(cache)グエルって親父のやったことどこまで知ってるの？

1二次元好きの匿名さん24/05/03(金) 21:16:05

本編じゃ全く触れなかったけどテロのこととかアーシアン搾取してきたこととかそもそも知ってるの？

2二次元好きの匿名さん24/05/03(金) 21:18:32

アーシアン搾取は親父がやったことというか社会の仕組みなのだけど…

3二次元好きの匿名さん24/05/03(金) 21:20:15

暗殺云々はたぶん知らない、わざわざ言うことでもないし記録に残すなんてアホなことしなきゃ知る機会はない
搾取が支配構造のことならその構造を形作る側の会社継ごうって人間が現在の社会構造知らないって事になるから知らないほうが不味い

4二次元好きの匿名さん24/05/03(金) 21:21:16

搾取構造なんて社会の常識なんだからアーシアンの子供でも知ってるだろ

5二次元好きの匿名さん24/05/03(金) 21:21:46

なんも知らないでしょ

6二次元好きの匿名さん24/05/03(金) 21:21:54

作品で描かれていない以上わからん以上に話すことがあるのか？

>>7

7二次元好きの匿名さん24/05/03(金) 21:24:53

>>6

会社継ぐならそこら辺ちゃんと描かなきゃダメじゃねって思った

8二次元好きの匿名さん24/05/03(金) 21:27:07

ヴィムの暗殺計画はサリウスに聞けば本当の事教えてくれるかもしれない

9二次元好きの匿名さん24/05/03(金) 21:30:09

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10二次元好きの匿名さん24/05/03(金) 21:31:05

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11二次元好きの匿名さん24/05/03(金) 21:31:46

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12二次元好きの匿名さん24/05/03(金) 21:34:25

クエタテロはヴィムが絡んでる事を証明はできないんじゃないかな

13二次元好きの匿名さん24/05/03(金) 21:36:27

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14二次元好きの匿名さん24/05/03(金) 21:38:58

暗殺に関してはヴィムの側近だった社員なら知ってるんじゃ？

15二次元好きの匿名さん24/05/03(金) 21:39:17

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16二次元好きの匿名さん24/05/03(金) 21:41:06

わからん

終

17二次元好きの匿名さん24/05/03(金) 21:41:14

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18二次元好きの匿名さん24/05/03(金) 21:42:05

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19二次元好きの匿名さん24/05/03(金) 21:43:23

自分たちが18の時にどこまで社会について知ってた考えてそれを当てはめたらいいんじゃないかな

>>24

20二次元好きの匿名さん24/05/03(金) 21:45:01

父さんとの繋がりを〜とか言っておいて父親のやったこと全く知らないってどうなんだ

>>79

21二次元好きの匿名さん24/05/03(金) 21:45:09

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22二次元好きの匿名さん24/05/03(金) 21:45:49

他キャラの描写不足に触れると消されるのは話題が逸れるから？
グエルだけ特別描写が足りないわけじゃないから、公式の考えはなーんもわからんとしか言えんよ

>>23

23二次元好きの匿名さん24/05/03(金) 21:46:29

>>22

普通にスレチだからだろ

24二次元好きの匿名さん24/05/03(金) 21:46:51

>>19

あの世界ではアス高卒業したらすぐ就職が普通っぽいし現代日本と同じには考えられないと思う

アス高3年＝現代日本で言う大学4年にあたるんじゃないか

>>30 >>31

25二次元好きの匿名さん24/05/03(金) 21:47:04

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26二次元好きの匿名さん24/05/03(金) 21:47:38

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27二次元好きの匿名さん24/05/03(金) 21:47:59

結局わからないものはわからないから、各々のご想像でとしか言えんよ

28二次元好きの匿名さん24/05/03(金) 21:48:11

グエルの本来の目標はドミニコスのエースだから学んでたとは思うけどそこまで真剣に取り組んでなかったと思う

29二次元好きの匿名さん24/05/03(金) 21:50:16

テロのこと知ってて侮辱するなーとか言ってたら流石にあれだし知らないんじゃね？

>>32

30二次元好きの匿名さん24/05/03(金) 21:51:01

>>24

学生は企業推薦だし地球寮以外はほぼ内定決まってたりしないかな

31二次元好きの匿名さん24/05/03(金) 21:51:11

>>24

即就職でも18の子供だよ？18歳で働いてもそこまで考えてないよ..

