ふたばフォレスト

とはいえシマノが日本メーカーであることに感謝せざるを得ない
日本メーカーだからきっちり材料の原価から売価をはじき出すけど
これが海外メーカーだったら
シェアの寡占をいいことに値上げしまくりだろうな

カタログでパンジャンドラム

厳しい時代だ

全従業員解雇って
どうなっちゃうんです？

コナが倒産トレックがリストラ敢行中…シマノは日本株が軒並み上がったのにむしろマイナス

お大事に

>お大事に
もう休ませてあげなよ…

>とはいえシマノが日本メーカーであることに感謝せざるを得ない
いや全然全く

>お大事に
あらら

>>お大事に
>もう休ませてあげなよ…
ロードタイプの自転車のるのもちょっとデンジャラスというお年

火野正平さんは74歳かあ
俺もそれくらいまで自転車乗れてるんかねえ

ご老人が親族に会いにロングライドするニュースを見たけど
１時間に一回はコケてて全然美談には見えなかった

雨
乗る

そもそも中華カーボンがめちゃくちゃ良くなってるしな

>価値のない人生・安い命だしそれでもいいけど他人巻き込むなら1人で死んでね
なんかつらいことあった？

でもママチャリのようなライド姿勢のほうが腰に負担かかるよな

リカンベントならっていういつもの話？

山口智子の暴露本で
山口智子に土下座して「一回だけやらせてくれ！」って頼み込んでるのって
多分日野正平だよね（）

>でもママチャリのようなライド姿勢のほうが腰に負担かかるよな
昨晩終電を逃して10キロくらいレンタルサイクル乗ったけど
電動アシストあってもロードと比べ物にならないくらい重いし

コケる原因は老体よりは🚲のほうに原因があるほうが多い
素直にルックなチャリに乗るのが良いよ
チャリはそもそもコケるスポーツ

高くなってるのはエントリーホイールに限らんからなぁ…
中華ホイールに良い物が増えてるのは確かだけど
問題があった時は基本的に自己責任で対応だから
自分のメンテの腕を信用してない身としては手を出すのを躊躇するなぁ

一番ベストなのはポタリング姿勢かな
ママチャなら軽く斜めに構える乗り方で行けるし
その辺自由効くなら調整出来るよな

中華ホイールである程度信用できるのって
スパチ、エリート、ICANとあと他になにかある？

>コナが倒産トレックがリストラ敢行中…シマノは日本株が軒並み上がったのにむしろマイナス
クランクの件は国内でも素直にリコール扱いにした方が良かった気もするけど
海外とはまた違った形でクレーム付けてくる輩は居るだろなぁ

サムネで彡(ﾟ)(ﾟ)

アップライトに座ると尻が
前傾だと首が痛くなる
尻と首どちらを差し出すかの問題なのだ

別にオリキャラ寵愛はいいよ良くないけど

>そもそも中華カーボンがめちゃくちゃ良くなってるしな
セーリング効果どんなもんなの？

ステージスも従業員解雇してるし倒産？

ディスクブレーキとスルーアクスル仕様のロードバイク でリムブレーキ 仕様のロードバイク を陳腐化させて新たな需要を喚起しようとしたところでコロナ禍が襲ってタイミングが悪かった

自転車メーカーの人はつぎはどんな仕事にジョブチェンジするんだろ
しょうじきつぶしきかんよねえ

>コロナ禍が襲ってタイミングが悪かった
バイクもそうだけど
結局向き不向きがあるんだよね
自転車はメンテで切る人じゃないと続かない

スポーツバイクしか扱わない・扱えない2000年代に入ってポコポコできた自転車店がすごい勢いで潰れてる

他の中速で真面目に勝負してたら馬鹿らしいだけで

>>コロナ禍が襲ってタイミングが悪かった
>バイクもそうだけど
>結局向き不向きがあるんだよね
>自転車はメンテで切る人じゃないと続かない
引用元とレスで言ってることがかみ合ってない感じ

引用元とレスで言ってることがかみ合ってない感じ
ごめん主語がたりてなかった
自転車ってコロナを追い風にできるような趣味じゃん？

>円安でエントリーホイールが高いのでもう中華カーボンでいいんじゃないか感出てきてる
マジかよゾンダ買うわ

>自転車ってコロナを追い風にできるような趣味じゃん？
感染リスクがある満員電車乗らずに通勤できるんで欧米で大人気だととしがいってた

>ステージスも従業員解雇してるし倒産？
コナ同様にブランド名はどっかが引き継ぐかも

今国内で売ってるコナちゃんは買わない方が良いの？

普通に工具扱えるんだから自前で独立開業も出来るだろう

そういえばそろそろシマノ定番の値上げシーズンか

>今国内で売ってるコナちゃんは買わない方が良いの？
面倒見てくれる店があるなら別に構わないだろ

>普通に工具扱えるんだから自前で独立開業も出来るだろう
自主開業に踏み切れない時点で3流人間で
パナ程度でリストラされる程度じゃビルダーは無理よ

最近乗り始めたんだけど坂道で膝がすぐ怠くなる
こんなもんなのか太っているからなのか…

>面倒見てくれる店があるなら別に構わないだろ
本国がダメじゃスモールパーツの入手に困りそう

そこに関しても割と明確に描写はされてるよね

>最近乗り始めたんだけど坂道で膝がすぐ怠くなる
>こんなもんなのか太っているからなのか…
まだ自転車に乗れる筋肉が出来てないんじゃ無いの
少しの時間でも毎日乗ると良いよ
あと背筋や腹筋も落ちてるかも知れない

>高卒の癖にジョブチェンジ出来たことは賛美してあげるが
びっくりするぐらい上から目線で笑う

>自転車ってコロナを追い風にできるような趣味じゃん？
コロナによる追い風は確かにあったけど
一時的な需要増がずっと続くと甘い見積もりをし
ちゃったのと
コロナetcによるコスト増大をほぼそのまんま価格に転化した結果
価格が高くなり過ぎて需要がコロナ禍前を割り込ん出る形じゃないかな

>まだ自転車に乗れる筋肉が出来てないんじゃ無いの
>少しの時間でも毎日乗ると良いよ
>あと背筋や腹筋も落ちてるかも知れない
やっぱりそうか
筋トレしつつ乗り続けてみるよ

