スレあきが決めた前提から
スレあきが提示する流れに沿って
激論してスレを伸ばすスレ

無産は黙っとれ

何のために存在してんの？評論家て

>批評家＝ペテン師みたいな風潮が広がったけど
>本来批評家ってのは界隈の質を高める
>選ばれし者たちの静謐な言論と裁定の場だったんだよな
>何時から批評家に対する周囲の評価は
>「無産は黙っとれや　口についてるケツの穴でこれ以上周囲を不快にさせるな」って感じになったんかな？

批評家を自認したペテン師が山ほどいるとしあきという生き物

その界隈で実績のある人が評価してるならともかく、まったく作品やら作ってないようなヤツがやってるのはね

漫画の賞とかは実績のある漫画家が評価するのに、映画とかだと映画作った事ないようなヤツが偉そうに評価する

ではここで町山という個体を観察してみよう

>批評家＝ペテン師みたいな風潮が広がったけど
>本来批評家ってのは界隈の質を高める
>選ばれし者たちの静謐な言論と裁定の場だったんだよな
>何時から批評家に対する周囲の評価は
>「無産は黙っとれや　口についてるケツの穴でこれ以上周囲を不快にさせるな」って感じになったんかな？
選ばれてない者たちが自称批評家気取りでゴミみたいな感想垂れ流したからじゃないかな
批評家って言うのは批評家自身が自分の吐いた言葉で他人から評価されるものよ

ここをこうすればよくなる。とかならともかくただただ面白くなかった、面白くなかったって連呼するだけな批評家

ありきたりな一般論で強気に出るおっぱいの大きい女の子はエロマンガの世界でレイプされるべき

批評するのは自由だがそれをどう受け取るかも自由

言葉って内容より誰が言うかが重要だからね

自分の批評が批評されることに打たれ弱すぎる

>選ばれし者たちの静謐な言論と裁定の場だったんだよな
誰が選ぶんです？

かつて批評家ってのは作家の意図や思想を介したうえでそれの評価点や問題点を大衆に伝えてくれる役割があったんだ
今ネットで適当な解説や安易な回答明示して何なら都合のいい解釈だけでコミュニティ造れるから邪魔でしかなくなった

>本来批評家ってのは界隈の質を高める
>選ばれし者たちの静謐な言論と裁定の場だったんだよな
いや
それは気の所為です
ただの自己満足の世界でしょ

>かつて批評家ってのは作家の意図や思想を介したうえでそれの評価点や問題点を大衆に伝えてくれる役割があったんだ
それ自体が虚構だったってだけでは？

話芸の一つでしかない

>ありきたりな一般論で強気に出るおっぱいの大きい女の子はエロマンガの世界でレイプされるべき
コイツ体型やばいな…

>それ自体が虚構だったってだけでは？
演劇時代からの話だからさ

素人の戯言と思っておけばよい
これいいなって批評だけ掬っておけ
ただし外面は「貴重なご意見ありがとうございます今後の参考にさせていただきます」で

ゴッホとかが今の時代に評価されているのは当時の批評家のお陰だろうな

じゃあ同類探して同類同士で気の済むまでやっててくださいとしか

>ゴッホとかが今の時代に評価されているのは当時の批評家のお陰だろうな
ゴッホは親族が売り込んだのが実を結んだとかじゃなかったっけ？

今とは時代が違ったんだよな

全肯定厨以外は許さんという世界もどうかと思うがね？

>全肯定厨以外は許さんという世界もどうかと思うがね？
そんな話誰かしてた？

質とやらを金貰って決めてる連中だからなぁ
金払えない奴には質の反保もできませんって言えないのが悪い

スレあきの定義では
その時々で無責任に不平不満を垂れ流す＝批評家なん？

>そんな話誰かしてた？
俺がしたんだけど？

>批評家＝ペテン師みたいな風潮が広がったけど
>本来批評家ってのは界隈の質を高める
>選ばれし者たちの静謐な言論と裁定の場だったんだよな
>
>何時から批評家に対する周囲の評価は
>「無産は黙っとれや　口についてるケツの穴でこれ以上周囲を不快にさせるな」って感じになったんかな？
それこそ批評だって知識と能力が必要なのに有象無象が批評家面して批評風なことしだしたから
自分の嗜好で語るのは批評じゃないのよね

誰でもなれるからじゃね自称批評家だからな
だからそう言われるようになった

作品が全肯定されないように批評も全肯定されない

2000年頃の言論誌に評論は馬鹿がやるものということになってしまったと
評論家自身が吐露する記事を見た

昔は批評家は同じく作家がやってた
今は作家じゃない素人がやってる

>2000年頃の言論誌に評論は馬鹿がやるものということになってしまったと
>評論家自身が吐露する記事を見た
そもそも評論家が評論というより批判家ってイメージしかない

クソな批評は批評される

まあネットもない昔の時代の風習だわな
ネットで過去作のデータがすぐに手に入って定額で見放題という時代にはその社会的価値はないに等しい
だから目ざとい口先だけの批評家は業界史みたいな歴史学方向に舵を切ったが
そっちはガチの実力勝負の世界なのでソッコーで馬脚を晒して叩かれるという事件が

ネットが無い時代でもこき下ろすのが仕事みたいに思ってる奴がいたからねぇ
マスコミの良心とか信じてはいけない

>そもそも評論家が評論というより批判家ってイメージしかない
それは碌な評論を読んでないだけ

評論する自由はあるがそれを今は読む人にも評価される時代になり
評論家を権威化して回してた商売ができなくなったというだけだ

あら捜ししてくれる批判者さんのおかげで致命的な矛盾に気付けて
投稿直後に改定できたことがあるんで得難い存在でもあるわ

作者のリアクションや批評家同士のレスポンチが目的のかまってちゃん批評家が増殖したせいで
作り手の間では「無視と駆除」が最善の方法になった

作者の為になるのが批評で糞の役にも立たないのが批判(という名の嫉妬)やな

Amazonとかでは素人の批評をある程度買う目安にしてるが

文芸評論家が文芸評論してるだけならいいけど
なんか社会問題や政治にも首突っ込んでくるのがウザい
自分の仕事してろや

>Amazonとかでは素人の批評をある程度買う目安にしてるが
いいんじゃね
客と製作者じゃ意味合い違うし

クソな物を良いと言って売上に貢献するのと
ダメな箇所を正しく指摘して作者の能力向上に貢献するのと
どちらが作者の為になるんだろう

めっちゃ上から目線のダメ出ししてるレビュー見ると、こいつは何様やねんって気持ちになってくる最近

>ダメな箇所を正しく指摘して作者の能力向上に貢献するのと
まあそれ判断するのは作者ですから

文芸評論も感想文みたいな主観性丸出しではどうにもならないから
いかに客観的に作品を評価するかという点で試行錯誤が繰り返された
文学部唯野教授で読んだ

>クソな物を良いと言って売上に貢献するのと
>ダメな箇所を正しく指摘して作者の能力向上に貢献するのと
>どちらが作者の為になるんだろう
前者は作品を読み続けたい客の役割
後者は商業的利害関係のあるクライアントの役割

>めっちゃ上から目線のダメ出ししてるレビュー見ると、こいつは何様やねんって気持ちになってくる最近
創作だけでなく鉄道やラーメン界隈でもよく見る

批評家のできることは批評であって作品への介入じゃない

>>そもそも評論家が評論というより批判家ってイメージしかない
>それは碌な評論を読んでないだけ
こういうこと言うやつその碌な評論は絶対に出さないよね
そういう口喧嘩に勝つための評論だから嫌われてんのよ

たとえばサメ映画を見て
「安っぽい！荒唐無稽！こんなもんしか作れないのか！」
と吐き捨ててしまうのが本来一般人なのであって
逆にコレは凄いんですと断固力説して
理由付けに制作費のコスパ観点やジャンル発展の歴史といった
副次知識や妥当性を駆使して紹介することで
「あれ…これ褒めた方が通だったりするのか？」
と低く見積もってた評価を取り下げるとこまで持っていける
それが批評であり評論の舌先三寸が生きる場面なんだと

単に的外れだからその批判を批判されてるだけだろ
本当にクソみたいな作品を的確に批判してるやつが叩かれてるとこ見たことないぞ

>本来批評家ってのは界隈の質を高める
>選ばれし者たちの静謐な言論と裁定の場だったんだよな
だから頭いい人に憧れたバカがなりたがって今バカばっかになっちゃったんですね

よく喋るメスブタだなぁ

評論家が頑張らなかったら
きちがいじゃが仕方ないトリックを用いた悪魔の手鞠歌映画は全滅してる
芸術性を考慮して～という不思議なお目こぼしの発生を補強できる素敵な仕事ではある

批評家なんて安全な立場から好き勝手に言ってればいい無責任な連中
そう思ってた時期があったが、考えを改めざるを得なかった一件

批評するのは自由だがその批評が否定されることも自由

ケンカもつぶし合いもプロレスもまあ好きにしろだけど
まっとうでそれでいて面白い切り口を提供する批評は
そりゃ知性がないと無理だよなって

ゴジラ映画だって基本線はゴジラがなんとも魅力的でエモいからコンテンツとして現代まで生きのびたにせよ
楽しい面白いだけでは納得しない頭のトロい人たち向けに
大人の鑑賞に堪える高尚なフィルムなんですよ～日本が誇る文化なんですよ～
とソイツらが好みそうな評価軸を逐次ご提案して懐柔していった功績を忘れてはならんのよ
じゃなきゃ誰がジェットジャガーにスポットを当てられるのかって