32二次元好きの匿名さん24/05/03(金) 21:51:27

>>29

知ってたとしても所詮は共犯のお前が言うなって言うのは成り立つがな

>>36

33二次元好きの匿名さん24/05/03(金) 21:51:27

親世代への断罪になるような描写はとことん避けられてた気がする
ヴィムの悪かった部分は悪かったとグエルがはっきり認めるところを見たかったな

34二次元好きの匿名さん24/05/03(金) 21:53:11

20話ではシャディクの関与を知ってすぐに宇宙へ上がってきたところだからそこからヴィムの関与なんてどうやっても知りようはない

>>41

35二次元好きの匿名さん24/05/03(金) 21:54:28

と言うか1は参考になる意見というか想像を聞きたいのかな？
知ってるの？と聞かれても公式の描写だけじゃわからないとしか言えないんだけど

36二次元好きの匿名さん24/05/03(金) 21:55:25

>>32

知ってたとしたら他人のテロは批判する癖に身内のテロはスルーするダブスタクソ野郎になるけどいいのか？

>>38 >>39

37二次元好きの匿名さん24/05/03(金) 21:55:26

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38二次元好きの匿名さん24/05/03(金) 21:56:10

>>36

それがお前の解釈ならそれでいいんじゃないか

39二次元好きの匿名さん24/05/03(金) 21:56:25

>>36

あの場面は身内を貶されたことへの怒りだからテロやった云々への肯定ではないでしょ

>>47

40二次元好きの匿名さん24/05/03(金) 21:56:36

「あいつらの怒りは収まらない」とか言ってるしアーシアン搾取のことは知ってるんじゃない？その目で見てきたってのもあると思うけど
親父のテロは知らないかもしれないし知ってるかもしれない

41二次元好きの匿名さん24/05/03(金) 21:57:28

>>34

正直20話のシャディクのやり取りだけでヴィムのやった事全部グエル理解したという前提で話してる人が多すぎる気がする

神の視点だよそれ

42二次元好きの匿名さん24/05/03(金) 21:58:56

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43二次元好きの匿名さん24/05/03(金) 21:58:59

描写されていない以上、小説版とかで追加情報でもない限り分からん

44二次元好きの匿名さん24/05/03(金) 21:59:13

プラント・クエタにおけるデリング暗殺の件は
11話でケナンジがジェターク社の巡回艦隊が場違いな？とこにいる報告を受けて違和感を感じたくらいで
それ以降ケナンジ、あるいはドミニコスがそのことについて追及する描写とかもないからよく分からないとしか言えない

45二次元好きの匿名さん24/05/03(金) 21:59:20

ライブ感でセリフ考えてるんじゃね？
あのセリフなんだったの？って水星多いし

46二次元好きの匿名さん24/05/03(金) 21:59:55

結論　わからん
となってしまうんだが

47二次元好きの匿名さん24/05/03(金) 22:00:23

>>39

あの場面のあと身内のテロ批判する描写があればそうかもしれないけどグエルはスルーしたからな

>>75

48二次元好きの匿名さん24/05/03(金) 22:00:59

ヴィムがテロ云々は分からんが、
ただ戦争シェアリングについては知識として知ってたくらいじゃないかな
ヴィムの息子である以前にたぶんスペーシアンは授業でやる内容だろう

49二次元好きの匿名さん24/05/03(金) 22:01:06

テロの計画したのってシャディクだろ
ヴィムがやろうとしたのはデリング暗殺で実際にやったのはテロリストとの交戦
ヴィムがテロやりましたって証拠だせるの？

50二次元好きの匿名さん24/05/03(金) 22:01:59

ヴィムは暗殺テロはシャディクだからなぁ

51二次元好きの匿名さん24/05/03(金) 22:02:42

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52二次元好きの匿名さん24/05/03(金) 22:02:58

微妙なとこだな
ちょっと怒られそうな意見だが
テロの発起人はヴィムではあるんだが協力者のシャディクがヴィムごとやろうとした時点で
テロの主犯ってシャディクにならんか？

>>57

53二次元好きの匿名さん24/05/03(金) 22:03:53

ぶっちゃけここら辺なんも知らないまま会社継いだんだったら視野の狭い子供のままで1話から全く成長してないことになるから流石に知っててほしい

54二次元好きの匿名さん24/05/03(金) 22:05:17

戦争シェアリングについては一期の地球寮がまた戦争になること嫌がってるからな
戦争シェアリングと矛盾してるシーンがあってなんとも言えない

55二次元好きの匿名さん24/05/03(金) 22:05:22

２０話時点で知らなかったとしてもシャディクの取り調べで
クエタテロの経緯を話すことになるんだから後で知ることになるんじゃない？

56二次元好きの匿名さん24/05/03(金) 22:05:41

明確な描写が公式から出されていない以上、それぞれの解釈になるしかないよ

57二次元好きの匿名さん24/05/03(金) 22:05:43

>>52

当初はシャディクとヴィムの間でどういう段取りになってたのか分からんから何とも言えん

発信機を付けてるのを見るに区画ごと切り取って港をぶっこわして道中の職員皆殺しなんて大々的にやる段取りだったのかは疑問が残る

58二次元好きの匿名さん24/05/03(金) 22:06:16

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59二次元好きの匿名さん24/05/03(金) 22:06:33

