？

>空気を読めだの
>お前の批評は正しくないだの
>剣鋭介の言ってること全然理解してないやん
そりゃこの牛丼屋はクソマズだから食ってるやつバカ！とか好きに感想は述べりゃいいけど
店内で大勢が楽しく食ってるところでそれ言うやつはキチガイってだけの話でスレ画の論点とはまた違ったところなんだよ

単なる悪口はそりゃそうだろ…

>空気を読めだの
>お前の批評は正しくないだの
>剣鋭介の言ってること全然理解してないやん
大抵の話はid出されない程度には受け入れられる主張法ってもんがあるのにいつまでもid出されてるのはただのアスペかもう荒らしだよ

>>この展開失敗だよなーとかこのアプデ完全に終わってるとか
>>実際に人が離れた数字を示してもそれらが理由で離れたかは証明できないので赤ライン以下なんだよな
>>むずかしくない？
>失敗だと思った部分を具体的に批判すればいいだけで
>人が離れた原因かどうかは別の話でやればいいのでは？
失敗かどうかの証明ができないんじゃない？
この展開は失敗だという主観の感想はのべられるが実際に失敗かどうかはわからない

>最近はネットで何かの悪口言うこと自体誹謗中傷とか言われるのを始末
>そのうちAmazonで低評価レビューつけたら訴えられそう
言い方が悪口ならそうなるんじゃね
否定的や批判的でも言い方次第よ

因果関係を主張するなら証明が求められて当然だろしか

>俺だけレベルアップするアニメ
君って純真なとしあきなんだね
悪口じゃなく
あんまりなろう系とか師匠してないと見た

>>最近はネットで何かの悪口言うこと自体誹謗中傷とか言われるのを始末
>>そのうちAmazonで低評価レビューつけたら訴えられそう
>言い方が悪口ならそうなるんじゃね
>否定的や批判的でも言い方次第よ
言い方が悪口なら作品の低評価すら違法にすべきだって？
すごい世の中だな

いろんな批評感想があってそれでいいって話にどこの誰にも保証されないボクの考えた正しい批評とやらで答えをひとつにしようとするのが危ないって話だよ

なろう系を人生の師匠にしてるやつは言うことが違うや

なろうの弟子

>>なんのアニメか気になるな
>たぶん今度はそのアニメの是非の話になるからやめたほうがいい
ほらー

答えが一つだなんて藤子不二雄も誰も言ってないだろ

>因果関係を主張するなら証明が求められて当然だろしか
このゲームのここが失敗！→失敗かどうか証明できない→アクティブユーザーが激減してる！→その失敗だとされてる部分が原因で激減してるかの証明ができない→❌️
アクティブユーザー激減してて笑える→事実→🔴

とりあえず世界が震撼したとかこのウェブトゥーンは全ての漫画を超えたとか身の程知らずなハッタリをかましてたから最初から印象は最悪だった
じゃあどれ程のモンよ？って見られてたから評価は辛くなる

>店内で大勢が楽しく食ってるところでそれ言うやつはキチガイってだけの話でスレ画の論点とはまた違ったところなんだよ
その例えは微妙に違うな
その例えに乗っかるとしたら、楽しく食ってるのは文句言ってるやつも同じなのだ
あえて食べ物屋のたとえで言うなら、「みんな暗黙の了解で店主の腰にダメージが入るチャーハンは頼まないようにしてるのにあえて頼むやつがいてみんな白い目で見てる」じゃね

ユーザーが増えてようが減ってようが世間で大絶賛されて大流行してようが
批判するのは自由だろ

>あえて食べ物屋のたとえで言うなら、「みんな暗黙の了解で店主の腰にダメージが入るチャーハンは頼まないようにしてるのにあえて頼むやつがいてみんな白い目で見てる」じゃね
意味わからん

こんな場末の掲示板でくらい自由に感想書かせろよ
ルール作りたきゃもっとしっかりしたSNSでやればいいじゃん

>あえて食べ物屋のたとえで言うなら、「みんな暗黙の了解で店主の腰にダメージが入るチャーハンは頼まないようにしてるのにあえて頼むやつがいてみんな白い目で見てる」じゃね
なんでだよ！チャーハンメニューにあるんだから頼むのも自由だろ！ディストピアか！独裁だ！
みたいな感じか

うまいこと言おうとして失敗するスレ

>あえて食べ物屋のたとえで言うなら、「みんな暗黙の了解で店主の腰にダメージが入るチャーハンは頼まないようにしてるのにあえて頼むやつがいてみんな白い目で見てる」じゃね
店主が用意したメニューにあるのだから全然違うわ

何でもいいけど賢いフリして作品批評するなら主張の論拠くらい示して欲しいわ
理由も出さずに良い悪い言ってるアホが多すぎてウンザリする
結論の前に理由を書きましょうって義務教育で習わなかったのか

>こんな場末の掲示板でくらい自由に感想書かせろよ
>ルール作りたきゃもっとしっかりしたSNSでやればいいじゃん
自由な感想への自由な感想を書かれてるだけなんじゃね

>こんな場末の掲示板でくらい自由に感想書かせろよ
>ルール作りたきゃもっとしっかりしたSNSでやればいいじゃん
ところがよぉ
虹裏はシステム的に200人がその通り！って思うことでもスレの20人くらいが死ね！って思ってdel入れれば隔離されるシステムだしスレあき１人が死ね！って思ったらスリーアウトされるシステムなので
いわゆる「なんでも自由にレスできる匿名掲示板」ではないのよ
虹裏はそういう場所じゃないんだ

理由書かれてたらジャンプ打ち切り漫画のスレで編集ヅラしてる！とか発狂してそう

「つまんね」
としあき「もっと論理的に言ってください！」

批評も批評される権利があるだけ

>>こんな場末の掲示板でくらい自由に感想書かせろよ
>>ルール作りたきゃもっとしっかりしたSNSでやればいいじゃん
>自由な感想への自由な感想を書かれてるだけなんじゃね
自由な批判への自由なdelがなされてるだけだし
自由な絶賛への自由なdelがなされてるだけだよな

としあき
人格に問題があるやつの作品は読まないというが
問題ないヤツなんかいるわけないだろ！

としあき
お前と虹裏するの息苦しいよ

>>>こんな場末の掲示板でくらい自由に感想書かせろよ
>>>ルール作りたきゃもっとしっかりしたSNSでやればいいじゃん
>>自由な感想への自由な感想を書かれてるだけなんじゃね
>自由な批判への自由なdelがなされてるだけだし
>自由な絶賛への自由なdelがなされてるだけだよな
じゃあコピペ荒らしが最強ってことだな

>空気を読めだの
>お前の批評は正しくないだの
>剣鋭介の言ってること全然理解してないやん
批評を交わし合ったり作品論として語る場と
（生ぬるいと言われようが）作品を好きな者同士がやり取りする場は違うと思う
ただネット掲示板のスレとかツリーは必ずしも
ここをどういう場として立ち上げたか場と明言されてない事も多い

ああ言う作者とか関係者とかを徹底的に中傷し尽くす流れになっていくのを何件も見せられると
そう言う事になりそうなことを言う奴自体を排除していく流れになるのも仕方ないのでは

スレあきのお題無視してレスポンチしてる奴ってこんな奴なんだな

>ああ言う作者とか関係者とかを徹底的に中傷し尽くす流れになっていくのを何件も見せられると
>そう言う事になりそうなことを言う奴自体を排除していく流れになるのも仕方ないのでは
人気ソシャゲスレでも叩きがOKになると叩きまくりのスレになりがちだから
それを防ぐためにとりあえず追い出しとくってだけなのだ

>としあき
>人格に問題があるやつの作品は読まないというが
>問題ないヤツなんかいるわけないだろ！

まずよい作品の定義を述べてくれ
客観的事実に基づく根拠がないとどうしようもない

>ああ言う作者とか関係者とかを徹底的に中傷し尽くす流れになっていくのを何件も見せられると
>そう言う事になりそうなことを言う奴自体を排除していく流れになるのも仕方ないのでは
叩く流れにするいつものパターンだって露骨に分かる書き込みとかあるしな

