- 1二次元好きの匿名さん24/05/06(月) 15:52:26
- 2二次元好きの匿名さん24/05/06(月) 15:54:23
極端な性格じゃないんだよな
良い所と悪い所が明確にある - 3二次元好きの匿名さん24/05/06(月) 15:54:47
- 4二次元好きの匿名さん24/05/06(月) 15:56:28
- 5二次元好きの匿名さん24/05/06(月) 15:57:24
最終編の出来事の後ってことは、色彩や黄昏との全面戦争とかだって今後あり得る訳だしな
どれだけ自信や勝利の目算があったのかは分からないけれど、虎の子だったろうFOXも黄昏相手には無力だろうし
仮にクーデターが成功しても、蹂躙される相手が変わるだけっぽいのがあまりにも悲しい - 6二次元好きの匿名さん24/05/06(月) 15:57:52
普通に優秀な人が規格外に憧れちゃった
- 7二次元好きの匿名さん24/05/06(月) 15:58:21
- 8二次元好きの匿名さん24/05/06(月) 15:59:14
- 9二次元好きの匿名さん24/05/06(月) 16:01:19
- 10二次元好きの匿名さん24/05/06(月) 16:01:24
防衛室で総力ボスを先生が来るまでは押し留めてたって考察を何処かで見て、努力は本物なんだなって思った
多分、本来は現場指揮官とか複数勢力の折衝とかが得意なタイプで、最高指導者に向いてないだけなのかなって - 11二次元好きの匿名さん24/05/06(月) 16:02:39
- 12二次元好きの匿名さん24/05/06(月) 16:03:49
- 13二次元好きの匿名さん24/05/06(月) 16:05:20
現実の常識を持ってしまった哀れな奴
キヴォトスの常識を受け入れられなければ破滅するのみ - 14二次元好きの匿名さん24/05/06(月) 16:05:54
代理になってからの方針が基本的に治安改善だった点なんかは結構好みだったりする。
最後の最後でやらかしてしまったけど - 15二次元好きの匿名さん24/05/06(月) 16:05:55
施政の杜撰さがあれなだけで言ってる理屈や理想はキヴォトスではまともよりなんだよな
- 16二次元好きの匿名さん24/05/06(月) 16:06:05
再起する展開になっても無駄なプライドが働いて先生の手を借りずにやり遂げて欲しい
FOXと二人三脚な関係性になったら…… - 17二次元好きの匿名さん24/05/06(月) 16:07:59
- 18二次元好きの匿名さん24/05/06(月) 16:14:37
- 19二次元好きの匿名さん24/05/06(月) 16:19:02
- 20二次元好きの匿名さん24/05/06(月) 16:24:09
先生からの反応も
生徒だから〜〜どうたらこうたら
じゃなくて「帰る」されてるのも人間を相手にしてる感があって好きよ - 21二次元好きの匿名さん24/05/06(月) 16:25:13
- 22二次元好きの匿名さん24/05/06(月) 16:27:37
- 23二次元好きの匿名さん24/05/06(月) 16:30:01
契約の意味壊れる
- 24二次元好きの匿名さん24/05/06(月) 16:30:58
- 25二次元好きの匿名さん24/05/06(月) 16:31:16
契約の履行(文面ふわふわで望まぬ形で履行)
- 26二次元好きの匿名さん24/05/06(月) 16:31:33
- 27二次元好きの匿名さん24/05/06(月) 16:34:02
そういうのがあるからまともな契約書は何十何百ページもある分厚い束なんでしょ
- 28二次元好きの匿名さん24/05/06(月) 16:34:24
- 29二次元好きの匿名さん24/05/06(月) 16:34:46
- 30二次元好きの匿名さん24/05/06(月) 16:35:09
