親に2分１の勝負仕掛けるのは厳しいよね

ハゲ雑巾発狂スレ乱立中

なんだかおかしくなった人もいるし

冥府は進行度上げれば行けるし…

誹謗中傷がクセになってるのかな

反ワクチン反AI

AI利用者への誹謗中傷は訴訟されて普通に負けてるんだけどそれでも攻撃やめないよね反AI

ビワ姉だけ触りを聞いてもつらい

誹謗中傷しない時は私可哀想でしょを振り撒く

直接の誹謗中傷じゃなくても揶揄するのは辞められないしね

タイキは全くカプって思わないのは陽キャすぎるからなんだろうか

詐欺師とか言わなけりゃよいのに

妖仙獣対戦ありがとうございました

すごいよな

そんで法の理解力はここ止まりなんだよな…

凄え説明してくれる！

ソロだと手持ちとか癖で同じようなクエ行きがちだからマンネリ打開の為の野良は便利

絵が上手すぎてAI絵だろ！って難癖つけられてる有名イラストレーターは可哀想だと思う

生成AIの児童ポルノ問題、MetaやOpenAI、Googleら10社が共通対策へ
https://www.watch.impress.co.jp/docs/news/1586952.html [link]

生成AIで大量に児童ポルノ素材が供給されることによって
社会が鈍感になることへの懸念も指摘
児童ポルノ素材への接触と犯罪の間には関連性があるとし
犯罪拡大の温床になるとしている
生成AIは児童への性的虐待を実際に行なおうとする者に
アドバイスができるとも指摘
積極的な対策の必要性は明らかとしている

よくもまあこれだけの画像準備して15分で語りきったな
よほどイライラしてんのか

>反AIの方々はどうして強い言葉の攻撃を辞められないの？
私が嫌いなものは悪で悪を叩くのは正義
自分が正義だと思ってるやつほど暴走する
としあきでもすぐに強い汚い言葉使いたがるやつ少なくないでしょ

>自らのアイデンティティである手描きイラストを使ってまで攻撃してくるの異常だよ
この文字通りの落書きしか描けないなら怖いよな
でもこんな落書きしか描けないならプロじゃないよね？

この作者嫌いだから買わない→残念AIでした！

どんなにAIが凄かろうが天原さんにはなれないし真似も出来ない

駄々こねて自分の意見通してきただけの人たちなんじゃないの
知らんけど

>1713994966362.jpg
なんか意味がよく分からん画像だな

誹謗中傷はよくないけどAI学習の透明性とか
クリーンなデータとか全然守らずLoraでそっくりな絵柄で商売したり児童ポルノ生成で荒らしたりで
クリエイターが不満持つのは当たり前だとは思う

法律がどうというなら
絵柄に著作権はなくてもデザインにはあるから
初音ミクのような有名どころから作家のオリキャラまで
似たものを出力した時点でアウトなのよね

>生成AIを巡る話で文化庁がわざわざ誹謗中傷辞めろって言うの異常だよ
>反AIの方々はどうして強い言葉の攻撃を辞められないの？
何で反AIだけが誹謗中傷してると思うの？

じゃあ絵を描いてる奴は自分がどの絵から学習したのか明示してるのかっていう

>法律がどうというなら
>絵柄に著作権はなくてもデザインにはあるから
>初音ミクのような有名どころから作家のオリキャラまで
>似たものを出力した時点でアウトなのよね
二次創作・ファンアートアウト！

>二次創作・ファンアートアウト！
そうだよ知らなかったの？
あれらは権利者のお目こぼしを頂いているから成立するものなんだよ

>あれらは権利者のお目こぼしを頂いているから成立するものなんだよ
だからダブスタと叩かれているわけよ
おまけにあいつら金まで取ってるからな

二次創作はやり過ぎたり目立ったりした奴がそこそこ逮捕されてニュースにもなったのに
AIはお墨付きだ許されるんだと思ってる奴はリテラシーが無さ過ぎるんだよなぁ

つまり学習についてぐだぐだ言う権利はないってことで

>>生成AIを巡る話で文化庁がわざわざ誹謗中傷辞めろって言うの異常だよ
>>反AIの方々はどうして強い言葉の攻撃を辞められないの？
>何で反AIだけが誹謗中傷してると思うの？
AI推進派はそもそも自分が誹謗中傷をやってる自覚自体が無いから

>二次創作・ファンアートアウト！
「二次創作＝違法」って勘違いしてる人多いけど
ガイドラインを守った二次創作は合法だよ

>二次創作はやり過ぎたり目立ったりした奴がのうのう見逃されてるのに
>AIは許されないんだと思ってる奴はリテラシーが無さ過ぎるんだよなぁ

>>二次創作はやり過ぎたり目立ったりした奴がのうのう見逃されてるのに
>>AIは許されないんだと思ってる奴はリテラシーが無さ過ぎるんだよなぁ
これはリテラシーとは真逆で
「どこまでやったら権利者の逆鱗に触れるか」ってーただのチキンレースだよ

>>二次創作・ファンアートアウト！
>「二次創作＝違法」って勘違いしてる人多いけど
>ガイドラインを守った二次創作は合法だよ
ガイドラインは柔軟性のある表現をされてて守ってるかどうかは権利者が判断する
守ってるつもりでも普通に訴えられて負けることはある

著作権法で攻めるのは無理だといまだ理解できてないのか

>守ってるつもりでも普通に訴えられて負けることはある
では具体例を教えてくだち！

>著作権法で攻めるのは無理だといまだ理解できてないのか
そんなのは出力の内容によるので「著作権法では縛られない」と言い張る時点で理解できていないんだね

巨匠も未来ではこうなると予想してたし

>生成AIを巡る話で文化庁がわざわざ誹謗中傷辞めろって言うの異常だよ
>反AIの方々はどうして強い言葉の攻撃を辞められないの？
このスレ自体がAIに慎重な人達への誹謗中傷なのが芸術点高過ぎる

>このスレ自体がAIに慎重な人達への誹謗中傷なのが芸術点高過ぎる
？

一時期、ヤフオクで香ばしい出品物（B2 ポスター 姉妹）が出捲ってて、踏むとオススメがエロい事になるってヤツ…
サイズが小さくなったって聞いたけど、まだあるんかな？

>このスレ自体がAIに慎重な人達への誹謗中傷なのが芸術点高過ぎる
「俺たちに誹謗中傷をやめろと言うのは誹謗中傷だ！」
こんな理屈初めて見た

>このスレ自体がAIに慎重な人達への誹謗中傷なのが芸術点高過ぎる
怖いよね…

あまり言ってると
日本がAI向けゆるゆる著作権天国なことがバレてしまう

>>生成AIを巡る話で文化庁がわざわざ誹謗中傷辞めろって言うの異常だよ
>>反AIの方々はどうして強い言葉の攻撃を辞められないの？
>このスレ自体がAIに慎重な人達への誹謗中傷なのが芸術点高過ぎる
手放しでAIを全肯定しないと「反AI」のレッテル貼るからなぁ

パブリックコメント公開の効果が大きい

>あまり言ってると
>日本がゆるゆる著作権天国なことがバレてしまう

何とかして俺たちで絵師の権利を守る活動しよう
反日政府を絶対許すな

>手放しでAIを全肯定しないと「反AI」のレッテル貼るからなぁ
手放しで二次創作を全肯定しないと大暴れしてた奴らに比べたら穏当よな

>あまり言ってると
>日本がAI向けゆるゆる著作権天国なことがバレてしまう
落ち着いて聞いてくれ
「子供向けアニメのエロ同人」なんて代物が大手を振って存在できる時点でAI関係なくガバガバだ

>>手放しでAIを全肯定しないと「反AI」のレッテル貼るからなぁ
>手放しで二次創作を全肯定しないと大暴れしてた奴らに比べたら穏当よな
荒らしに穏当も何もあると思ってる時点で…

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>クリエイターが不満持つのは当たり前だとは思う
そのクリエイターの不満を金看板にキチガイが暴れてるのが問題で
AIの是非を真面目に議論してる偉い人たちの会議否定してる人はいないでしょ
反AIの頭のおかしさは自分の頭のおかしさを指摘されてるのに
それがAI全肯定者が反対者を潰そうとしてるかのように受け止めてるところだよ