>ああ言う作者とか関係者とかを徹底的に中傷し尽くす流れになっていくのを何件も見せられると
>そう言う事になりそうなことを言う奴自体を排除していく流れになるのも仕方ないのでは
嘘ばっかり
空気読めってのはその場の流れに従えってことでしょ
粘着スレでは褒める意見が排除され、絶賛スレでは否定意見が排除されてるだけやん
あたかも「粘着は排除すべきだ」みたいなこと言ってるけど
ここむしろ粘着ばっかりだよね

>店主が用意したメニューにあるのだから全然違うわ
店に入ったらどんなメニュー頼んでもいい（＝スレでは基本的に何言ってもいい）のに「なんでそのメニュー頼むんだよ空気読めよ」（＝「なんでスレの空気を読んだレスをしないんだ」って雰囲気）って言ってるのが「スレではそのスレの空気を読むべき派」の主張やろ？

>スレあきのお題無視してレスポンチしてる奴ってこんな奴なんだな
いい作家とはという文章のお題ではなく
スレ画の内容の方をお題として食いついてしまうのでスレ画がミス

>>としあき
>>人格に問題があるやつの作品は読まないというが
>>問題ないヤツなんかいるわけないだろ！
なんでこんな色に加工する必要あったの？

>なんでこんな色に加工する必要あったの？
あ？批評家気取りか？

>>ああ言う作者とか関係者とかを徹底的に中傷し尽くす流れになっていくのを何件も見せられると
>>そう言う事になりそうなことを言う奴自体を排除していく流れになるのも仕方ないのでは
>叩く流れにするいつものパターンだって露骨に分かる書き込みとかあるしな
あーこいつはこのスレを裏返らせたいんだなーって感じちゃうよね

>>>問題ないヤツなんかいるわけないだろ！
>なんでこんな色に加工する必要あったの？
こんな時間のこんなスレにわざわざAI加工の画像はる時点でそっとしといてあげて

自分の好きな作品が貶されるとムカつくし
自分の嫌いな作品が褒められてるとムカつくってだけでしょ
変な例え話はいらないよ、頭が小学生のまま大人になったってだけだよ

店長！チャーハンひとつ！

な？
こうやってケチをつけたいから
ケチをつける理由を探すんだよ

>この展開失敗だよなーとかこのアプデ完全に終わってるとか
>実際に人が離れた数字を示してもそれらが理由で離れたかは証明できないので赤ライン以下なんだよな
他に考えられる事由が無ければ原因として良いのでは

自分はネウロの松井先生みたいなのが理想の作家だと思う
全て緻密に計算されてるのが凄い

それゆけドリモグは別に超展開になったとか作画レベルが落ちたとかじゃない
裏番組が化け物すぎただけだ

なんだよ理想の作家って……

>自分の好きな作品が貶されるとムカつくし
>自分の嫌いな作品が褒められてるとムカつくってだけでしょ
>変な例え話はいらないよ、頭が小学生のまま大人になったってだけだよ
そのとおり
しかもどちらも自分のムカつきに正当性があると思ってるのがやっかい

>まずよい作品の定義を述べてくれ
>客観的事実に基づく根拠がないとどうしようもない
なんか鬼滅が23巻でまとめた影響でそれくらい以下でまとめるのが良作である論が出てるけど
普通に40巻くらいでもバキと一歩とか面白いしなあとか思うし
投げっぱの浦沢直樹作品は名作たりえないのか？とか
そういう定義すら微妙だし「いい作家」なんて余計にわかんねえよっていう…
SNSをやらないからって良いとは限らないしなあ

>>因果関係を主張するなら証明が求められて当然だろしか
>このゲームのここが失敗！→失敗かどうか証明できない→アクティブユーザーが激減してる！→その失敗だとされてる部分が原因で激減してるかの証明ができない→❌️
>アクティブユーザー激減してて笑える→事実→🔴
「失敗」って事だけにクローズアップするのではなく類似する他作品と比較して
例えばこうする方が良かったのでは？何故そうしなかったのか？何を意図したのか？
もしくはそうできない事情があったのか？って辺りについて掘り下げればいいんじゃない
だから批評や論評する側にもそれなりの知識や見識が求められると思う

>その結果のシーンはコレ
>ぼくにだって怒る権利がある
要するにパパに自分を重ねたＦ先生の想い
誰だ？温厚なＦ先生をぶちギレさせた批評家というのは

>>この展開失敗だよなーとかこのアプデ完全に終わってるとか
>>実際に人が離れた数字を示してもそれらが理由で離れたかは証明できないので赤ライン以下なんだよな
>他に考えられる事由が無ければ原因として良いのでは
単に時間経過で飽きただけとか対抗作品がその時期に現れたとかいろいろな要素が重なってることがあるので一概に言えないのよ

>他に考えられる事由が無ければ原因として良いのでは
たいがいのバｋ…あまり物事を考えるのが得意ではない人は「仮説」を一つしか考えることができないのでその仮説を唯一無二の真実だと思ってしまうのだ

一護が活躍してスカッと終わるブリーチを描いてくれる久保帯人が理想だけどそんなのは存在しないんだ…存在しないんだよ理想の作家なんて…

>スレあきのお題無視してレスポンチしてる奴ってこんな奴なんだな
いやあ大抵のとしあきが批判みても他人事だと思うよ
だって他人事だもん

>普通に40巻くらいでもバキと一歩とか面白いしなあとか思うし
>投げっぱの浦沢直樹作品は名作たりえないのか？とか
>そういう定義すら微妙だし「いい作家」なんて余計にわかんねえよっていう…
個人的にいい作品とは芸術の価値を高めた作品だと思うわ
たとえばピカソはキュビズムでどんな作品があってもいいという福音をもたらした
手塚治虫が低俗な漫画を芸術にまで昇華したともいえる
良い作品とは善いか悪いかではなく如何に芸術に寄与したかで論じるべきだわ

>良い作品とは善いか悪いかではなく如何に芸術に寄与したかで論じるべきだわ
うわあ…

作品を批判されたら作品を褒めてあげればいい
それが健全なスレってもんだ

いい作品とは版元にとっては売れる作品
俺にとっては面白い作品　以上

社会で生きてりゃ正論で全て上手く行くわけじゃない事くらいわかるだろうに

>単に時間経過で飽きただけとか対抗作品がその時期に現れたとかいろいろな要素が重なってることがあるので一概に言えないのよ
原因が複数考えられる場合はまた別にデータ取ったりアンケート取ったりするしか無いわな

>>良い作品とは善いか悪いかではなく如何に芸術に寄与したかで論じるべきだわ
>うわあ…
まあ「俺はそういう観点で論じるので」って宣言みたいなもんだろう

>作品を批判されたら作品を褒めてあげればいい
>それが健全なスレってもんだ
ここって流れが全てなところがあるからなぁ…

>なんか鬼滅が23巻でまとめた影響でそれくらい以下でまとめるのが良作である論が出てるけど
あの風潮きらい
31巻のスラダンがあるので説得力ない
ドラゴンボールをフリーザ編で切ってエピローグ足しても30くらいになるし

>作品を批判されたら作品を褒めてあげればいい
>それが健全なスレってもんだ
そんな聖人君子ばかりならこの世に戦争も起きないだろうよ

>あの風潮きらい
>31巻のスラダンがあるので説得力ない
>ドラゴンボールをフリーザ編で切ってエピローグ足しても30くらいになるし
ドラゴンボールが増長かと言われるとそうでもないしね
内容は充実してまとまってると思う

>31巻のスラダンがあるので説得力ない
いや具体的な巻数の話じゃなくて終われるところできっちり終わるといいよねって話じゃない？
長すぎると描きたいとこ描き切る前に人気低迷で切られちゃうリスクと考えると