三年後に戦争シェアリング的なものが残ってるかどうかもわからん

結局はスペーシアン＞アーシアンの構造は残ったままらしいが

>>62

60二次元好きの匿名さん24/05/03(金) 22:07:16

いつまにかシャディクにデスルター横流しにされてたんだっけ？

>>66 >>68

61二次元好きの匿名さん24/05/03(金) 22:07:36

これに関してはマジで描写がふわふわなんで分からん
断言できる材料がない

62二次元好きの匿名さん24/05/03(金) 22:07:50

>>59

ベネグルは解体されたことで枠から抜けることになっただろうが最大のグループが抜けることで枠組み自体が壊れてしまったのか他の企業で維持できてるのか

すべてが分からん

63二次元好きの匿名さん24/05/03(金) 22:07:59

つーか本編で描写されてないんだから「分からん」がアンサーだろ

64二次元好きの匿名さん24/05/03(金) 22:08:14

知らん間にシャディクがデルスター横流ししてた
ヴィムが手配したって表記はなかったのでシャディクが勝手にやったと解釈するしかないかな

65二次元好きの匿名さん24/05/03(金) 22:08:30

なんかグエルのこと話すと必ず叩きに誘導しようとする奴出るよな

66二次元好きの匿名さん24/05/03(金) 22:08:35

>>60

どっかからデスルターを手配してきたのはシャディク

これは公式に載ってる

67二次元好きの匿名さん24/05/03(金) 22:08:50

シャディクと戦った時に「そうだ。お前の父が俺達にデリング暗殺を持ちかけそれを利用した！」って言われてるから
一応知ってはいる。だからそれをシャディクの噓だと思ってるのか本当のことを言ってると思ってるのかじゃね