>著作権法で攻めるのは無理だといまだ理解できてないのか

何が無理なん？
A I と著作権
文化庁著作権課
https://www.bunka.go.jp/seisaku/chosakuken/pdf/93903601_01.pdf [link]

>No.1209441859
この画像いきなりLoRAと関係無い話し始めるから嫌い

最近はPickitupとか言ってAIを鉛筆で攻撃する絵が反AIの中で流行ってるとか凶暴性の発露っすね

>>著作権法で攻めるのは無理だといまだ理解できてないのか
>
>何が無理なん？
>A I と著作権
>文化庁著作権課
> https://www.bunka.go.jp/seisaku/chosakuken/pdf/93903601_01.pdf [link]
それ読んでてまだわかんないのは知能の問題かな…

>それ読んでてまだわかんないのは知能の問題かな…
誹謗中傷が高まってまいりました

使える人はどんどん研究して先に進んでるよ

>何が無理なん？
無理と言うか生成物に関しては現行法で十分対応出来る
論点になってるのは学習過程の部分

世界的な議論だともう著作権でAI規制するのは無理だから
今議論されてるのは犯罪性（端的に言えば児ポ）の問題が焦点だよ

>世界的な議論だともう著作権でAI規制するのは無理だから
>今議論されてるのは犯罪性（端的に言えば児ポ）の問題が焦点だよ
んで児ポはもう対策されてる

>誹謗中傷はよくないけどAI学習の透明性とか
>クリーンなデータとか全然守らずLoraでそっくりな絵柄で商売したり児童ポルノ生成で荒らしたりで
>クリエイターが不満持つのは当たり前だとは思う
じゃあ絵を描いてる奴は自分が何の絵から学習してるのか明示できるのか

学習権も絵柄権も作りようがないし、技術進歩で世の中は変わって来たなんてこと冷静に考えたら理解出来てしまうから
もう駄々こねて悪口言うしか出来ることが無いのよ、だから言葉が荒くなる

AI生成に著作権は効かない！←利きます
学習データとして使った引用元の明示義務化も議論されてる

すぐこういうことするしね

>世界的な議論だともう著作権でAI規制するのは無理だから
>今議論されてるのは犯罪性（端的に言えば児ポ）の問題が焦点だよ
手描きやコラも同じだろそれ

海外でAI使って児童ポルノ生成した奴が逮捕されてAI禁止された！
だからAIは違法なんだ！！
これが反AIです

>誹謗中傷はよくないけどAI学習の透明性とか
>クリーンなデータとか全然守らずLoraでそっくりな絵柄で商売したり児童ポルノ生成で荒らしたりで
>クリエイターが不満持つのは当たり前だとは思う
学習許可制にしたら企業の独占技術になるだけという問題をどう解決するんだ？

>AI生成に著作権は効かない！←利きます
>学習データとして使った引用元の明示義務化も議論されてる
また変な一部分だけ都合よく理解してる…
反AIはこればっかなんだよな

>学習権も絵柄権も作りようがないし
発表物を学習に使う権利は元々から利用者の権利として認められてるよ
たんにそれは生身の人間を念頭に置いてたからAIみたいなのはどうすんのって話になってるだけ

法整備されて規制や対策がされるとしても何年も後の話なのに
インターネットの見過ぎで今日明日にも解決しろって言ってる

>手描きやコラも同じだろそれ
だから同人ポルノに規制の手が伸びて来てこの前のひよこ問題みたいなのが起きてんだよ

>句読点まで湧いてきてんじゃん…どっから来たんだよ…
まだそんなこと言ってるの？おじいちゃん？
その年で朝から匿名掲示板は恥ずかしくない？

>>手描きやコラも同じだろそれ
>だから同人ポルノに規制の手が伸びて来てこの前のひよこ問題みたいなのが起きてんだよ
関係無いだろ

>句読点まで湧いてきてんじゃん…どっから来たんだよ…
病気がだいぶ進行してらっしゃる

>句読点まで湧いてきてんじゃん…どっから来たんだよ…
句点と読点区別ついて無いのは自分がお客様だって白状してるようなもんなんだよなぁ

ずーっと戦争してるつもりの人がいるのが怖いんだよな反AIは…何が見えてんだろ

>発表物を学習に使う権利は元々から利用者の権利として認められてるよ
>たんにそれは生身の人間を念頭に置いてたからAIみたいなのはどうすんのって話になってるだけ
便利な道具が出来ただけでしょ
なんでそこで便利になるなーーー！と喚くのか
意味が解らないよ

手描き連中が到底許されないことをしてきた事実を自覚させられる流れになったね

漫画家協会なんかはAIに寛容な姿勢だし
漫画の進歩が止まることはなさそうで安心した
漫画はなによりアイデア勝負だしな

>漫画家協会なんかはAIに寛容な姿勢だし
>漫画の進歩が止まることはなさそうで安心した
>漫画はなによりアイデア勝負だしな
一枚絵もそうなんだけどね
だからピカソはあんな路線に行った訳で

こういう言い訳も平気でやってくる

AIで絵師が滅びるとか絵師への恨みつらみが止まらないお方がたまにいるけど
随分前からAIが功しまくってる翻訳業界ですら未だ戸田奈津子が仕事できんだから絵師が滅びるのなんて何十年先の話なんだよっていう

OECDで岸田が何を言うのか楽しみだ

>AIで絵師が滅びるとか絵師への恨みつらみが止まらないお方がたまにいるけど
>随分前からAIが功しまくってる翻訳業界ですら未だ戸田奈津子が仕事できんだから絵師が滅びるのなんて何十年先の話なんだよっていう
逆にAIで絵師が失業します苦しみますと煽ってるのが最近の反AI

>発表物を学習に使う権利は元々から利用者の権利として認められてるよ
>たんにそれは生身の人間を念頭に置いてたからAIみたいなのはどうすんのって話になってるだけ
ああそうか学習させない権利がどうやって作るんだよって話か
お気持ちも自由だがそんな公の場に出してる物から学ぶなとか無理言うなだよなぁ
そこが人力かAIかに変わっただけなので、みんなで使えば平等だな

相手が言ってる事は嘘だ！詐欺師だ！みたいな方向になってるのかなりヤバいと思うんだよ
事実を指摘されてんのに都合悪いから嘘だ嘘だと言い始めるのはかなりヤバいよ…

>AIで絵師が滅びるとか絵師への恨みつらみが止まらないお方がたまにいるけど
>随分前からAIが功しまくってる翻訳業界ですら未だ戸田奈津子が仕事できんだから絵師が滅びるのなんて何十年先の話なんだよっていう
あきゆきの言葉真に受けてそんなレスしちゃうの真面目にバカ晒してるだけだぞ

>こういう言い訳も平気でやってくる
二次創作は公式にダメって言われてないから無罪
画像生成AIは絵師がダメって言ってるのに無断学習してるから有罪
らしいぞ

>No.1209443364
ここの滅びますぞみたいなのが見えてるのでは

AIを容認できないやつが絵師を滅ぼす結果になっちゃった

>>こういう言い訳も平気でやってくる
>二次創作は公式にダメって言われてないから無罪
>画像生成AIは絵師がダメって言ってるのに無断学習してるから有罪
>らしいぞ
ガイドラインはダメって書いとるがな

パブコメで盛大な自爆してから更に先鋭化してない？

>このスレ自体がAIに慎重な人達への誹謗中傷なのが芸術点高過ぎる
法規制が緩々だからといって何でもやって良い訳じゃないよ
周りも不快にならないようAIを使用するならモラルを守ってね
とまともな事を言うと反AI派！と認定してきて聞く耳もたないからどうにも出来ない

>AIで絵師が滅びるとか絵師への恨みつらみが止まらないお方がたまにいるけど
>随分前からAIが功しまくってる翻訳業界ですら未だ戸田奈津子が仕事できんだから絵師が滅びるのなんて何十年先の話なんだよっていう
反AIが反AIしないと滅ぶぞ滅ぶぞと危機感煽ってるんだよ
まともなクリエーターはもうAIも使って生き残る方法色々模索してるのにね

>学習権も絵柄権も作りようがないし、技術進歩で世の中は変わって来たなんてこと冷静に考えたら理解出来てしまうから
>もう駄々こねて悪口言うしか出来ることが無いのよ、だから言葉が荒くなる
壺に帰れ