>社会で生きてりゃ正論で全て上手く行くわけじゃない事くらいわかるだろうに
それは社会の悪しき風潮であって自分でそれを推進していったらダメだよね

>>31巻のスラダンがあるので説得力ない
>いや具体的な巻数の話じゃなくて終われるところできっちり終わるといいよねって話じゃない？
>長すぎると描きたいとこ描き切る前に人気低迷で切られちゃうリスクと考えると
なら巻数を持ち出さないでほしいのよね
巻数を持ち出さずに言うならアリ

執筆期間が長い名作もあるので執筆期間も持ち出すな

>なんか鬼滅が23巻でまとめた影響でそれくらい以下でまとめるのが良作である論が出てるけど
もっと続きが読みたいって意見の方がリアルだと多いけどな

>MFゴーストの作者はJKの尻描くの我慢できてないのに
本人が満足なら良い事だ
(こちらは嬉しく無いけどな…)

>ドラゴンボールが増長かと言われるとそうでもないしね
むしろドラゴンボール今見るとこんな巻数少なかったのかってびっくりする
ジョジョ1～2部とかも

>>作品を批判されたら作品を褒めてあげればいい
>>それが健全なスレってもんだ
>ここって流れが全てなところがあるからなぁ…
自分の賛同者が出なかったり乱暴な物言いの人間を窘められないのは悲しいけど
それはもう仕方ないのではないかと
ちゃんとそういうやり取りが出来る場でやりましょうっていう

>作品を批判されたら作品を褒めてあげればいい
>それが健全なスレってもんだ
批判ならそう
叩いて貶すのが目的なイチャモンが消えてくれりゃそれでいい

>>作品を批判されたら作品を褒めてあげればいい
>>それが健全なスレってもんだ
>批判ならそう
>叩いて貶すのが目的なイチャモンが消えてくれりゃそれでいい
ところが健全で正当な批判でもそれをOKのスレにしとくとただ叩きたいだけのもわいてきちゃうからまとめて消さないとってなるのがだいたいのソシャゲスレだと思う

ソシャゲはクソ
ただしほしいキャラが引けたら神

>たいがいのバｋ…あまり物事を考えるのが得意ではない人は「仮説」を一つしか考えることができないのでその仮説を唯一無二の真実だと思ってしまうのだ
話しても分からない人って自分の好き嫌いと事の善し悪しの区別が付かない人な気がする
そしてそんな人は勉強出来る人でも沢山いる

協調性の無い
他人を受け入れる度量の欠片も無い
自分自身を何よりも愛しちゃってる人が多い掲示板だから仕方ない

>作品を批判されたら作品を褒めてあげればいい
>それが健全なスレってもんだ
作品を批判されたら「そう言う意見もあるんだな」と思えば良いんだよ
対抗して褒めないととか思う時点でもうレスポンチになってる

締め切りを守る

>ソシャゲはクソ
>ただしほしいキャラが引けたら神
欲しいキャラが引けてもクソだろソシャゲは

>欲しいキャラが引けてもクソだろソシャゲは
何をもってクソとするかだな

ブリーチみたいに中身スカスカでだらだら続けるのが悪なんだよ
鬼滅もスラダンも描きたいもの描き切ったから巻数の話じゃないだろ

やってるソシャゲは見た目のみしか課金で変わらない実力10割なので
見た目気にしない自分は無料でやれてありがたい形態だなと思ってる

>>欲しいキャラが引けてもクソだろソシャゲは
>何をもってクソとするかだな
うむ
ソシャゲというのはプレイヤーに満足や達成感を味わせすぎてはいけないのだ
常にストレスと不満を残し続けないと商売が続かない
あるキャラを引いたらもうそれ以上はガチャやらなくていいや、はー満足
となってはいけない、だからどんなに強いキャラでも次の環境ではまた次のキャラに目移りさせないといけないんだ
面白すぎてはいけない、それがソシャゲだ
だからクソなんだ

俺がツマランと感じたから駄作
存在しなくていい
みたいなのはわざわざスレに存在しに来なくていいと思う

>協調性の無い
>他人を受け入れる度量の欠片も無い
>自分自身を何よりも愛しちゃってる人が多い掲示板だから仕方ない
そんな場所から離れられない自分を刺してるようなもんだぞ

つまらんと思えば駄作だしそいつにとっては存在しなくて良いだろそりゃ

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>つまらんと思えば駄作だしそいつにとっては存在しなくて良いだろそりゃ
つまらんかったで終わればいいのに
大体こんなもん楽しんでる奴は頭がおかしいって暴れだすから厄介ね

>ドラゴンボールが増長かと言われるとそうでもないしね
俺は当時ブウ編はまだ続けるのかってうんざりして読むの止めたな
結局何年か後に単行本で読んで面白かったけどね
巻数どうこうよりスポーツマンガだと県大会全国大会世界大会って続けて行けるんであまり疑問持たないけど
世界を救うバトルするお話だと世界を滅ぼす敵がまた直ぐ現れるのねってなるから厳しい所があると思う

ここって賛否両論な流れはあまり無くて大抵全肯定か全否定な流れになりがちだよね

>つまらんと思えば駄作だしそいつにとっては存在しなくて良いだろそりゃ
そんなツマラン奴だからスレに存在しなくて良いって話だろ

>ここって賛否両論な流れはあまり無くて大抵全肯定か全否定な流れになりがちだよね
レス削除とdel機能があるから逆張り不可能だからね

今は市民権を得てるけど
そもそもオタク向けの作品なんて世間で評価されるもんでもなかったし
そういうマイナーなもん自分から摂取してきたオタク達が
なんで「俺の好きなもんの悪口言われると腹が立つ！」ってなるのか正直よくわからない
そんなに世間や他人の評価が気になるならオタクなんてならずにもっとメジャーなもんだけ見てりゃよかったのに

>虹裏はシステム的に200人がその通り！って思うことでもスレの20人くらいが死ね！って思ってdel入れれば隔離されるシステムだしスレあき１人が死ね！って思ったらスリーアウトされるシステムなので
虹裏のここすごい好き
俺の好きなコンテンツは壺でもXでも叩かれまくりだけどここの常時スレだと叩きは少ないファンによって封殺されてて居心地が良い
ディストピアでもエコチャンでも構わないからこのぬるま湯に浸っていたい
厳しいのは現実と運営だけで十分

みんな盛り上がってるのに一人楽しめない奴は可哀想だよ

>そんな場所から離れられない自分を刺してるようなもんだぞ
こういうのは基本的に自虐やろ

>>ここって賛否両論な流れはあまり無くて大抵全肯定か全否定な流れになりがちだよね
>レス削除とdel機能があるから逆張り不可能だからね
流れと異なる意見を逆張りとか言っちゃう男の人って……

>俺は当時ブウ編はまだ続けるのかってうんざりして読むの止めたな
ドラゴンボールの学校コメディ編は雑誌でのリアルタイム読者には評判どうだったんだろう

>1714924706044.jpg
親父が酷評されて怒った話と批評家がガンになって可哀想な話は別問題だろ
嫌いな言葉だけど論点のすり替えだ

>ドラゴンボールの学校コメディ編は雑誌でのリアルタイム読者には評判どうだったんだろう
とよたろうの対談で早くバトルしろって声が多かったから続けられなかったって鳥山が言ってる

>ここって賛否両論な流れはあまり無くて大抵全肯定か全否定な流れになりがちだよね
だいたい言い方が悪い
良い言い方するのって難しかったり面倒くさかったりはするけどな

>作品を批判されたら「そう言う意見もあるんだな」と思えば良いんだよ
>対抗して褒めないととか思う時点でもうレスポンチになってる
作品への思い入れや制作者に最低限の敬意を払いながら不満点を述べてるような人相手だと
こっちがレスすると結構面白いやり取りや着眼点に気付かされたりする
レスすべき相手を見分けたりそもそもそういう相手がいるのかって事が大事だと思う

>俺がツマランと感じたから駄作
>存在しなくていい
>みたいなのはわざわざスレに存在しに来なくていいと思う
わざと自爆してるのかそうでないのかよくわからん
クソレスするやつと同じ土俵に立ってどうする