>コロナによる追い風は確かにあったけど
キャンプもブームあったけど今では投げ売りされとる

あと中国とか東南アジアの工場が軒並み閉鎖されて需要拡大の波にうまく乗れなかったのも痛い

>>高卒の癖にジョブチェンジ出来たことは賛美してあげるが
>びっくりするぐらい上から目線で笑う
最近の自転車スレは金がないならスポーツ自転車乗るなとか明らかに空気悪くなってるよな？

>スポーツバイクしか扱わない・扱えない2000年代に入ってポコポコできた自転車店がすごい勢いで潰れてる
やはり通学チャリのパンク修理ができないとダメなのか

一時的に需要が増えたけど先を見通した動きはできなかったんだな自転車操業だけに

口汚い言葉しか言えないのが居着いてるから触らず黙delしとけとしか

大抵の国は少しお金かかるけど簡単に従業員減らせるからバッチ増やしてばっと減らすでいいんだろう

わけのわからないママチャリの修理って
壊れた部品の現物を測って正体を突き止めてからパーツ注文とかするわけ？

>わけのわからないママチャリの修理って
>壊れた部品の現物を測って正体を突き止めてからパーツ注文とかするわけ？
それはスポーツ車でもそうなんじゃね
規格は大体決まってるけど

>わけのわからないママチャリの修理って
>壊れた部品の現物を測って正体を突き止めてからパーツ注文とかするわけ？
ホームセンターの自転車店見てるとBSとかパナとか有名メーカーのアシスト車でも無い限りパーツ単位での注文は少ないんじゃ無いか

なんで時たまスクリプト荒らしみたいなレスがあるんだろ？

フューリーのかっこいい所が見れる唯一の映画かもしれない

馴染みの店の店長が言ってたけどママチャリはほとんどパンク修理かブレーキシューの交換でそれ以外だと部品注文で１週間くらいかかりますって説明するともういいですー新しいの買いますって感じらしいよ

>なんで時たまスクリプト荒らしみたいなレスがあるんだろ？
スクリプト荒らしが湧いてるからでは…？

ロードが売れないのはしゃーないな無理やり作り出したようなディスクロードへの買い替え需要がひと段落したしコロナで自転車が売れたけど言うなら需要の先食いだったわけだし
自転車に限らず古くからのユーザーやファンを大切にしなかった業界っていつも何かしらしっぺ返しを受けてる

なーにMTBブーム終焉で10年ちょっと前に通った道だ

>No.1209183457
普通の自転車から初めてロード乗った時はしばらく慣れなかったのを思い出す
楽しいんだけど色々怖いんだよな

親に2分１の勝負仕掛けるのは厳しいよね

素人修理だからホムセンにあるパーツを無理矢理付けるぜ

ギアの段数が一段づつ増えてったり
前サスのストロークが一年ごとに1センチづつ伸びてったり
そういう時は楽しいし購入欲にうなされるんだけどな
割とエンドやブレーキシステム変わるからフレームごと買い替え
とかなっちゃうと諦めるってか萎えるよね

>>なんで時たまスクリプト荒らしみたいなレスがあるんだろ？
>スクリプト荒らしが湧いてるからでは…？
堀口君かカルピスの人が間違ったところにスクリプト仕掛けてるんじゃない？

>ギアの段数が一段づつ増えてったり
>前サスのストロークが一年ごとに1センチづつ伸びてったり
>そういう時は楽しいし購入欲にうなされるんだけどな
>割とエンドやブレーキシステム変わるからフレームごと買い替え
>とかなっちゃうと諦めるってか萎えるよね
しかも値段が倍とかじゃなくていきなり５倍くらいになったからな（個人の印象です）

>なーにMTBブーム終焉で10年ちょっと前に通った道だ
としお爺ちゃんMTBブームは20世紀末で終わってんですよ･･･

ロードバイクで100万200万って自動車買えちゃう値段だしな
生活に必要なものでもないのでそんなに高いなら別のスポーツをやるだけの話

もともとMTBは壊れにくい事も目的の一つだったから一台もしくは数台の愛車を長く使っていく事が前提でシマノはセールスプランを作っていたと思う

>馴染みの店の店長が言ってたけどママチャリはほとんどパンク修理かブレーキシューの交換でそれ以外だと部品注文で１週間くらいかかりますって説明するともういいですー新しいの買いますって感じらしいよ
地域性にもよるんだろうけど今は修理してでも乗ろうというのが増えてるそうな

>ロードバイクで100万200万って自動車買えちゃう値段だしな
>生活に必要なものでもないのでそんなに高いなら別のスポーツをやるだけの話
そうなんだよね手軽にウォーキングランニングもしくはマラソンにチャレンジしてみようって人のほうが圧倒的にもともと多い

>ロードバイクで100万200万って自動車買えちゃう値段だしな
何いってんだ？そんなハイエンドなんて頭の先まで沼に浸かってからの話だろ

>全従業員解雇って
>どうなっちゃうんです？
待期の7日間以後から雇用保険の基本手当の受給者資格が発生する

>もともとMTBは壊れにくい事も目的の一つだったから一台もしくは数台の愛車を長く使っていく事が前提でシマノはセールスプランを作っていたと思う
日本以外はバリバリのホビーレーサー以外はフレームが壊れるまで乗るのが普通だったと言うし
日本だけがおかしかったのかも知れない

>価格が高くなり過ぎて需要がコロナ禍前を割り込ん出る形じゃないかな
コロナのせいかは知らんけど完成車200万はいくら何でも高価が過ぎると思ったし
ピナレロも一昨年の乗り換えのとき検討してたけど毎年お値段爆上げでもうなんか買う気しない

20年前に買ったクロモリで満足してるしそう簡単に乗り換えも出来ねーわ消耗品で精一杯

ママチャリの後輪をVブレーキにしてエンド幅なんかを統一したら
買い替えが少なくなるだろうからメーカーはやらないと思う

>No.1209190253
でもうちのMTBはアルミフレームが折れましたわ
今はクロモリのに乗ってる
やはち鋼最高

リムブレーキのロードしか持ってないからディスクのロードバイク買おうと思ってたけど高すぎてもう手が届かん…
俺はもう一生リムブレーキのロードで行く

>最近の自転車スレは金がないならスポーツ自転車乗るなとか明らかに空気悪くなってるよな？
ずっといた住人はベロあきに転生したリカあき以外居なくなったな
彼は精神の鍛え方が特殊だから