映画とかは売れ行きで淘汰されるけど批評家は淘汰されづらいから質の悪い批評家がのさばるのではないか

>たとえばサメ映画を見て
>「安っぽい！荒唐無稽！こんなもんしか作れないのか！」
>と吐き捨ててしまうのが本来一般人なのであって
>逆にコレは凄いんですと断固力説して
>理由付けに制作費のコスパ観点やジャンル発展の歴史といった
>副次知識や妥当性を駆使して紹介することで
>「あれ…これ褒めた方が通だったりするのか？」
>と低く見積もってた評価を取り下げるとこまで持っていける
>それが批評であり評論の舌先三寸が生きる場面なんだと
はえ～なるほど

ｴﾝﾀﾒｶﾞｰが売れないアニメや映画をゴミ扱いするのがそもそも悪い

>批評するのは自由だがその批評が否定されることも自由
別に怒るはいいけどスレ画がそうだけど作品の批評に対して相手は作品がないんでただの人格否定の罵倒になるんで結局作者の好感度も下がるだけだという

批判は誰にでもできるという事がバレてしまった

>ありきたりな一般論で強気に出るおっぱいの大きい女の子はエロマンガの世界でレイプされるべき
君のおっぱいは好きだったがね
人を指さす育ちの悪さはどうしようもない

>>批評するのは自由だがその批評が否定されることも自由
>別に怒るはいいけどスレ画がそうだけど作品の批評に対して相手は作品がないんでただの人格否定の罵倒になるんで結局作者の好感度も下がるだけだという
スレ画は人格もついでに否定してるけど読解や論理の否定は人格や感性の否定にはならないだろ

過去に大ヒット作出したけど今は売れない漫画家は批評家になりがち

>スレ画は人格もついでに否定してるけど読解や論理の否定は人格や感性の否定にはならないだろ
もついでじゃなくて人格の否定しかしてないように見えるが
だって開口一発「うるさい！」だもん理屈の通じないバカ女のヒステリーにしか見えんよ

>過去に大ヒット作出したけど今は売れない漫画家は批評家になりがち
評価する側になるしね
◯◯賞とか

スレ画は批評家側の視点というか妄想かと
実際は無理され続けてるのが現実

>何時から批評家に対する周囲の評価は
>「無産は黙っとれや　口についてるケツの穴でこれ以上周囲を不快にさせるな」って感じになったんかな？
そうか？
むしろ
ネトウヨとか亜インテリほど
原典読まないでそれを読んだ
批評家が作った評価をもとに
作者や原典への逆張りや冷笑ネタ作って
ネット仲間でマウント盛りあってる気がするんだが

>>ゴッホとかが今の時代に評価されているのは当時の批評家のお陰だろうな
>ゴッホは親族が売り込んだのが実を結んだとかじゃなかったっけ？
たしか弟の嫁が売り込んで印象派ってのが出来たとかだった気が
まあゴッホの弟が売れないゴッホのパトロンで相当苦労してたみたいだからな

>別に怒るはいいけどスレ画がそうだけど作品の批評に対して相手は作品がないんでただの人格否定の罵倒になるんで結局作者の好感度も下がるだけだという
本来「階級」が違う立場の人間が同じリングに下がった時点でイメージダウン
それが目的でワザと自分が作者と対等であるかのような物言いをする奴も居る

>何のために存在してんの？評論家て
作者の意図を汲み取って解り易く説明してくれたり
アホみたいな作品をネタにした大喜利を提供してくれたり

面白い面白くないはしょせん感覚の話だから
作品を言葉で論じようという行為はただの言い訳でしかない
たとえて言うなればイケメンで気に食わないやつのことを「あいつは裏では性格が悪いから嫌いなんだよな～」って後付けで誤魔化してるようなもん

どのレベルでも名乗った時点で批評家は批評家だ
批評家と物を作る側が言葉で殴り合ってる時点ダメ
やりなおしてきてください

>>スレ画は人格もついでに否定してるけど読解や論理の否定は人格や感性の否定にはならないだろ
>もついでじゃなくて人格の否定しかしてないように見えるが
>だって開口一発「うるさい！」だもん理屈の通じないバカ女のヒステリーにしか見えんよ
セリフから作者の意図を深読みしたり他作品と比較する前に作品に向き合えってのは正当な批判になると思うよ
もちろんそういう読み方がふさわしい作品もあるだろうけど

>だって開口一発「うるさい！」だもん理屈の通じないバカ女のヒステリーにしか見えんよ
切り出し見て開口一番って思っちゃうのが君もアレだな

まあちゃんとした批評家ならいいんだけど
ただの個人の感想レベルの奴らがネットで目立つせいで地位が陥落したのかなあ

>と低く見積もってた評価を取り下げるとこまで持っていける
物の価値って見る角度を変えたら物凄い爆上げする事あるからな
そういう視点を提供してくれる評論家は面白い

>作者の意図を汲み取って解り易く説明してくれたり
>アホみたいな作品をネタにした大喜利を提供してくれたり
汲み取った気になって訳分かんない高説垂れてるのが殆どじゃね

クソゲー評論家
クソ映画評論家
クソ漫画評論家どれも素晴らしい

本音は他人の作品利用して楽して金儲けしたいんでしょ

まあちゃんとした批評家になりゃインフルエンサーになれるよね

>切り出し見て開口一番って思っちゃうのが君もアレだな
結局理屈で勝てないから切れてガキみたいな悪口に走った事に違いはないんだからやっぱバカじゃん
感情的になって理屈放棄した時点で議論で負けてるんだよ

>>作者の意図を汲み取って解り易く説明してくれたり
>>アホみたいな作品をネタにした大喜利を提供してくれたり
>汲み取った気になって訳分かんない高説垂れてるのが殆どじゃね
エヴァの評論家の言ってたことほとんどハズレだったね

>まあちゃんとした批評家になりゃインフルエンサーになれるよね
ラーメン評論家って絶対裏で金もらってると思うわ

作者の持論を展開するためだけにブサイクがキョドりながら美男美女に論破されるのほんとみっともない

比喩を上手く使うために他の分野も勉強しなきゃならんのだけれどな
アマは勉強しなくていいけれどプロなら嫌でもやらざるを得ない

評論する人「これは〇〇」
ぼく「？？？」
作者「そうですよくわかりましたね」
ぼく「？？？」

>ラーメン評論家って絶対裏でチャーシューもらってると思うわ

>>切り出し見て開口一番って思っちゃうのが君もアレだな
>結局理屈で勝てないから切れてガキみたいな悪口に走った事に違いはないんだからやっぱバカじゃん
>感情的になって理屈放棄した時点で議論で負けてるんだよ
まあ商売するならどんなにキレてても「貴重なご意見ありがとうございます」で流すほうがいいとは思う

インセプションの最後の描写の意味が分からずダメな演出だと思ってたが批評読んで納得して評価を改めたから良い批評は必要

ホッカイロレン

テレビに出てくる政治評論家とか経済評論家はあらかじめテレビが台詞を用意しとくらしいな

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>まあちゃんとした批評家ならいいんだけど
>ただの個人の感想レベルの奴らがネットで目立つせいで地位が陥落したのかなあ
そんなんを見て批評家の全てだと思う方々がアホ丸だしなだけです

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>テレビに出てくる政治評論家とか経済評論家はあらかじめテレビが台詞を用意しとくらしいな
この辺の人らは、そんなに言うなら自分で政治どうこうしようとかは思わないんすかってなる

>No.1211016231
何も生み出さないやつが多数派のおかげで表現者は生きていけてるのになあ

>まあ商売するならどんなにキレてても「貴重なご意見ありがとうございます」で流すほうがいいとは思う
アンチとレスバした作家はだいたいとしあきにネタにされてイメージガタ落ちしてるしな

>ではここで町山という個体を観察してみよう
岡田斗司夫でもいいのに大抵町山なのが興味深い

>インセプションの最後の描写の意味が分からずダメな演出だと思ってたが
アレが夢の世界なのか現実なのか解らないってヤツか
調べたら実は他にも夢と現実を見分けるギミックが仕込んであって
最後の曖昧な表現はフェイクだという面白い解説が出てきた

>アンチとレスバした作家はだいたいとしあきにネタにされてイメージガタ落ちしてるしな
いうほどイメージ落ちてないんじゃないかそれ
ふたばごときで

>ありきたりな一般論で強気に出るおっぱいの大きい女の子はエロマンガの世界でレイプされるべき

でもこの人のことはみんな好きだったよね

>いうほどイメージ落ちてないんじゃないかそれ
>ふたばごときで
としあきにネタにされる前段階でまとめサイトとかで散々玩具にされるんですよ
としあきが一時ソースな事は割と希なんで

反論するよりブロックした方が効果大だからな

>でもこの人のことはみんな好きだったよね

>でもこの人のことはみんな好きだったよね
映画はじまる前の解説ってなくなったな
水野晴郎とか

生粋の批評家が作った作品で面白いものある？

>ラーメン評論家って絶対裏で金もらってると思うわ
元AKBとモメてたおっさんたち結局女側にもなんかあったとかでおっｓんらのうざ絡みは有耶無耶になってた感じあるし闇深そう

>反論するよりブロックした方が効果大だからな
結局は相手してくれる人を探してるだけだからねえ
無視されたら別のターゲットへ行くだけ

>生粋の批評家が作った作品で面白いものある？
コバンザメが自分で餌とれるわけねーじゃん

>No.1211018113
40代以上なら割と知られてるんじゃないかな

インフルエンサーってのはちゃんとした批評家じゃなくて金貰って店に利益を与えられる奴のことだ

>でもこの人のことはみんな好きだったよね
当時書いてたもん読むとポリコレ的価値観は絶対受け入れない感じ

30代でも小学生で金曜ロードショーを見てたなら知ってるだろう

>No.1211018113
昔の人だから今は知られてないって部類だからそのレス画像だとズレてるよね

>No.1211018113
バス江ちゃんレジェンドに対して何て事を

>生粋の批評家が作った作品で面白いものある？
評論家自身が美しい作品になったのはあるだろ

>としあきにネタにされる前段階でまとめサイトとかで散々玩具にされるんですよ
そのへん最近は、だからって黙ってサンドバッグになるの良くないって風潮もあるよね
カスハラ対応の理解広がってるというか