- 31二次元好きの匿名さん24/05/06(月) 16:37:24
- 32二次元好きの匿名さん24/05/06(月) 16:38:31
- 33二次元好きの匿名さん24/05/06(月) 16:44:39
確かカヤ当初は最終章でカイザーに裏切られた後そのまま汚職発覚で矯正局にぶち込まれる予定だったんだけど
急遽シナリオの内容変更されてカルバノグ2章でクーデーターしてから矯正局にぶち込まれることになったんよね
なお、このシナリオ変更によりFOX小隊が最終章でカヤを救出したことになり
モブの不良やカイテンジャーですらキヴォトスの危機に立ち向かっていたのに火事場泥棒しかしていなかったという酷い汚点を公式から追加で付与された模様
- 34二次元好きの匿名さん24/05/06(月) 16:56:19
プレイアブル化しても先生を嫌っててほしい
自分の信念を持ってて先生を頼らずに成し遂げようとするのは貴重だからね - 35二次元好きの匿名さん24/05/06(月) 17:23:19
正直連邦生徒会という大人ぶってる子供というか大人っぽく見せて内心大人になるのを嫌がってる子供の集まりの中で
早く大人になろうと背伸びしているだけでもカヤは向上心あるうえに有能だと思う
というか、作中あれだけ国家元首の代理という自覚ゼロなクズムーブやりまくってるリンに対して
代行に相応しくないと堂々と言えるやつがカヤだけだったという環境自体がマジで異常だわ連邦生徒会 - 36二次元好きの匿名さん24/05/06(月) 17:43:06
その後「リン代行は面倒な仕事の数々を文句言わずにやってた」とフォローが入ったんだがな
…それって本当に偉いことなのか - 37二次元好きの匿名さん24/05/06(月) 17:43:16
あの世界の子供や大人はこっちの世界の同じ言葉の意味するものとは少し違うように感じる
成長の路線で繋がってない、子供や大人という何か独立した概念とか種族みたいなものに見える
それはそれとして良くも悪くもカヤはただのクズ
あそこからなにか丸くなってプレイアブルになるくらいの変化を遂げるのかクズのまま最後を迎えるのかどちらでもいける - 38二次元好きの匿名さん24/05/06(月) 17:45:39
- 39二次元好きの匿名さん24/05/06(月) 17:45:55
連邦生徒会長がいなくなった結果の仕事量が尋常でないのはアオイも言及してる
実は他校からの不満があの程度に収まってるのはリンちゃんの手腕っぽいんだけれど、
そのリンちゃんがよりによってヘラッて周囲に噛みついてたから、もう問題が捩じれまくって…
- 40二次元好きの匿名さん24/05/06(月) 17:48:37
まあ、ある意味でカヤのファンを名乗るに相応しい見苦しさと言える
- 41二次元好きの匿名さん24/05/06(月) 17:49:25
そのあたりはベアトリーチェに対して先生が自分はそういう存在ではないと否定していたり明確に描かれてるよね
シュロとかゲマトリアとの戦いを見るに青春というジャンルを守る存在でフランシス的に言うなら「主人公」ではあるけれど絶対者ではない
- 42二次元好きの匿名さん24/05/06(月) 17:54:15
- 43二次元好きの匿名さん24/05/06(月) 17:54:42
- 44二次元好きの匿名さん24/05/06(月) 17:56:56
ご覧の通りである
- 45二次元好きの匿名さん24/05/06(月) 17:57:34
なんか良くも悪くもカヤは人間らしい
って命題でスレ立てしたはずなのに…… - 46二次元好きの匿名さん24/05/06(月) 17:58:09
- 47二次元好きの匿名さん24/05/06(月) 17:59:57
- 48二次元好きの匿名さん24/05/06(月) 17:59:59
でもなんでカヤはギヴォトスの治安と言うか常識を把握してなかったんだろうか…?