レース志向じゃなくて純粋なサイクリング用途
…な車体やパーツにあんまイノベーションのない時代ではあったかもな
特にシマノ

>としお爺ちゃんMTBブームは20世紀末で終わってんですよ･･･
マジで？

ロードはリム11速時代のパーツを流用できればフレームだけ新調で対応できるが全部切り捨てて数百万円出せって言われてホイホイ買えるやつは少ない、メーカーは台数が出なくて経営不振って言う当然の事起こってるだけ
他のコモディティに比べ自転車の高騰は異常

>馴染みの店の店長が言ってたけどママチャリはほとんどパンク修理かブレーキシューの交換でそれ以外だと部品注文で１週間くらいかかりますって説明するともういいですー新しいの買いますって感じらしいよ
通勤通学用途なら一週間待たされるなら新しいのって感じか

もう持ってる人は新しいのは買わないという選択肢があるが
それでも消耗品のタイヤまで値上がりしてて辛い

シュワルベマラソンなら1万kmぐらいタイヤ持つから...

円安はマジの糞
100円時代来いよ

使うとバイキルトなのも良い

GP5000って5000km交換くらいでいいの？

>円安はマジの糞
>100円時代来いよ
いや100円はコロナ前の150円水準よ
今の物価水準ならドル70円くらいだからあって欲しい

雪も溶けたしさっき自転車引っ張り出してメンテしてきた
今年もよろしくお願いします

>趣味でやるならこの辺は欲しい
趣味を値段で捉えてるとしあきとは話が合わないや

>雪も溶けたしさっき自転車引っ張り出してメンテしてきた
>今年もよろしくお願いします
冬眠明けの熊さんかな？

シュワルベマラソンは耐久性クソ高いが露骨に重くなるのだ…

必要かどうかは置いといてミドルで100万叩くのは事実だし
そんな状況で活気づくわけないんやな

>GP5000って5000km交換くらいでいいの？
5000というのはあくまでも型番の事で
5000キロも持たないから

10万のエントリーモデルで良くない？

>冬眠明けの熊さんかな？
餓えて凶暴だから気を付けろ

>GP5000のタイヤ寿命は公称で4,859km。
いける！！

>10万のエントリーモデルで良くない？
こんなにちがうのに良いの？

高価いなら高価いなりの魅力を出せてないってトコかもな
割とシステム的には打ち止めみたいなトコあるし自転車

>餓えて凶暴だから気を付けろ
40歳童貞でも新鮮だからメスに襲われたいな

>こんなにちがうのに良いの？
何が言いたいのかわからないんだが

>10万のエントリーモデルで良くない？
そんなのあるのか？今時

>>こんなにちがうのに良いの？
>何が言いたいのかわからないんだが
左の方が格好良くないか？

右のが
シュツとしててカッコいい…的な

>>10万のエントリーモデルで良くない？
>そんなのあるのか？今時
実売価格で安いの探すと大体そのくらいからじゃない？

確信犯ってやつか

>40歳童貞でも新鮮だからメスに襲われたいな
熊にも選ぶ権利有るだろ

逆に今まで雪が溶けなかったって
イルクーツクにでも住んでるのか

物の性能で高くなってんじゃなくてクソ為替で高くなってんだからそりゃ不当感が強くなるのは当然というか
値付けが本来あるべき姿の1.5倍くらいなってんだから

リムブレーキ モデルの型落ちならまあ…

アンカーのエントリーとか定価そんなもんでは

>10万のエントリーモデルで良くない？
10万代のオールロードでも全然大丈夫、お高いのは生活時間切り詰めてトレーニングをし始めてからでもいい

インテグラルのがまぁ性能絶対良い
でも打ち込みヘッドのが購買欲はそそられたな
アレがいいこっちがカッコいい…的に

ばくおんみたいな価格＝正義みたいなのって本当にいるんだな

海外の品評動画でvery expensiveで微妙だよあなぁとか言ってるのとか俺らから見たらどうなんねんって思いながら見てる時がある

>左の方が格好良くないか？
?

普通に乗る分ならリムでも十分なんだよな
ただ最近のロードの進化もわかるくらいにはすごいけど

ユーザーの自転車疲れ
みたいのもあるんかもな
最近面倒だから9sをフリクションで組んだのばっか乗ってる

ここ転載してるの君？

>>40歳童貞でも新鮮だからメスに襲われたいな
>熊にも選ぶ権利有るだろ
としあきの肉なんて臭くて食えないよね

それこそ100万のミドルあたりまでは劇的に変わるけど
それ以上のハイエンドは300W超で巡航できますとかじゃないと分からんだろってやつだから

200万の自転車乗ってやることが匿名掲示板でマウント取るだけとか残念すぎて言葉もない

ミヤタとかアラヤみたいな昔から有名なメーカーって
スポーツ車に関してはやる気が感じられないな
ラインナップ見てても

国内メーカーがまずやる気ないよね…

>国内メーカーがまずやる気ないよね…
やる気が無いというかもう創れないでしょ

今のミヤタは消火器屋さんだから...

>左の方が格好良くないか？
かっこよさで言ったら右のほうが全然かっこいい

もう技術的に追いつくのは不可能な水準まで来てるから素直に輸入品買うのがマスト

舶来品は高いよお…

CANYON「よっ何話してんの？

100万行くなんてハイエンドフレームにアルテグラ積んでるのだろ、ミドルフレームに105Di2積んで50万ぐらいだとうのに
どうしても自転車はお高い趣味という流れに持っていきたいのだろうか

