ふたばフォレスト

そういうの考えるとやっぱ水おじはすげぇよ

結局トヨタが正しかった

大丈夫まだ慌てる時間じゃない
EUの車メーカーはEV販売に全力投球して欲しい

中国重視の所は軒並み失墜していってるな

日本のメーカーは今EV全振りするとコスト的に大損害ってのを分かってるから慎重にマイペースに事を進めてるだけ

>日本のメーカーは今EV全振りするとコスト的に大損害ってのを分かってるから慎重にマイペースに事を進めてるだけ
単純に動き始めが遅かっただけじゃない？
ホンダなんかこの惨状でも予定通りEVにシフトするっつってるんだぜ

>単純に動き始めが遅かっただけじゃない？
三菱なんて何年前からEVやってたと思ってんだよ

ホンダはEVシフトで優勢だね

ゴールポストずらしているぞ既に

スレ文のEVシフトって
全部EVに乗っかれーっていうレベルの話じゃないの

トヨタは中国市場無視して1000万台以上売っているのすげえわ

やっぱりスバルだね

EVの初期の需要は満たしたってことだろ
これからは環境が整った人や買い替えでの需要を満たしていく流れ

>やっぱりスバルだね
トヨタ製だろそれ

>三菱なんて何年前からEVやってたと思ってんだよ
細々と作り続けてきた　っていう話ではないと思う

>やっぱりスバルだね
何でタイヤが脱落するん…

テスラですら貴重な中国市場を失いかけていて勢い止まったからな

結局HVで頑張るのかね
欧州車でストロングHVってあるんだっけ

>何でタイヤが脱落するん…
重量とかトルクとか…

>テスラですら貴重な中国市場を失いかけていて勢い止まったからな
技術模倣されたらお払い箱

世界一のEVメーカーになったBYDもこの有り様

中国ＢＹＤ、売上高が予想に及ばずー積極的なＥＶ値下げが利益圧迫

中国の電気自動車（ＥＶ）最大手、比亜迪（ＢＹＤ）の１−３月（第１四半期）決算では、売上高が予想に届かなかった。ラインアップの大半に及んだ値下げが業績に響いた。

29日に発表された決算では、純利益が前年同期比11％増の45億7000万元（約990億円）。売上高は1249億4000万元で、アナリスト予想の1325億3000万元に遠く及ばず、前年同期比3.9％の増収率は４年ぶりの低いペースとなった。

>やっぱりスバルだね
そういえば一回もこの車見たことないわ
本当に売ってるの？

アメリカだとEVからの乗り換え需要でトヨタのHV独り勝ち状態だもんな

>アメリカだとEVからの乗り換え需要でトヨタのHV独り勝ち状態だもんな
EVのリピーターいるんかな
下手したらEV使用者減りそう

売れてないんでしょゴルフのEV

>EVのリピーターいるんかな
EVのリセールは壊滅的だから余程の金持ちだけだろうね

>結局トヨタが正しかった
EVアホ信者「勝った気になってるトヨタはあと数年で地獄に落ちるぞ

>EVのリセールは壊滅的だから余程の金持ちだけだろうね
最低でも電池をフル新品にしてもらわんと買う価値ゼロだよね

EUが言ったからやってるの？違うでしょ？
とかEV推進あき言ってそう

軽自動車のEVを海外メーカーが作ってくれたら売れるかもしれないと思った

>中国の電気自動車（ＥＶ）最大手、比亜迪（ＢＹＤ）の１−３月（第１四半期）決算では、売上高が予想に届かなかった。ラインアップの大半に及んだ値下げが業績に響いた。
…ＥＶがどうのこうの以前の問題じゃねえかコレ？

>>アメリカだとEVからの乗り換え需要でトヨタのHV独り勝ち状態だもんな
>EVのリピーターいるんかな
>下手したらEV使用者減りそう
いないってさ
意識高い系もEVのあまりのクソさにガソリン車に回帰するデータが出てる

>EVアホ信者「EVの問題点はきっとトヨタが解決してくれる

>軽自動車のEVを海外メーカーが作ってくれたら売れるかもしれないと思った
軽はハイブリッドですらないガソリンエンジンで十分

このゴールデンウイークでEVはちらほら見かけた
でもまだお金持ちの乗り物って感じがするね

>軽はハイブリッドですらないガソリンエンジンで十分
それだと2030年の燃費基準に適合できなくなってくる

>ゴールポストずらしているぞ既に
欧米ももうちょっと粘ってみろや
そんなんだから発作的に規制しては諦める馬鹿とかバカにされるんだ

EVは価格下落が大きくてあっという間に価値減らすのがひどい
新車で買った人かわいそう

>EUの車メーカーはEV販売に全力投球して欲しい
EU抜けた英国も超EV推しっぽいから一緒に頑張ってくれ

>軽自動車のEVを海外メーカーが作ってくれたら売れるかもしれないと思った
バカ売れサクラを超えられるとは思えん
ekクロスもモデルチェンジでデリカミニみたいな顔になったら売れるだろうし

EV信者がEVを買った事はない

>>EVのリセールは壊滅的だから余程の金持ちだけだろうね
>最低でも電池をフル新品にしてもらわんと買う価値ゼロだよね
新品の電池に載せ替えた中古EVより新車EVのが補助金出て安く買えるんだ…

ホンダならスポーツEVを作ってくれそうな…
モーターの加速はエンジンじゃ不可能な強さだと思う

>中国重視の所は軒並み失墜していってるな
ドイツ車メーカーは売り上げの半分を中国だけで出してたからそこから脱却するのが困難らしい

>欧米ももうちょっと粘ってみろや
もともとの気質が駄目だから無理だろう
RoHS指令やらクリーンディーゼルやらで露見してる

>EV信者がEVを買った事はない
そもそもガソリン車すら持ってない連中だしな

利益出ないって分りきってるのになんでEV開発に金つぎ込むか理解できんわな

としあきが嫌うものほど売れる法則かな？
iPhoneの時もそうだったよね

>単純に動き始めが遅かっただけじゃない？
>ホンダなんかこの惨状でも予定通りEVにシフトするっつってるんだぜ
出遅れた挙げ句いざ出ちゃったら止まれないっていう一番ダメなやつに見える