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>>インセプションの最後の描写の意味が分からずダメな演出だと思ってたが
>アレが夢の世界なのか現実なのか解らないってヤツか
>調べたら実は他にも夢と現実を見分けるギミックが仕込んであって
>最後の曖昧な表現はフェイクだという面白い解説が出てきた
他のギミックについては知らないが
夢か現実かそれ自体が重要ではなく主人公がそれを見届ける前に出て行ったという心境の変化の演出って聞いて納得したんよ

>インフルエンサーってのはちゃんとした批評家じゃなくて金貰って店に利益を与えられる奴のことだ
売れたブロガーたちも元々はプロモーターだったりするものね

評論家は死ぬほど本を読んでるからな

サヨナラサヨナラサヨナラの人ってのも知らない若者がこんな掲示板きちゃだめだよ

>30代でも小学生で金曜ロードショーを見てたなら知ってるだろう
日曜洋画劇場だろ

淀川さんは水曜映画劇場だっけ？水野さんが水曜？

>>でもこの人のことはみんな好きだったよね
明美ちゃんならドストライクな世代では

流石に使うレス画が外してると草も生えないわ

>夢か現実かそれ自体が重要ではなく
なるほどー
大事なのは結果ではなく結果に辿り着こうとする意志って事か

>No.1211019871
最初は原作にできるだけそった内容で書いたら作者にそうじゃないですよね？ってダメ出しされたって聞いた

>1714368527168.jpg
これは事情が違うじゃん

>>>でもこの人のことはみんな好きだったよね
>明美ちゃんならドストライクな世代では
どっかのコマの背景にいたような気すらしてくる…

>生粋の批評家が作った作品で面白いものある？
批評家って小説家兼任も多くないかな

一部の界隈の人だけで盛り上がってるな

>批評家って小説家兼任も多くないかな
小説家として頭角現している人の批評って作家がレビューしてるって扱いになることが多い気が

実際問題一般人でも言うようなことしか言わない批評家なんていらんだろう

そもそもの話批判的なことなんて誰でも言えるからいらないんだわ

批判は幼稚園児でもできるけど褒めるのは知性が必要なんだっけ？

>ありきたりな一般論で強気に出るおっぱいの大きい女の子はエロマンガの世界でレイプされるべき
エロ漫画じゃないないけどそのキャラレイプされとるよ

あまりにも低予算な作品とかだとじゃあ酷くてもしょうがないかってなる

>そもそもの話批判的なことなんて誰でも言えるからいらないんだわ
面白くないなら誰でも言えるならな
単に俺は嫌いってだけの話だし

>淀川さんは水曜映画劇場だっけ？水野さんが水曜？
淀川さんが日曜でハルヲが金ロー

>でもこの人のことはみんな好きだったよね
さよなら
さよなら
さよなら

>>ありきたりな一般論で強気に出るおっぱいの大きい女の子はエロマンガの世界でレイプされるべき
>エロ漫画じゃないないけどそのキャラレイプされとるよ
評論家「これは素晴らしい漫画です」

>そもそもの話批判的なことなんて誰でも言えるからいらないんだわ
批判の内容によるでしょ
よくあるなろう叩き動画みたいな作者は社会経験の乏しい無職だからこんなつまんねー話書くみたいなのじゃなくてちゃんとした批判なら誰でもは出来ないよ

>批判は幼稚園児でもできるけど褒めるのは知性が必要なんだっけ？
どんな作品でも優れた部分は必ずある
であれば褒めなければ失礼という淀川さんは知性の神

好き嫌いと上手い下手の区別付かない人が多くなったのと
批評する対象との関係があるから本当かわからないのが増えたのが原因
批評家の発言が信じられなくなってきた

>>淀川さんは水曜映画劇場だっけ？水野さんが水曜？
>淀川さんが日曜でハルヲが金ロー
日曜か…なんとなく寂しい気持ちになるのはサザエさん症候群みたいなもんだったのか

>面白くないなら誰でも言えるならな
>単に俺は嫌いってだけの話だし
面白い！俺は好きも誰でも言えるが

面白くないって言えば反論になると思ってる馬鹿多いから

どういう表現がその映画の特色か
ダメならダメで何がどう足りないのか
そこまで言えないと批判にすらならない

責任感が無いくせに語りたがるアホが増えたとわかってたらこんなスレ立てないけどな

ちゃんとしてようとしてなかろうと誰でも言えるレベルのことしか言えないでしょ？
どうやったら現場も知らないのに創作者に役立つ視点でモノが言えるんだ？

>よくあるなろう叩き動画みたいな作者は社会経験の乏しい無職だからこんなつまんねー話書くみたいなのじゃなくてちゃんとした批判なら誰でもは出来ないよ
だからケチつけるだけの批判なんか誰でも出来るってことでしょ

>そこまで言えないと批判にすらならない
ダメさの解像度上げた批評はもうそれ自体がエンタメになるという

なろう系批評家

>だからケチつけるだけの批判なんか誰でも出来るってことでしょ
全然そんな事言ってないじゃん
後出しジャンケンは卑怯だろ

>No.1211016134
映画批評家の薄っぺらさがにじみ出ている

批評家を批評するとしあきがデフォにはなったとは思う
OSたんの頃はとしあきもそれなりに作り手側にまわっていた
まぁ勘違いだったんですけどね

>>俺は嫌いなら誰でも言えるならな
>>単に面白くないってだけの話だし
>俺は好きだから面白い！も誰でも言えるが

ちゃんとした批判なんてものがないから需要なくなったんです

>全然そんな事言ってないじゃん
>後出しジャンケンは卑怯だろ
えぇ…読み取れるだろ

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

異種族レビュワーズを見習え

かっこいいとかかわいいとかそういう評価認めない人多いよね

>面白くないって言えば反論になると思ってる馬鹿多いから
単なる個人の感想なんだけど何故か批判される
だから黙って別の作品へ乗り換える

>異種族レビュワーズを見習え
やめろ！
これの右端に理解しめしたとしあきがいるんだから！！

>異種族レビュワーズを見習え
食事のレビューは厳禁

>えぇ…読み取れるだろ
批判的な内容なら誰でも言えるから要らん
誰でも言える内容の批判なら要らん
全然違う意味だよ
日本語勉強してから批判者を批判してね

>>No.1211016134
>映画批評家の薄っぺらさがにじみ出ている
一番上が一番参考にならないの酷い

スレ画懐かしいな
10年くらい前は毎日この画像でスレが立ってた記憶

>>異種族レビュワーズを見習え
>やめろ！
>これの右端に理解しめしたとしあきがいるんだから！！
オートマトンあき…存在したのか…

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>選ばれてない者たちが自称批評家気取りでゴミみたいな感想垂れ流したからじゃないかな
>批評家って言うのは批評家自身が自分の吐いた言葉で他人から評価されるものよ
社会人あきGJ

>これの右端に理解しめしたとしあきがいるんだから！！
ん？
希少金属が溶かされた上にぶち撒けられる背徳性がテーマだろ？

>>生粋の批評家が作った作品で面白いものある？
>批評家って小説家兼任も多くないかな
やくみつるは漫画も評論も人間性が滲み出ていて
勉強にもならないし共感できなくて面白いよ

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

文学賞の選考委員の名を見れば分かるように評論家は既に存在しない

>やくみつるは漫画も評論も人間性が滲み出ていて
>勉強にもならないし共感できなくて面白いよ
とりあえず物凄い紛らわしいから
いしい〇さいち先生っぽい絵柄止めろ

>生粋の批評家が作った作品で面白いものある？

>これの右端に理解しめしたとしあきがいるんだから！！
プラチナなら毎日のように見てるぜ
俺の仕事はその後なんやかんやしたのを還元するやつだけど

>No.1211027747

>>異種族レビュワーズを見習え
>やめろ！
>これの右端に理解しめしたとしあきがいるんだから！！
でもフィギュアが王水に溶けて沈んでいく様子だったら少しカタルシスを感じないか？

料理系で見た目がアレだから食いたくねぇとか言い出す奴はクソだなって思ってる
仕事なんだからちゃんと食って評価しろ

>そもそもの話批判的なことなんて誰でも言えるからいらないんだわ
その分野に詳しくないと批判的なことは言えないでしょ
批判と否定の区別がついてないのか？

>No.1211026315
面白いアニメは普通に楽しんでるし
クソアニメはあら探ししてクソミソに言って楽しんでるよ
楽しみの幅が広がったといえる

詳しいとかじゃなくて具体的改善案が出せるわけでもないのに
批判的なことを言うこと自体に生産性がないから誰も興味ないと言う話ですね

ネットが無い時代は多くの人に自分の意見を届けるには
権威か名声か資産が必要だった
それがフルイになってたわけだ
批評家の中のゴミ率は低かったわけだ
だが今は誰でも無制限に意見をネットで届けられる
ゴミ率が数割から9割9分になった

>その分野に詳しくないと批判的なことは言えないでしょ
詳しくなくても批判は言えるだろ

>文学賞の選考委員の名を見れば分かるように評論家は既に存在しない
実際こっちのほうが作り手に響く
ぶっちゃけこんなネットの端っこの意見気にしてる時点であれだとは思う
というかもうそう言う作り手も見なくなった