AIで簡単に絵が出力できるようになると絵を描く人がいなくなって文化がほろびますぞー！
なんてことを大真面目に言う人がいる

いままで見逃されてきた影響力の小さい問題が
生成AIでいっきに大きな影響もってなあなあでやってきたことの
けじめをつけるときが来たんだなって覚悟してるわ
無断学習禁止とガイドラインのない無断二次創作は同じ問題なので規制やむなし

>パブコメで盛大な自爆してから更に先鋭化してない？
こいつは敵方のスパイだみたいなノリになってるねパブコメで
赤いムーブすごい

>相手が言ってる事は嘘だ！詐欺師だ！みたいな方向になってるのかなりヤバいと思うんだよ
>事実を指摘されてんのに都合悪いから嘘だ嘘だと言い始めるのはかなりヤバいよ…
AIを規制しまくって一部の金持ちとか権力者しか使えないようにしてることに文句言うなら理解出来るんだが
利権にせずみんなで使おうぜ！と言ってる技術をなんで反対してんだよこいつら

すげえよなパブコメはさ…
公開されると思ってなかったんだろうね
こういう罵詈雑言ゲームのサポートセンターにも大量に送られてるんだろうな…

>>>こういう言い訳も平気でやってくる
>>二次創作は公式にダメって言われてないから無罪
>>画像生成AIは絵師がダメって言ってるのに無断学習してるから有罪
>>らしいぞ
>ガイドラインはダメって書いとるがな
実際に怒られたかどうかが問題なんだよ彼らの中では

>AIで簡単に絵が出力できるようになると絵を描く人がいなくなって文化がほろびますぞー！
>なんてことを大真面目に言う人がいる
原動力が承認欲求しかないならあり得るが…
もしかして承認欲求しかないのを自覚している？

>壺に帰れ
お前は殴られ過ぎた猿現象起こしてるな

>AIを規制しまくって一部の金持ちとか権力者しか使えないようにしてることに文句言うなら理解出来るんだが
>利権にせずみんなで使おうぜ！と言ってる技術をなんで反対してんだよこいつら
これ、まともな知能なら規制＝利権に繋がると理解出来てない訳ないと思うんだけど・・・

こういうのとかね

>>AIを規制しまくって一部の金持ちとか権力者しか使えないようにしてることに文句言うなら理解出来るんだが
>>利権にせずみんなで使おうぜ！と言ってる技術をなんで反対してんだよこいつら
>これ、まともな知能なら規制＝利権に繋がると理解出来てない訳ないと思うんだけど・・・
利権が欲しい立場の人に煽られてるのもあるかもね
共産党だっけ？いつもの手じゃん

>実際に怒られたかどうかが問題なんだよ彼らの中では
としつつAIに対しては真逆な態度だから呆れられる

フェミと同じで無視される流れになるのは目に見えてる

>無断学習禁止とガイドラインのない無断二次創作は同じ問題なので規制やむなし
無断学習禁止を規制するのか

>こういうのとかね
誰だよ、べつに勝手にお絵描きしてりゃいいじゃん
発表の仕方をクローズコミュニティにしか上げないとか対策は必要だろうけど

>こういうのとかね
そういう目立つアホを反AIとは！って主語でかくするのはそのままひっくり返るぞ
絵師死ねのあきゆきやフェレリや七瀬がAI推進派の代表でいいのか？

>法規制が緩々だからといって何でもやって良い訳じゃないよ
>周りも不快にならないようAIを使用するならモラルを守ってね
>とまともな事を言うと反AI派！と認定してきて聞く耳もたないからどうにも出来ない
なお実際は何の問題もない生成AIの利用をした有名人や企業を集団リンチしているのが反AIさん…

>無断学習禁止とガイドラインのない無断二次創作は同じ問題なので規制やむなし
むしろ後者が一方的に悪なのだが

>>ガイドラインはダメって書いとるがな
>実際に怒られたかどうかが問題なんだよ彼らの中では
学習教材にしないで！と絵師がお願いしても勝手に学習させて出力して販売サイトで作品として売りに出す
挙句の果てに苦言を呈した絵師のXに突撃して「おかげで儲かりました～どもっすw」と突撃して煽る
マジでどうなってんだ頭の中

>レスに「、」打ってんのお前だけやぞ
まだ居るんだこういう老害

こんなこと言って同じ絵描きからもいやいやよくあるミスだが？って言われまくってたり…
反AIの思想になると何かおかしくなるよね…

>>>ガイドラインはダメって書いとるがな
>>実際に怒られたかどうかが問題なんだよ彼らの中では
>学習教材にしないで！と絵師がお願いしても勝手に学習させて出力して販売サイトで作品として売りに出す
>挙句の果てに苦言を呈した絵師のXに突撃して「おかげで儲かりました～どもっすw」と突撃して煽る
>マジでどうなってんだ頭の中
オリジナルじゃないならそれを非難する権利はキャラ版権を持っている人に限られる

>さっきから「、」打ってる奴の論調がわかりやす過ぎて１人でやってるのがバレバレっていう
な？これが反AIの知能なんだよ
なんのために句読点があるのかすら、理解が出来ない
ただただ慣例だからその通りにしろ！って喚いてるアホ

過激な攻撃を辞められないから味方が増えていかないんだよな…

反AIっていうレッテルが嫌すぎて俺たちは反AIじゃないAI規制論者！反AIとか言ってくるのはアホ！みたいにいうムーブ
左翼って言われるのか嫌すぎてリベラル名乗り始めた人たちみたいだよな

>No.1209445034
かんざきさんはここにも来られると噂の人レスバできたら嬉しいファンサかも？

>さっきから「、」打ってる奴の論調がわかりやす過ぎて１人でやってるのがバレバレっていう
今時句読点で発狂してる方が化石だよおじいちゃん

こんなことよくかけるよねえ

AIが憎いあまり書いたけど削除された絵

マルハラってやつ？
若いつもりでいるのかい？

句読点で発狂してるの反AIだけだぞ

これで絵描きの権利を守れ！っていうんだから困るよな…

スレ画にある通り
AIを活用していきましょうねっていうスタンスが前提なのに
頭ごなしに何が何でも反対反対言うだけで聞いてもらえると思ってるのかね

>な？これがAI厨の知能なんだよ
>半年POMすらできない

>まずは半年POMろうな
今時句読点とか誰も気にせず使ってることくらい理解出来ると思うけど・・・
お前は自分の固定概念から抜け出せなくなってる老害脳になってしまってるよ

>AIを活用していきましょうねっていうスタンスが前提なのに
>頭ごなしに何が何でも反対反対言うだけで聞いてもらえると思ってるのかね
使うなと言われて怒ってるならわかるんだけどね……

反AIで絵描きじゃない人は絵の仕事をめちゃくちゃ安く見積もってたりするのも面白いよな
今数千～数万でCDジャケ絵頼めるなら苦労はしないよ…

文章の内容じゃなくて読点有無にアヤ付けてるの知能後退にも程があるだろ

、がどうこうやってるの話題そらしのマッチポンプなのわかりやすすぎ

句読点発狂おじさんは理屈で反論できないから
古のローカルルールで揚げ足とろうとしてるだけだからスルーしていいよ

>生成AIを巡る話で文化庁がわざわざ誹謗中傷辞めろって言うの異常だよ
>反AIの方々はどうして強い言葉の攻撃を辞められないの？
これくらい積極的に文化庁として旧門司駅舎関連遺構問題に突っ込んでくればいいと思うけど
としあきに文化庁や文化庁とやりとりする仕事してる奴おらんの？

>>まずは半年POMろうな
>今時句読点とか誰も気にせず使ってることくらい理解出来ると思うけど・・・
>お前は自分の固定概念から抜け出せなくなってる老害脳になってしまってるよ
全く同じ構図だな
キチガイがうるせぇから読みづらくなるの我慢してでも句読点使わないようにしてたら句読点を使わないのがルールだと定着してしまって結局そんな風習に何の意味も無いむしろ不便だから自然と廃れて行ってるのに老害だけは昔を忘れられず昔と同じじゃないとダメだよ！！！！！！！と喚き続けてる