>としあきが嫌うものほど売れる法則かな？
>iPhoneの時もそうだったよね
どこもEV販売が苦境になってるだろ
スマホと同じように一般人が3年で新車を買い替えられるのかよ

>EV信者がEVを買った事はない
EVは絵に描いた餅のうちだけが花だから買ったら信者ではいられない

>としあきが嫌うものほど売れる法則かな？
>iPhoneの時もそうだったよね
としあきだけが嫌ってるならそうかもしれんが世間がNOを突き付けてるんですわ

>>としあきが嫌うものほど売れる法則かな？
>>iPhoneの時もそうだったよね
>どこもEV販売が苦境になってるだろ
>スマホと同じように一般人が3年で新車を買い替えられるのかよ
何百万円もする車をスマホと同じように売ろうとしてるのが現状のEVだから売る側の都合だけが暴走してる状態

>としあきが嫌うものほど売れる法則かな？
>iPhoneの時もそうだったよね
悔しそう
EV需要はもう一巡したでしょ

>結局トヨタが正しかった
外国では車は所有するもの
日本だけ残価とかで買い替えさせて消費者に不利益をおしつけてメーカーが儲けてるだけ

確かにガソリン車がワープロみたいになる未来が来るかもしれない
ただそれは今ではなかった

結局バッテリーのせいで高いのにそのバッテリーが消耗品のナマモノで
BYDやテスラだとシャーシの一部として組み込んでるから交換の手間もかかりまくる(=工賃嵩むor事実上交換不可能)

中古市場が機能するわけがなさ過ぎる

夜間料金で充電するから距離燃費はガソリン車の１０分の一で済んでることを知らない童貞たち

EVが普及したら結局は今までと同じで故障しにくく売るときに高く買い取ってもらえるメーカーが選ばれるようになってガソリン車の時と変わらない勢力図に落ち着くんだ

売りっぱなしにせずにちゃんとバッテリーリはサイクルとかしろよ
でなきゃグレ太におこられちゃうぞ

テスラの株価爆発してて草

一般人はガソリン車よりもEVのほうが利便性が高くて価格が安ければEVに移行する
だが現実現状ではそれらをクリアできてないって事だ

トヨタが全固体ナトリウム電池を実用化するまで待つんだ

>確かにガソリン車がワープロみたいになる未来が来るかもしれない
>ただそれは今ではなかった
まだその時期じゃないのに強引に推すからこっちも拒否してるだけなんだよね

欲しいけどマンションに充電設備が無い
増築される気配もない
引っ越せば解決するが車のために引っ越すのもなぁ…

>売りっぱなしにせずにちゃんとバッテリーリはサイクルとかしろよ
完全リサイクルは無理じゃなかったっけ？
自動車用に使いにくくなったのを他に転用したり
部品だけ他のに使ったりしてるのが現状だった気が

トヨタ：FCVもBEVも高いから電動車はHVメインで進んでくし途上国中心に純内燃機関車も残るよ

って予測資料出してたけどその通りでしたと土下座するしかない有様

テスラ｢3年位で買い換えればいいんですよ｣

転換期は過ぎたとか言ってたのなんだったの？
再逆転したら大爆笑モンだぞ

>確かにガソリン車がワープロみたいになる未来が来るかもしれない
>ただそれは今ではなかった
パソコンが包括的にワープロ機能を備えたみたいに
車においてはHVがパソコン的な位置になってるんじゃないの？

FCVはBEV以上にどうしようもなくなっちゃったな
あんなに水素が値上がりするとは

バッテリーの劣化次第で3年で資産価値半分だっけ

つまり…ホンダが勝つかトヨタが勝つかって図になるの？

>確かにガソリン車がワープロみたいになる未来が来るかもしれない
>ただそれは今ではなかった
ワープロが消えたのはパソコンがワープロを当たり前のオマケ機能として取り込むほど進化した上に価格まで下がったからなのでガソリン車より不便な現状のEVがガソリン車を淘汰できるわけがなかった

>バッテリーの劣化次第で3年で資産価値半分だっけ
廃車費用出して下さい

E…エブリデイ
V…ヴァカ

>パソコンが包括的にワープロ機能を備えたみたいに
>車においてはHVがパソコン的な位置になってるんじゃないの？
HVはパソコンみたいに従来品より値段が下がってはいないから似て異なる
出来損ないの上に値段まで高いEVなんて問題外

>FCVはBEV以上にどうしようもなくなっちゃったな
>あんなに水素が値上がりするとは
水素価格2.2倍だからな
そんな状況でも直接バッテリー給電とか出来ないので
並んででも入れるしか無い

>FCVはBEV以上にどうしようもなくなっちゃったな
まあ自動車のサイズじゃ制約がありすぎる
それ以外の大型機械ならタンクも大型にできるしいいんだろうけど

電気自動車が蓄電池として活躍してくれたらなあ

未熟な技術をゴリ押しして限りある資源を浪費した歴史的な愚行として人類史に残すべき珍事件

まだ勝負は付いちゃいねえ！

>ワープロが消えたのはパソコンがワープロを当たり前のオマケ機能として取り込むほど進化した上に価格まで下がったからなので
No.1211464174の時代はまだパソコン本体＋周辺機器が「当時の物価で」ウン十万の時代だもんなあ…

トヨタは単年の世界販売が過去最高だっけ？

何故か今も電気自動車の方がエコで経済的と言う前提で物事が動き続けてるのいいよね…

としあきはここからEVが逆転できる方法知ってるんだろ？
内緒にするから教えて

ナウシカに出て来る起こすのが早すぎた巨神兵みたいなもんやろ
トヨタ潰す為に欧州中国が焦り過ぎた結果や
もう少し技術煮詰めてから出してもろて

>No.1211464174の時代はまだパソコン本体＋周辺機器が「当時の物価で」ウン十万の時代だもんなあ…
馬鹿なことを言ってるように見えるのは未来人の視点だからで当時の感覚はまったく違ったっていう資料なんだよな
これを「先が読めてなかった」とするのは未来人の傲慢というもの