今のおまえら数字に群がるだけですもんね

>>その分野に詳しくないと批判的なことは言えないでしょ
>詳しくなくても批判は言えるだろ
もう一度言うぞ
批判と否定の区別がついてないのか？

だから批判自体に価値ないって

>>>その分野に詳しくないと批判的なことは言えないでしょ
>>詳しくなくても批判は言えるだろ
>もう一度言うぞ
>批判と否定の区別がついてないのか？
何がどう違うの？

否定だけならだれでも言える
その否定も聞いてやる必要はない
好き勝手すればいい

なんかガチバトルしてるのがいてなんかつらいぞ俺

>だから批判自体に価値ないって
んなこと言い出したら創作「自体」にも価値は認められなくなるんじゃないか
良い批判には価値があって悪い批判には価値がほとんど無いと言うのなら
それを創作に入れ替えたって同じことでは

>批判と否定の区別がついてないのか？
詳しくなかろうとその人なりの視点での評価は出来るだろ
それが共感されるかどうかは別で

このスレつまらねえな
もっと俺が面白く思うようにしろよ
それ考えるのとしあき達だぞ
なんてのは批判じゃ無くて否定もしくは荒らしだよな

「映画で楽しみたい人間」は
批判ばかりの意見なんてつまらんものは聞きたくないんだ

>クソアニメはあら探ししてクソミソに言って楽しんでるよ
チープだからこそ細かい粗も面白いってには確かにあるがあら捜しが本編になっちゃったら病院に行ったほうがいいと思うよ

>なんかガチバトルしてるのがいてなんかつらいぞ俺
賢いと思い込んでる頭悪いのが言葉尻捕まえて悦に入ってるだけでしょ

>もう一度言うぞ
>批判と否定の区別がついてないのか？
自分の感じたことを他人に理解できるように言語化する能力は必要だが詳しくある必要はない

>今のおまえら数字に群がるだけですもんね
俺は違うボーイきたな…

クソアニメだけど乳首見えるので80点

>批評家の中のゴミ率は低かったわけだ
>だが今は誰でも無制限に意見をネットで届けられる
>ゴミ率が数割から9割9分になった
ネットがリアルを超えちゃってリアル以上にリアルになっちゃったもんだから
ぶっちゃけ本音なんてもう言えないって空気になっちゃったしね
暇つぶしには良い

一番無様なのがスレあきが反対意見を消すのだよね

>批判ばかりの意見なんてつまらんものは聞きたくないんだ
そうかい？

クソゲー批評とかマジで嫌い

>何がどう違うの？
批評は別に否定的なものを意味する言葉じゃない
要はレビューの事

価値のある批判なんてせめて予算やスケジュールくらい内情知ってる同業者にしか不可能
そもそも無産にできるわけないからな…

批評家が批評されていらない奴扱いになった
評価するの批評家だけじゃないから

面白い作品を書ける人だけが
批評の資格を持てるんじゃないの？
でも面白いのを書ける人は
批評にかける時間より
クリエイティブに時間をかけたいと思う

しかし糞アニメは糞アニメで面白い
一人じゃ耐えられないからみんなで見るけどな

早く批判と否定の違いというものと
それがどこにどう誤用されてんのか知りたいんだけど

>>何がどう違うの？
>批評は別に否定的なものを意味する言葉じゃない
>要はレビューの事
批判と否定の違いを聞かれてたのでは？

>面白い作品を書ける人だけが
>批評の資格を持てるんじゃないの？
その面白いってのは誰が評価してるの？

>>批判ばかりの意見なんてつまらんものは聞きたくないんだ
>そうかい？
それは誉め殺すタイプだし…

はよスレ画のおっぱいの続きを

批評家の人格を批評しようぜ

>その面白いってのは誰が評価してるの？
売れた数

>しかし糞アニメは糞アニメで面白い
ジョジョ５部の前にやってたコレが面白過ぎたから
録画して永久保存する事にしたぞ俺

>>その面白いってのは誰が評価してるの？
>売れた数
ガンダムSEEDは名作

>>>何がどう違うの？
>>批評は別に否定的なものを意味する言葉じゃない
>>要はレビューの事
>批判と否定の違いを聞かれてたのでは？
違いがわからんか？

>>その面白いってのは誰が評価してるの？
>売れた数
握手券とか投票券でも付ける？

>ガンダムSEEDは名作
一生AKBでも聞いてろアバン先生

>違いがわからんか？
わからないなら素直にわからんって言え

>>その面白いってのは誰が評価してるの？
>売れた数
売れた作品なんて所詮は売れただけの作品に過ぎんよ
オタク君は細かいこと考えるの苦手だったり中庸を理解できない極論好きだったりするから
その辺の区別は難しいかもしれないけど

一方的にダメダメしか言わない奴の話なんて聞かれるわけないんだから
ちゃんと良い所も話せよ

水星とか駄作もいいところだったしな

評価・判定と否定の区別がつかないとしあき初めて見た

>>>>何がどう違うの？
>>>批評は別に否定的なものを意味する言葉じゃない
>>>要はレビューの事
>>批判と否定の違いを聞かれてたのでは？
>違いがわからんか？
だから聞かれてんでしょ
読解力ない人？

いや売れた数は目に見える面白さの指標の一つではあるだろ
それだけでは判断出来ないってのはわかるが全く考慮する必要ないって言うのも極端すぎるわ

>評価・判定と否定の区別がつかないとしあき初めて見た
なんで言ってる本人が分かってないのに他人にふっかけたんだろうな…

>評価・判定と否定の区別がつかないとしあき初めて見た

>オタク君は細かいこと考えるの苦手だったり中庸を理解できない極論好きだったりするから
>その辺の区別は難しいかもしれないけど

まさにこれで笑ってしまった

>>>その面白いってのは誰が評価してるの？
>>売れた数
>握手券とか投票券でも付ける？
付けても売れないもんは売れない

>>違いがわからんか？
>わからないなら素直にわからんって言え
このあと「そんなこともわからない奴と話す気はない」とか言い出すよ

>握手券とか投票券でも付ける？
その理屈だと握手券や投票券なしで売れた物は良い物なのでは

>>その面白いってのは誰が評価してるの？
>売れた数
映画公開でこれが本当に真理になってて笑った

無産の批評にはなんの価値もない

踊る大捜査線2は日本最高の実写映画

>>握手券とか投票券でも付ける？
>その理屈だと握手券や投票券なしで売れた物は良い物なのでは
宣伝頑張ったんだね

少なくても買う価値があるから売れるんだわな

>付けても売れないもんは売れない
いや付けてなかったら大して売れてないんじゃないかな…

>価値のある批判なんてせめて予算やスケジュールくらい内情知ってる同業者にしか不可能
>そもそも無産にできるわけないからな…
予算やスケジュールなんて客には関係ないんだよ
予算やスケジュールが酷いから仕方ないねって言い出したら何一つ批判なんて出来ないだろ？

>宣伝頑張ったんだね
宣伝だけで売れるなら苦労ねぇよ

>いや売れた数は目に見える面白さの指標の一つではあるだろ
>それだけでは判断出来ないってのはわかるが全く考慮する必要ないって言うのも極端すぎるわ
実際作品やり商品として人目についている時点でそれを作る側押し出す側の結果だったりするしね
ホントにいの一番に見つけたいってなら自分が作り手になれって話になってしまう

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>宣伝頑張ったんだね
あぁ嫌いな物売れたらステマとか言いだすタイプか

>>宣伝頑張ったんだね
>宣伝だけで売れるなら苦労ねぇよ
そうは言っても売上と広報を完全に分けて考えるのは難しいわけで

>映画公開でこれが本当に真理になってて笑った
結局面白いと思った人がたくさんいましたってだけの話だったからな

批評家なんて偉そうに言うけど単なる一意見に過ぎない
今の時代は多人数意見が重要

>>宣伝頑張ったんだね
>あぁ嫌いな物売れたらステマとか言いだすタイプか
何で宣伝＝ステマになるんだ？
普通の宣伝だってあるだろうに

勿体振ってわからん君の代わりに答えてあげると
批判の判は判断するという意味も含まれているので
否定的な部分だけでなく肯定的な部分も含まれているのよ

一般受けする面白さとマニア受けする面白さは違うからねえ

>そうは言っても売上と広報を完全に分けて考えるのは難しいわけで
広告効果があってもサム８は死んだぜ？
いや流石に物凄いレアケースだとは思うけど

>そうは言っても売上と広報を完全に分けて考えるのは難しいわけで
だから売り上げ無視していいって話にはならん
なら逆に客観的に信用出来る指標はなんだ？

>>>その面白いってのは誰が評価してるの？
>>売れた数
>映画公開でこれが本当に真理になってて笑った
アンチの方が声が大きいから目立つだけというかアンチも含めてそれだけ興味惹いた力があるってことだからな

>>そうは言っても売上と広報を完全に分けて考えるのは難しいわけで
>だから売り上げ無視していいって話にはならん
>なら逆に客観的に信用出来る指標はなんだ？
無視しろとは言ってないだろ
売れた作品は売れた作品であるというだけ

>何で宣伝＝ステマになるんだ？
>普通の宣伝だってあるだろうに
売れたのは宣伝のおかげとか言い出すならどのみち思考停止してるから大差ない

>一般受けする面白さとマニア受けする面白さは違うからねえ
両方を兼ね備えた鬼滅はやっぱり凄い

>映画公開でこれが本当に真理になってて笑った
名作になったかなぁ…

>売れた作品は売れた作品であるというだけ
で他に信用出来る客観的な指標は？

数字出てるってことは良いと思ってる人がいっぱいるって簡単な話理解できない人多いよな

>数字出てるってことは良いと思ってる人がいっぱいるって簡単な話理解できない人多いよな
自分が嫌いな物が売れてたり世間でウケてるの認めないとならないからな

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>名作になったかなぁ…
売れたのは解るがSEEDが名作かって言われると物凄いもにょる
ほぼキャラとノリだけでストーリーはガバガバだし…