>今数千～数万でCDジャケ絵頼めるなら苦労はしないよ…
Skebで依頼するとでも思ってんのかね
認識が狭すぎる

>1714001308034.jpg
ミスするやつはプロじゃないって論調になったりしたらどうするつもりなのかね
誰も幸せにならん

権利者からしたらAI画像を禁止するよりウマみたくセンシティブな創作全般を規制するほうが楽だってことに思い至らないのか

相手を集団で貶して追い込むノリをやめない限り反AIに未来はないと思う

日本で最初に起きたAI生成の裁判は
著作権じゃなく誹謗中傷した反AIへの罰金刑でした
反AIは思想弾圧だって怒らないの？

>反AIで絵描きじゃない人は絵の仕事をめちゃくちゃ安く見積もってたりするのも面白いよな
>今数千～数万でCDジャケ絵頼めるなら苦労はしないよ…
生成AIでジャケット作ってるの海外でももういくらでも事例があるだろ
なに言ってんだこの人

>相手を集団で貶して追い込むノリをやめない限り反AIに未来はないと思う
学習にも規制ないと改めて確認できたんだからいい加減諦めればいいのにね

パブコメ第三弾が楽しみで仕方ない

>日本で最初に起きたAI生成の裁判は
>著作権じゃなく誹謗中傷した反AIへの罰金刑でした
>反AIは思想弾圧だって怒らないの？
その話になると反AIは話題そらしするのが常

反AIはせめて暴言とダブスタ権利解釈やめないと話も聞いてもらえんと思うわ
言ってることが「僕は他人の権利テキトーに扱うけど僕の権利だけは大切にして欲しい」ってすごい自分勝手

>相手を集団で貶して追い込むノリをやめない限り反AIに未来はないと思う
いや
国も大企業もAIを推進してるんだから
反AIに元々未来なんて無いよ

今のところ画像生成AI利用のリスクってわけのわからない連中にSNS上で絡まれるくらいしかないよね

>これで絵描きの権利を守れ！っていうんだから困るよな…
権利者のことなんて今も昔も彼らは考えてないからね

>相手を集団で貶して追い込むノリをやめない限り反AIに未来はないと思う
そもそもこういうのは自分は正義側だという道徳的優位に立って悪者を叩くのがｷﾓﾁｲｲってだけの人たちでしょ
それで結局AIを問題視する主張そのものが死んだとしても自分には何のデメリットもないから
その時はまた別な悪者探して叩きに移るだけ

>>相手を集団で貶して追い込むノリをやめない限り反AIに未来はないと思う
>学習にも規制ないと改めて確認できたんだからいい加減諦めればいいのにね
反AIは学習の規制方法を先ず教えて欲しい
厳密に言い出せば手描きでも資料フォルダに入れるのはアウトになるんだが知ってるのかな

反AIが勝つにはビッグテック相手に日本でAI開発するなという裁判で勝つしかないという無理ゲー

なんていうかな…AI利用者側から見ても
嫌がらせに使うのは良くないよねってのは規制されると思うし何らかの対策はされると思うけど…
多くの反AIが主張する全面禁止みたいなことは不可能でしょうよ…子供なんだよな主張が

パプコメのことマシュマロかなんかだと思ってらっしゃる？ってノリのコメントが多いけど
人気投票みたく数増やせればそれで勝てるとおもってたんかな

>生成AIでジャケット作ってるの海外でももういくらでも事例があるだろ
>なに言ってんだこの人
そもそも上下左右の広告だとかアダルトグッズや同人音声のパッケージだとかで既にAI丸出しの絵使われてるのに
そういうのには誰も何も言わないんだよなぁ

学習についても画像生成だけ特別扱いする理由がないからな
例えば画像診断AIの学習基を公開したら個人情報保護法関連のリスクごあるし

>人気投票みたく数増やせればそれで勝てるとおもってたんかな
そうだけど？

もう本当にただの新テクノロジーへのアレルギーでしかないんだよなぁ
まあみんな最初は抵抗あったから騒いでたけど
ちゃんと説明されて理屈として納得したら慣れるもんだ普通は

>No.1209447115
本当かしらんけどそのせいで毎日憂鬱だとか呟いてるなある人は

>>No.1209447115
>本当かしらんけどそのせいで毎日憂鬱だとか呟いてるなある人は
俺も反AIが暴言と誹謗中傷繰り返すから毎日憂鬱だよ…

>パブコメ第三弾が楽しみで仕方ない
一行目から他人にどう思われるか考えていないのがよくわかる

まぁ著作権関係はネットの底辺が騒いでるだけで
有識者層ではほぼ決着ついてるから後はAI前提でどうするか
AI作成物を利用した犯罪やAI画像氾濫による犯罪規制への悪影響をどうするか
って議論に移ってるからマジで無駄騒ぎなんだよね

>今のところ画像生成AI利用のリスクってわけのわからない連中にSNS上で絡まれるくらいしかないよね
どこのサイトもフィルタリングはちゃんと出来るようになってきてるし
金出す奴は納得して金出してるからね
別に手描きの絵師の仕事が無くなったとも思えん

>一行目から他人にどう思われるか考えていないのがよくわかる
「まさか公開されるとは思っていなかった」

>>今のところ画像生成AI利用のリスクってわけのわからない連中にSNS上で絡まれるくらいしかないよね
>どこのサイトもフィルタリングはちゃんと出来るようになってきてるし
>金出す奴は納得して金出してるからね
>別に手描きの絵師の仕事が無くなったとも思えん
訳のわからん連中だけ未だに暴れてるけど世の中は利用に向けて最適化が行われているというね…

>別に手描きの絵師の仕事が無くなったとも思えん
AI以下の仕事しかできない絵師が淘汰されてくだけだろうしな

生成AI展示会も盛り上がってたみたいだし利用者はどんどん先へ進んでいるし世の中も受け入れているのよな

もうインターネットのコミュニティがどこもオプトイン前提の規約になってるのに
未だに無断学習で戦うつもりの反AIはあれだな「この線が重なった！一部でもトレスしてるから犯罪！」
見たいな末期脳のやつだな

文化庁が珍しく声明出してるけどコレが日常茶飯事の経産省や防衛省の連中って胃に穴が空いてそう
原発とか米軍とかコレより酷いのを年単位でやってるんでしょ

>未だに無断学習で戦うつもりの反AIはあれだな「この線が重なった！一部でもトレスしてるから犯罪！」
>見たいな末期脳のやつだな
トレパク警察と同じ流れ

>文化庁が珍しく声明出してるけどコレが日常茶飯事の経産省や防衛省の連中って胃に穴が空いてそう
>原発とか米軍とかコレより酷いのを年単位でやってるんでしょ
出所不明/匿名の声なんて機械的にポイすれば終わりだから楽そう

少しでも無断で学習してるデータが混ざったら犯罪！リスクがあるぞ！って騒いでる感じよね今は

ちょっと前まで表現規制のディストピア扱いだったEUや中国を反AIの神様みたいに称えてるし
ならそっちに移住すればええやん

AI反対派とAI肯定派はもう永遠に分かり合えないレベルで溝が空いてるからこれからの作品制作はAI使用未使用を明示しないとやってられないだろうな
AI“っぽい”で燃えるのは勘弁

暴言系はもうさくっとカスハラで訴えていいと思う

>AI反対派とAI肯定派はもう永遠に分かり合えないレベルで溝が空いてるからこれからの作品制作はAI使用未使用を明示しないとやってられないだろうな
>AI“っぽい”で燃えるのは勘弁
AI使うのはもう当たり前なんだから「AI使用してません」表記だけでいいよ

>少しでも無断で学習してるデータが混ざったら犯罪！リスクがあるぞ！って騒いでる感じよね今は
結局戦争と同じになってんだよな
相手をやり込めてやっつけることが目的になってるから兎に角ケチつけれることを見つけて騒いでんのよ…

>>AI反対派とAI肯定派はもう永遠に分かり合えないレベルで溝が空いてるからこれからの作品制作はAI使用未使用を明示しないとやってられないだろうな
>>AI“っぽい”で燃えるのは勘弁
>AI使うのはもう当たり前なんだから「AI使用してません」表記だけでいいよ
無添加を売りにするようなもんだな
まあ食い物以外で必要あるのかどうか知らんけど