フォルクスワーゲンが思ったより頼りないというか無茶をするというか想像より合理的じゃないというか何いとうか

>何故か今も電気自動車の方がエコで経済的と言う前提で物事が動き続けてるのいいよね…
そこをゴメンナサイしちゃうと世界規模の詐欺だったみたいでカッコがつかなくなるから最後の砦なんよ

>>FCVはBEV以上にどうしようもなくなっちゃったな
>>あんなに水素が値上がりするとは
>水素価格2.2倍だからな
しかも理由が原油価格の高騰の影響というね

>フォルクスワーゲンが思ったより頼りないというか無茶をするというか想像より合理的じゃないというか何いとうか
クリーンディーゼルの不正バレた時点でもう次の手の打ちようが他に無かったんだろなって

>としあきはここからEVが逆転できる方法知ってるんだろ？
>内緒にするから教えて
銀河の彼方から親切な宇宙人がやってきて夢の超技術を無償供与してくれれば内燃機関なんて一瞬で死滅するかもしれない

>何故か今も電気自動車の方がエコで経済的と言う前提で物事が動き続けてるのいいよね…
まぁ生活圏内に排ガス出さねえからな
特に子供の健康への影響がでかすぎるが少子化の日本には関係ないか

>まだ勝負は付いちゃいねえ！
トヨタ戦略が正しいなら勝ち負けではなく住み分けなので勝負は永遠につかない

>確かにガソリン車がワープロみたいになる未来が来るかもしれない
>ただそれは今ではなかった
フルで回答を読むと違う反応になるやつ

>フォルクスワーゲンが思ったより頼りないというか無茶をするというか想像より合理的じゃないというか何いとうか
EVシフトはVWが望んだ展開ってわけじゃないからね
インチキディーゼルと絡めてこれはVWが企んだのだみたいに思われがちだけどEVなんて無理でんがなと真っ先に政府に泣きついたのはVWだった

>としあきはここからEVが逆転できる方法知ってるんだろ？
>内緒にするから教えて
中東からの原油の供給が途絶える
中東情勢次第では割とマジであり得そうで笑えない
アメリカから買うにしても絶対ふっかけてくるだろうしな

>そこをゴメンナサイしちゃうと世界規模の詐欺だったみたいでカッコがつかなくなるから最後の砦なんよ
詐欺だったみたいで、もなにも
詐欺そのものでは…

>>としあきはここからEVが逆転できる方法知ってるんだろ？
>>内緒にするから教えて
>中東からの原油の供給が途絶える
>中東情勢次第では割とマジであり得そうで笑えない
>アメリカから買うにしても絶対ふっかけてくるだろうしな
ブラジルからバイオエタノールでも仕入れるしか…

今週急にガソリン値下がりしたね
給油でだいぶ助かった

>としあきはここからEVが逆転できる方法知ってるんだろ？
>内緒にするから教えて
全固体次第じゃないか？
単純に航続距離が伸びて家充電で一日以上もつってんなら街の電気スタンド整備もそこまで並べなくてもいいし

トヨタの開発したEV技術を使ってトヨタと戦うのは悲しくなりませんか

>今週急にガソリン値下がりしたね
>給油でだいぶ助かった
直前の週に急に上がったのが戻っただけみたいな

>トヨタの開発したEV技術を使ってトヨタと戦うのは悲しくなりませんか
手に入る金までトヨタの物じゃないからどうでもいいかな

>としあきはここからEVが逆転できる方法知ってるんだろ？
>内緒にするから教えて
何かの間違いで連休明けに常温超伝導の技術が産業レベルで完成して廉価に大量生産出来るようになればいい
ついでに核融合発電所がいつの間にか出来てれば完璧

>トヨタの開発したEV技術を使ってトヨタと戦うのは悲しくなりませんか
本当に技術有ったの？その割にbz4xがアレすぎたけど

>>軽はハイブリッドですらないガソリンエンジンで十分
>それだと2030年の燃費基準に適合できなくなってくる
環境基準がガソリンよりも環境に悪いEVへと誘導する矛盾

としちゃんは街で見る車BYDばっかりとか言ってませんでした？

>EVは価格下落が大きくてあっという間に価値減らすのがひどい
>新車で買った人かわいそう
自己責任すぎる

>としちゃんは街で見る車BYDばっかりとか言ってませんでした？
聞いた事ないしテスラすら見かけないぞ

>トヨタの開発したEV技術を使ってトヨタと戦うのは悲しくなりませんか
トヨタでもなんでもいいから電池をなんとかしてくれ！
って感じだと思うよ

>環境基準がガソリンよりも環境に悪いEVへと誘導する矛盾
何年も前からトータルで見ると環境に悪いHVに誘導してる時点で今更よ

>としちゃんは街で見る車BYDばっかりとか言ってませんでした？
どんだけ特殊な地域なんだろう
中国で生活してるんじゃないよね？
https://www.webcg.net/articles/-/49857

>としちゃんは街で見る車BYDばっかりとか言ってませんでした？
歩いていける距離にBYDの看板を出した販売店があるけど走ってるのはまったく見ないな

何がいけなかったんだろうか焦り過ぎた事か

>>それだと2030年の燃費基準に適合できなくなってくる
>2030年度の乗用車の平均燃費目標値については、25.4km/L（2016年度実績比で32.4％の改善）と設定され、新たに電気自動車やプラグインハイブリッド自動車が規制対象となります。
難易度高すぎない…？ペラッペラの車が増えそう

VW　小鵬汽車に出資EVを共同開発
アウディ　上海汽車IMmotorにEVプラットフォームの共有を要請
ステランティス　零跑(Leapmotor)に出資EVをヨーロッパでライセンス生産
EUは形振り構わず中国の技術を求めているが
ジャップはEVはおしまいﾆﾀﾞとホルホルしながら墜ちてゆく