>今は市民権を得てるけど
>そもそもオタク向けの作品なんて世間で評価されるもんでもなかったし
>そういうマイナーなもん自分から摂取してきたオタク達が
>なんで「俺の好きなもんの悪口言われると腹が立つ！」ってなるのか正直よくわからない
>そんなに世間や他人の評価が気になるならオタクなんてならずにもっとメジャーなもんだけ見てりゃよかったのに
2次元裏なんて場所に来てまで世間一般の感覚でとしあき叩きしてりゃ空気読めないアホでしかないだろ
若い子や女性はそんなん好きじゃないよとか知らんがな

>とよたろうの対談で早くバトルしろって声が多かったから続けられなかったって鳥山が言ってる
そっかー　ギャグやりたい人だったと思うけど
ドラゴンボールではさすがに厳しかったのね

>ドラゴンボールの学校コメディ編は雑誌でのリアルタイム読者には評判どうだったんだろう
俺は特に何も感じなかったかな
もう見慣れた鳥山明節だったんで

>作品への思い入れや制作者に最低限の敬意を払いながら不満点を述べてるような人相手だと
>こっちがレスすると結構面白いやり取りや着眼点に気付かされたりする
なんか絶賛系のスレにディスりにくるやつって
もう作者や作品やキャラに対しての敬意ゼロだからな…

叩き方が無理やりすぎて
痛々しくて見てられない奴はたまにいる

>2次元裏なんて場所に来てまで世間一般の感覚でとしあき叩きしてりゃ空気読めないアホでしかないだろ
>若い子や女性はそんなん好きじゃないよとか知らんがな
急に意味わからんこと言われても君が歳とった男であることしかわからない

読んでないけど貶す！
これが一番生を謳歌してるタイプだろうな

>ここって賛否両論な流れはあまり無くて大抵全肯定か全否定な流れになりがちだよね
理論的に反論できないヤツが暴れだすから
ここに限った話じゃなくてリアルでも有りがち

>>>No.1213423001
>>この時マミ君にどういうことが起きたかのシーン
>その結果のシーンはコレ
作家にも怒る権利はあるの所はスルーして作品に文句つける権利が読者にはある！
って主張する奴多いよね

>急に意味わからんこと言われても君が歳とった男であることしかわからない
ここで世間的にはマイナーなオタク作品楽しいよねってしてるのにオタクキモい！みたいなアホがたまに来るって話よ

>読んでないけど貶す！
>これが一番生を謳歌してるタイプだろうな
生を謳歌できてなさすぎるからそんなことになってるのでは……

謳歌とはいったい・・・

>作家にも怒る権利はあるの所はスルーして作品に文句つける権利が読者にはある！
>って主張する奴多いよね
いざ作家が怒ったらそれを材料に叩きまくったりしそうとは思う

>作家にも怒る権利はあるの所はスルーして作品に文句つける権利が読者にはある！
>って主張する奴多いよね
そして批評も作品なので的外れだといわれる権利もあるのよね

ここで作品批判にとどまってることなんてないけどな
大体作者に対する誹謗中傷まで踏み込んで止まらないのがとしあき
今もちょうどいいサンプルが多順にあるぞ
https://may.2chan.net/b/res/1213416870.htm [link]

>>>>No.1213423001
>>>この時マミ君にどういうことが起きたかのシーン
>>その結果のシーンはコレ
>作家にも怒る権利はあるの所はスルーして作品に文句つける権利が読者にはある！
>って主張する奴多いよね
作家に怒る権利も反論する権利もあるけど
ここは批評に対して「空気読めないやつは出ていけ」って言って追い出そうとするよね
マミくんのパパはそんなことしてないよね

>なんか絶賛系のスレにディスりにくるやつって
>もう作者や作品やキャラに対しての敬意ゼロだからな…
スポーツ観戦にも言えるけど人格批判までやり出すような奴は自分と近い意見でも排除したくなる

>今もちょうどいいサンプルが多順にあるぞ
いつものKAKERUスレで草

いい作家より読者批判になっとる

>いつものKAKERUスレで草
クセ強作家ではあるけど憎悪すげえなって連中見てるとそっちのがおぞましく感じる
無視してりゃいいだろうに

>>今もちょうどいいサンプルが多順にあるぞ
>いつものKAKERUスレで草
普段から誹謗中傷してるのは自慢することじゃないぞ

>作家にも怒る権利はあるの所はスルーして作品に文句つける権利が読者にはある！
>って主張する奴多いよね
スレあきも削除する権利がある！この話はこれでおしまい！

>理論的に反論できないヤツが暴れだすから
>ここに限った話じゃなくてリアルでも有りがち
自戒を込めて言うけど過激な事言う奴が出ると俺はそこまで言わないけどさ～みたいな奴や
根拠薄弱なまま反論は他人任せでレスする奴が顔を出しやすくなる

>>いつものKAKERUスレで草
>クセ強作家ではあるけど憎悪すげえなって連中見てるとそっちのがおぞましく感じる
>無視してりゃいいだろうに
というかKAKERUが何なのかわからないし
そのスレのスレ画のシーンがどう言うシーンでなぜ話題になってるのかも知らないし理解できない
多分界隈では「みなさんお馴染みの！」なんでしょうけど
「頭おかしいスレの見本」だと言うことすらわからない

いぜん
「なんでロボットモノは手で武器を持つの？腕に接続しちゃえば？」
ってロボットスレで話題提供のために水を向けたら
「は？つまらないんだったら見なければいいのでは？」
みたいな反応するやつがいて悲しかった
ほかのとしあきは嬉々として指の機能性とか便利さとかについて語ってた

論理的に言えとかちゃんと言葉にしろとか言うけど
作品の批評ってなかなか難しいもんだから余人に出来ることじゃないと思うよ
思ったまま適当に言えば良いと思うけどな、俺は
そんな高いハードル課しても仕方ないでしょ、こんな匿名掲示板で

>というかKAKERUが何なのかわからないし
>そのスレのスレ画のシーンがどう言うシーンでなぜ話題になってるのかも知らないし理解できない
>多分界隈では「みなさんお馴染みの！」なんでしょうけど
>「頭おかしいスレの見本」だと言うことすらわからない
知らなくても分からなくても何の問題もないからそれでいいよ
なんかそんなのがいるってだけだ

>https://may.2chan.net/b/res/1213416870.htm [link]
最近たまに見かけるけど何の話をしているのか意味が分からないスレだ
ミンメイ書房みたいな事描いたら気に入らない人がいたんか？

言葉が汚い奴は十中八九アホだろうけどふつうの言葉遣いしてるやつはとりあえず言ってることが正当かどうか検討してからレスしてほしい

>論理的に言えとかちゃんと言葉にしろとか言うけど
>作品の批評ってなかなか難しいもんだから余人に出来ることじゃないと思うよ
>思ったまま適当に言えば良いと思うけどな、俺は
>そんな高いハードル課しても仕方ないでしょ、こんな匿名掲示板で
概ねそう思うが限度はあるとも思う

>>編集からダメ出しされようがいく
>>それが作家だ！
>読者が引くほど巨乳って？
ポンコッツも編集から止められた上であの大きさなんで編集は仕事してる

>No.1213446456
こういうのが思い込みで決めつけてるタイプの批評だな
まあ感想は好きにすればいいと思うが

連載中何度も言われてるのか……

高木さんの作者もおっぱいを毎回ちょっとづつ小さくしようとしてすぐ編集にバレたって話してたな
みなおっぱいにだけは逆らえないのか…

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>No.1213446992
いいおっぱいだ

逆張りとかじゃなくて聞かないだけなんやで

>論理的に言えとかちゃんと言葉にしろとか言うけど
>作品の批評ってなかなか難しいもんだから余人に出来ることじゃないと思うよ
>思ったまま適当に言えば良いと思うけどな、俺は
>そんな高いハードル課しても仕方ないでしょ、こんな匿名掲示板で
荒らす気が無いのなら相手に気を遣って言葉を選ぶものだがそれが出来ないのが多くてな