>お大事に
ベロモービルだったらなあと思わずにはいられない

絶版になる前にクロモリフレーム注文しておくか悩む…

金の話で貧乏としあきを煽ってるだけの荒らしのスレだろ

>国内メーカーがまずやる気ないよね…
広告費用高いもんな…

>絶版になる前にクロモリフレーム注文しておくか悩む…
ネオコット乗り心地いいし最高でしたよ！
アルミから乗り換えたから結構違うんだなと思った

>それ以上のハイエンドは300W超で巡航できますとかじゃないと分からんだろってやつだから
300Wは誰でも出るでしょ

>ずっといた住人はベロあきに転生したリカあき以外居なくなったな
他にも居るだろけど
積極的に自分の自転車の画像貼る人は減ったよね

フォトンの数なら久々にテンプレ協奏行けるか！？と思ったがトランスか…

定期スレになって自転車関係ないレスばっかだしそりゃ乗ってる人ほど離れる

>100万行くなんてハイエンドフレームにアルテグラ積んでるのだろ、ミドルフレームに105Di2積んで50万ぐらいだとうのに
>どうしても自転車はお高い趣味という流れに持っていきたいのだろうか
ハイエンドフレームはフレームだけで80~100万でしょ
まぁ失敗為替抜きの実質なら50万くらいまで落ちるが

>ここ転載してるの君？
転載のために荒らしてるやつがいるのか…

>実売価格で安いの探すと大体そのくらいからじゃない？
コロナ前ならそれくらいの相場だったけど
コロナの時にその位の価格のは軒並み売れちゃったから
あっても10万円代半ばじゃないかなぁ

>絶版になる前にクロモリフレーム注文しておくか悩む…
ネオコットになる前に買っておけば

>ベロモービルだったらなあと思わずにはいられない
おじいちゃんを蒸し殺す気か！？
冬ならまだしもこれからの時期暑すぎて走ってられんぞ！

リムの最安ドマーネが10万ちょいディスクで15万くらい

>>ベロモービルだったらなあと思わずにはいられない
>おじいちゃんを蒸し殺す気か！？
>冬ならまだしもこれからの時期暑すぎて走ってられんぞ！
北海道だったらある岩

>高価いなら高価いなりの魅力を出せてないってトコかもな
>割とシステム的には打ち止めみたいなトコあるし自転車
セカンドグレード以上のフレーム＋電動変速＋油圧ディスクブレーキ＋ある程度軽くて剛性もあるホイール
のに実際に乗ればちゃんと魅力は理解出来るんだろけど
その組み合わせのロードにかかる金額がリムブレーキ時代に比べて高騰し過ぎてるからなぁ

ジャイアントのCONTEND AR 4はHPで16万ぐらい
タイヤ細くしてスピード求めてもいいし太くしてグラベル行ってもいいオールラウンダーでおすすめ

GWあたりにクロスバイクデビューしようと思ってたけど
繁忙期直後で在庫なくて納期分からんとのこと
悲しみ

ネストなら10万以下で買えちまうんだ！

>繁忙期直後で在庫なくて納期分からんとのこと
店頭在庫にはキュンっとくるものはなかったか

>普通に乗る分ならリムでも十分なんだよな
>ただ最近のロードの進化もわかるくらいにはすごいけど
最近のワイドタイヤに適合したロードはホントにすごいけど
リムブレーキ時代の資産をあんまり使いまわせないから初期導入費用がなぁ…

>ずっといた住人はベロあきに転生したリカあき以外居なくなったな
>彼は精神の鍛え方が特殊だから
一時期成りすましと粘着もされてたが何の影響も無かったな

>ネストなら10万以下で買えちまうんだ！
ネストはちょっと…

>>繁忙期直後で在庫なくて納期分からんとのこと
>店頭在庫にはキュンっとくるものはなかったか
ネットでしらべてモデルほぼ決め打ちで探してたのでね…

これはコロナで調子に乗った自転車業界への罰

>100万行くなんてハイエンドフレームにアルテグラ積んでるのだろ、ミドルフレームに105Di2積んで50万ぐらいだとうのに
>どうしても自転車はお高い趣味という流れに持っていきたいのだろうか
それモロにコロナ前の感覚な

>それこそ100万のミドルあたりまでは劇的に変わるけど
>それ以上のハイエンドは300W超で巡航できますとかじゃないと分からんだろってやつだから
エアロロードなんかは20km/h辺りでも恩恵はなくはないけど
本領発揮するのは35km/hとか40km/hをある程度以上の時間維持できる様な脚持ってる人達にだもんねぇ

ﾝﾐ…

コロナは終わったんだ
いつまでコロナ気分で居るんだコロナ前に戻れ

>コロナは終わったんだ
>いつまでコロナ気分で居るんだコロナ前に戻れ
いや病気は残ってるんだよ
そこは気付けて欲しい

>>ネストなら10万以下で買えちまうんだ！
>ネストはちょっと…
それならもっとお金出すしかないね

他のスレと比べて随分とスパン空けるスクリプト荒らしなんだな…なにが目的なんだ

コーダーブルームとかネストはとことんまで求めない人にとっては悪くない選択なんじゃないか
10万ならこんなもんだろみたいな

>>それこそ100万のミドルあたりまでは劇的に変わるけど
>>それ以上のハイエンドは300W超で巡航できますとかじゃないと分からんだろってやつだから
>エアロロードなんかは20km/h辺りでも恩恵はなくはないけど
>本領発揮するのは35km/hとか40km/hをある程度以上の時間維持できる様な脚持ってる人達にだもんねぇ
エアロロードに乗り換えても巡航速度が1、2km違う程度だし100万円以上出して乗り換える価値があるかと言うと。。。

>コーダーブルームとかネストはとことんまで求めない人にとっては悪くない選択なんじゃないか
>10万ならこんなもんだろみたいな
コーダーブルームって聞いた事ないブランドだと思ったらマルキン自転車のことか

贅沢は言わないので105組のデイスクのカーボンロードを30万で買いたいんですけお…

>>100万行くなんてハイエンドフレームにアルテグラ積んでるのだろ、ミドルフレームに105Di2積んで50万ぐらいだとうのに
>>どうしても自転車はお高い趣味という流れに持っていきたいのだろうか
>それモロにコロナ前の感覚な
今50万円で105Di2のミドルグレード出してるのって
ジャイアントとかキャニオンくらい？

熱に魘されたよう最高峰を求める祭りの時期が終わったんだよ
あとはバイクみたくネイキッド嗜好になってく

すべては自己満足なんだよなぁ…

>No.1209205300
競技志向なら1、2km変わったらバイなうだろ
高速域ならワット自体もわかるレベルで変わるだろうし

>>>繁忙期直後で在庫なくて納期分からんとのこと
>>店頭在庫にはキュンっとくるものはなかったか
>ネットでしらべてモデルほぼ決め打ちで探してたのでね…
俺の初めてのクロスはモデルと色決め打ちで頼んで当時で納期一月とかだったなぁ
時期次第だろうけど今だともっと余裕見て頼まないとキツそうだな…