>何がいけなかったんだろうか焦り過ぎた事か
ユーザーメリットをガン無視したこと
現実の道を走り現実の暮らしに使う道具をイメージだけで作り売ったこと

新潟ではテスラやBYDはちらほら見るようになったな
ノルウェーで普及するくらいなら新潟程度の寒さは問題にならんか

>トヨタの開発したEV技術を使ってトヨタと戦うのは悲しくなりませんか
そもそもトヨタ自体が他で売れたの徹底分析して同じコンセプトで上を行くってので世界一になった会社だしな

>としちゃんは街で見る車BYDばっかりとか言ってませんでした？
あれほざいてたの一人だけだろ
うちの街にもディーラーだけはあるが走ってるのは一台も見たことがねえ

>>フォルクスワーゲンが思ったより頼りないというか無茶をするというか想像より合理的じゃないというか何いとうか
>EVシフトはVWが望んだ展開ってわけじゃないからね
>インチキディーゼルと絡めてこれはVWが企んだのだみたいに思われがちだけどEVなんて無理でんがなと真っ先に政府に泣きついたのはVWだった
欧州議会はゴールポスト動かしてないんだよな

>>2030年度の乗用車の平均燃費目標値については、25.4km/L（2016年度実績比で32.4％の改善）と設定され、新たに電気自動車やプラグインハイブリッド自動車が規制対象となります。
>難易度高すぎない…？ペラッペラの車が増えそう
この手のやつは実燃費じゃなくカタログスペックでいいんだろうから
割と超えるんじゃない？

まあ東北のクソ田舎住みなのでEVなんぞ影も形もない

>そもそもトヨタ自体が他で売れたの徹底分析して同じコンセプトで上を行くってので世界一になった会社だしな
だからこそbz4xをダメダメな状態でお出ししてきたのはトヨタにしては珍しいと思ったな

>聞いた事ないしテスラすら見かけないぞ
テスラはわりと見ない？

>新潟ではテスラやBYDはちらほら見るようになったな
>ノルウェーで普及するくらいなら新潟程度の寒さは問題にならんか
BYDは意外とじーさんが乗ってる
明らかにSNSや匿名掲示板とか見て無さそうな世代だが、中国車への偏見は無いんだろうか

>>としちゃんは街で見る車BYDばっかりとか言ってませんでした？
>あれほざいてたの一人だけだろ
>うちの街にもディーラーだけはあるが走ってるのは一台も見たことがねえ
横浜だが付近にディーラーとか無いはずの場所で1回だけ見かけた
見間違いかと思って二度見したよ
サクラは割と見かけるから本当に売れてるんだね

>>聞いた事ないしテスラすら見かけないぞ
>テスラはわりと見ない？
変な顔だからすれ違うとわかるよな

サクラはよく見かける
ラパンくらい売れてるらしい

>>何がいけなかったんだろうか焦り過ぎた事か
>ユーザーメリットをガン無視したこと
>現実の道を走り現実の暮らしに使う道具をイメージだけで作り売ったこと
理想に現実を合わせようとするやり方考え方がマルクス主義っぽい

EVなんてリーフぐらいしか見ない
たまに見かけるのはアリアかな? 日産のでかいEVのSUV

>>そもそもトヨタ自体が他で売れたの徹底分析して同じコンセプトで上を行くってので世界一になった会社だしな
>だからこそbz4xをダメダメな状態でお出ししてきたのはトヨタにしては珍しいと思ったな
やる気の無さが現れてるね

>聞いた事ないしテスラすら見かけないぞ
テスラはド田舎でもそこそこ見る
BYDはわかんない

>まあ東北のクソ田舎住みなのでEVなんぞ影も形もない
東北はそもそも軽しか…

>結局HVで頑張るのかね
>欧州車でストロングHVってあるんだっけ
欧州はPHV重視だな

>新潟ではテスラやBYDはちらほら見るようになったな
俺も新潟住まいだ
テスラはちょいちょい見るが、BYDはどこに…？

テスラはたまに見るけどＢＹＤはまだ見た事ない
田舎だからかもしれんが

>まあ東北のクソ田舎住みなのでEVなんぞ影も形もない
東北でも人口密集地だとサクラが売れてるとか何じゃないかな

>日本のメーカーは今EV全振りするとコスト的に大損害ってのを分かってるから慎重にマイペースに事を進めてるだけ
ホンダ…

航続距離と充電時間が課題だっつってんのに
それ解決しないまま数作っても意味無いでしょ

HeVは名前の通りハイブリッドエレクトリックビークルだから電気自動車扱いだろ

>としちゃんは街で見る車BYDばっかりとか言ってませんでした？
中国人のとしあきならその通りかもな

>結局HVで頑張るのかね
>欧州車でストロングHVってあるんだっけ
ルノーぐらいし無いらしい
https://wpb.shueisha.co.jp/news/car/2023/05/24/119506/
欧州ブランドで唯一の"ストロングハイブリッド搭載車"、ルノーのコンパクトSUV「キャプチャー」を公道試乗！

日産以外からも軽のHV出るのかな

>トヨタが全固体電池を発表する頃にはジャップ焼け野原(号泣
リチウムイオンの開発が目覚ましいので全固体はそこまでドラスティックなデビューにはならない
ってのは前々から言われてたことだよ
それでも急速充電による電池の劣化とか違いはあるからメーカー次第かな

>ホンダ…
いやマジで大丈夫なの

カーメーカーの発表なんて理由付けてコロコロ変わる

しかも給電できないEVという
ガソリン燃費に勝負をずらした結果
コンセプトがおかしなことになってるのがHV

単純にユロ高だからじゃね
ワーゲンが日本メーカーだったらトヨタなんてボコボコのボコだぞ

>日産以外からも軽のHV出るのかな
ダイハツも軽のシリーズHV出す予定だったみたいだけどそれどころじゃなくなっちゃったからなぁ
ホンダはHV飛ばしてEV行くみたいだし

evは全車市場の2割くらいは担えるじゃね？とは思う勘だけど

>evは全車市場の2割くらいは担えるじゃね？とは思う勘だけど
近距離用途だけに絞ってもそれぐらいはありそうだけど
お値段が安くならないとね

>>ホンダ…
>いやマジで大丈夫なの
ホンダはちょっと生き急ぎすぎてるよね…

PHVは高いガソリン入れずに充電して使われる事が多いから実質EV

>航続距離と充電時間が課題だっつってんのに
>それ解決しないまま数作っても意味無いでしょ
今現在自宅充電込みでEV乗ってる身としてはそこは大して重要だとは思ってない
優先すべき課題は出先での充電インフラの拡充だよ
今年から参入業者が一気に増えたので今後に期待してる