淡の乳に対する批判をされた！俺はdelして反論した！それでこの話はおしまい！（ループ

>No.1213447273
擁護レスだがワードが気に入らないからdelした！それでおしまい！

>そんな高いハードル課しても仕方ないでしょ、こんな匿名掲示板で
自分も「そんな掲示板」の気風に寄与してるのは覚えといて欲しい

>荒らす気が無いのなら相手に気を遣って言葉を選ぶものだがそれが出来ないのが多くてな
気を使うなんて大層なもんじゃないでしょう
口汚く罵るのが流れなスレでは礼儀正しく褒める方が追い出される
要するに同じ意見同士で「だよねーだよねー」と言い合いたいだけなんだとしあきは

>気を使うなんて大層なもんじゃないでしょう
>口汚く罵るのが流れなスレでは礼儀正しく褒める方が追い出される
>要するに同じ意見同士で「だよねーだよねー」と言い合いたいだけなんだとしあきは
今は罵る方が主流だからそれに合ったレスをしないとな

>自分も「そんな掲示板」の気風に寄与してるのは覚えといて欲しい
何が言いたいのかさっぱりわからない……

>>自分も「そんな掲示板」の気風に寄与してるのは覚えといて欲しい
>何が言いたいのかさっぱりわからない……
自分が使ってるものって意識でこんな掲示板呼ばわりしてるんだろうけど
他の人が使ってる物でもあるんですよって事

50歳ジジイのクソスレ
ゴミの作品でスレ立てまくってんなアルツハイマー

>50歳ジジイのクソスレ
>ゴミの作品でスレ立てまくってんなアルツハイマー
それお前の自己紹介だろ

著作物は著者の思想感情を表した物なんだから
他人に100%受け入れられるなんて原理的にありえねぇって誰だってわかるはずなのにね

どのレスに対して言ってるんだ

>>1714926286387.jpg
>子供を馬鹿にしてはいけないはいろんな人が言ってるな
>子供はこんなのが好きなんだろうじゃなくて
>子供にこれをわかってもらおう好きになってもらおうって覚悟で作品作らないといかんとか
子供受けしてる作品は確かに今見て面白くないものも多いんだが
自分の子供の頃の感性をエミュレートし直して眺めてみると
俺こういうのでめちゃくそ笑うガキだったとかなるしな

なんだまだやってたんこのスレ

画家に関しちゃ評論家とのレスポンスすら作品のうちって考える界隈だしなあ

評論家の評論記事なら１回出て１回怒っておしまいでいいけど
ネットのレスポンチなんて１回出て１回怒ってもまた次の批判批評が出てくるからずっと怒ってなきゃいけないからな

>それは社会の悪しき風潮であって自分でそれを推進していったらダメだよね
すいません意味わかんないっす
推進したことも無いし悪しき風潮の前提で進められたら
こっちの意見まるで意味無くなりますけど

ポリコレってこういうことだね
すべての願望取り込むなんてムリよ

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

ポリコレ～

>どんなにいい作品だろうと
>作家として人間として「問題のある」人とはちょっと・・・
許された

>>どんなにいい作品だろうと
>>作家として人間として「問題のある」人とはちょっと・・・
>許された

>どんなにいい作品だろうと
>作家として人間として「問題のある」人とはちょっと・・・
仕事しやすいお仲間で凡作連発しても仕事が続くテレビドラマ界隈みたいな

どう考えても不道徳な作品でもいい作品なら残る
どう考えてもクズな作家でもいい作品なら残る
ただし問題ある団体と付き合ってるのをほのめかすと連載を打ち切られる

素人の批評なんかいらねえよな

>どんなにいい作品だろうと
>作家として人間として「問題のある」人とはちょっと・・・
スレ画は批評の話だから商売としての価値は別よ

>どう考えても不道徳な作品でもいい作品なら残る
>どう考えてもクズな作家でもいい作品なら残る
>ただし問題ある団体と付き合ってるのをほのめかすと連載を打ち切られる
そりゃあ問題ある団体のプロパガンダに利用されるとか
問題ある団体に情報や金が流れたりとかすると困るしえんがちょするのは当然

芸術だとこの人の作品だからでだいたい相場が決まる
つうか画商は真贋は区別できても作品の良し悪しは難しくよくわからないからなのだ
漫画だと面白い面白くないは素人でもよくわかるので新人の大傑作も巨匠の駄作も区別がついたりする

作品を見てるだけであって作った人や演じた人を見てたわけじゃないんだがのお…
って昨今の炎上騒ぎに思う
むろん作品に中の人のエゴが出すぎてたらそれはそれで別の話だが

>>どう考えても不道徳な作品でもいい作品なら残る
>>どう考えてもクズな作家でもいい作品なら残る
>>ただし問題ある団体と付き合ってるのをほのめかすと連載を打ち切られる
>そりゃあ問題ある団体のプロパガンダに利用されるとか
>問題ある団体に情報や金が流れたりとかすると困るしえんがちょするのは当然
クズの度合いが犯罪にならないかシャレで済むかどうかだよな
パチンコ屋に入りびたりぐらいならセーフだが未成年と売春とかだと作家として死ぬ

実際パパの絵の芸術的価値はそんなに高くないとは思う
魔美にとっては特別なものだろうけど

貶しレスするのも自由
そのレスにdelするのも自由

>貶しレスするのも自由
>そのレスにdelするのも自由
それでこの1レスはおしまい！

昔の文豪とか本人はクズでも作品は評価されてるね

>ここって賛否両論な流れはあまり無くて大抵全肯定か全否定な流れになりがちだよね
機能として好き嫌い.comと大差ないからそうなる

>>ドラゴンボールの学校コメディ編は雑誌でのリアルタイム読者には評判どうだったんだろう
>とよたろうの対談で早くバトルしろって声が多かったから続けられなかったって鳥山が言ってる
結局見たかったのは『いつものドラゴンボール』であって『斬新な切り口のドラゴンボール』じゃなかったんやな

>昔の文豪とか本人はクズでも作品は評価されてるね
作者の私生活は読者にとってほんと“どうでもいい”ものなはず
………どうしてこうなった！？

おしまいできない
いきるいみがそれしかないじんせい

>実際パパの絵の芸術的価値はそんなに高くないとは思う

>昔の文豪とか本人はクズでも作品は評価されてるね

>昔の文豪とか本人はクズでも作品は評価されてるね
有人に金を持ってこさせてどんちゃんした挙句ちょっと菊池寛のとこ行ってくるからと
友人を数日ほったらかしにしたクズエピソード好き

>>昔の文豪とか本人はクズでも作品は評価されてるね
クズほどいいこと言う説あると思います…

>友人を数日ほったらかしにしたクズエピソード好き
待つより待たせる方が辛いのでノーカン

>>友人を数日ほったらかしにしたクズエピソード好き
>待つより待たせる方が辛いのでノーカン
ウソをつくな（画像略）

>なろう系を人生の師匠にしてるやつは言うことが違うや
なろう系という自らの妄想に支配されすぎだな
早く娯楽と切り離して現実の方を見ようよ

>結局見たかったのは『いつものドラゴンボール』であって『斬新な切り口のドラゴンボール』じゃなかったんやな
学園編はDr.スランプ時代のノリが強くて
カッコいい悟空がみたい俺はグレートサイヤマンとか痛々しいだけだった
ギニューとか敵ならまだいいんだけど

>>昔の文豪とか本人はクズでも作品は評価されてるね
>有人に金を持ってこさせてどんちゃんした挙句ちょっと菊池寛のとこ行ってくるからと
>友人を数日ほったらかしにしたクズエピソード好き
走れメロス誕生秘話来たな…酷い

>普段アニメみない俺がたまたま1クール通して見たアニメがあってそのスレで肯定的なレスしたら10年ぶりにIDだされたよ…
シリーズが長く続いてる作品ってアニメやゲームや特撮等ジャンル問わず色々あるじゃない？
そのシリーズ総合のスレで好きなシリーズ挙げて好きだったよ特に◯とレスすると
来た！del！ってレスが続々と続いて何？何事？って事態に陥った事がある
以後それ関連スレ近寄ってない…