設定ガバ以外の理由でなんかあるんだろうか? - 49二次元好きの匿名さん24/05/06(月) 18:00:36
キヴォトスの銃撃戦をやばいと思える倫理観、手りゅう弾とか持ってたら問題ってだけでキヴォトス人の中でトップの人間みがある
- 50二次元好きの匿名さん24/05/06(月) 18:04:09
あー…1はまだ見てたら様子見て流れ次第で消すことも考えとけ
カヤは最近は弄られてるから緩和されてるが元々ツッコミどころ満載でその気になればいくらでも叩けるのは事実としてしゃーない
それを擁護するために見えるような形で他キャラ批判みたいなこと始める流れになったら荒れずに済むの難しいわ - 51二次元好きの匿名さん24/05/06(月) 18:07:05
- 52二次元好きの匿名さん24/05/06(月) 18:09:18
- 53二次元好きの匿名さん24/05/06(月) 18:09:57
カヤにあまり関係ない話ですまんが
前から思ってたんだけどバッドエンドスチル集お出ししたの悪手だったんじゃないか
あれの影響で「プレ先やIFルートはすべて失敗した」「本編の世界線は(今のところ)正しい選択肢を取っている」
という意味合いが
「だから本編先生の一連の行動はすべて正しい」「それに相対する生徒は悪だからどんな扱いでも文句を言われる筋合いはない」にすり替わってる気がする - 54二次元好きの匿名さん24/05/06(月) 18:11:01
結局>>38は何が言いたかったんだよ
カヤをどうしようもない奴だと認めるスレじゃないだろここ
- 55二次元好きの匿名さん24/05/06(月) 18:11:04
- 56二次元好きの匿名さん24/05/06(月) 18:11:45
- 57二次元好きの匿名さん24/05/06(月) 18:12:41
- 58二次元好きの匿名さん24/05/06(月) 18:13:10
ゲーム内で先生の決断が間違ってたことがないのがな…
- 59二次元好きの匿名さん24/05/06(月) 18:13:57
- 60二次元好きの匿名さん24/05/06(月) 18:15:01
- 61二次元好きの匿名さん24/05/06(月) 18:15:54
カヤが誰に謝れば良いのかはたまに考えちゃう
狐と市民とリンと各室長?
市民に関しては謝ったところでどう反応返すのかが全く想像できない - 62二次元好きの匿名さん24/05/06(月) 18:16:14
さっさとブラバして二度と書き込むな蛆虫
- 63二次元好きの匿名さん24/05/06(月) 18:17:28
- 64二次元好きの匿名さん24/05/06(月) 18:22:18
カヤの理想をやけに持ち上げる人はコウサギ駅だっけ?タウンだっけ?あの周辺を、あの話だと街まるごと吹っ飛ばすつもりだったことをどう捉えているのだろうか
最終的にたどり着いたのが犠牲を省みない理不尽な暴力による示威行動とその事実を使っての恐怖による支配
他に取れる手段がなかったわけでもなく、これをなさねば自分が◯されるわけでもなく、そうなるに至るまでの(そもそもそうしなければならないのかと言えるほどでもない)理由も自身の認識と能力の不足
クズという言葉が不満なら同様かそれ以上にひどい罵倒がいくらでも飛んできそうだ
理想を掲げたが現実に届かなかった悲しい人で済ませるには、あまりに行き詰まった時の選択が非道で、掲げていた理想すらも「何でも出来る完全無欠な超人」という肥大した承認欲求の前には投げ捨てられたのではないかと思える
いいキャラだと思うよ。俺は好き。キヴォトスの現実に立ち向かって志半ばに崩折れた悲しい理想家とは評価できないけど。 - 65二次元好きの匿名さん24/05/06(月) 18:26:23
- 66二次元好きの匿名さん24/05/06(月) 18:28:38
このレスは削除されています
- 67二次元好きの匿名さん24/05/06(月) 18:28:57
- 68二次元好きの匿名さん24/05/06(月) 18:29:49