数値を否定するならあとは個人の感覚でしかないしな

>>宣伝頑張ったんだね
>宣伝だけで売れるなら苦労ねぇよ
実際問題として作り始める前に宣伝の段取りなりコストなりも計算せにゃならん

少なくてもとしあきの評価より売り上げの方が信用出来るかな

>No.1211036297
エドウッド映画の批評？

>数字出てるってことは良いと思ってる人がいっぱいるって簡単な話理解できない人多いよな
1万人が知っててそのうち50%の人間が良いと思うものと
1000人が知っててそのうち80%の人間が良いと思うものじゃ
また違うしなあ

>1000人が知っててそのうち80%の人間が良いと思うものじゃ
これの具体例ってある？

>少なくてもとしあきの評価より売り上げの方が信用出来るかな
エロゲに関してだけはとしあきのほうを信用している

種は3部作はキラのストーリーとしてみたらすげぇ名作だぞ

>数字出てるってことは良いと思ってる人がいっぱいるって簡単な話理解できない人多いよな
特典商法とか散々見てきたから、ジャンル次第かなぁ

>批評家なんて偉そうに言うけど単なる一意見に過ぎない
>今の時代は多人数意見が重要
じゃあ選挙で
この中から選んでね
ハート

売れるものを作るためにやってんだから売れたものを否定するのは無産の始まりなんよ
デスゲームが流行ったらデスゲーム物がたくさんできて中国の後宮がどうのが流行ったら同じような作品が生えるのよ

>特典商法とか散々見てきたから、ジャンル次第かなぁ
そういう特殊な例だけ除けばいいじゃん
極端だな

>価値のある批判なんてせめて予算やスケジュールくらい内情知ってる同業者にしか不可能
>そもそも無産にできるわけないからな…
とは言っても
競合相手へ真摯に批判する人なんて稀だしな

>売れたのは解るがSEEDが名作かって言われると物凄いもにょる
>ほぼキャラとノリだけでストーリーはガバガバだし…
でも名作じゃないって言われると、それはそれでそんなこと無いって感じもある

>>数字出てるってことは良いと思ってる人がいっぱいるって簡単な話理解できない人多いよな
>1万人が知っててそのうち50%の人間が良いと思うものと
>1000人が知っててそのうち80%の人間が良いと思うものじゃ
>また違うしなあ
それ言ったら1000人が知ってる作品を1万人に知らせたら8%の人間しか良いと思わない可能性もあるんでね
同じ土俵に上がれなかったなら負け惜しみでしかない

>売れたのは解るがSEEDが名作かって言われると物凄いもにょる
>ほぼキャラとノリだけでストーリーはガバガバだし…
だんだん言ってる事がおじいちゃんみたいになって来てるぞ

>そういう特殊な例だけ除けばいいじゃん
>極端だな
面白さの指標に売上なんてザックリした括り出したらこうもなるわ

統計学無視で笑う

>>数字出てるってことは良いと思ってる人がいっぱいるって簡単な話理解できない人多いよな
>特典商法とか散々見てきたから、ジャンル次第かなぁ
それは映像なり曲なり単体ではなくてコンテンツ単位の魅力ってことだろう

>数字出てるってことは良いと思ってる人がいっぱいるって簡単な話理解できない人多いよな
そうだね

>>1000人が知っててそのうち80%の人間が良いと思うものじゃ
>これの具体例ってある？
坂田直樹の組み合わされた風景と

>1万人が知っててそのうち50%の人間が良いと思うものと
岸田繁の交響曲第1番

とかどう？

そもそも悪いところしか言わないのは批評じゃなくてただの悪口なんよ

現実的に隠れた名作なんて存在するのか？
ジャンルがニッチとか映画で公開当時館数少なったみたいのはあるだろうがそういうのでも後から評価されてるだろ

>>>数字出てるってことは良いと思ってる人がいっぱいるって簡単な話理解できない人多いよな
>>特典商法とか散々見てきたから、ジャンル次第かなぁ
>それは映像なり曲なり単体ではなくてコンテンツ単位の魅力ってことだろう
じゃあ単体の評価をする際はほぼ無視して良いってことね

>>1000人が知っててそのうち80%の人間が良いと思うものじゃ
>これの具体例ってある？
いわゆるミリオンセラーってのは大抵これかと
ミリオンったって全消費者の１％も買っていないんだしね

>数値を否定するならあとは個人の感覚でしかないしな
数字は色んな状況が絡むから作品の評価とイコールにはならんし
個人の感覚と大して変わらんと思う
というか細かい話をしようとしたらむしろノイズじゃないかな

>面白さの指標に売上なんてザックリした括り出したらこうもなるわ
どう考えてもわかりやすい指標の一つだろ
他に誰もがわかる指標の具体例出せてないし

>現実的に隠れた名作なんて存在するのか？
>ジャンルがニッチとか映画で公開当時館数少なったみたいのはあるだろうがそういうのでも後から評価されてるだろ
こういうタイプやな

>売れるものを作るためにやってんだから売れたものを否定するのは無産の始まりなんよ
>デスゲームが流行ったらデスゲーム物がたくさんできて中国の後宮がどうのが流行ったら同じような作品が生えるのよ
鬼滅とかそれぞれの要素はありふれているからヒットに乗っかるにも否定するにも苦労してる感あったな

>名作になったかなぁ…
興行収入45億弱でガンダムシリーズ劇場版の歴代最高興行収入の記録更新した映画が名作じゃなかったら何なんだってのはまぁその通り

>>面白さの指標に売上なんてザックリした括り出したらこうもなるわ
>どう考えてもわかりやすい指標の一つだろ
>他に誰もがわかる指標の具体例出せてないし
だから批判が大事ということですね

>面白さの指標に売上なんてザックリした括り出したらこうもなるわ
逆に評論家だろうとなんだろうと個人の好き嫌いよりザックリした指標にはなるんだわ

>だから批判が大事ということですね
全然違いますね

知名度が低いから面白いのに知られてないケースはたしかにあるが知名度が高くて評判もいいってモノを
あくまで大衆が騙されているだけで真の批評家からしたら唾棄すべきって物言いはびょういんにいけあたまのだぞ

>そういうのでも後から評価されてるだろ
連ちゃんパパなんて偶然発掘されてなかったら眠ったままだったんじゃね？

>統計学無視で笑う
Xなんかは閲覧数リアタイで出るようになったものね

面白さと売上はあまり関係しないと言うか金を出さないと面白いのかどうか判断できん

ガチでいいものは知名度の壁ぶち抜いて出てくるから
その壁抜けないならまぁ普通ぐらいなんだろ

>現実的に隠れた名作なんて存在するのか？
現代ではそんなに無いんじゃない？
20年ぐらい前のSNSが発達してない頃は知名度が低くて売れないってこともあったと思うけど

今は買うほどじゃないタイプの作品もサブスクで稼げるからな

>連ちゃんパパなんて偶然発掘されてなかったら眠ったままだったんじゃね？
あれ純粋にマンガとして面白いか？
無料でみんなでワイワイ言いながら読んだら盛り上がったってだけで埋もれて当然って内容だろ

>>>面白さの指標に売上なんてザックリした括り出したらこうもなるわ
>>どう考えてもわかりやすい指標の一つだろ
>>他に誰もがわかる指標の具体例出せてないし
>だから批判が大事ということですね
それだと批判じゃなくてレビューかな

>ガチでいいものは知名度の壁ぶち抜いて出てくるから
その考え方が幻想に過ぎんだろ
人は自分の興味のないジャンルはどんな名作だろうが関わろうとしない人間が圧倒的多数だ

>現代ではそんなに無いんじゃない？
>20年ぐらい前のSNSが発達してない頃は知名度が低くて売れないってこともあったと思うけど
俺もこう思う
結局売れてない誰も知らない作品は基本面白くないんだよ

隠れた名作で連ちゃんパパ出すのはアホすぎんか

というか面白いのくくりが深いわけで
作品を構成するかわいいキャラがでてる声優が好きでもいいわけで
だから売り上げと面白さは関係すると思う

>興行収入45億弱でガンダムシリーズ劇場版の歴代最高興行収入の記録更新した映画が名作じゃなかったら何なんだってのはまぁその通り
いや映画じゃなくて種死のほう
映画公開されて、作品としてのあの評価がひっくり返るってことあるんだろうか

>人は自分の興味のないジャンルはどんな名作だろうが関わろうとしない人間が圧倒的多数だ
例えばホラー名作が万人に受けるかというとあり得んわな

普通は興味持ってないと金すら出そうとしないので
金出す奴が多いってことは少なくともそれだけ興味持ってる奴が多いってことだからな
興味はあんまり持たれてないけど見れば誰もが面白いと太鼓判を押す隠れた名作！なんてのはあんまり無い

売れてる物嫌うつーか認めない斜に構えた人間っているんだなぁって感想しかねぇ

>あれ純粋にマンガとして面白いか？
面白い
キャラの描写は丁寧かつ狂ってるしストーリー展開も予想の斜め上
ただ一人で読んだら確実に胃もたれするけど…

>俺もこう思う
>結局売れてない誰も知らない作品は基本面白くないんだよ
マックのセットに行き着くよね
年齢的には毎日は食えないけど

>現実的に隠れた名作なんて存在するのか？
>ジャンルがニッチとか映画で公開当時館数少なったみたいのはあるだろうがそういうのでも後から評価されてるだろ
後から作品に触れられる機会があるならそうだろうけど

>人は自分の興味のないジャンルはどんな名作だろうが関わろうとしない人間が圧倒的多数だ
興味なくてもブームで食いつく人もいるわけで

>あれ純粋にマンガとして面白いか？
>無料でみんなでワイワイ言いながら読んだら盛り上がったってだけで埋もれて当然って内容だろ
好みは別として漫画家としての力が確かなのと漫画としての完成度が高いのは確か