>すべては自己満足なんだよなぁ…
まあハイエンドでサイクリングしてもいいしね

KingGravelフレーム売りしてくだち

>贅沢は言わないので105組のデイスクのカーボンロードを30万で買いたいんですけお…
紐の105でならそこそこありそうだけど

総合◎です

>まあハイエンドでサイクリングしてもいいしね
1200kmブルベしてもいいぞ！

レース出るなら別だけどそうじゃないなら安いので十分なんだ

明らかに耐えられる相対的な風速は変わるから風切音の領域変わって面白いちゃ面白いんだけどね

競技に出る人と出ない人の違いはでかそう
サイコンつける頃に向上心が芽生えてしまうのかもしれんが

日本の新興メーカーならカーボン製品が自社生産できるYONEXがあるじゃないか

>>すべては自己満足なんだよなぁ…
>まあハイエンドでサイクリングしてもいいしね
それはそう
6Sフリクションのクロモリでハイエンドディスクカーボンロードをヒルクライムで千切るのを楽しみにしてるいじわるなおじいさんも自己満足の一つの形
買って並べて磨いて一杯飲むのも自己満足
何を買おうかなって悩むのも一つの自己不満足

>エアロロードに乗り換えても巡航速度が1、2km違う程度だし100万円以上出して乗り換える価値があるかと言うと。。。
28Cタイヤを履けるスルーアクスルのディスクブレーキロード持ってるなら
エアロロード買うよりも最近のワイドリムなホイール買った方が遥かに効果があると思うんよ

ハイエンドかったとて趣味物としては格安の部類だけど所詮自転車みたいな感覚が日本にはあるからね
自転車やってる人間にすらそういう感覚は強いし

>俺の初めてのクロスはモデルと色決め打ちで頼んで当時で納期一月とかだったなぁ
>時期次第だろうけど今だともっと余裕見て頼まないとキツそうだな…
ダメもとでざっくり目途聞いてみたら早くて3カ月最長で半年くらい見ておいた方がいいってさ
今度メーカー直営店当たってみるけど望み薄だ

ちなみにどのクロスバイクを狙ってたか聞いてもOK？

実体は仮面の使い方教えてくれるわ尻拭いしてくれるわ気遣いの達人だったが

>>エアロロードに乗り換えても巡航速度が1、2km違う程度だし100万円以上出して乗り換える価値があるかと言うと。。。
>28Cタイヤを履けるスルーアクスルのディスクブレーキロード持ってるなら
>エアロロード買うよりも最近のワイドリムなホイール買った方が遥かに効果があると思うんよ
既に19cリムに28Cタイヤだが何かエアロ効果あるのこれ？

>既に19cリムに28Cタイヤだが何かエアロ効果あるのこれ？
気分

>既に19cリムに28Cタイヤだが何かエアロ効果あるのこれ？
空気圧を下げられる
より幅広タイヤを履ける
現実的には28cが多くの場合ベターだけど32cとかも行けるし

>贅沢は言わないので105組のデイスクのカーボンロードを30万で買いたいんですけお…
ブリヂストンのRL8Dのノーマル仕様とかなら
セールしてるショップだと20万円代で買えない？
https://www.cskanzaki.com/products/detail.php?product_id=6292

>ちなみにどのクロスバイクを狙ってたか聞いてもOK？
在庫無いと嘆いた俺のことならGIANTのEscapeR のディスクブレーキモデルを考えてた
あたった店は最寄りのアサヒで系列の在庫見てもらってもなくてって状況
GIANTの系列店もブログ見る限りダメそうだけど今度ダメ元行ってみようかって状況

>>No.1209205300
>競技志向なら1、2km変わったらバイなうだろ
>高速域ならワット自体もわかるレベルで変わるだろうし
いやーホビーレースは出るけど100万強は躊躇するよ
上りや反応性はエアロロード苦手だって言うしトータルで速くなるか分からん

>絶版になる前にクロモリフレーム注文しておくか悩む…
行くしかないのでは
何か心の歯止めがあるならもう手に入らなくなっては遅いのでと理由つけて外そう

ヘルメット買い替えようと思ったが悩む
予算は上限で２万
ハイエンド買っても３年で買い替え
ただ首がムチウチであまり重いモデルはツライ

タイヤは太ければ太いほど良い
4インチ行っとけ

>上りや反応性はエアロロード苦手だって言うしトータルで速くなるか分からん
上りでもエアロの方が効果あるって最近判明した
って行ってもターマックとかああいうのだけど

>>絶版になる前にクロモリフレーム注文しておくか悩む…
クロモリならいきなりビルダーにオーダーしても良いんじゃないかって思う
もうキヨとか作ってないんかな

>>既に19cリムに28Cタイヤだが何かエアロ効果あるのこれ？
>空気圧を下げられる
>より幅広タイヤを履ける
>現実的には28cが多くの場合ベターだけど32cとかも行けるし
これ以上は重さが気になるなあ
28Cか25Cベストだと思う

>>上りや反応性はエアロロード苦手だって言うしトータルで速くなるか分からん
>上りでもエアロの方が効果あるって最近判明した
>って行ってもターマックとかああいうのだけど
そういわないと売れないんだってもともと自転車そのものの空気抵抗なんてたかが知れてるんだから

>ダメもとでざっくり目途聞いてみたら早くて3カ月最長で半年くらい見ておいた方がいいってさ
>今度メーカー直営店当たってみるけど望み薄だ
店頭在庫あればワンチャンだけど無ければ頼む先は一緒だから厳しそうだな…

>上りでもエアロの方が効果あるって最近判明した
※エンジンに十分に余裕がある場合に限る

>>>上りや反応性はエアロロード苦手だって言うしトータルで速くなるか分からん
>>上りでもエアロの方が効果あるって最近判明した
>>って行ってもターマックとかああいうのだけど
>そういわないと売れないんだってもともと自転車そのものの空気抵抗なんてたかが知れてるんだから
俺もそれ疑問だったんだよな
どう考えても人間の空気抵抗の方が遥かに大きいと思う