>>なろう系を人生の師匠にしてるやつは言うことが違うや
>なろう系という自らの妄想に支配されすぎだな
>早く娯楽と切り離して現実の方を見ようよ
荒唐無稽なフィクションを馬鹿にした斜に構えた意見に見えて
実は一番現実見てないのちょっと面白いよね

>No.1213436287
>No.1213461351
わかるよ
犬に噛まれたと思って忘れるのがいい

現実でちゃんと生きてないんだろうなって

>現実でちゃんと生きてないんだろうなって
どれへのレスなんだ

>どれへのレスなんだ
>実は一番現実見てないのちょっと面白いよね

>シリーズが長く続いてる作品ってアニメやゲームや特撮等ジャンル問わず色々あるじゃない？
>そのシリーズ総合のスレで好きなシリーズ挙げて好きだったよ特に◯とレスすると
プリキュアかライダーかなんか知らんけどシリーズ丸ごとタブーになってるのがあるのか
なかなか大きなタブーだな

>荒唐無稽なフィクションを馬鹿にした斜に構えた意見に見えて
>実は一番現実見てないのちょっと面白いよね
なろう系がもてはやされ粗製乱造されてる現実が嫌になってるが正しい解釈だよ

>なろう系がもてはやされ粗製乱造されてる現実が嫌になってるが正しい解釈だよ
そうはならんやろ
>なろう系を人生の師匠にしてるやつは言うことが違うや

>いい作家とは？
SNSやってない作家
>よい作品とは？
二次創作のノリを取り入れない作品

>なろう系がもてはやされ粗製乱造されてる現実が嫌になってるが正しい解釈だよ
それだけ大衆がわかりやすい楽しい娯楽に餓えてたんじゃねぇ

本当に自信があるなら批判くらったくらいではゆるがないと思う

>なろう系がもてはやされ粗製乱造されてる現実
けどそれで困ることなんて何も無いしなぁ

>本当に自信があるなら批判くらったくらいではゆるがないと思う
人間の心って思ったよりずっと単純だぜ

何かを嫌ったり批判することが悪いわけじゃない
ただ嫌い方や批判の仕方に問題ある人が多い

>いい作家とは？
>よい作品とは？どうあるべきかスレ
ちゃんと自分の身分氏名を明かしてる批判はよい批判
お前らみたいに匿名で言いたい放題がダメな批判

>本当に自信があるなら批判くらったくらいではゆるがないと思う
一理あるし同時にだから良いだろってのは暴論でもある

どんなにいい事言ってても娘の裸を描く変態絵師だからなぁ…

>本当に自信があるなら批判くらったくらいではゆるがないと思う
それカスタマーハラスメント野郎の言い訳なんじゃねえ知らんけど

>本当に自信があるなら批判くらったくらいではゆるがないと思う
自信があるかより描きたいもの描いてる以上は何言われたところで仕方ねえってのもあるな

嫌いって感情に無駄に！！！！！って感嘆符つけすぎて消化しきれてない人が多いんよ
過剰だから愚痴吐いてるつもりでも結局自己でイライラ募らせることになる

>1714924743562.jpg
>>>No.1213423001
>>この時マミ君にどういうことが起きたかのシーン
>その結果のシーンはコレ
とは言えこの理屈は批評する側もそれなりの責任を負ってた時代の話だよね
今みたいに匿名で好き勝手吐き捨てて何の責任も取らない奴らを正当化する理屈では無いと思う

>嫌いって感情に無駄に！！！！！って感嘆符つけすぎて消化しきれてない人が多いんよ
>過剰だから愚痴吐いてるつもりでも結局自己でイライラ募らせることになる
わけわからんくらいなんの縁もない他人に憎悪感情剥き出しにするとしあきは少なくないよなぁ

>とは言えこの理屈は批評する側もそれなりの責任を負ってた時代の話だよね
>今みたいに匿名で好き勝手吐き捨てて何の責任も取らない奴らを正当化する理屈では無いと思う
だからといってその匿名を作者がコントロールすることは出来ないので
まあ作者の方から近付かない以上の自衛はないと思う

どんなに素晴らしい作品を書ける作家でも
からあげにレモンかけるのを公表してるような人とは一緒に仕事なんて出来ませんよ…

>とは言えこの理屈は批評する側もそれなりの責任を負ってた時代の話だよね
言い訳の材料探し回ってるだけだから時代背景とか発信者の責任とか何も見てないのな

>>とは言えこの理屈は批評する側もそれなりの責任を負ってた時代の話だよね
>言い訳の材料探し回ってるだけだから時代背景とか発信者の責任とか何も見てないのな
擁護する方も嫌なら見るな!だからどっちもどっち

>擁護する方も嫌なら見るな!だからどっちもどっち
これも下手くそな言い訳だな割と懇切丁寧にその難癖は思い違いだって指摘されてるのに

自分の感情や嗜好を元に批判してたはずなのに
そこに世間的な目線や大義みたいのを乗っけて補強しようとすると拗らせる
あくまで自分がやってるって認識や覚悟みたいなのが足りないと言うか

>とは言えこの理屈は批評する側もそれなりの責任を負ってた時代の話だよね
>今みたいに匿名で好き勝手吐き捨てて何の責任も取らない奴らを正当化する理屈では無いと思う
そらはちょっと苦しいな
作者本人へはともかく作品の良い批評は素通しして悪い批評だけ駄目というのは
ただの言論統制でしかない
それをやるなら自身の責任でって話になる

>何かを嫌ったり批判することが悪いわけじゃない
>ただ嫌い方や批判の仕方に問題ある人が多い
これがしっくり来たわ

>擁護する方も嫌なら見るな!だからどっちもどっち
捻り出した理論武装の粗を指摘されて引くに引けなくなった挙げ句に嫌いだから嫌いって始まったらそりゃ嫌なら見るなってなるよ当然でしょ

>自分の感情や嗜好を元に批判してたはずなのに
>そこに世間的な目線や大義みたいのを乗っけて補強しようとすると拗らせる
正当化したがる人いるよねえ

>ただの言論統制でしかない
表現者をカスタマーハラスメントで捻じ伏せようとするのがまず言論統制なんじゃないの知らんけど

>>自分の感情や嗜好を元に批判してたはずなのに
>>そこに世間的な目線や大義みたいのを乗っけて補強しようとすると拗らせる
>正当化したがる人いるよねえ
ここマジでクソ→個人の感想だしあるだろうな
ここがクソだからイベントとして失敗→？？？
ここがクソだからオワコン化した→？？？
？？？→その可能性もあるかもしれないが確定はできないことを自分の意見補強のために確定のように語る論理的じゃない生き物

>>ただの言論統制でしかない
>表現者をカスタマーハラスメントで捻じ伏せようとするのがまず言論統制なんじゃないの知らんけど
作品への批評を捻じ伏せるとかハラスメントとか言い出す時点でさ…
こういうとき誹謗中傷とかはともかく言論を「良いと悪い」で判断しがちなのが幼稚だよね
その判断は誰がするんだって

>作品への批評を捻じ伏せるとかハラスメントとか言い出す時点でさ…
カスタマーハラスメントそのものでは？

>編集からダメ出しされようがいく
>それが作家だ！
自分の性癖を押さえられない作者好き

作品のみを叩くか作者まで叩くかによる

>>>ただの言論統制でしかない
>>表現者をカスタマーハラスメントで捻じ伏せようとするのがまず言論統制なんじゃないの知らんけど
>作品への批評を捻じ伏せるとかハラスメントとか言い出す時点でさ…
>こういうとき誹謗中傷とかはともかく言論を「良いと悪い」で判断しがちなのが幼稚だよね
>その判断は誰がするんだって
匿名で無責任に言いたい放題してるのはカスタマーハラスメントでしょ