>>ガチでいいものは知名度の壁ぶち抜いて出てくるから
>その考え方が幻想に過ぎんだろ
>人は自分の興味のないジャンルはどんな名作だろうが関わろうとしない人間が圧倒的多数だ
いや興味なかったら有名だろうが無名だろうが買わないだろ
そういう対象外の読者の話じゃなくて読めば好きになるような潜在読者に届いてないのがいわゆる埋もれた名作だろ

>ただ一人で読んだら確実に胃もたれするけど…
その時点で破綻してんだわ

>>>>面白さの指標に売上なんてザックリした括り出したらこうもなるわ
>>>どう考えてもわかりやすい指標の一つだろ
>>>他に誰もがわかる指標の具体例出せてないし
>>だから批判が大事ということですね
>それだと批判じゃなくてレビューかな
レビュー≒批評≒批判
じゃないの現代においては

>後から作品に触れられる機会があるならそうだろうけど
今はそういう時代なんだわ

>いや映画じゃなくて種死のほう
>映画公開されて、作品としてのあの評価がひっくり返るってことあるんだろうか
種自由は運命のアンサー的映画だからね
というか運命にダメな部分があったのは事実ではあるけど駄作ってのはぶっちゃけ大声なだけだよ

>>結局売れてない誰も知らない作品は基本面白くないんだよ
>マックのセットに行き着くよね
>年齢的には毎日は食えないけど
この喩えでマックもどうなんだって気がする

孤独のグルメなんかネットでいじられなかったら超マイナー漫画で終わってたし

>映画公開されて、作品としてのあの評価がひっくり返るってことあるんだろうか
まあ映画公開でようやく種死という作品が完結した感ある
やってもらいたいと思ってた事をあの映画で全部やってくれた

>好みは別として漫画家としての力が確かなのと漫画としての完成度が高いのは確か
なら他の作品ももっと評価されてるよ

>その時点で破綻してんだわ
一人で見たら胃もたれする名作なんて腐る程あるだろ

ここも赤福の時代の頃は来訪者数が出ていたが今だとどれくらいなんだろう？
未だにまとめとかどっかに上がってたりする？

>売れてる物嫌うつーか認めない斜に構えた人間っているんだなぁって感想しかねぇ
売上しか見ようとしないのもただの権威主義の一種なのでは

解説は求められるけど批評はもう時代遅れなんじゃないかな

初期のスターウォーズを今時の若者が見ても楽しめるものかな

作る側はしがらみで色々あって
無産側の意見だとそんなことこっちも分かってるよみたいな事しか出ないからな

>種自由は運命のアンサー的映画だからね
FREEDOMがあったからデステニーの理解度上がったとは確かに思う

>孤独のグルメなんかネットでいじられなかったら超マイナー漫画で終わってたし
谷口ジローなんてその前から評価されてたじゃん

>なら他の作品ももっと評価されてるよ
少なくとも今連載されているあだち勉物語は評価されている
連ちゃんパパよりも以前の作品は知らないので何も言えない

批評ってアホでもできるからなぁ

>一人で見たら胃もたれする名作なんて腐る程あるだろ
その例でダンサーインザダーク出すのは単に個人的な感想やろ

>>後から作品に触れられる機会があるならそうだろうけど
>今はそういう時代なんだわ
録音の残ってない音楽とかはなかなかそうも行かないんじゃね
作曲者の知名度がある場合なんかは蘇演されることもあるだろうけど

>>俺もこう思う
>>結局売れてない誰も知らない作品は基本面白くないんだよ
>マックのセットに行き着くよね
>年齢的には毎日は食えないけど
まあマックも映画も普通は毎日通わないしどれだけの人が時々行く中でわざわざ選択肢に入れるかってなると期待値に沿う安牌かってなると思う

>谷口ジローなんてその前から評価されてたじゃん
もともと高い画力と描写の素晴らしさでレジェンドだからなあ谷口ジローは
ちょっとマニア向けではあったけど

>批評ってアホでもできるからなぁ
質を問わなくて良いなら創作だってアホでもできるわけで

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>少なくとも今連載されているあだち勉物語は評価されている
>連ちゃんパパよりも以前の作品は知らないので何も言えない
そもそもあだち勉のマンガが連ちゃんパパのネットの盛り上がりで始まったのでは

>批評ってアホでもできるからなぁ
それは批評に限らない
アホかそうでないかが問題なのであって批評だけがアホでも出来るわけではない

種死はTV版最終回のあの締め方の印象強すぎてちょっと

さすがにSNSはそこまで夢のツールではないと思うが…
仮にSNSがあれば名作はいずれ広まるとしても
商業で続けるにあたってある程度の売り上げは必要なわけだから
広まる前にそのラインに届かず死んだ名作とかもあるんじゃねえかなあ

昔は専門誌で言いっぱなしも許されていたけど双方向な現代は批評も批評されてしまうね

サイダーのように言葉が湧き上がるは良作だけど売れなかった

>解説は求められるけど批評はもう時代遅れなんじゃないかな
むしろアテンションエコノミーの時代そのものだろ
インフルエンサーが昔の本を紹介して人気再燃なんてのも珍しくない

批評はするけど批評の批評は許さないは傲慢だよ

>質を問わなくて良いなら創作だってアホでもできるわけで
しかしねぇたしかにやろうと思えば誰でもできるけどマジモンのアホはやればできるとしか言わないのだから

>さすがにSNSはそこまで夢のツールではないと思うが…
かと言ってみんなが知らない名作はもっとあるんだとか力説してもそんなないだろ
このスレでも出てきたの連ちゃんパパだけだぞ
しかも連ちゃんパパかよって感じだし

「批評とは人を褒める特殊な技術のことだ。人を貶すのは批評家の持つ一技術ですらなく、批評精神に全く反する精神的態度である」by小林秀雄

というかみんなめんどうだから雰囲気で見たいんだろ

>批評はするけど批評の批評は許さないは傲慢だよ
今世の中にそんなこと言ってる人居るのかな

>批評はするけど批評の批評は許さないは傲慢だよ
批評の批評が低レベルすぎれば当然それも批評されるわけだ

>1714372178919.webp
誤謬良いよね…

頑なに売り上げで判断出来ない言ってるのは何で判断してんだ

インフルエンサーになれなかった人のなれの果て

>昔は専門誌で言いっぱなしも許されていたけど双方向な現代は批評も批評されてしまうね
まぁ言ったことの責任は取らんとね！それで金稼いでるなら尚更

すごい評論家は金を貰って提灯記事を書く
三流評論家はネットでしょうもない動画をあげる

今むしろ批評家ってすげー需要高まってね？
皮肉抜きに自分で良い悪いを決められず権威や多数派に迎合したがってるユーザーめっちゃいるでしょ

>頑なに売り上げで判断出来ない言ってるのは何で判断してんだ
己が耳と眼(まなこ)

>かと言ってみんなが知らない名作はもっとあるんだとか力説してもそんなないだろ
知らない名作の例で一番適してるだけやろ
一般的には知られてないけどマニア評価が高いレベルならだいぶハードル下がる

>そもそもあだち勉のマンガが連ちゃんパパのネットの盛り上がりで始まったのでは
始まったきっかけがなんであれつまらないのならば評価されていない

>今むしろ批評家ってすげー需要高まってね？
>皮肉抜きに自分で良い悪いを決められず権威や多数派に迎合したがってるユーザーめっちゃいるでしょ
それで求められるのは正当に評価できる人

>今むしろ批評家ってすげー需要高まってね？
>皮肉抜きに自分で良い悪いを決められず権威や多数派に迎合したがってるユーザーめっちゃいるでしょ
すごい人にすごいと言わせるのは流行ってるけど
評論家気取りの人はすごい人にならないからそれはズレてるかな

>頑なに売り上げで判断出来ない言ってるのは何で判断してんだ
その作品によって影響を受けた作品の売り上げ？

金出すって最高の評価だと俺は思うんだ

>己が耳と眼(まなこ)
ほの理屈だとこの世のコンテンツ全部見ないとならないから
例えばこれから映画みようとしてる際にどの映画見るか選ぶ場合の指標として信用出来るのは何かって話してんだよ

>>今むしろ批評家ってすげー需要高まってね？
>>皮肉抜きに自分で良い悪いを決められず権威や多数派に迎合したがってるユーザーめっちゃいるでしょ
>それで求められるのは正当に評価できる人
それを見極めるのにも自身の審美眼がそれなりに必要という

>今むしろ批評家ってすげー需要高まってね？
需要があるのはおすすめを探すレビュアーやコンシェルジュ的な人であって批評家の需要はむしろ低い気が

批評なんて所詮個人の感想に過ぎないものだったのに有難がってしまったのが謎だ

>>批判ばかりの意見なんてつまらんものは聞きたくないんだ
>そうかい？
それは漫画としてそれなりに楽しいから　最新刊で邦キチのエロ同人欲しいなって思っちゃったよ

連ちゃんパパってパンチ効いた闇の名作だと思ってたけど
あれ作品単体として評価してない人も割と居るのか…

今やってることが悪口大会で過激なこと言って人集めてるだけだからな

>始まったきっかけがなんであれつまらないのならば評価されていない
あれさあだち勉が面白いって話でねぇの？

>金出すって最高の評価だと俺は思うんだ
金を出さないと内容がわからないわけで要は宣伝がうまいかどうか？

>連ちゃんパパってパンチ効いた闇の名作だと思ってたけど
>あれ作品単体として評価してない人も割と居るのか…
名作なら普通に売れてたわ

>それを見極めるのにも自身の審美眼がそれなりに必要という
そうだから自分の好きなものを好きという仲間でクラスタを形成するわけだ

インフルエンサー的な人がこの店美味しいこの作品面白いみたいなのは需要あるけど
批判する人の需要はないね

>例えばこれから映画みようとしてる際にどの映画見るか選ぶ場合の指標として信用出来るのは何かって話してんだよ
信用じゃなくて自分が見たいと思ったものでいいだろが

>批評なんて所詮個人の感想に過ぎないものだったのに有難がってしまったのが謎だ
大昔に遡ると批評できるくらいあらゆるモノを吟味してる時間も金も一般人にはなかったってだけだろうなとしか