カタ

初期も初期のころはヌルヌルするやつ多かったけど最近のでヌルってるの見たことないな

>他にも居るだろけど
>積極的に自分の自転車の画像貼る人は減ったよね
確かに…事あるごとに貼ってはいるけど他の人余り見なくなったね…

（エアロ効いて来る速度出せるエンジンなら）上りでもエアロの方が効果あります

>>そういわないと売れないんだってもともと自転車そのものの空気抵抗なんてたかが知れてるんだから
>俺もそれ疑問だったんだよな
>どう考えても人間の空気抵抗の方が遥かに大きいと思う
ダウンヒルバーが発明されたときにどれだけ衝撃的だったか思い出すよ

俺なんか平気で貼ってるけど

>店頭在庫あればワンチャンだけど無ければ頼む先は一緒だから厳しそうだな…
アサヒのにーちゃんが言うには売れ時は3月から4月にかけてで入荷もそれに合わせてが多いらしい
新生活考えりゃ確かにそうだなと納得したわ
4月も中旬に入ってから探し始めた俺が遅かったのだ…

登るだけならエアロより軽いほうがいいけどロードレースなら軽いことのアドバンテージはなくなるっていう記事なら最近見かけたな

>（エアロ効いて来る速度出せるエンジンなら）上りでもエアロの方が効果あります
斜度によるが上りで15kmしか出ない場合、どのくらいの恩恵があるか気になる
エアロロードなら18km出るとなると真剣に乗り換えを検討するが

>>他にも居るだろけど
>>積極的に自分の自転車の画像貼る人は減ったよね
>確かに…事あるごとに貼ってはいるけど他の人余り見なくなったね…
じゃあ俺のを貼ろう
最近購入した古くて新しいロード

俺は８年ぐらい前から同じ機体で貼ってるけどとしあきには認識されてないのはなんとなく知ってる

グレッグレモンの頃からエアロ効果はしゅごいし
人もできるだけエアロな感じに乗るのが推奨されてるし…
※レースでは

サイクリングならなんでもええと思う
ポガチャルがフレアーハンドル使ってるから俺も使ってみたいくらいな気持ち

まあ結局機材写真で注目引くのってレア度か価格だし…

>>他にも居るだろけど
>>積極的に自分の自転車の画像貼る人は減ったよね
>確かに…事あるごとに貼ってはいるけど他の人余り見なくなったね…
スキーシーズン終わったんでぼちぼち再始動するよ！
ただ左腕がテニス肘（テニス自体はやらない）ってやつになってしまってな…

大したトリックじゃねえな…

貧弱サイクリングマンがエアロなロード乗らせてもらった感想は
前に進むときのエアロ効果より横風の影響でけえな！のほうだった

ツール7連鎖のトレックだね
ランス選手

ぱよえーん

じゃあ僕の手持ちで登り最速の自転車を…

>ツール7連鎖のトレックだね
>〇〇〇選手
悲しいけどそんな選手はいなかった事になってるんだ
2006年のマドンも持ってたけど売らなきゃよかったなって思っててメルカリで安かったのだ

>俺は８年ぐらい前から同じ機体で貼ってるけどとしあきには認識されてないのはなんとなく知ってる
乗る暇無くなって物置の飾りになってるマン　
たまにクロスは乗るがロードはマジで年一か二回止まり…でも手放したくないマン

>積極的に自分の自転車の画像貼る人は減ったよね
だって変なイチャモンネチネチ付けてくるんだもん

>>積極的に自分の自転車の画像貼る人は減ったよね
俺のネオコット貼ってもマンネリだし

あいつウザーて思われてる自覚はあっても止めないもんね！

>>>積極的に自分の自転車の画像貼る人は減ったよね
>俺のネオコット貼ってもマンネリだし
いつものコースだとどこで写真撮るかもマンネリで困るんだよね…
そうそうあっちこっち開拓してられんのだ

>スキーシーズン終わったんでぼちぼち再始動するよ！
今シーズンは二回しかスキーに行けなかった…

結構貼ってるよ？

パーツが凄くポロポロ落ちてな…

明日の仕事休みは渋峠に雪壁見に行くんだ
雨予報で諦めてたけど晴れになって嬉しい

エスケープがなければコラテックのクロスバイクはどうじゃろ？

>あいつウザーて思われてる自覚はあっても止めないもんね！
いいんだ
いいんだそれで

>だって変なイチャモンネチネチ付けてくるんだもん
写真の写りが向きがとかネチネチするとしあきおるよね

板垣退助見習えよ

>>だって変なイチャモンネチネチ付けてくるんだもん
>写真の写りが向きがとかネチネチするとしあきおるよね
ええ…今そんなんおるんか

>>だって変なイチャモンネチネチ付けてくるんだもん
>写真の写りが向きがとかネチネチするとしあきおるよね
個人特定されたくないからってシートとかハンドルの一部だけって人がたまにいるけど写真のアート的な部分を狙ってるのかどうかわかんないのもあるよね
そういう写真に文句言ってる人は先日見かけた

>エスケープがなければコラテックのクロスバイクはどうじゃろ？
せっかくのおすすめだけど
以前エスケープ乗って悪くないと思ったことと
台湾企業支援って意味でモデルを変えるつもりはあまりないんだ

穏健派が知性担当してたと思うと説得力あるんだよな

>>だって変なイチャモンネチネチ付けてくるんだもん
>写真の写りが向きがとかネチネチするとしあきおるよね
としあきみてぇな野郎だな

異端審問にかけられようが地球は回っているんだ
ケチつけられようが気にすんな
賛辞だけが欲しいならママにでも見せてろ

（このスレに居ていいのかな…）

>>スキーシーズン終わったんでぼちぼち再始動するよ！
>今シーズンは二回しかスキーに行けなかった…
累計12日行ったうえについつい板とヘルメットまで買い足してしまった
お口座見たらヒイッってなったよ