>HeVは名前の通りハイブリッドエレクトリックビークルだから電気自動車扱いだろ
世界では純電走行が出来るBEVと一定以上の距離を電動走行できるPHEVがEVの仲間で
すぐエンジンブルブルしちゃうハイブリッドはICEの仲間です
アメリカではPHEVでも50マイル(80km)未満のHV車はPHEVと認められなくなる
PHEV作れないジャップホルったまま死

>理想に現実を合わせようとするやり方考え方がマルクス主義っぽい
おまえ歴史スレとかいる頭の悪いネトウヨだろ
マルクスは現実の社会や経済や労働者や国家の
洞察から思考や展開をはじめたｋら
それ以前のオーウェンなどの「空想的社会主義」を決別したマルクス主義という学問をついてるのに
そんなこともしらないで知ってる教養は戦国大名の名前とか戦争の勝敗とかそんな知恵遅れ水準レベルだろお前

>外国では車は所有するもの
サブスクって海外からの導入じゃないか？
あとドイツで車を自腹で買ってるヤツなんて3割位しかいないぞ

出先で充電する機会とかないだろ

>航続距離と充電時間が課題だっつってんのに
>それ解決しないまま数作っても意味無いでしょ
話聞かないんだよな
いいからとりあえず買え！
エコエコエコエコ買え買え買え買え

>>テスラはわりと見ない？
>変な顔だからすれ違うとわかるよな
すれ違いざまに見るから変な顔に見えるんだ
正面からじっくり見てごらん、やっぱり変な顔だから

>>HeVは名前の通りハイブリッドエレクトリックビークルだから電気自動車扱いだろ
>世界では純電走行が出来るBEVと一定以上の距離を電動走行できるPHEVがEVの仲間で
>すぐエンジンブルブルしちゃうハイブリッドはICEの仲間です
>アメリカではPHEVでも50マイル(80km)未満のHV車はPHEVと認められなくなる
>PHEV作れないジャップホルったまま死
EVスレにもまともなとしあきがいるんだな
登山中にトキやカワウソやオオカミを発見した気分

朝令暮改のホンダだけどEVは生産ラインからして既存と別だから今から路線変更するのきっついだろうな

欧州はF1でも自分たちが勝てないとレギュレーション変更しくるクズだからなぁ

今時のHVのEVモードってどのぐらいまで走れるのやら
プリウスのEVモードはおまけ程度だしなぁ

>>>テスラはわりと見ない？
>>変な顔だからすれ違うとわかるよな
>すれ違いざまに見るから変な顔に見えるんだ
>正面からじっくり見てごらん、やっぱり変な顔だから
イメージで騙し売る商売なのにデザイナーは経歴を見ても由緒正しい三流の凡才なのが謎
もっとマシな人に頼めばいいのにね

超急速充電が実用化したとて発電所と送電網どうするんだってなるしな

衰退ポルノしてる無免許が発狂してて笑う

>欧州はF1でも自分たちが勝てないとレギュレーション変更しくるクズだからなぁ
まあ出資者が文句言ったら言うこと聞くしかねえよ

>今時のHVのEVモードってどのぐらいまで走れるのやら
>プリウスのEVモードはおまけ程度だしなぁ
納車時以外は二度と点灯できないEVインジケーターと化してるよ

>>ホンダ…
>いやマジで大丈夫なの
日産との協業がうまくいけば中身がサクラのS660後継EVとか出てくるかもしれない
うまくいくといいな…

>いいからとりあえず買え！
>エコエコエコエコ買え買え買え買え
単に税金等ではるかに優遇されてるだけであってそんなこと別に言われてなくね

盆暮れ正月に開いてないEVスタンドとかふざけんんてのかよ
故障もしょっちゅうだしあんなもん普及するわけねーだろ…

>出先で充電する機会とかないだろ
日本だと充電ステーションって高速かディーラーのところくらいでしか見かけねぇ

>欧州はF1でも自分たちが勝てないとレギュレーション変更しくるクズだからなぁ
あんなの純粋競技じゃなくて欧州での興行収入があがらないと意味ないプロレスだろ

>超急速充電が実用化したとて発電所と送電網どうするんだってなるしな
鉄腕アトムみたいに超小型原子炉の時代がくるのか

>超急速充電が実用化したとて発電所と送電網どうするんだってなるしな
送電網より先に発電所がね…
しかも今後発電量は減らす方針なのに

乗用車にHVは必要ないと思うが
バスとか大型トラックにはモーターの大トルクは加速の面で有利なんだけどね
燃費の面ではなく動力性能で見るとHVは活用できるのだが

>>出先で充電する機会とかないだろ
>日本だと充電ステーションって高速かディーラーのところくらいでしか見かけねぇ
以前はイオンに必ず有ったし無料だったんだがね…

>故障もしょっちゅうだしあんなもん普及するわけねーだろ…
故障と言う体で設置した既成事実はクリアしつつ使わせなくしてるとこ多いよね

>日本だと充電ステーションって高速かディーラーのところくらいでしか見かけねぇ
何故かあまり知られていないが市役所や区役所など公営施設には設置されてるので意外とあったりする

>>欧州はF1でも自分たちが勝てないとレギュレーション変更しくるクズだからなぁ
>あんなの純粋競技じゃなくて欧州での興行収入があがらないと意味ないプロレスだろ
彼らにとって「世界」とは欧州のことなんだよ
世界の外から来た奴らに勝たれたら世界の沽券に関わるからいじめて追い出すの
実力で勝てばいいのにね

EV補助金の制度がインフラ整備への取り組みも含んでの制度に変わったからこれからもっと充実してくるとは思う

>彼らにとって「世界」とは欧州のことなんだよ
>世界の外から来た奴らに勝たれたら世界の沽券に関わるからいじめて追い出すの
>実力で勝てばいいのにね
フランスのサッカーチームに「クロンボだらけｗ」とか冷笑してる日本人らしくないなお前