きれいな評論家
今こういう人はどれくらい居るのか

>作る側はしがらみで色々あって
>無産側の意見だとそんなことこっちも分かってるよみたいな事しか出ないからな
じゃあそんな仕事やめなよ

>連ちゃんパパってパンチ効いた闇の名作だと思ってたけど
>あれ作品単体として評価してない人も割と居るのか…
ネットでバカにして見るには面白いけどあれに金出すって話ならNO

所詮自称で名乗ってやってる界隈

>名作なら普通に売れてたわ
名作は売れるって前提がまずおかしくね？

>信用じゃなくて自分が見たいと思ったものでいいだろが
全く例え通じてなくて笑う

>>己が耳と眼(まなこ)
>ほの理屈だとこの世のコンテンツ全部見ないとならないから
>例えばこれから映画みようとしてる際にどの映画見るか選ぶ場合の指標として信用出来るのは何かって話してんだよ
人によって違うじゃない？
でも少なくとも俺は摂取する作品の選択の際に売上を見ることは全く無いな

>金を出さないと内容がわからないわけで要は宣伝がうまいかどうか？
リピーターも沢山居るやろ
要するに売上で判断するのは大体あってる

>連ちゃんパパってパンチ効いた闇の名作だと思ってたけど
>あれ作品単体として評価してない人も割と居るのか…
ものすごく芸術的に描いたうんこを出されて芸術品として評価する人もいればうんことかないわーって人もいるだけの話では？

どう見るかではなく
どう見られるかだ
まだまだ心眼が足らぬ

>>今むしろ批評家ってすげー需要高まってね？
>需要があるのはおすすめを探すレビュアーやコンシェルジュ的な人であって批評家の需要はむしろ低い気が
≒批評家じゃん

>名作は売れるって前提がまずおかしくね？
おかしくないだろって話を今延々としてるのでは

>>批評ってアホでもできるからなぁ
>それは批評に限らない
>アホかそうでないかが問題なのであって批評だけがアホでも出来るわけではない
大衆は馬鹿ではなく馬鹿が大衆化してるだけである
えーと誰の言葉だったか忘れた

ワイドショーにでも出てれば

連ちゃんパパ評価しすぎのとしあきおるな

>名作は売れるって前提がまずおかしくね？
死んでからやっと評価されるのを最初に売ったその時点で評価してやれよ

映画見るか決める時に一番指標にするのはあらすじと脚本家かな
次に演者

批評家は批評される側に回ると途端に弱くなるよな
そこがダサい

金出してでも見たいにならないってことは名作ではないんじゃない

急に批評家の範囲を増やしだしたな
単に褒めてる人を持ち上げるならますますお前らの価値はないぞ

面白いか面白くないか分からないけどとりあえず金出して見てみよう
なんてのは毎週映画館に通ってる映画趣味の奴くらいなので
大抵の人間は「面白いから見たほうが良い」という友人知人の前評判の元に金出して見るからな

>大衆は馬鹿ではなく馬鹿が大衆化してるだけである
>えーと誰の言葉だったか忘れた
ニーチェじゃなかったか

今は他分野の有名人がおすすめする方が効くよね
100ワニとかさ

>>名作なら普通に売れてたわ
>名作は売れるって前提がまずおかしくね？
売上がさほど重要でないとされるジャンルもあるわけだしな

>サイダーのように言葉が湧き上がるは良作だけど売れなかった
損益分岐点が高いと評価は低くなりがちよね

>批評家は批評される側に回ると途端に弱くなるよな
>そこがダサい
テレビマスコミを見習ってほしいね

>連ちゃんパパ評価しすぎのとしあきおるな
マンガ単体で見た場合そこまですげぇおもしれぇって物でもなかったと思う

脳外科医竹田くんも一時期盛り上がったがあれも隠れた名作？

>売上がさほど重要でないとされるジャンルもあるわけだしな
例えば？

過去の名作はフォロワー沢山いるから売上無くても名作ってこともあるかもだけど
現代なら名作の条件として売上はどうしても入っちゃうと思うよ
逆に売れてるだけだと名作とは思わないが

>死んでからやっと評価されるのを最初に売ったその時点で評価してやれよ
ゴッホさんは自殺した事で完成されたから…

>批評家は批評される側に回ると途端に弱くなるよな
>そこがダサい
具体的に誰が居るっけ？
パッと思い浮かばないから5人くらい挙げてほしい

>>売上がさほど重要でないとされるジャンルもあるわけだしな
>例えば？
ふたばちゃんねるとか

>>売上がさほど重要でないとされるジャンルもあるわけだしな
>例えば？
現音

>脳外科医竹田くんも一時期盛り上がったがあれも隠れた名作？
根本的に無料だからウケた物を名作って言うのは違うだろ
百日ワニはどうだった？

>ふたばちゃんねるとか
？？？

>脳外科医竹田くんも一時期盛り上がったがあれも隠れた名作？
名作ホラードキュメンタリー
メーデーみたいなもん

>現音
評価されてないのほとんどやん

>根本的に無料だからウケた物を名作って言うのは違うだろ
ん？名作は有料限定？

>売上がさほど重要でないとされるジャンルもあるわけだしな
商業とかエンタメの分野としてやる以上、それはないと思うけど

>百日ワニはどうだった？
アレはライヴ感を含めたエンターテイメント
あの時だけ楽しめるけど後は腐るナマモノ

売れてなくても凄いのあるの具体例があまり出ない時点売り上げ判断するのが間違いでない証拠では

「名作」は売れた良作のことだと思う
それは時代性や売れ線を含むので質だけを比べても意味がない

>百日ワニはどうだった？
ただで読めた＋内容は微妙でもお題目であるオチの殺し方に期待してたってやつだし白けたうえで黙ってたけど仕込みなのであれこれ売るぜ売るぜ売るぜってやられてもないわー

隠れた名作を掘り当ててくれているようならここまでいらない人たち扱いされてないよなあ…

>>売上がさほど重要でないとされるジャンルもあるわけだしな
>商業とかエンタメの分野としてやる以上、それはないと思うけど
としあきが商業やエンタメの分野しか知らないだけでは

>>>今むしろ批評家ってすげー需要高まってね？
>>需要があるのはおすすめを探すレビュアーやコンシェルジュ的な人であって批評家の需要はむしろ低い気が
>≒批評家じゃん
批評家というかキュレーターやレコメンダーじゃないかそれは

ジャンプやアメドラみたく人気次第で露骨に打ち切りするような環境ばかりになるのはちょっとね

>ん？名作は有料限定？
そらタダだからとりあえずみんな見たって物は評価難しいだろ
実際それに金払えってなった途端蜘蛛の子散らすように人いなくなるの多いし

そんなことよりGWも虹裏ってどうなんだろう

>>ふたばちゃんねるとか
>？？？
一応鯖代賄うくらいの広告費は集まってるらしいが風前の灯なのになぜか続いてる
変なコンテンツではある

>そんなことよりGWも虹裏ってどうなんだろう
最高だろ

>めい‐さく【名作】：すぐれた作品。 名高い作品。
定義としては金は絡んでないね

今需要あるってこういうタイプの人らでしょ

>ただで読めた＋内容は微妙でもお題目であるオチの殺し方に期待してたってやつだし白けたうえで黙ってたけど仕込みなのであれこれ売るぜ売るぜ売るぜってやられてもないわー
結局無料で人集めた物は評価難しいって話でね

>実際それに金払えってなった途端蜘蛛の子散らすように人いなくなるの多いし
それは売り方の問題じゃね？
最初無料だったもんに金がかかるようになるとマイナスイメージができちゃう

人によって好き嫌いが激しい作品とかはどうしても評価されにくくなるね

>定義としては金は絡んでないね
そらそうだ
その名作の指標として信用出来る物は何かってなった時にわかりやすいのが売り上げだろって話なんだし

>>めい‐さく【名作】：すぐれた作品。 名高い作品。
>定義としては金は絡んでないね
お前の感覚が絶対ならどんな駄作も名作って言ってる人が一人くらいいるから名作になるから語る価値ないじゃん

>そんなことよりGWも虹裏ってどうなんだろう
午前中ちょっと出かけたが色々とつらくなったんで
予定通り大掃除してる
今は休憩中

>ではここで町山という個体を観察してみよう
あの人も今みたいになる前は映画評論家としては面白がってくれてた人間が結構いたと思うんだけどねぇ
どうしてああなったんだか

>それは売り方の問題じゃね？
>最初無料だったもんに金がかかるようになるとマイナスイメージができちゃう
だから無料でバズって物が必ずしもヒット作や名作とはならないって話だろ

>その名作の指標として信用出来る物は何かってなった時にわかりやすいのが売り上げだろって話なんだし
売上は指標の一つであって別に信用はできないのでは？

ゲームなんかは割と名作扱いなのに売上そうでもないっての結構ある気がする

>1714371335557.jpg
これそう言われればそうだと思う
子供の頃に見た映画なんて内容まるで把握できてなかったし
けど面白いのは面白かったんだよな

>人によって好き嫌いが激しい作品とかはどうしても評価されにくくなるね
ユーザーレビューが活発なジャンルだとそういう作品はむしろ評価がやたら高くなる
好きな人しか触れないし語らないから