>No.1209213139
今そんな貼り方だけど過去になりすましがいたからそうしてる

>（このスレに居ていいのかな…）
俺でなくちんちんに聞け！

>賛辞だけが欲しいならママにでも見せてろ
ママに見せたら何台あるの！って怒られちゃう…

言いたい奴には言わせておけばいい
どうせ同じステージには立てないんだから

>（このスレに居ていいのかな…）
居るのも立ち去るのも自由なんだ
俺なんて一年振りくらいにスレ見てる

>台湾企業支援って意味でモデルを変えるつもりはあまりないんだ
エラい！

>>No.1209213139
>今そんな貼り方だけど過去になりすましがいたからそうしてる
なりすまし…としあきのなりすましってことはとしあきってことか…おい俺おれだぞ俺って感じだからなりすましてもすまされてもどうでもいいような気がしてきた（しない）

苦手なスニーキングミッションもすげー簡単になってて俺嬉しいよ…

>>>スキーシーズン終わったんでぼちぼち再始動するよ！
>>今シーズンは二回しかスキーに行けなかった…
>累計12日行ったうえについつい板とヘルメットまで買い足してしまった
>お口座見たらヒイッってなったよ
スキーは自転車より格段にお金かかるからね…ヨーロッパだと貴族のスポーツだし…

>個人特定されたくないからってシートとかハンドルの一部だけって人がたまにいるけど写真のアート的な部分を狙ってるのかどうかわかんないのもあるよね
>そういう写真に文句言ってる人は先日見かけた
特定怖がるならそもそも貼るなって感じがある

実際モノも垢抜けたからな
>ジャイアント
トマックやらにレース提供し出したあたりからどんどんと

>>個人特定されたくないからってシートとかハンドルの一部だけって人がたまにいるけど写真のアート的な部分を狙ってるのかどうかわかんないのもあるよね
>>そういう写真に文句言ってる人は先日見かけた
>特定怖がるならそもそも貼るなって感じがある
そうかな？今日はここまで来てるんだぜ
みたいな投稿は良いと思うけどね

俺は厳しいが公平だ！
ロードMTBクロスママチャリ
すべて　平等に　価値がない！

貼られたものに文句つけずに黙ってるという選択肢はないのだろうかね？

>ミヤタとかアラヤみたいな昔から有名なメーカーって
>スポーツ車に関してはやる気が感じられないな
>ラインナップ見てても
ミヤタはもう…
昔はあんなに元気だったのに

結婚報告は連続して使えないけどとても威力の高い攻撃なの

夕暮れはもう違う色

ミヤタはメリダ傘下になってそのあとよくわからない

一つ教えてやろう
それはコピペだ

シマノが今年すでに200億円以上の売上減になってる…
2023年で200億円以上出てるのに
このまま毎年数百億ずつ損失出してたらさすがに会社なくなるのでは…

>貼られたものに文句つけずに黙ってるという選択肢はないのだろうかね？
言いたいヤツは黙らないから…

宮田君…

やじ馬がうるさいならより大きな声で掻き消せば良い

stagesも社員全解雇で破産待ったなし
それなりに使ってる人多いしどっか買うのか？

>シマノが今年すでに200億円以上の売上減になってる…
>2023年で200億円以上出てるのに
>このまま毎年数百億ずつ損失出してたらさすがに会社なくなるのでは…
輸出系って円安で儲かってんじゃねえのか

YAKUZA買え

>絶版になる前にクロモリフレーム注文しておくか悩む…
サイズのあるものだから買えるうちに買っておくのが良い
後から欲しがってサイズ違いの極上品が見つかったときの悲しさは体験しないほうがいい

一番おっきな北米市場は
もはやスラムの天下じゃけぇ

>輸出系って円安で儲かってんじゃねえのか
輸入したものを加工して輸出するので…

>だって変なイチャモンネチネチ付けてくるんだもん
俺も貼った事あるけどイチャモン付けられてやめたな
想像しやすい気持ち悪いおっさんがやってくるあれそのままやられた

マンネリかな

フォビドゥンが悪い

>一番おっきな北米市場は
>もはやスラムの天下じゃけぇ
代理店が屑以下のゴミ連中じゃなきゃ日本でもスラム化進んでるだろって思うくらいには良いものだし
特に電動システムは格段にあっちのが上

>マンネリかな
2人でサイクリングとかできてるのか？

技術面でスラムの後塵を拝してるってのがシマノのヤバすぎるところ

でもシマノにはカレンダーがあるし…

赤字出しても素直な感想として若干ざまぁ感あるのが正直…

誰がおじいさんの写真集なんか欲しがるんだよ

なんつーか
技術的にはやればやれるんだろうけど面白い事しなくなったよね
>シマノ

>ミヤタはメリダ傘下になってそのあとよくわからない
消火器屋としてモリタに買われる
メリダと提携
自転車部門は要らねえされてメリダ傘下
住所が茅ヶ崎ですらなくなる
…どうなってんのかなぁ自転車造れる自社工場ってまだあるんだろうか

株価は呼吸するし景気は循環するのだ
今後どうなるかはわからんが…

10sDyna-Sys始めてからずっとシマノ潰れろって思ってる

もはや話題にもあげてもらえない…ええと何て言ったっけ
カン…カンなんとか…

キューズとか慌てて出したけど
時既にお寿司なんやな

>技術的にはやればやれるんだろうけど面白い事しなくなったよね
>>シマノ
見た目も少しは気にしてよという声を無視し続けた結果他社が技術でもコストでも追いついたら特別な価値をアピールできなくなった

カンちゃんホイールは人気だから…

Deore以下のリプレースでもねーし
ロードとMTBの橋渡しでもねーし
なんなんアイツ

>カン…カンなんとか…
カンカン踊り

キューズはキューズでもexcuseだろ

15年ほど寝てたらロードのブレーキがみんなディスクになってて驚いたが
コンポもシマノ一強じゃなくなったのか…
スラムなんて変態特殊パーツか安物って感じだったのに

北風小僧のカンパニョーロ

mk99で固定放題砲台するの楽

そんなんじゃダメだよクェス！

Konaも親会社に売却されるとか

ロードとMTBの互換切るとかアホな事したタイミングで
グラベルブームとか完全にアカんサイクルに突入した感

ミヤタは130周年のクロモリフレームが欲しかった
親の介護が一番悲惨な時期で存在すら知らないまま終わってしまった
とても悲しい

ベルトドライブ内装5段はシブいけど18.6kgのがっかり感がすごい

>コンポもシマノ一強じゃなくなったのか…
一方カンパはワールドツアーチームから消えた

cuesは高価格化したエントリーからミドルを引き戻すためのホビーライダー向け標準規格かなんかだと思ったらよく分からんもんが出てきたな…

>住所が茅ヶ崎
しらそん…

>一方カンパはワールドツアーチームから消えた
な…なんだって…
お金持ちがｵｼｬﾚ海外フレームに組んでるイメージだったのに…！

>カンパ
奴さん死んだよ

結局ロード用は出ないしなキューズ

シマノは意図的に互換性を殺して旧品のユーザーを切り捨て続けてきたけど自身ですら膨大に膨らんだ仕様を把握しきれなくなってんじゃないの
すごく無駄なコストになってると思う