AIに頼らない従来の創作物も過去の他人の作品参考にしてるんだからAIがパクリって言うなら人力創作もパクりじゃね？って話は散々されている…よな？
パクリと参考の境界ってなんか明文化されてそうだな
よう知らんけど

>>AI反対派とAI肯定派はもう永遠に分かり合えないレベルで溝が空いてるからこれからの作品制作はAI使用未使用を明示しないとやってられないだろうな
>>AI“っぽい”で燃えるのは勘弁
>AI使うのはもう当たり前なんだから「AI使用してません」表記だけでいいよ
自然派食品みたいに値は張るけど安心安全って感じで反対派向けの枠を新設って感じになるだろうな
ただ、反対派が考えてるのはマジョリティが未使用側で明示するのは使用側って感じなんだよね

>AI“っぽい”で燃えるのは勘弁
明示したところで疑われて燃やされるんだから無理だろ

もう病気に片足突っ込んでるわな

>AI反対派とAI肯定派はもう永遠に分かり合えないレベルで溝が空いてるからこれからの作品制作はAI使用未使用を明示しないとやってられないだろうな
>AI“っぽい”で燃えるのは勘弁
これで面白いのはAI推進派と呼ばれるバリバリ研究して作品出してる人たちは全然反AIの方を見てなくて作品制作に時間かけてるというね…
AI漫画の人たちは自然な絵柄の研究しとる

>もう病気に片足突っ込んでるわな
その人は前から

>パクリと参考の境界ってなんか明文化されてそうだな
その辺は一応判例はあるからね
そこからすると単なるAI利用では全く当たらない

パッと出されたらAIかわかんないよねもう…

>>パクリと参考の境界ってなんか明文化されてそうだな
>その辺は一応判例はあるからね
あぁそうか法令じゃなくて判例か…そりゃそうだと今気づいた

三文字作画に投げてたら北朝鮮作画だったりとかもあるしココらで一度作品の背景情報を全部公開するって流れになっても良いかもな
AIや外注を使うが今まで通りのTV放送アニメ
完全手描き且つ国産だが高額且つ長期に渡るOVAアニメ
どっちか欲しいの選べばいい

AI利用者や推進派
→作品制作と研究に勤しむ

反AI
→反AI活動や誹謗中傷に勤しむ

今はこうなっとる
我々は所詮は外野なんだが反AIの人たちはこっちを向いてる気がするんだよな…

今後のイラストレーターは配信しながらとか自分で描いたって証拠が残るようにしないとな

>パッと出されたらAIかわかんないよねもう…
てか気にしないと言うか

スレの立て方が下手くそすぎる

>三文字作画に投げてたら北朝鮮作画だったりとかもあるしココらで一度作品の背景情報を全部公開するって流れになっても良いかもな
>AIや外注を使うが今まで通りのTV放送アニメ
>完全手描き且つ国産だが高額且つ長期に渡るOVAアニメ
>どっちか欲しいの選べばいい
それをチェックする労力どうするの？
利権になって賄賂でなぁなぁまでは見えるけど

>パッと出されたらAIかわかんないよねもう…
そもそも「AIは見たら分かる」って言ってた人が見てたのは
指などがおかしいかデフォのマスピ絵柄かどうかってだけだったし

>パッと出されたらAIかわかんないよねもう…
SDXLが比較的低スペックのPCでも動かせるようになってからはもう細部まで精巧になっちゃったからね

ちゃんと違法性や問題が無いかチェックすべきって論調は
それが難しい同人に直撃するというのも理解しとけよ

学習させない権利なんて無い
絵柄権利なんて認めたら誰も絵が描けなくなる
新技術で世の中が変わるなんて当たり前

この辺が理解出来ず未だに反AI続けてるやつは
確実にボーダー問題の方だと思うわ

>>パッと出されたらAIかわかんないよねもう…
>そもそも「AIは見たら分かる」って言ってた人が見てたのは
>指などがおかしいかデフォのマスピ絵柄かどうかってだけだったし
あとはなんとなく雰囲気というね…

>絵柄権利なんて認めたら誰も絵が描けなくなる
ここの性善説信じ過ぎなんだよね
「絵描きは寛大だから手描きに対しては権利侵害を許容するから大丈夫！」みたいに思い込んでいる

デジタル塗りの人がAI作成疑惑持たれてたことがあったな

一度振り上げた腕降ろせずにムキになってる人多そう

一部に態度悪いのがいるのはそれはそうなんだけどそういうのは誹謗中傷で対処してAIの今後についてはそれはそれで議論して欲しい

>AI利用者や推進派
>→作品制作と研究に勤しむ
このスレが反証になってしまっているような…

日本は同人などのように絵描きと受け手、いい関係でいましょうという思想が強いしね

>一部に態度悪いのがいるのはそれはそうなんだけどそういうのは誹謗中傷で対処してAIの今後についてはそれはそれで議論して欲しい
そう言うのはちゃんと偉い人がやってるから…

AIの問題点はあるにせよ今後AIを活用する前提で議論するフェーズに入ってる
いまだに学習全面禁止とか主張してる奴は知能に問題がある

でも反ＡＩ派が主張してる著作権の非親告罪化はとしあきじゃ否定できないでしょ？

>一度振り上げた腕降ろせずにムキになってる人多そう
まあ声でっかくAI反対と言ってしまったからしばらくは引き返せないだろうな
今から「言い過ぎましたごめんね自分の認識が間違ってた」なんて素直に言える人はそもそも反AIなんかにならん

>このスレが反証になってしまっているような…
このスレにいるのは推進派よりは本当に反反AI派の類だとは思うけどね
だからといって反AI派を擁護するつもりは毛頭ないが

>>AI利用者や推進派
>>→作品制作と研究に勤しむ
>このスレが反証になってしまっているような…
最後まで読みなさいよ
このスレの人は別に利用者でも推進派でもないでしょ？そこを勘違いして反AIがこっちに向かってるからおかしなことになってんだよ…
>我々は所詮は外野なんだが反AIの人たちはこっちを向いてる気がするんだよな…

反AIに反対する人は全員AI推進派だ！って思い込んでるのがよくわかる

>>このスレが反証になってしまっているような…
>このスレにいるのは推進派よりは本当に反反AI派の類だとは思うけどね
>だからといって反AI派を擁護するつもりは毛頭ないが
本当に推進しようとして動いてる人や利用している人とはまた別だからね
なのにこっちが推進派だと思って反AIが突っ込んできてるから全然噛み合わない

ま…AI利用者に誹謗中傷ぶつけて訴訟されて負けたばかりだけどもさ

>でも反ＡＩ派が主張してる著作権の非親告罪化はとしあきじゃ否定できないでしょ？
コミケ会場が犯罪見本市になっちまうー！！

>一度振り上げた腕降ろせずにムキになってる人多そう
掌返せばこんな面白い玩具ないのになぁ

反AIさん
賛成派でも反対派でもない層にドン引きされてるの気付いてください

>まあ声でっかくAI反対と言ってしまったからしばらくは引き返せないだろうな
>今から「言い過ぎましたごめんね自分の認識が間違ってた」なんて素直に言える人はそもそも反AIなんかにならん
俺は最初七瀬葵叩いてたけど素知らぬ顔でAI推進派になったぞ
まあ七瀬葵がやってることはAI推進派の立場としてももう少し言葉選べAIを棒にするなと思うけど

反AIはもうカッカしすぎて視野が二元論になってんだよなAI推進派か反AIかっていう……
反AIの過激な行動に反感持ってる人たちってのもAI推進派として攻撃してくるから話が前に進まない
本当に反AIしたいなら表立ってAI作品発表してるAI頭巾の人とかに文句言えば良いんだよ
AIの展示イベントに行くのも良いと思う

親告罪ってのは「こいつ悪いことしてます」と権利者が訴えて"正式に権利者の訴えが認められてから"罪になるものだから
べつに二次創作自体は著作権の侵害ではない
AI学習も同じよ
案外著作権ってのは侵害を認めさせるのは難しいもの

なんなら反AIの中で誹謗中傷はやめて冷静に議論しようよって人がいてもAI推進派認定されるからな

AI利用者の中にはAmazonに作品集載せてる人もいるから作者に考えを聞くために突撃しても良いんじゃない？
そんなこともせずに反AIに反感のある人たちへの攻撃に勤しんでるから話が先に進まないまま世の中はAI利用の方向へ動いているんだよ…