>No.1211485366
環境問題どこ行ったんだよ

>衰退ポルノしてる無免許が発狂してて笑う
車を日常や遠出の足として実際に使っているユーザーからしてみればEVはちょっとね…となる
アメリカでも新しもの好きが飛びつきはしたけど結局離れたから
カタログスペックいくら並べたところで「駄目なものは売れない」ってだけなんだわな

>環境問題どこ行ったんだよ
そんなもん最初から話をしていない
単に車によるCO2排出の削減の話で環境問題は周りが勝手に煽った話なのだ
なので国は間違っていないというスタンス

>EV補助金の制度がインフラ整備への取り組みも含んでの制度に変わったからこれからもっと充実してくるとは思う
車両本体への補助金は減額していく方向なので
ますます売れなくなる…

VWは販売台数では伸びてる
なのに減益
EVで利益を出すのはもう難しい
でも昨年対比で約2倍のEV受注残がある
思いっきり踏み込まなかったからここにぶち当たってる

>実力で勝てばいいのにね
それなら鈴鹿の興行収入が欧州全部を上回る実力を日本のモーターファンが持てばいいんだよ
そうすりゃ日本車有利になるだろう
まあ日本はF1なんて関心ない人ばっかだから無理だろうけど

中国や韓国みたいにダンピングで何とかするとか
今以上に中国と仲良くなって中国に買って貰ったら良いだろ

国が充電インフラやる気モリモリで作ってくれるような所はEVでいいとは思う
日本はそうじゃないしな…

>車両本体への補助金は減額していく方向なので
>ますます売れなくなる…
補助金額減らされたのはそもそも大して売れてない外車やスバルのEVなのでセーフ…

>日本はそうじゃないしな…
そうじゃないのにガソリン車に乗りにくい環境づくりに熱心なのは凄いなと思う
凄い無能

>もっとマシな人に頼めばいいのにね
多分スタイリングで魅了する気なんかないんだと思うよ
冷蔵庫とか洗濯機と同じで機能を満たしてればそれで充分
サイバートラック以外どのモデルもトルソーとかマネキンじみた印象だし

クルマを乗り尽くしたような中高年ほどEVにシフトするのに抵抗がなさそうだよな
若い方がまだ高い買い物だから他人からどう見られるかって
浮いてないかってファッション性を投影しちゃうし

中古価格が終わってるって最大のデメリットを補助金でカバーしてたのに
補助金なくなっちゃったらそりゃね

EVスタンド更新されずに毎年順当に減ってる
ガソリンスタンドも減ってる…どうすれば…

>もっとマシな人に頼めばいいのにね
やべーぞレイプだの人に頼んで欲しかった…

>EVスタンド更新されずに毎年順当に減ってる
>ガソリンスタンドも減ってる…どうすれば…
水素自動車だな！

>サイバートラック以外どのモデルもトルソーとかマネキンじみた印象だし
サイバートラックはイーロン・マスク自らデザイナーに007の映画の潜水艦になるロータス・エスプリを見せて「こういうふうにせよ」と発注したら「ああなっちゃった」もの

>>EVスタンド更新されずに毎年順当に減ってる
>>ガソリンスタンドも減ってる…どうすれば…
>水素自動車だな！
元々大して多くないのに閉め始めてる…

寝言は寝て言え

>ガソリン厨「EVに補助金はおかしい！」
ガソリンはまず多重税やめて欲しい…

>>ガソリン厨「EVに補助金はおかしい！」
>ガソリンはまず多重税やめて欲しい…
とりあえず額はそのままでいいから一本化しろやと

>クルマを乗り尽くしたような中高年ほどEVにシフトするのに抵抗がなさそうだよな
>若い方がまだ高い買い物だから他人からどう見られるかって
>浮いてないかってファッション性を投影しちゃうし
今の中年は氷河期世代やクルマに現を抜かせられんかった

>クルマを乗り尽くしたような中高年ほどEVにシフトするのに抵抗がなさそうだよな
加齢で遠距離の移動がおっくうになると近所の買い物くらいしか車を使わない、って人も出てくる
そういう層にはEVは選択肢としてアリだからまあ合ってる

>クルマを乗り尽くしたような中高年ほどEVにシフトするのに抵抗がなさそうだよな
金があって情報がないのでは

利用者が少なくて充電スタンドを置いといても利益につながらないから壊れたら放置ってところが多いよな

>利用者が少なくて充電スタンドを置いといても利益につながらないから壊れたら放置ってところが多いよな
形だけ造っても維持できないってのはインフラとして機能するだけのバックボーンがないってことなんだろうからなぁ

>そういう層にはEVは選択肢としてアリだからまあ合ってる
※ただし一軒家持ちに限る

現状青空駐車でEVは難易度高いなぁ

直近だとVWグループとプジョーとフォードが負けてるのな
日産がちょっと回復してきた

商業施設に充電スタンド設置しても客の回転が悪くなるだけだし…

>ガソリン厨「EVに補助金はおかしい！」
排ガス出してる分これからもっと課税されてもおかしくない

ちなみにシェルはカリフォルニア州の水素から逃亡

>ちなみにシェルはカリフォルニア州の水素から逃亡
まじにメリットなにもないからそりゃ撤退するだろうな
今後改善する可能性すら無さそうだし

>バカ「全方位ﾆﾀﾞ!水素に15兆ジャブジャブするﾆﾀﾞ!!」
アメリカも中国も水素に力入れてるので色んな国に刺さるやつ

>まじにメリットなにもないからそりゃ撤退するだろうな
>今後改善する可能性すら無さそうだし
水素なんてそれこそEV以上に自家用はまだまだ先だしなあ
ようやく商用ベースで一部使われ始めてる程度

>鉄腕アトムみたいに超小型原子炉の時代がくるのか
それ車に乗せりゃいい

>商業施設に充電スタンド設置しても客の回転が悪くなるだけだし…
違うんだよ…
無接点給電設備を埋設すれば走りながらの充電が可能になるので
ssに寄るって発想自体がなくなるの