閑職どころか先代からカイザーとズブズブだったからな
- 69二次元好きの匿名さん24/05/06(月) 18:30:35
人間らしいダメさ加減が最後は屑にまでなってしまったのが悲しいね
ただSRT廃止はカヤの扇動で狐がやったかららしいのは明確にミスやろな - 70二次元好きの匿名さん24/05/06(月) 18:31:30
- 71二次元好きの匿名さん24/05/06(月) 18:33:06
まずカヤがキヴォトスの常識を把握してない事を留意しておく必要があるな
爆弾が日常的に使われる世界において街全体を爆破することの残酷さは現実と同程度ではない、それがどのくらいかはカヤ自身理解してなかったはず
「肥大した承認欲求」というのも悪し様に受け取ってるだけだな
あの選択を取った時点で完全無欠な超人に足りなかったものを必死に考えていたから既に無かった
「キヴォトスの現実に立ち向かって志半ばに崩折れた悲しい理想家」っていいな。それが当てはまってると思う
- 72二次元好きの匿名さん24/05/06(月) 18:33:33
銃は没収してないよ
- 73二次元好きの匿名さん24/05/06(月) 18:34:28
このレスは削除されています
- 74二次元好きの匿名さん24/05/06(月) 18:34:56
メタ的に敵対した経緯考えると現状は脚本に沿って与えられた役割でしかないのが辛い
背景の深掘りされるとしてもすでにクーデターも終わって矯正局に入っちゃってるからなぁ - 75二次元好きの匿名さん24/05/06(月) 18:35:23
カヤの理想を否定したいならカヤと違うやり方でキヴォトスを改革してくれ
何もやろうとしない時点でそれ以下でしかない - 76二次元好きの匿名さん24/05/06(月) 18:35:41
正直その時点で半ば狂っていたんでカヤの正確な評価は無理
- 77二次元好きの匿名さん24/05/06(月) 18:35:48
焦土に変えるエリアにまだ少数だが住人が残っていることもコユキの進言で把握しているんだよなあ…
- 78二次元好きの匿名さん24/05/06(月) 18:36:28
制作側は掘り下げたいらしいから……まあ最初からちゃんとキャラ作っとけば要らない手間なんですけど
- 79二次元好きの匿名さん24/05/06(月) 18:37:23
- 80二次元好きの匿名さん24/05/06(月) 18:39:19
本国版においてどういう評価になってるのかが気になる
- 81二次元好きの匿名さん24/05/06(月) 18:39:33
このレスは削除されています
- 82二次元好きの匿名さん24/05/06(月) 18:39:51
- 83二次元好きの匿名さん24/05/06(月) 18:40:51
本人の理想や行動が正しいかは別として味のあるキャラクターっていうのは凄くわかる
- 84二次元好きの匿名さん24/05/06(月) 18:41:11
- 85二次元好きの匿名さん24/05/06(月) 18:41:49
たしかにそこは大事かもしれない、
うまくいったとして最終的にカイザーPMCじゃなくてSRTとかヴァルキューレが統括する安全な学園都市になりそうだったとかそういう下りが一切ない電撃戦だったからってのもあるけど、カイザーっていう知恵の回る大人がいるから、ある種先生がカヤと協力すれば平和はできたかもしれないっていうのもいろいろあって考察の幅があるけど、悪くいうと可能性が多すぎて意見として出すといろいろ微妙なんだよね
- 86二次元好きの匿名さん24/05/06(月) 18:42:04
こういうのが理想ですって、聞こえのいいことを言うだけならそこそこの知能があれば誰でも出来るんだよ
言うだけなら理不尽な犯罪者が遵法精神や愛や道徳や倫理を説くことも出来る。世の中にはそうして世間を欺いた犯罪者もいるだろう
最後の手段が掲げた理想と乖離しすぎているから結局そんな風に見える - 87二次元好きの匿名さん24/05/06(月) 18:42:06