>べつに二次創作自体は著作権の侵害ではない
権利の成立と罪の成立は別ものだよ
捕まらなければ何してもいいのかって話になるだろ

>反AIの過激な行動に反感持ってる人たちってのもAI推進派として攻撃してくるから話が前に進まない
>本当に反AIしたいなら表立ってAI作品発表してるAI頭巾の人とかに文句言えば良いんだよ
これあるなぁ
集団リンチ出来る弱い相手を探してうろうろしてる感じが余計に正当性なんて感じられないんだよな

>親告罪ってのは「こいつ悪いことしてます」と権利者が訴えて"正式に権利者の訴えが認められてから"罪になるものだから
>べつに二次創作自体は著作権の侵害ではない
>AI学習も同じよ
>案外著作権ってのは侵害を認めさせるのは難しいもの
いいや俺はAIの学習利用を禁止しているから禁止だ
俺以外にも禁止している奴いるはずだから学習させる時は全世界の絵師から承諾書を取得しなければ違法

>コミケ会場が犯罪見本市になっちまうー！！
まぁ……著作権関係で言えば同人も虹裏も真っ黒だからね…
ちゃんと権利者にリスペクトしてますって言い張る事でお目こぼし貰ってるけど

>なんなら反AIの中で誹謗中傷はやめて冷静に議論しようよって人がいてもAI推進派認定されるからな
粘着スレでよく見る奴だな

そういう雑なかき回しは要らないから

パブコメの意見って実際は見られないのに見られる見られるって言って自作自演やってたスレあき最近見ないね

感情的になるなって言うのも違うんじゃねぇか？
AIによって人間のやりがいや自尊心が毀損される問題って全然小さなことじゃないと思う
それは絵とかに限らず、あらゆる分野でこれから起こってくるでしょ
趣味でも仕事でもさまざまなことでな
今の絵のクリエイティビティの話はその先触れみたいなもんだし、
絵師にはもっと思う存分見苦しい罵詈雑言を吐いてほしい
同じことがこれからあらゆる分野で起こるんだからな

>1713995065047.jpg
じきに有機栽培の野菜しか食べなくなりそう

>それは絵とかに限らず、あらゆる分野でこれから起こってくるでしょ
インターネット辞めろ
んで人力好きな連中のクローズコミュニティでやって行く
真面目にそれしかないと思う

>感情的になるなって言うのも違うんじゃねぇか？
>AIによって人間のやりがいや自尊心が毀損される問題って全然小さなことじゃないと思う
>それは絵とかに限らず、あらゆる分野でこれから起こってくるでしょ
人類の歴史上ずっと起きてたことなんですけど
「これから」って認識が古すぎる

>なんなら反AIの中で誹謗中傷はやめて冷静に議論しようよって人がいてもAI推進派認定されるからな
冷静になったら相手の思う壺！熱と勢いを絶やすな！トーンポリシングを許すな！
こんなバカみたいな理屈で動いてる連中ですよ
「冷静に議論したらバカが負ける」という事実を「冷静にさせなければバカにも勝ち目がある」と解釈してるとしか

紙やキャンパスに描いてきた人のやりがいや自尊心を毀損してきた自覚を持って謙虚になる必要がある

>今の絵のクリエイティビティの話はその先触れみたいなもんだし
いやむしろ絵だけよこんだけ駄々こねてるの
音楽とかもう普通に利用されてる

もう絵師は終わったんだよ
いい加減諦めろよ
絵はAIの時代だよ

反AIはこんなに馬鹿って出してた意見の画面が自作だったのを必死に誤魔化してたスレあきは今どうしてるんだろう

>もう絵師は終わったんだよ
>いい加減諦めろよ
>絵はAIの時代だよ
雑

>もう絵師は終わったんだよ
>いい加減諦めろよ
>絵はAIの時代だよ
赤松君は自分の居場所を無くしただけでしょ

>もう絵師は終わったんだよ
>いい加減諦めろよ
>絵はAIの時代だよ
エシガーはDELするけどな

>もう絵師は終わったんだよ
>いい加減諦めろよ
>絵はAIの時代だよ
そういうありもしない煽りしてるのも死んで欲しいんだよな…

>感情的になるなって言うのも違うんじゃねぇか？
>AIによって人間のやりがいや自尊心が毀損される問題って全然小さなことじゃないと思う
感情論なら感情論で理解はできるんだけど
連中って感情論が悪だと認識した上で「自分達のは感情論ではなく合理的な意見です」みたいに主張してくるからクソ
感情論を通すなら自分達が感情的なバカである事を認める所からだよ

>感情論なら感情論で理解はできるんだけど
>連中って感情論が悪だと認識した上で「自分達のは感情論ではなく合理的な意見です」みたいに主張してくるからクソ
>感情論を通すなら自分達が感情的なバカである事を認める所からだよ
言ってることが一ミリでも無断学習（独自概念）してたら違法ですぞ！リスクがあるありますぞ！って脅しでしかない

>>感情的になるなって言うのも違うんじゃねぇか？
>>AIによって人間のやりがいや自尊心が毀損される問題って全然小さなことじゃないと思う
>感情論なら感情論で理解はできるんだけど
>連中って感情論が悪だと認識した上で「自分達のは感情論ではなく合理的な意見です」みたいに主張してくるからクソ
>感情論を通すなら自分達が感情的なバカである事を認める所からだよ
これなんだよな…
感情論なのに適当な理屈くっつけてさも我々が正しいですよするから話が混乱してくる
しかも理屈は理解せずに振り回してるから議論にはならないというね…

>>コミケ会場が犯罪見本市になっちまうー！！
>まぁ……著作権関係で言えば同人も虹裏も真っ黒だからね…
>ちゃんと権利者にリスペクトしてますって言い張る事でお目こぼし貰ってるけど
同人二次創作は作者や出版社の二次創作ガイドライン的なものに沿っていればまだいいんだろうけど
虹裏と言うかふたばは手描き等の例外除いて基本真っ黒よね…画像だけでなく文字(記事等)も含めて
虹裏はリスペクト云々じゃなくて時限性のスレなのでまだお目こぼしされてるんじゃとは思う…真っ黒だけどね

もうXとかAIイラストで溢れててそれを普通の人は楽しんでるのに
反AI的にはこれを悪いことだ！って感じてるんだからストレスヤバそう

好きだった人がアホなレスポンチしてるの見るのつれえ～

大体これ
問題があるにせよ実際の事例(実損害)が出てからでないと応じようがない

「AIのせいでやる気なくした」までなら感情論として成立するんだけど
「こんな事では日本の文化が滅びますぞ」みたいな主張がセットになる
自分の感情がゴミという自覚があるから抱き合わせみたいに合理化してくる

>反AI的にはこれを悪いことだ！って感じてるんだからストレスヤバそう
ハリウッドの脚本家ストみたいなことやったらホントに将来的に干されそうな勢い
これからも急速に進化する分野だろうし

>同じことがこれからあらゆる分野で起こるんだからな
嫌な客に嫌味な上司に安い給料
恒常的にいつでも起こってるよ既にいちいち気にして生きてられないってナイーブ過ぎるんだよ界隈の皆様は

>好きだった人がアホなレスポンチしてるの見るのつれえ～
本当これ
反AIの話しないでほしいんだよな

>大体これ
>問題があるにせよ実際の事例(実損害)が出てからでないと応じようがない
このスレも含めてお気持ち披露の場ですから
結論なんて誰も求めてない

>>大体これ
>>問題があるにせよ実際の事例(実損害)が出てからでないと応じようがない
>このスレも含めてお気持ち披露の場ですから
>結論なんて誰も求めてない
なのでお気持ちに誹謗中傷くっつけてるのが問題になってるわけなのよね…

自分にも出来そうなことで金や名声を得ている奴らが許せない層

>好きだった人がアホなレスポンチしてるの見るのつれえ～
好きだった人がXで「AI利用禁止」って書いてあると悲しくなる
AIがどーのこーのじゃなくてXの規約とポリシーも読んでねえってことだから…

>自分にも出来そうなことで金や名声を得ている奴らが許せない層
じゃああんたもやれよ
って言われるとキレちゃう

スレやXでお気持ちやネタやマッチポンプするだけならくだらないで済む（済まない）けどガチでパブコメとか送りつけてるから笑えない
まともな内容も中にはあるのかもしれないが…