なのでスタンドどうこうはBEVを批判する論点になりえないんだよ

水素は大型車向けでプロが管理してた方がいいわ
水素脆化もあるし

>>商業施設に充電スタンド設置しても客の回転が悪くなるだけだし…
>違うんだよ…
>無接点給電設備を埋設すれば走りながらの充電が可能になるので
>ssに寄るって発想自体がなくなるの
>
>なのでスタンドどうこうはBEVを批判する論点になりえないんだよ
それ机上の空論って言うんじゃないの？

>無接点給電設備を埋設すれば走りながらの充電が可能になるので
高速道路だけでも全部埋設道路にするのに何年かかるの…

>水素は大型車向けでプロが管理してた方がいいわ
高圧ガス法の規制緩和が進まないって事はそう言う事なんだろうな…

>>環境問題どこ行ったんだよ
>そんなもん最初から話をしていない
>単に車によるCO2排出の削減の話で環境問題は周りが勝手に煽った話なのだ
ん？
環境問題とは関係なく、理由は特に無いけどCO2は削減するぞ！っtw姿勢なの？

>>商業施設に充電スタンド設置しても客の回転が悪くなるだけだし…
>違うんだよ…
>無接点給電設備を埋設すれば走りながらの充電が可能になるので
>ssに寄るって発想自体がなくなるの
>なのでスタンドどうこうはBEVを批判する論点になりえないんだよ
出来もしねぇ事になに言ってんだ

合成燃料のエンジン開発今から間に合いそう？

>>バカ「全方位ﾆﾀﾞ!水素に15兆ジャブジャブするﾆﾀﾞ!!」
>アメリカも中国も水素に力入れてるので色んな国に刺さるやつ
世界中で水素社会！ってぶち上げてるし自動車以外で普通に普及するんだろうな

道路上に無接点給電整備するのは日本ではもう無理だ
道路や橋の現状のインフラ維持ですらもう出来ててないところが増えてるのに

>出来もしねぇ事になに言ってんだ
アニメや映画に描かれたような未来の話を本気にしてる人にウケてるのかもねEVって

>合成燃料のエンジン開発今から間に合いそう？
燃料側を合わせるだけだからエンジンをわざわざ開発する必要はない

>違うんだよ…
>無接点給電設備を埋設すれば走りながらの充電が可能になるので
>ssに寄るって発想自体がなくなるの
>
>なのでスタンドどうこうはBEVを批判する論点になりえないんだよ
路面電車で良くね？

>>無接点給電設備を埋設すれば走りながらの充電が可能になるので
>>ssに寄るって発想自体がなくなるの
>出来もしねぇ事になに言ってんだ
接点ではあるけど実現できてるモデルがあるんですよ？
鉄道って言うのだけどご存じないか

>路面電車で良くね？
路面電車も結構お高いので…

>道路上に無接点給電整備するのは日本ではもう無理だ
埋めたら維持にアホほど苦労することになる
>道路や橋の現状のインフラ維持ですらもう出来ててないところが増えてるのに
衰退してんなぁ…って感じる

オッポあきあれやってよ
面白い画像ペタペタ

>>EVのリセールは壊滅的だから余程の金持ちだけだろうね
>最低でも電池をフル新品にしてもらわんと買う価値ゼロだよね
だから大爆破します

>>>無接点給電設備を埋設すれば走りながらの充電が可能になるので
>>>ssに寄るって発想自体がなくなるの
>>出来もしねぇ事になに言ってんだ
>接点ではあるけど実現できてるモデルがあるんですよ？
>鉄道って言うのだけどご存じないか
鉄道の話しはしてません

>世界中で水素社会！ってぶち上げてるし自動車以外で普通に普及するんだろうな
自動車以外なら活用方法あるし有用なエネルギーには違いないからな

>接点ではあるけど実現できてるモデルがあるんですよ？
>鉄道って言うのだけどご存じないか
車両を個人所有できないだろ

>接点ではあるけど実現できてるモデルがあるんですよ？
>鉄道って言うのだけどご存じないか
論点ずらしがお上手なようで
もう車無くして全部鉄道にすっか

>だから大爆破します
有害物質をバラまくなよ…

>だから大爆破します
フィンランド怒りの大爆破好き

シナチクマンセーのバカサヨ発狂していて草

ガイアックスとかいう大失敗こいたのもあったな

>ガイアックスとかいう大失敗こいたのもあったな
輸送タンカーで撹拌はどうよ？とは思いました

>>としあきが嫌うものほど売れる法則かな？
>>iPhoneの時もそうだったよね
>悔しそう
>EV需要はもう一巡したでしょ
こいつは買い替えたんだろw

無接点充電は送電効率が悪すぎる

>無接点充電は送電効率が悪すぎる
ガソリン1分、充電1時間とか言っちゃう人？
んなもんちょっとのイノベーションですぐ逆転するよ

>日産との協業がうまくいけば中身がサクラのS660後継EVとか出てくるかもしれない
>うまくいくといいな…
無理よS660が終わったの自動ブレーキとか歩行者保護絡みだし