- 88二次元好きの匿名さん24/05/06(月) 18:42:47
見てて可愛いポンコツ(?)な努力家で色々昇り詰めるのを考えててコンプレックスあるキャラとかいうどこをどうとってもおいしいキャラすぎていいよね
- 89二次元好きの匿名さん24/05/06(月) 18:42:50
- 90二次元好きの匿名さん24/05/06(月) 18:43:17
- 91二次元好きの匿名さん24/05/06(月) 18:43:18
やり方間違えたとしか言えないかも
理想自体はまぁ良いと思うけどもそれをなすための方法はアカンし信頼築く事もできなかった感じ
特にFOXに連邦生徒会襲撃させたのとリン派閥を物理的に排除したのは悪手中の悪手
言葉とか理想で支持集めて議席減らすとかしてればまだよかった
後キャラ自体は2ndPVの時から作ったぽいのでだいぶ初期に構想は決まってたらしいから二章の展開変えた以外はある意味既定路線かもね
スチル描いた時はまだ決めてなかったとの事だから公開前にはまだ決めてなくてその後公開後にはおそらく決めたんだろうし調べたらpvの時期も
ブルアカリリース→2021年2月
例の連邦生徒会のスチルが出た2ndPV→2021年3月
だったからだいぶ初期も初期にあらかた決めてたっぽい
たまに言われてるエデンまで決めてなかったはデマっぽいし
ソースも貼っとくね
【日本語字幕】開発者コメンタリー ブルーアーカイブ 2.5周年生放送
- 92二次元好きの匿名さん24/05/06(月) 18:43:52
子ウサギタウン爆破しようとした件をあまり槍玉に挙げない方がいい
行き詰まった末どころか日頃からナチュラルに実行する温泉開発部に流れ弾が飛びかねないからな - 93二次元好きの匿名さん24/05/06(月) 18:43:59
- 94二次元好きの匿名さん24/05/06(月) 18:44:21
- 95二次元好きの匿名さん24/05/06(月) 18:44:36
やはりカルバノグ三章か……
- 96二次元好きの匿名さん24/05/06(月) 18:45:26
- 97二次元好きの匿名さん24/05/06(月) 18:46:44
カルバノグ三章でカヤには頑張ってほしいけどそれはそれとしていろいろ起こしてるからそれと向き合う機会があってほしいよね、でもそれで犯罪率が下がってるのもあるから一意にカヤが悪かったっていう話じゃなくてカヤのおかげで変化した人とかに出会ってほしいっていうのもある、”SRTの正義”っていうものもあるからFOX小隊込々でそういう一人でも二人でも助かった、ありがとうって言われてほしい
- 98二次元好きの匿名さん24/05/06(月) 18:49:26
- 99二次元好きの匿名さん24/05/06(月) 18:49:32
重犯罪が増えた辺り犯罪学をよく知らないと思われる
そしてキヴォトスではカイザーにイモ引いたらチキンなんだよ - 100二次元好きの匿名さん24/05/06(月) 18:50:34
たしかにカヤがだいぶ問題ある行動をしたのは事実だけど追い詰められて焦った行動だからもともとのカヤの計画から逸脱しまくってるからカヤが倫理観飛んでったみたいなキャラじゃないよってことじゃない?まぁ恐怖政治を真っ先に挙げた理由とかは謎多いけど
- 101二次元好きの匿名さん24/05/06(月) 18:52:04
個人的にはカヤは単なる悪役で終わってほしくない気持ちと変に設定追加ないし矛盾を生むぐらいなら再登場してほしくない気持ちがせめぎ合ってる。
正直、先生が生徒であるカヤにどう接するのかが見たい。先生は絶対的正義ではないけど、生徒の味方として、本当に追い詰められてる生徒が居たらカヤでもモブスケバンでも手を差し伸べてほしいって願望がカヤ再登場してほしい気持ちの六割占めてる。 - 102二次元好きの匿名さん24/05/06(月) 18:52:41
今のところ暗闘しか有能な面が見えないんだよね