キューズは11速ロード用は出ないのか

チェーン共通にしてリアのスラント角共通にしたから
店頭の在庫管理と売りやすさは向上しとるわなキューズ
使って面白いパーツじゃなくてあくまでも小売対応って感じ

>シマノは意図的に互換性を殺して旧品のユーザーを切り捨て続けてきたけど自身ですら膨大に膨らんだ仕様を把握しきれなくなってんじゃないの
>すごく無駄なコストになってると思う
さっさと8〜12速に自在に対応できる無線コンポを出せばよかったのに
そんなとこすら中華に先行されてさっさと潰れてしまえって気持ちになる

ポガチャルがコルナゴにカンパでツール勝ったときはショップの人が喜んでたの覚えてる
なお今のコンポは

お前誰だよ

チェーンなんて言わないだけで今も段数多い方は少ない駆動系に使えるじゃん

>さっさと8〜12速に自在に対応できる無線コンポを出せばよかったのに
アプリで変速1段あたりのディレーラの振り幅を自由に設定できる機能を実装するだけで従来のすべての多段スプロケットを自由自在に使える
使えたら儲からないじゃんという発想をするならつまんない会社だなと思う

とりあえずRDとFDの引き量をMTBとロードで揃えろ
話はそれからだ

>使えたら儲からないじゃんという発想をするならつまんない会社だなと思う
した

9速チェーンのバランスの良さよ

>とりあえずRDとFDの引き量をMTBとロードで揃えろ
>話はそれからだ
むしろなぜ変えた

俺が入社してシマノ買えるか
まずは書類を送ります

モンスタークロスとか一部の変態しかしないし…
ドロハンでワイドスプロケ使いたいツアー系サイクリング部はとても困った

9s完成車売りつける時に
とりあえずシフターとスプロケの交換だけで11sにグレードアップ出来ますよ
ってのは客にも売りやすいしな
完成車メーカーもそういう差分付けて売るの好きだし

シマノが躍進するまでは自転車ってのはメーカー問わず高い互換性を持つ機械だった
独自の規格を作るのはまだしもそれをどんどん増やしてコロコロ変えたのは罪深い
他社も同じやり口を始めるしかなかった

フリクションならシフターの交換も要らないんだよナァ…

また始まった

フリーもつい最近までは共通だったしな

etapにしよう

>とりあえずシフターとスプロケの交換だけで11sにグレードアップ出来ますよ
でもシフターって高価なパーツだよなぁ
最初からラチェットの歯を2つ余分に刻んでいてくれよ…

>最初からラチェットの歯を2つ余分に刻んでいてくれよ…
単純に二枚増やすだけじゃないから…
まあアームのテコ比で十分吸収できるけど

>フリクションならシフターの交換も要らないんだよナァ…
10Sくらいになるとフリクションだと変速が過敏で2段飛ばしになっちゃったりするし

>フリクションならシフターの交換も要らないんだよナァ…
Equalレバーのフリクションモードに期待しよう

>10Sくらいになるとフリクションだと変速が過敏で2段飛ばしになっちゃったりするし
ぶきっちょさん♥

8・9・10・11sで全部バラバラよりはまぁ…てとこだな
なんならシフターだけ先に11sにして9sで暫くは運用とかも可能だし
…可能だよね？

10万以下で売ってた安コンポグラベルを調子にのってフレーム・ホイール以外全交換したら
10万位かかってしまってちょい頭抱えてる

>なんならシフターだけ先に11sにして9sで暫くは運用とかも可能だし
>…可能だよね？
無理じゃねえのかなよく仕様読んでないけど

デカパイ始まってしばらくたつけどドルフィンウェーブだったかドルフィンウェーヴだったか未だに分からなくなる

シマノの互換表見てるとコレ全部憶えないといけない自転車屋店員大変だなって思う

言ってみれば同じ構造のパーツなわけだし
ラインナップ多く持つとそれだけコストかかるんじゃないかね
ラインナップをある程度集約して諸々のコストカットして
技術開発とか他の部分に注力しないとヤバいんでないかねシマノさんは

何でもいいからチェーンはHG互換で統一して…

対応表なんておぼえずに見ながらでええんよ

>対応表なんておぼえずに現物合わせでええんよ大体動くし

>コナが倒産トレックがリストラ敢行中…シマノは日本株が軒並み上がったのにむしろマイナス
Wiggleなんてもうみんな忘れたよね

>最近乗り始めたんだけど坂道で膝がすぐ怠くなる
>こんなもんなのか太っているからなのか…
後ろのギアを大きい奴に変えて

Ｂ互換では売らないで客に買い替えさせるから簡単簡単

メイン回あればなんとかなるさ

>9速チェーンのバランスの良さよ
手組みハブも9ｓくらいがオチョコに無理ないんだよな

シマノも5月1日から値上げか

>手組みハブも9ｓくらいがオチョコに無理ないんだよな
フリー変わってないんだからかわねーよ！(MTBer的思考)

9,10,11ってフリー同じだからフランジオフセットかわんないじゃん

こんなのも出すのなシマノ
8sも統合か

>>フリクションならシフターの交換も要らないんだよナァ…
>10Sくらいになるとフリクションだと変速が過敏で2段飛ばしになっちゃったりするし
レバー延長すれば微調整できるようになるんじゃないかな

>こんなのも出すのなシマノ
じょうじ

>>コナが倒産トレックがリストラ敢行中…シマノは日本株が軒並み上がったのにむしろマイナス
>Wiggleなんてもうみんな忘れたよね
wiggle.jpのURLは売りに出てたよ

>シマノも5月1日から値上げか
今のうちにR7000ブレーキセット買っておこうかな…