>すぐ逆転するよ
それはいつ頃の予定？

>んなもんちょっとのイノベーションですぐ逆転するよ
逆転してから売ってください
イノベーションの先送りは惨めで迷惑ですから

>無理よS660が終わったの自動ブレーキとか歩行者保護絡みだし
じゃあS660にホンダセンシングつければよかったのでは

>イノベーションの先送りは惨めで迷惑ですから
全個体電池大丈夫なんだろうか…

>んなもんちょっとのイノベーションですぐ逆転するよ
全固体電池がEVの諸問題全部解決してくれればよかったね

>ガソリン1分、充電1時間とか言っちゃう人？
>んなもんちょっとのイノベーションですぐ逆転するよ
原状なってないから無意味

>ガソリン1分、充電1時間とか言っちゃう人？
>んなもんちょっとのイノベーションですぐ逆転するよ
逆転してお手頃な価格で実用化されたらまた教えて下さい

そもそもアメリカと中国市場でガソリン車が完全禁止にならない限り
欧州メーカーもエンジン開発を続けざるを得ないのでは？
環境意識だけじゃ飯は食えないだろ

捕らぬ狸の皮算用というやつである

>全固体電池がEVの諸問題全部解決してくれればよかったね
別に夢の超電池とかじゃなくて最低限それくらいは実現してから売れよってだけの物だからね

>ガイアックスとかいう大失敗こいたのもあったな
ガイアックスはアルコール混ぜた粗悪燃料でしか無いからな
税制の抜け穴狙っただけの代物

バッテリーおもすぎてタイヤが一年もたない

むうガソリン車廃止はもはや既定路線でEVは遠からず持たざるを得なくなるというのがとし含めて世界共通の認識だと思ってたが違うのか

フォルクスワーゲンって専門家は絶賛するけど
最近はぱっとしないよね
特にデザインは劣化してる

>むうガソリン車廃止はもはや既定路線でEVは遠からず持たざるを得なくなるというのがとし含めて世界共通の認識だと思ってたが違うのか
遠からずってのがいつなのか50年後ならまああり得るんじゃない

BYDはまだライバル潰すダンピング中で我慢の時って解釈も無理矢理出来るが
終わった後に誰も立ってなさそう

>バッテリーおもすぎてタイヤが一年もたない
それこそリーフとか10年以上前から売ってるけど聞いたことないんだよなそれ
テスラとかの重量級なら分かるが

航続距離伸ばそうとすればするほど電池が多く重くなるからな…

>んなもんちょっとのイノベーションですぐ逆転するよ
逆転するまで中国はEV推し進めるの控えとけばよかったのに
現行の程度の低いEV買ったせいでもう次のクルマ買うカネ無くなってんじゃない？

>それこそリーフとか10年以上前から売ってるけど聞いたことないんだよなそれ
何も考えずにトルクぶっ込んでるのもあるのでは？

>ガイアックスはアルコール混ぜた粗悪燃料でしか無いからな
環境にやさしいどころかアメリカで発がん性物質として規制された添加剤を使ってて販売できないので
まだ規制されてなかった日本で売り出したという韓国産燃料
出自がお察し過ぎる

EV本体はともかくまさか充電ステーションの更新がこんなに早いとは思わなんだ
普及出来るんかなこれ…

EVだけの話ではないが銅がえらい高くなってて泡吹きそう
発電や充電にイノベーション起きたとしても送電に苦労するなあこりゃ

>EVだけの話ではないが銅がえらい高くなってて泡吹きそう
>発電や充電にイノベーション起きたとしても送電に苦労するなあこりゃ
電子マネーになって十円玉作るのもやめなきゃな

>EVだけの話ではないが銅がえらい高くなってて泡吹きそう
銅線盗まれまくってるしソーラー発電のケーブルも盗まれてるよなぁ

>むうガソリン車廃止はもはや既定路線でEVは遠からず持たざるを得なくなるというのがとし含めて世界共通の認識だと思ってたが違うのか
先進国は2050年にカーボンニュートラル達成って目標があるからな

サクラってリセールどうなるんだろ

>サクラってリセールどうなるんだろ
3年落ちで50%〜だそうな

>EVだけの話ではないが銅がえらい高くなってて泡吹きそう
>発電や充電にイノベーション起きたとしても送電に苦労するなあこりゃ
これもEVだけじゃないが車の中は銅とアルミの電線ばかりだし素材の高騰はコスト直結だわな

>>まあ東北のクソ田舎住みなのでEVなんぞ影も形もない
>東北はそもそも軽しか…
東北の軽自動車率はそんなに高くないのだ
実は軽自動車というのは圧倒的に西日本の乗り物なのだな
https://car-l.co.jp/2021/01/20/47790/

地球環境のためと言い他国のCO2排出を非難しながら
自分たちの排出権取引は合法っていう欧米さんの感覚
最高に利己的なところが人間って感じがして素晴らしい

>ガイアックスはアルコール混ぜた粗悪燃料でしか無いからな
>税制の抜け穴狙っただけの代物
アルコール対応してない当時の車は燃料系トラブルを発症したりした

今こそまっとうなガソリン代用燃料の出番なんだけどそうそう上手く行かないのかな

>地球環境のためと言い他国のCO2排出を非難しながら
>自分たちの排出権取引は合法っていう欧米さんの感覚
>最高に利己的なところが人間って感じがして素晴らしい
もはや文明にはびこるガン細胞

>今こそまっとうなガソリン代用燃料の出番なんだけどそうそう上手く行かないのかな
軽油代用バイオ燃料も1L/1万とかだからなぁ…

>今こそまっとうなガソリン代用燃料の出番なんだけどそうそう上手く行かないのかな
一応ホンダ が完成させて来年か今年かにF1参戦して使うらしい

>アルコール対応してない当時の車は燃料系トラブルを発症したりした
当時「まともな」アルコール燃料としてエタノール3％添加の社会実験をしてた時期だけど
近所で参加してたガソリンスタンドはかわいそうだったな
別に安くもなく管理の手間は増えるのにガイアックスのスタンドが自分こそ本物のアルコール燃料
みたいにでかい面して粗悪品売ってるわけだから

>今こそまっとうなガソリン代用燃料の出番なんだけどそうそう上手く行かないのかな
レース向けなんかは切り替わり始めてるけど一般に降りてくるにはコストがな

>今こそまっとうなガソリン代用燃料の出番なんだけどそうそう上手く行かないのかな
バイオエタノールつかえばいいよ
アルコールに耐えるように改修しないと無理だろうけど
ブラジルあたりだとガソリンより安いとか

中古市場のリセールは前のってたやつと近いもので
価値あるとして左右されるしな
EVの場合技術以前に中古屋に来る客層が充電環境もってない
未経験だから値段が作られないって話

>ブラジルあたりだとガソリンより安いとか
まあアホみたいにトウモロコシとサトウキビ作ってるからな…

中古車業界はスーパーカーブランド除けば
車種・クラス・セグメントで売れ筋か否かが決まるから日本の普及率ではEV自体がおいても売れないって敬遠される

日本は遅れてるんだっけ