人手足りないっぽいのにFOX隊使ってリン派の人間闇討ちしてたり - 103二次元好きの匿名さん24/05/06(月) 18:53:05
先生に頼ったRABBITとカイザーに頼ったカヤだからやってることはあんまりなんだよな、子供が大人に頼るなんて普通のことだし、ただカヤはそこでカイザーの大人が自分たち子供よりもいろいろ謀略できたってだけで、やってること自体は結構賢いしいいと思うんだけどね、そういう考えてるけど失敗してるってのが人間臭さとかのキャラになってるし
- 104二次元好きの匿名さん24/05/06(月) 18:54:50
最後がダメだったから過程も掲げた目標も全て無意味って言われるとちょっと悲しい
何故かプレイヤー側の倫理観と一致してる部分があるからね…そこまで変な事言ってないんじゃ…?って思う時はある - 105二次元好きの匿名さん24/05/06(月) 18:55:28
それに関してはカヤの心中まで見られるゲームならではだな
カヤが周囲を騙すために思ってもない言葉を言ったらというではないのは劇中の描写を見れば分かる
やろうとしたけど失敗したって事だけ
それにカヤが掲げた理想というだけでカヤの言葉である必要があるとも言ってないけど
- 106二次元好きの匿名さん24/05/06(月) 18:56:15
まあ…職責に求められる水準にはかなり及ばない認識の不足、能力の不足、民間企業への利権の売り飛ばし、小兎タウンぶっぱ未遂
理想を追い求めるに足りる努力をしていたのだろうか…という疑問に最後のタウン爆破未遂が乗っかると超人というアイコンに歪んだ憧れを抱いた、権力欲と幼稚な万能感ゆえの蛮行だったのかなあと見えてきてしまう
物語の役割としてこういう人物がいるのは好きだよ。むしろよくぞソシャゲの美少女コンテンツで美少女のガワを被せて出したものだと称賛すらしたいくらい - 107二次元好きの匿名さん24/05/06(月) 18:56:49
政治家とするなら言行一致はむしろ害悪とすら言えるが金看板で槍玉にするのも間違いではないからな…
となると結果で判断するしかない - 108二次元好きの匿名さん24/05/06(月) 18:57:06
これに関しては最初からリン派を追い落とすのが目的だったから何とも言えない
リン派が自分に協力してくれるとも思ってなかったのかもしれないし
しかしカヤ自身が人材不足に悩まされてたのが何とも言えん
対案は思いつかなかったのか
- 109二次元好きの匿名さん24/05/06(月) 18:57:38
カヤが言った状況っていうのもあるよ。
「もうギャンブルはしない。計画的にお金を使って安定した生活を送る」
ってギャンブルでしかお金が稼げないような世界で言ったらどうしてもギャンブルに向かって何かしらの元手を用意しないといけないし、
「テロリストとか銃撃戦をどうにかしてなくす」
ってキヴォトスで言ったとしても抵抗する人は沢山出るだろうし(というか出ているし)、最初は問題起きるだろうからどうしても武力で鎮圧する必要が出てくるだろうから、
銃撃戦が普通のキヴォトスから戦争をなくすにあたって公権力っていうのとかもいるからカヤの言った『理想』は100間違いではないと思う、
焦って急いて事を仕損じたから間違っているように見えてしまうしっていうのもあるけど、カヤが上げた理想っていうのは実際立派なものだからそこまで時間をかければ(それこそ年単位で)よかったかもしれない、今回は”虚妄のサンクトゥム攻略戦”とかで色々不安定だったからと急ぎすぎてたのもあるだろうし
- 110二次元好きの匿名さん24/05/06(月) 18:57:54
- 111二次元好きの匿名さん24/05/06(月) 18:58:22
何故かよく言われるけど権力欲が街の爆破に結びつくの謎だな
- 112二次元好きの匿名さん24/05/06(月) 18:58:26
- 113二次元好きの匿名さん24/05/06(月) 18:58:50
- 114二次元好きの匿名さん24/05/06(月) 18:59:03