パブコメならまだマシな方でAI使っただろってフェミみたいな魔女狩り凸するから始末に負えない

スレあきがid他所で出されて50レス近く自演してたのバレた構わず自演続行したときは仕事で荒らしてんのか？って思ったね

>スレやXでお気持ちやネタやマッチポンプするだけならくだらないで済む（済まない）けどガチでパブコメとか送りつけてるから笑えない
>まともな内容も中にはあるのかもしれないが…
絵に関しては皆無だったよ
とりあえずアホなのは除いてもまともそうな文体で送ってるのすら著作権で保護されるものされないものの区別がまったくついてない

パブコメ自体は役人の仕事増やすだけだからどうでもいいけれど
公的な場でそういう事するのが万単位でいるってのがね
たまたま変なのが目に入っただけっていう言い訳が不可能になる

立場が色々あるにせよ自分が正義だと思った瞬間相手に汚い言葉使うの人としてどうかと思うフリーザ様見習って欲しいわ

規制だなんだでゴタゴタしてる間に取り返しがつかないくらい他国と技術差が生まれてしまういつものパターン

反AIが暴れてくれるおかげでAI規制が着実に遠のいている

なんか「お前の絵AIだろって言うやつAI推進派！」みたいなこと言ってる反AIいるけど
基本的に他人の絵をAI認定するのって反AIばっかだよな…
東映とかFGOとかあらいずみるいとか問題起こしたの忘れてるんだろうか

今の反AI的な人らの望む方向には絶対ならないだろうけど騒ぎきっかけでついでに二次創作のグレーゾーン見直しにならねぇかなぁって思ってる

>好きだった人がXで「AI利用禁止」って書いてあると悲しくなる
>AIがどーのこーのじゃなくてXの規約とポリシーも読んでねえってことだから…
指摘したら即ブロだろうしな

スレ画でもAI学習・提供・利用を通じてってサラッと入れられてるし概ね「気を付けて推進していこうぜ！」って方向に舵切られてんじゃん

>なんか「お前の絵AIだろって言うやつAI推進派！」みたいなこと言ってる反AIいるけど
>基本的に他人の絵をAI認定するのって反AIばっかだよな…
>東映とかFGOとかあらいずみるいとか問題起こしたの忘れてるんだろうか
結局は自分に都合の悪いことは全て敵対陣営のせいっていう思考に陥ってる時点でもう病気なんだよ…しかもAI推進派からすれば敵対もしてないと思うんだよな

>規制だなんだでゴタゴタしてる間に取り返しがつかないくらい他国と技術差が生まれてしまういつものパターン
それについては実は規制のごたつきとかの場外乱闘のせいで技術が育たないのではなく
単純に日本に技術力やアイデアが無いだけなんだ…

>No.1209433986
この方を誹謗中傷して訴えられたのは誰？

>なんか「お前の絵AIだろって言うやつAI推進派！」みたいなこと言ってる反AIいるけど
>基本的に他人の絵をAI認定するのって反AIばっかだよな…
反AIでなければただの絵師アンチで済むのに
絵師アンチが全部AI推進派に見えてんだろうかその病人

煽り抜きでAI反対派は二次創作の版権利用についてどういう理屈こねてるのか気になる
1：それは関係ないと切り捨てる
2：黙認されてるから良いんだ指摘されたら辞めると開き直る
3：むしろ公式も喜んでるんだ二人三脚なんだと賛成されてるみたいに言う
この3パターンしか見たことないけど1は論外だし2と3はAIだって「直接指摘されたらやめますよ」みたいに言われたら終わりじゃない？

絵柄を真似て二次創作はずっと同人作家がやってきたことなのになというモヤモヤが消えない

俺絵描くけど生成ＡＩ音楽で馬鹿笑ってるからなんも言えねえや

陰謀論の連中を惹きつけてる以上絶対に誹謗中傷は無くならない

>煽り抜きでAI反対派は二次創作の版権利用についてどういう理屈こねてるのか気になる
理屈なんてないよ「みんなやってるからそういう物だと思った」が基本的な考え
でもそれじゃ馬鹿にされるから後付けで適当に取り繕う

>陰謀論の連中を惹きつけてる以上絶対に誹謗中傷は無くならない
正直絵しか描けない世間知らずを煽り立ててる邪悪な奴いるよなって思う

>>No.1209433986
>この方を誹謗中傷して訴えられたのは誰？
特に公表はされてないね
公表されたらリンチになるだろうからな…

絵の学習は許さないけど翻訳は便利だから使うし確定申告も早くAI育って税理士失業しろって思ってるようなのばっかりだからな
筋の通った理屈なんてない

小説とかああいうのってどういう原理で出力してんの？

このスレでは反AIがどうたらこうたら言ってる奴の方が攻撃的でキチガイに見える

>絵の学習は許さないけど翻訳は便利だから使うし確定申告も早くAI育って税理士失業しろって思ってるようなのばっかりだからな
>筋の通った理屈なんてない
ワレワレハ絵描きだから絵のことで戦うけど他の分野のことは他の人がやってるから知らないって言ってたよ

反AIの考えるゴールがよく分からないんだよな
本気でAI学習禁止とかできると思ってんのかな？
もう規制とかどうでもよくてAI利用者をリンチしてストレス解消してるだけの奴多そう

>こんなこと言って同じ絵描きからもいやいやよくあるミスだが？って言われまくってたり…
>反AIの思想になると何かおかしくなるよね…
俺妹のイラストレーターのその人は
自分は別ペンネームでドラえもんのスネ夫の自慢話の曲ミックスを勝手にやってるのに
絵の無断学習はダメと言ってるので色々と納得いかない

>絵の学習は許さないけど翻訳は便利だから使うし確定申告も早くAI育って税理士失業しろって思ってるようなのばっかりだからな
>筋の通った理屈なんてない
絵師のコスト削減なんてとんでもないと言う割に
税理士のコストやサービスのコストは削減賛成というのもダブスタ決めてるよなぁと思う

LoRAで絵柄丸パクリしてパクリ先にの絵描きにわざわざ粘着しに行くようなアレなお仲間が多数いるのに
ナントカのひとつ覚えで反えーあいがー！って顔真っ赤にして唾飛ばすだけの簡単なお仕事です

地球最後の男みたいに反AIも気がつけば伝説の怪物になってるよ

>小説とかああいうのってどういう原理で出力してんの？
確率でそれっぽい単語を繋げている
>文章は「単語の列」ですが、ある単語の列がどの程度人間の言葉として適切で、世の中に現れやすいかという確率分布を学習します。 例えば、「日本の首都は東京、米国の首都は」という入力を条件とした場合、次に現れる単語として確率が高いのは何かを学習することになります。

>このスレでは反AIがどうたらこうたら言ってる奴の方が攻撃的でキチガイに見える
晒し上げにする分には性格悪いと思うがどう見ても攻撃的なのは直接殴りかかってる反AIだろ
ここにいるとしあきが反AIに直接リプでもしてるのか？

>この方を誹謗中傷して訴えられたのは誰？
架空の裁判でっち上げてアンチを牽制してるだけだろってフェレリに言われてた
今は悪評のせいで新作ゲームを実況してもらえない等の具体的な被害が出てる最中だから
それで訴えないのなら前の裁判も大分怪しくなってくる

>1713994966362.jpg
これの意味が全く分からんのだが俺が悪いんか？

無断学習禁止！転載ダメ！って書いておきながらスクショペタペタしまくっているのは正直どうかと思う
促進派でも反でもないけどなんかこうなあ

>LoRAで絵柄丸パクリしてパクリ先にの絵描きにわざわざ粘着しに行くようなアレなお仲間が多数いるのに
>ナントカのひとつ覚えで反えーあいがー！って顔真っ赤にして唾飛ばすだけの簡単なお仕事です
典型的サンプルありがたい
反AIは一時が万事この感じで暴れてるんですよね…見えてる範囲が狭い