>今需要あるってこういうタイプの人らでしょ
やめろそれは俺に効く

売上が信用できないなら信用できる指標なんて何一つ無いってのはその通り

>ゲームなんかは割と名作扱いなのに売上そうでもないっての結構ある気がする
一部で人気なだけってことでしょ

>どんな駄作も名作って言ってる人が一人くらいいるから名作になるから語る価値ないじゃん
作品に語りたいと思わせるものがあるから語るだけで
別に名作駄作は関係無いよ

見なきゃいいじゃん

>お前の感覚が絶対ならどんな駄作も名作って言ってる人が一人くらいいるから名作になるから語る価値ないじゃん
言うだけなら自由よ

>ゲームなんかは割と名作扱いなのに売上そうでもないっての結構ある気がする
その時別のゲームの勢いが強くて話ができず埋もれてたってパターンがあったりするのがいい

>これそう言われればそうだと思う
>子供の頃に見た映画なんて内容まるで把握できてなかったし
>けど面白いのは面白かったんだよな
アマプラの赤毛のアン見てすっかりマリラ視点になってて
そういえば原題はグリーンゲイブルズなんだよな
でも子供は赤毛のアンってタイトルじゃないと食いつかんよななどと色々と

間口が狭いジャンルは名作埋もれがちな気はする

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>>>ふたばちゃんねるとか
>>？？？
>一応鯖代賄うくらいの広告費は集まってるらしいが風前の灯なのになぜか続いてる
>変なコンテンツではある
ソシャゲでいうクラフトウォリアーズみたいなもんだな

>>ゲームなんかは割と名作扱いなのに売上そうでもないっての結構ある気がする
>一部で人気なだけってことでしょ
俺はドラクォは面白くて他のどんなゲームより優れた点もあると思ってるけど一方でこれ売れないわってのもわかるわ

共感が大事なんで悪い事書く人は求められないです

>一部で人気なだけってことでしょ
100人がプレイして平均80点のゲームと
10人がプレイして平均95点のゲームがあったら
後者を「一部で人気なだけ」で切り捨てるの勿体なくね？

>その時別のゲームの勢いが強くて話ができず埋もれてたってパターンがあったりするのがいい
FFドラクエの発売月は避けるとかあったな

今はどう面白いか盛り上げられる人しか求められてないね

>ゲームなんかは割と名作扱いなのに売上そうでもないっての結構ある気がする
FF7とかな

ゲームは個人制作のものが大作押しのけて人気になったりするから面白いな

>FF7とかな
7はめっちゃ売れたろ

>共感が大事なんで悪い事書く人は求められないです
虹裏の場合は悪口で盛り上がることが多々あるからなぁ

なんだっけ、稲作のゲーム話題になってたなちょっと前に

まあ評価はその時支配してる価値観によってコロッと名作になったり忘れられたりするよね
全然確固たるものでもなくて

つべもほぼプロもしくはそれを志望してた人たちで埋め尽くされたべ

>今はどう面白いか盛り上げられる人しか求められてないね
あんま褒めないでくれ照れるぜ

>>FF7とかな
>7はめっちゃ売れたろ
べつに名作でもないのに売れたゲームだな

>後者を「一部で人気なだけ」で切り捨てるの勿体なくね？
10人しかかわない時点で切り捨てるには十分な理由があると思うわ

>>共感が大事なんで悪い事書く人は求められないです
>虹裏の場合は悪口で盛り上がることが多々あるからなぁ
商業ラインならいい方向で盛り上げる人に仕事頼むでしょ

>俺はドラクォは面白くて他のどんなゲームより優れた点もあると思ってるけど
プレイヤーの「これが見たかったんだよ！」に120点の回答で答えるEDいいよね

政治スレは極論とポジショントークばかりなのに
創作スレは寛容と相互理解になるの面白いな

>今はどう面白いか盛り上げられる人しか求められてないね
当たれば良いけどハズレると大げさで信用できなくなる
というか良作であってもその手のレビューで膨らんだ期待を超えたことが無いから若干の残念さを抱える

>商業ラインならいい方向で盛り上げる人に仕事頼むでしょ
つまりサクラ？

旧車とかそうだけど当時の人間がダサいと評価されたモノが現代になるとそれがいいとなって高値付いたりするし

しかしスレ寿命は縮むばかり
これも致し方なし
またねとしあき

>まあ評価はその時支配してる価値観によってコロッと名作になったり忘れられたりするよね
>全然確固たるものでもなくて
お笑い芸人とかタレントでもそういうのある
昔は評価されず嫌われてたやつが今さらになって高評価されてたりはよくあること

IGNJの人とかがゲーム批判するとすぐ発狂するのにね

>10人しかかわない時点で切り捨てるには十分な理由があると思うわ
客が居ないんだよ！STGは！！

>旧車とかそうだけど当時の人間がダサいと評価されたモノが現代になるとそれがいいとなって高値付いたりするし
作者の死後に価値が上がった絵画みたいな

>つまりサクラ？
ハードルが低くて語彙が豊富な人
かつ元々ファンが多い人

>>商業ラインならいい方向で盛り上げる人に仕事頼むでしょ
>つまりサクラ？
それも含めての宣伝
宣伝も名作のうち

>売上は指標の一つであって別に信用はできないのでは？
他に指標ないなら信用出来るじゃん

>べつに名作でもないのに売れたゲームだな
長く続いてるシリーズものはまぁだいたいな…惰性的なところはある

>しかしスレ寿命は縮むばかり
>これも致し方なし
>またねとしあき
昔のmayはもっともっと短かった
長くなりすぎてただけだ

そら批判するだけのやつに金は出さんよ
今はもうユーチューブに動画上げるしかないんじゃないかな

批評家って言ってもどういう基準で批評してるかわからんしその基準も人それぞれだからそれって一般の人の感想と何が違うん？とは思う

>旧車とかそうだけど当時の人間がダサいと評価されたモノが現代になるとそれがいいとなって高値付いたりするし
ビンテージものって希少価値みたいなもの込みだからな

>>べつに名作でもないのに売れたゲームだな
>長く続いてるシリーズものはまぁだいたいな…惰性的なところはある
もはやそのブランドが欲しいだけな状態

>でもこの人のことはみんな好きだったよね
ネタバレされたよ

>客が居ないんだよ！STGは！！
ジャンルそのものが人気ないんだから当たり前でしょ
結局ジャンル自体がニッチで一般向けじゃないって事だろ

ゲームで言えばよくわからん専門家の批評より
1000時間プレイしたけどオススメしませんとか言い出すプレイヤーの方を信用するよなあ

>昔のmayはもっともっと短かった
>長くなりすぎてただけだ
鯖数が右肩上がりに増えてたものね
あれも時代だったのかもしれん

ゲームライターがゼノブレイドのホムラの格好がAV女優みたいで無理とか無意味なエロシーンが多すぎるとか言ってたらめっちゃ怒ってたな

>もはやそのブランドが欲しいだけな状態
そこまで育てたって点はそれはそれで

>批評家って言ってもどういう基準で批評してるかわからんしその基準も人それぞれだからそれって一般の人の感想と何が違うん？とは思う
結局のところ
「それってあなたの感想ですよね？」
ってだけだな

>ゲームで言えばよくわからん専門家の批評より
>1000時間プレイしたけどオススメしませんとか言い出すプレイヤーの方を信用するよなあ
そんなに遊んだのにおすすめしないと言われても

>>もはやそのブランドが欲しいだけな状態
>そこまで育てたって点はそれはそれで
育てたのは昔の人たちだけどな

>1000時間プレイしたけどオススメしませんとか言い出すプレイヤーの方を信用するよなあ
1000時間プレイした後だと概ね世間の評価も出てるけどな

>結局ジャンル自体がニッチで一般向けじゃないって事だろ
まて
一般ウケが名作の前提みたいな話になってない？

美術品とか違いごくわずかの好事家の為だけに高値を付けれんからな

>>でもこの人のことはみんな好きだったよね
>ネタバレされたよ
生じゃなかったんだから編集する側の意図だったんだろうね

>結局のところ
>「それってあなたの感想ですよね？」
>ってだけだな
だから目に見えるわかりやすい評価基準として売り上げ見るのでは

>ゲームで言えばよくわからん専門家の批評より
>1000時間プレイしたけどオススメしませんとか言い出すプレイヤーの方を信用するよなあ
そうか？Destinyとかでスチームで１０００時間くらいプレイしてる人が駄作って言ってても
それしか言えないんだなとか発狂するのがとしあきでしょ

ニッチジャンルだから売れないってのは幻想だと思う
作品に魅力がないから売れないだけでしょ

まあゲームは評価する専門家って言っても例がファミ通クロスレビューとかだから…
おそらく友人にでも聞いたほうが信頼に足る

>そんなに遊んだのにおすすめしないと言われても
でも実際に居るからなこういう愛と憎しみと達観が混ざり合ったタイプ
Steamレビューとかで探すと割と…

ブランディング？なにそれ？みたいな時代も長かった

>一般ウケが名作の前提みたいな話になってない？
世間一般の認識はそうだと思うよ
一部のマニアだけ喜び世間ウケしない物の話されても響かんよ

>>結局のところ
>>「それってあなたの感想ですよね？」
>>ってだけだな
>だから目に見えるわかりやすい評価基準として売り上げ見るのでは
あと支持率とか
数字を見たほうが正確だからな

>作品に魅力がないから売れないだけでしょ
いやジャンル自体が衰退してる物はある

STGの名作を挙げられてもふーんにしかならん

びくドン近所にないよ俺

売るためには一般向けにチューンすることも必要よ
もちろんどうするかは製作者次第