>>作品への批評を捻じ伏せるとかハラスメントとか言い出す時点でさ…
>カスタマーハラスメントそのものでは？
知った言葉を意味も知らずに使いたがるの悪い癖だぞ

>匿名で無責任に言いたい放題してるのはカスタマーハラスメントでしょ
ぜんぜん違うよ
それはお前が気に入らないってだけだもん

読者の方を向いてない漫画は駄目って事よね
読者が望むものより自分が描きたいものを優先したいなら商業じゃなくて同人でやれって話

>知った言葉を意味も知らずに使いたがるの悪い癖だぞ
いや分かりやすい単語が出来ただけで元から迷惑行為なのは変わってないよ

ハラスメントって被害を受けた人間がいるからハラスメントであって
作品の批判が作者への攻撃と考えるならそもそも匿名とか関係ないだろ
名前を出して責任を持ったらセクハラにならないとか聞いたことないぞ

大勢になると気が強くなるから大義を掲げてみんなで叩こうとする方向に行くのは分かる
個人的には不満な作品に粘着する暇があったら自分で満足いくものを作れよって思うけどね

>>知った言葉を意味も知らずに使いたがるの悪い癖だぞ
>いや分かりやすい単語が出来ただけで元から迷惑行為なのは変わってないよ
だからその用法が間違いなんだって
ちょっとは調べなよ

>ハラスメントって被害を受けた人間がいるからハラスメントであって
やっぱりその定義ならハラスメントじゃないの知らんけど

>だからその用法が間違いなんだって
>ちょっとは調べなよ
サービス提供者への嫌がらせ
カスタマーハラスメントじゃん

単なる保身かもしれないけど
謙虚さと恥じらいは持っていたいと思うよ
あとはユーモアとか

>>だからその用法が間違いなんだって
>>ちょっとは調べなよ
>サービス提供者への嫌がらせ
>カスタマーハラスメントじゃん
それを嫌がらせとするなら名前出してもアウトですけど…

匿名だからハラスメント！
名前出したら責任あるからハラスメントじゃない！
ちょっと意味分からないですね…

>それを嫌がらせとするなら名前出してもアウトですけど…
名前出して同じ罵詈雑言を続ける勇気があるならそうかもな知らんけど

作者に直接言ってるわけでもないのにカスハラとか言われてもな

>あとはユーモアとか
つまんない書き込みはするなとかハードル高えよ

>>それを嫌がらせとするなら名前出してもアウトですけど…
>名前出して同じ罵詈雑言を続ける勇気があるならそうかもな知らんけど
知らんなら喋らないで

>匿名だからハラスメント！
>名前出したら責任あるからハラスメントじゃない！
>ちょっと意味分からないですね…
>名前出して同じ罵詈雑言を続ける勇気があるならそうかもな知らんけど

>知らんなら喋らないで
えー

>>名前出して同じ罵詈雑言を続ける勇気があるならそうかもな知らんけど
ひょっとして今の時代に匿名なら何言ってもセーフだと思ってるの？

調べなよとかアップデートしなよって言うやつ自分には知識か能力のないやつばっかだよね

>知らんなら喋らないで
言論統制なの？知らんけど

>調べなよとかアップデートしなよって言うやつ自分には知識か能力のないやつばっかだよね
これはさすがに意味を知らずに言葉を使いすぎて調べろとしか言い様がない
匿名で無責任だからハラスメントとかただのお前のお気持ちじゃんって

>ひょっとして今の時代に匿名なら何言ってもセーフだと思ってるの？
違うよ匿名だからイキってるだけでしょってバカにしてるだけ知らんけど

>匿名で無責任だからハラスメントとかただのお前のお気持ちじゃんって
>サービス提供者への嫌がらせ
>カスタマーハラスメントじゃん

>>ひょっとして今の時代に匿名なら何言ってもセーフだと思ってるの？
>違うよ匿名だからイキってるだけでしょってバカにしてるだけ知らんけど
つまり適当に言葉を使ってただけなんだな知らんけど

>No.1213470684
名前出してもハラスメントって点に反論ないの知らんけど

匿名でイキってサービス提供者への嫌がらせ行為を気軽にやらかすカスタマーハラスメントじゃん知らんけど

>>編集からダメ出しされようがいく
>>それが作家だ！
>自分の性癖を押さえられない作者好き
ずいぶん
…アリだな

>調べなよとかアップデートしなよって言うやつ自分には知識か能力のないやつばっかだよね
感謝するわけでもないのにググれば分かるようなことならわざわざ教えてやる必要ないよ

この知らんけどおじさんがまさに匿名で無責任にやってる代表で笑うわ
名前出して知らんけど知らんけど言ってる自分を想像できないのか

>>調べなよとかアップデートしなよって言うやつ自分には知識か能力のないやつばっかだよね
>感謝するわけでもないのにググれば分かるようなことならわざわざ教えてやる必要ないよ
んで調べてきたら「そういう意味で言ったんじゃない」って言えば勝ち確だもんな

やっぱり知らんけどって突き放して言われると寂しくてちょっとイラっとするんだ知らんけど

>やっぱり知らんけどって突き放して言われると寂しくてちょっとイラっとするんだ知らんけど
匿名で無責任に煽るのは気分いい？

>読者の方を向いてない漫画は駄目って事よね
>読者が望むものより自分が描きたいものを優先したいなら商業じゃなくて同人でやれって話
実は読者のほうを向いていて読者を楽しませるために全力なのかもしれないぞ
それが刺さらなかった人がゴネてるだけで実は成功してるのかも
売上が落ちてても実はそれをしないともっと落ちてたかもしれない
ってこれ漫画に限ったスレなのか？

>この知らんけどおじさんがまさに匿名で無責任にやってる代表で笑うわ
まんまとイラついてて可愛いね知らんけど

>匿名で無責任に煽るのは気分いい？
言論の自由だって言い訳して普段あなたがやってる事なんでしょ

>読者の方を向いてない漫画は駄目って事よね
>読者が望むものより自分が描きたいものを優先したいなら商業じゃなくて同人でやれって話
読者ウケ優先した結果ダメになるタイプの作家もいるからなんとも言えない

>>匿名で無責任に煽るのは気分いい？
>言論の自由だって言い訳して普段あなたがやってる事なんでしょ
だからお前は自由にできてるんじゃん
匿名でイキッても問題ないことを自分で証明してくれて助かるわ

>お前

>匿名で無責任に煽るのは気分いい？
はい

>匿名でイキッても問題ないことを自分で証明してくれて助かるわ
批判されてキレ散らかしてるの可愛い

>違うよ匿名だからイキってるだけでしょってバカにしてるだけ知らんけど
匿名だからイキってる
実名ならただの馬鹿って言うんでしょ

>>匿名でイキッても問題ないことを自分で証明してくれて助かるわ
>批判されてキレ散らかしてるの可愛い
お前はいった僕は怒ったで終わらせられないんだね
やっぱりスレ画すら理解できてないんだ

>匿名だからイキってる
>実名ならただの馬鹿って言うんでしょ
まあ順当な批判だって息巻いても匿名で吠えてるだけよね所詮は知らんけど

>やっぱりスレ画すら理解できてないんだ
それは正しい認識なの？本当に？
まあ知らんけど

>>匿名だからイキってる
>>実名ならただの馬鹿って言うんでしょ
>まあ順当な批判だって息巻いても匿名で吠えてるだけよね所詮は知らんけど
それを匿名で吠えてもね…

>それを匿名で吠えてもね…
うんそれは知ってるよ再確認しないといけないことなの可愛いね

クソみたいな評論家は発言消しても粘着されるからな
匿名はアカウントも消しちゃえば逃げ切り狙えるし

>大勢になると気が強くなるから大義を掲げてみんなで叩こうとする方向に行くのは分かる
>個人的には不満な作品に粘着する暇があったら自分で満足いくものを作れよって思うけどね
このドーパミンに変わるものは愛のあるセックスか覚醒剤しかないから無理だろ

>お前はいった僕は怒ったで終わらせられないんだね
知識だけあって社会性のない幼稚な奴が多いから仕方ない

>>お前はいった僕は怒ったで終わらせられないんだね
>知識だけあって社会性のない幼稚な奴が多いから仕方ない
社会性があったら正しい批判だって息巻いてカスタマーハラスメントなんてやらかさんからな