>>73 >>80

68二次元好きの匿名さん24/05/03(金) 22:08:58

>>60

雑誌だったかテロの容疑がジェタークに向くようにジェタークのMSを提供したって書いてたな

69二次元好きの匿名さん24/05/03(金) 22:08:59

つーかヴィムがデスルター手配はあり得んだろｗ

>>78

70二次元好きの匿名さん24/05/03(金) 22:09:17

戦争シェアリングがまずデリングやベネリットグループだけのシステムじゃないからそう簡単に変わらんだろうなとは思う

71二次元好きの匿名さん24/05/03(金) 22:09:47

自分も描写がなかったからわからんとしか答えられないや

72二次元好きの匿名さん24/05/03(金) 22:10:25

どちらにしろ艦隊を移動させてたのは事実だしそもそもヴィムがシャディク暗殺に持ちかけたんだからヴィムがテロに関わってないは無理があるぞ

>>83

73二次元好きの匿名さん24/05/03(金) 22:10:28

>>67

追い詰められた犯人がそう言ったからってそうだったのか！！ってその場で鵜呑みにするのは素直通り越して馬鹿だぞ

74二次元好きの匿名さん24/05/03(金) 22:10:34

ヴィムの暗殺未遂はシャディクから聞いてたけど、ベネグルの地球搾取についてはそんなに深く考えてなかったんじゃないかな

75二次元好きの匿名さん24/05/03(金) 22:11:17

>>47

スルーというか描写がなかったが正確だよ

結局明確に描かれてないからスルーしたのか批判したのかわからない

76二次元好きの匿名さん24/05/03(金) 22:11:39

デスルターはシャディクがヴィムに疑いが行くようにしたんじゃなかったっけ？
でも結局ヴィムに疑いが行かず「顧客管理なってねえなあ」で終わってた気もするが

>>82 >>84

77二次元好きの匿名さん24/05/03(金) 22:11:50

そこら辺の描写は小説版に期待かなぁ

>>81

78二次元好きの匿名さん24/05/03(金) 22:12:22

>>69

ヴィムとフォルドは繋がりないもんな

79二次元好きの匿名さん24/05/03(金) 22:12:29

>>20

進むことがどれだけ怖いか分かったから逃げたんでしょグエルは

>>85

80二次元好きの匿名さん24/05/03(金) 22:12:30

>>67

ここで「父さんが……！？」とか言ってくれてたら知らなかったで確定だったんだけどな

81二次元好きの匿名さん24/05/03(金) 22:12:32

>>77

小説正直今の所補完あんまりないけどな

82二次元好きの匿名さん24/05/03(金) 22:13:09

>>76

ラウダがCEO代理で詰められる場面で顧客管理の指摘はあったはず

83二次元好きの匿名さん24/05/03(金) 22:13:24

>>72

視聴者の視点から見ると関わってるのは揺るぎない事実

それを作中の他者が知るための証拠と材料が残っているかどうかがよく分からん

シャディクサリウスの証言だけだと流石に弱い気もする

84二次元好きの匿名さん24/05/03(金) 22:13:34

>>76

ヴィムはテロリストと戦って戦死したからな

85二次元好きの匿名さん24/05/03(金) 22:13:43

>>79

結局グエル叩きたいだけやん君

>>92

86二次元好きの匿名さん24/05/03(金) 22:14:56

ヴィムってサリウスにテロリストと戦って戦士したから「英雄ヴィムジェターク」とか言われてなかったっけ。盟友だっけ？

>>87 >>90

87二次元好きの匿名さん24/05/03(金) 22:15:21

>>86

たしか盟友の方

88二次元好きの匿名さん24/05/03(金) 22:15:32

キャラの視点と視聴者の視点は分けて考えられない奴多すぎる

>>96

89二次元好きの匿名さん24/05/03(金) 22:15:44

ヴィムがクエタでデリング暗殺のためにやったことはに発信機取り付けと自社の巡回艦隊を遠ざけること
そして後者はケナンジが報告を受けてたからドミニコスは把握してるのかなってことしか言えない

90二次元好きの匿名さん24/05/03(金) 22:15:59

>>86

盟友だな

どっちの場合もどの口案件だがさすがに狸だなサリウス

91二次元好きの匿名さん24/05/03(金) 22:16:49

マジで分からんとしかいいようがない
判断材料がとぼしいからいくらでも悪意に満ちた解釈も出来るし、好意的な解釈もできる
描写不足としか言えないところもあって公式批判にも繋がりやすいし色々詰んでるんよ

>>97 >>98

92二次元好きの匿名さん24/05/03(金) 22:16:56

>>85

じゃあそこら辺のことにちゃんと向き合った描写を教えてくれよ

俺にはそういう描写があったようには見えなかったし単に向き合うことから逃げたようにしか見えなかった

93二次元好きの匿名さん24/05/03(金) 22:16:56

視聴者視点だとヴィムのテロ関与やアーシアン搾取は丸わかり
キャラ視点だと各キャラの描写によってどこまで知ってるか差がある
1については描写がないから不明

94二次元好きの匿名さん24/05/03(金) 22:18:26

主犯のシャディクや隠蔽しようとしたサリウスの証言なんて証拠として採用されんだろ

>>100

95二次元好きの匿名さん24/05/03(金) 22:18:45

他人のテロは批判します！
繋がりを大切にすると言った身内のテロは知らないのでスルーします！
いやダメだろこれ

>>99

96二次元好きの匿名さん24/05/03(金) 22:19:10

>>88

その通りなんだが、ミオリネがグエルの地球行き知ってたりキャラがどこまで知ってて何を知らないのか分からんのもまた事実

97二次元好きの匿名さん24/05/03(金) 22:20:16

>>91

水星の問題点だよな

モノローグはないし肝心の描写もないから見ている人によって判断が割れる

扱っている材料が家族や会社に戦争(差別)と人によって受け取り方や価値観が大きく異なるからなおさら

98二次元好きの匿名さん24/05/03(金) 22:20:17

>>91

好きなように解釈できるからそれはそのままどれだけそのキャラに好意悪意を持ってるか丸わかりのバロメーターなんだよな

99二次元好きの匿名さん24/05/03(金) 22:20:36

>>95

そもそも身内のテロを知ってるのかどうか不明

仮に知っていても肯定してるのか批判してるのか不明

というか身内のテロ関与を知らなければ、その点について身内を批判できない(スルーする)のは当然では？

100二次元好きの匿名さん24/05/03(金) 22:20:55

>>94

むしろ実行犯だからこそ証言に意味があるんじゃない？

101二次元好きの匿名さん24/05/03(金) 22:22:03

ふわっとしたとこは文章で台詞なり心理描写なりをちょこっと入れるだけで
補足になるのに小説版でやってない辺り、
曖昧なところはそもそも決まってないんだと思うぞ