実際止める権限がないのに知らないなら言うななんて言ったらこうなるのは当たり前よな
受け手にとってあのレスは私はいま苛立っている煽られるともっと苛立つぞという意味でしかない

>社会性があったら正しい批判だって息巻いてカスタマーハラスメントなんてやらかさんからな
まだ匿名だからハラスメントっていう超理論を続けるの？
社会性より知能がないなあ

>まだ匿名だからハラスメントっていう超理論を続けるの？
>社会性より知能がないなあ
>サービス提供者への嫌がらせ
>カスタマーハラスメントじゃん

>実際止める権限がないのに知らないなら言うななんて言ったらこうなるのは当たり前よな
>受け手にとってあのレスは私はいま苛立っている煽られるともっと苛立つぞという意味でしかない
言論ってのは良し悪しに関係なく自由ってのが人類が勝ち取ってきた権利だからな
それを制限するならそれなりの理屈が必要で
匿名は気に入らないからハラスメント！とか論外なんだ

描きたい物も描けないこんな世の中じゃ

は

ハラスメントなら匿名でも名前出しても一緒だろ
これに対してお前はハラスメントしてる！でしか返せないのフェミみたいだなって

匿名性はイキりだす下地でしかない
個人の好き嫌いでしかない難癖を批判と嘯いて繰り返す行為そのものがカスハラでしょ

>このドーパミンに変わるものは愛のあるセックスか覚醒剤しかないから無理だろ
タバコでかなりいける

そもそも昔から漫画の作者ってファンレターという形でアレなお手紙も頂いてたから
時代というなら昔の方が直接の悪意があるよね
なんせ作者のところに送りつけてたんだから

>タバコでかなりいける
覚醒剤ヤバいな

大本のカスタマーハラスメントって電話のカスタマーサービスで気が大きくなって怒鳴り散らす匿名の客のこと
それがJR西日本の件で面と向かった駅員や店員へ怒鳴り散らす輩もカスタマーハラスメントって感じに世間がなった
どちらかというと前者が先なのよとしちゃん

>大本のカスタマーハラスメントって電話のカスタマーサービスで気が大きくなって怒鳴り散らす匿名の客のこと
>それがJR西日本の件で面と向かった駅員や店員へ怒鳴り散らす輩もカスタマーハラスメントって感じに世間がなった
>どちらかというと前者が先なのよとしちゃん
だからそれは匿名とか関係なくて
電話口で本名名乗ったらハラスメントじゃないのか？って話してるのよ
発端が発言に責任を持つか持たないかって話だから

あれ東だっけ西だっけ
まあそこはどうでもいいか

そもそもXやらに作品の批判書いたとして
それを電話で駅員に怒鳴り散らかすのと同列に考えてるならヤバいだろ

スレの主旨から離れてるし特に面白いわけでもないからもうやめてくんないハラスメント云々の言い合い

>発端が発言に責任を持つか持たないかって話だから
責任を持たないでいいから気が大きくなってイキってるんでしょ
行為自体は結局のところ世間で拡大解釈される前からカスタマーハラスメント

>そもそもXやらに作品の批判書いたとして
>それを電話で駅員に怒鳴り散らかすのと同列に考えてるならヤバいだろ
同列じゃん知らんけど

>行為自体は結局のところ世間で拡大解釈される前からカスタマーハラスメント
>そもそもXやらに作品の批判書いたとして
>それを電話で駅員に怒鳴り散らかすのと同列に考えてるならヤバいだろ

>そもそもXやらに作品の批判書いたとして
上でもあるが俺はこう思う俺は嫌いは別に普通の事
そこから俺は正しい批判をしてるんだって始めたらカスタマーハラスメントでしょ

>そこから俺は正しい批判をしてるんだって始めたらカスタマーハラスメントでしょ
あなたの脳内で勝手に作った人物とバトルするのやめてもらえる？

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>あなたの脳内で勝手に作った人物とバトルするのやめてもらえる？
どこかでそう言われたんだね可愛い

>>あなたの脳内で勝手に作った人物とバトルするのやめてもらえる？
>どこかでそう言われたんだね可愛い
いつもこうやってレス返されてるんだなこの人…

バトル漫画に自分より弱い相手を攻撃した事あるから主人公頭おかしいとか
歴史漫画に現代的価値観で人道的じゃないと批判したりとか流石に酷い

>いつもこうやってレス返されてるんだなこの人…
はい返されてるんです丁寧語でどうも

はんろんないからおれのまけだぞ～

>>いつもこうやってレス返されてるんだなこの人…
>はい返されてるんです丁寧語でどうも
(丁寧語の意味もわかってない…本物だ)

エゴサしてまで言い返しに行く作家はSNSやめた方が良い

己のなんちゃって批判を正当化したい勢い余って
己への批判を言論統制しようとしてるのちょっと面白いかもな知らんけど

>エゴサしてまで言い返しに行く作家はSNSやめた方が良い
ブラクラの作者は3パターン以上の検索ワードでエゴサしてるよねこれ

>(丁寧語の意味もわかってない…本物だ)
え？謙譲語だったんですか？私そこまでの者じゃないですよう

>>(丁寧語の意味もわかってない…本物だ)
>え？謙譲語だったんですか？私そこまでの者じゃないですよう
本物すぎる…
どこにも丁寧語なんて使われてないのに…

>どこにも丁寧語なんて使われてないのに…
え？返されてるって言ってませんでした？

>>どこにも丁寧語なんて使われてないのに…
>え？返されてるって言ってませんでした？
それのどこが丁寧語だよ…

返されてるが丁寧語？？？

>それのどこが丁寧語だよ…
じゃあレスし返されてるとかもう少し分かりやすく言ってくださいよう

>返されてるが丁寧語？？？
うん
まあ難癖なんだけどねテヘペロ

>>それのどこが丁寧語だよ…
>じゃあレスし返されてるとかもう少し分かりやすく言ってくださいよう
おまえの中では省略した言葉は丁寧語なのか…
知らん国の文化だ

>おまえ

>>昔の文豪とか本人はクズでも作品は評価されてるね
笑えるクズだからセーフ
京ちゃんからも見捨てないくらいには愛されてた

>No.1213477783
なんか基地外特有のよくわからん沸点で怖い…

>おまえの中では省略した言葉は丁寧語なのか…
ええ難癖ですよ
でもそんな感じのことを普段からしてますよね

>>おまえの中では省略した言葉は丁寧語なのか…
>ええ難癖ですよ
>でもそんな感じのことを普段からしてますよね
ごめん意味分からない…
お前の脳内で俺はどうなってるんだ？

>なんか基地外特有のよくわからん沸点で怖い…
一言引用に沸いた頭で指プルプルしながら言われてもな

バカみたいな喧嘩してるのがおる

>バカみたいな喧嘩してるのがおる
せやな知らんけど

おれはさくひんをひひょうしたいんじゃねぇ
こじんをこうげきしたいだけなんだ

>エゴサしてまで言い返しに行く作家はSNSやめた方が良い
作家じゃないけどバス江のアニメ監督はヤバかったな

>>エゴサしてまで言い返しに行く作家はSNSやめた方が良い
>作家じゃないけどバス江のアニメ監督はヤバかったな
創作者だからで過剰に擁護されるきらいはあるが
X上ではただの利用者の一人でしかないんだよなあ

>作家じゃないけどバス江のアニメ監督はヤバかったな
アニメの監督なんか比較的高確率で原作バカにした俺様みたいなの居るよな
原作読んでないって公言したり世間の目が冷たいの事件が起こるまで多くが理解してなかったっぽいのが怖い

>アニメの監督なんか比較的高確率で原作バカにした俺様みたいなの居るよな
つい最近ドラマでも問題起こってたしアニメや監督に限らないのでは

>つい最近ドラマでも問題起こってたしアニメや監督に限らないのでは
そこは踏まえてるって書いてある知らんけど

なんかすごいにいるな

>なんかすごいにいるな
おまえは誤字なんとかしろ

に→人→ひと
じゃなくて
に→の
なのか

なんか言われる自覚はあったんだろうなでも今更なんだって