>LoRAで絵柄丸パクリしてパクリ先にの絵描きにわざわざ粘着しに行くようなアレなお仲間が多数いるのに
現行法で対処してください

>LoRAで絵柄丸パクリしてパクリ先にの絵描きにわざわざ粘着しに行くようなアレなお仲間が多数いるのに
多数いるとか言う割に反AIみたいに具体的に名前が出てるのフェレリたった1人だけなんだが…
AIこじらせてる人なら多少名の知れた七瀬葵みたいなのもいるかもしれないけど「LoRAで絵柄丸パクリしてパクリ先にの絵描きにわざわざ粘着」って言ってる以上はそれもないしな

おっキタキタ
ようやくおでましだよ

ではお殿様
その「アレなお仲間」とやらをここにお出ししてください
出せるものなら

>小説とかああいうのってどういう原理で出力してんの？
>確率でそれっぽい単語を繋げている
えっすげえな
割と読めたからびっくり

>>1713994966362.jpg
>これの意味が全く分からんのだが俺が悪いんか？
「AIで金儲けしてる奴は世界中から『自分で描け』と叩かれてるぞ自覚しろ」という意味だそうだ

>ナントカのひとつ覚えで反えーあいがー！って顔真っ赤にして唾飛ばすだけの簡単なお仕事です
顔真っ赤にして唾飛ばしすぎだろ反知性おじさん…

>>1713994966362.jpg
>これの意味が全く分からんのだが俺が悪いんか？
元々海外の反AIが書いた「AI使ってねえで自分の鉛筆で描け！」って煽りが元ネタだからそれを知らないと分かりにくいかもね…

>このスレでは反AIがどうたらこうたら言ってる奴の方が攻撃的でキチガイに見える
反AI側のキチガイはXが本場だからね

>LoRAで絵柄丸パクリしてパクリ先にの絵描きにわざわざ粘着しに行くようなアレなお仲間が多数いるのに
>ナントカのひとつ覚えで反えーあいがー！って顔真っ赤にして唾飛ばすだけの簡単なお仕事です
雑な煽りだなぁ
絵師に粘着するキチガイはもはやAI関係ないじゃんもうちょっと知的な煽りを見せてよ

絵も確率で出してるんだよな

反AIは無断学習を禁じているから自らも学習してない説好き

100歩譲って「絵が描きたい奴がAI使ってる」なら自分で描けって言い分も分からんではないが
金儲けするやつに自分で描けは意味わからんくないか？
極論言うなら従業員に働かせてる社長に自分で汗水たらして働け！って言ってるようなもんだろ

>ではお殿様
>その「アレなお仲間」とやらをここにお出ししてください
>出せるものなら
だいたいフェレリの名前があがって終わるが
あんなん出されても『殺人犯のほっしーも「」だから「」は殺人者予備軍』っていうぐらい無理筋だからな…

>>小説とかああいうのってどういう原理で出力してんの？
>>確率でそれっぽい単語を繋げている
>えっすげえな
>割と読めたからびっくり
意外とみんな似たような文章書いてんのかもね

正直二次で金稼いでるのならＡＩも手描きもあんま土俵かわんないような気がする

ぬるぽ

反AI騒動も一時的なムーブメントに過ぎない
5年もしたらみんな忘れてるよ

反対派の言い分鵜呑みにすると海外でAI使ってる人が一切いないように見えるが
実際はAI使ってる人もAI開発の最先端も海外の方が上回っているのである
開発くらいは日本も追従できれば良いんだが

>だいたいフェレリの名前があがって終わるが
大帝の悪行はフェレリ1人の犯行だから
そいつどうにかするだけで終わる気がする
誰も手を出せないのが意味わからんが

>>小説とかああいうのってどういう原理で出力してんの？
>>確率でそれっぽい単語を繋げている
>えっすげえな
>割と読めたからびっくり
ChatGPTの生成AIが世に出たときの気持ちを思い出した
ゴリラ問答とかもう1年くらい前になるのか

>反対派の言い分鵜呑みにすると海外でAI使ってる人が一切いないように見えるが
>実際はAI使ってる人もAI開発の最先端も海外の方が上回っているのである
今一番人気のNAIも海外だしな

>>小説とかああいうのってどういう原理で出力してんの？
>>確率でそれっぽい単語を繋げている
>えっすげえな
>割と読めたからびっくり
ＡＩが作った文章だとコレが好き

>>>小説とかああいうのってどういう原理で出力してんの？
>>>確率でそれっぽい単語を繋げている
>>えっすげえな
>>割と読めたからびっくり
>意外とみんな似たような文章書いてんのかもね
はるか後方から単語を繋げた結果の「それっぽい」ならもはや人間の思考過程をなぞってると言えるかもしれない
人間が思考することは言葉を紡ぐことと同義かもしれない

>パブコメ第三弾が楽しみで仕方ない
内容が撮り鉄レベルの稚拙さ

>正直二次で金稼いでるのならＡＩも手描きもあんま土俵かわんないような気がする
二次創作が版権利用して金儲けしてることについてはどう言い訳作ってるのか気になる
昔みたいに頒布だ印刷費だなんかもskebやらのせいで成り立ってないし

>だいたいフェレリの名前があがって終わるが
>あんなん出されても『殺人犯のほっしーも「」だから「」は殺人者予備軍』っていうぐらい無理筋だからな…
極端な奴を一人出して良いのなら「他人を盗作犯扱いする人」は青葉の同類って事になるよな

二次に関しては金稼ぎ良いよ言ってるようなのなら問題無いけど
そもそも規約上二次自体駄目なのもあるからな…

まともな人から目覚めてしまってパプコメに狂気が濃縮していく

AI推進派「絵師が滅びますぞ―！」
AI反対派「絵師が滅びますぞ―！」

>そもそも規約上二次自体駄目なのもあるからな…
言われたら辞めるって言うけど
それバレなきゃ万引きしても良いって言ってるようにしか聞こえない

>>だいたいフェレリの名前があがって終わるが
>>あんなん出されても『殺人犯のほっしーも「」だから「」は殺人者予備軍』っていうぐらい無理筋だからな…
>極端な奴を一人出して良いのなら「他人を盗作犯扱いする人」は青葉の同類って事になるよな

>えっすげえな
>割と読めたからびっくり
絵もピクセルの羅列を確率でそれっぽく並べてるだけだからな…
それで普通の絵が作れるんだからほんとすごい

>AI推進派「絵師が滅びますぞ―！」
>AI反対派「絵師が滅びますぞ―！」
仲良いなこいつら

反AIってモラルガーって言ってるくせによく漫画の無断転載ポストしてるよね

>>これの意味が全く分からんのだが俺が悪いんか？
>「AIで金儲けしてる奴は世界中から『自分で描け』と叩かれてるぞ自覚しろ」という意味だそうだ
>元々海外の反AIが書いた「AI使ってねえで自分の鉛筆で描け！」って煽りが元ネタだからそれを知らないと分かりにくいかもね…
鉛筆投げてんのかこれ
Pick it upでググったら拾えって出たから余計意味分かんなかった

>>AI推進派「絵師が滅びますぞ―！」
>>AI反対派「絵師が滅びますぞ―！」
>仲良いなこいつら
そもそもガチの推進派はそんなこと言ってないしね

>AI推進派「絵師が滅びますぞ―！」
>AI反対派「絵師が滅びますぞ―！」
右も左も最終的には同じ云々

>二次に関しては金稼ぎ良いよ言ってるようなのなら問題無いけど
>そもそも規約上二次自体駄目なのもあるからな…
>No.1209433614
の元ネタがこの画像の呟きなんだけど
そもそも初音ミクが基本的に二次創作禁止なのよね

>AI反対派「AI推進派「絵師が滅びますぞ―！」」
>AI反対派「絵師が滅びますぞ―！」

>そもそも初音ミクが基本的に二次創作禁止なのよね
無数の絵描きが摘発されちまうな…

AIイラストが一般化してもブランド力のある漫画家・イラストレーターや完全に趣味で描いてる人たちは残るから界隈は存続するよ

だからよ！
俺は絵が描きたいわけじゃねえんだ！！
ただ絵が見たいだけなんだよ！！
ってルフィも言ってる

ちょっと前にAIでフリーレンの漫画作ってるやつの通報を呼びかけてたけどこういうのが今後増えていくのかと思うと頭痛いな

てかXに流れてくる何の注釈もない絵もDLsiteでAIタグついてない音声作品のイラストもポン出しからAI加筆までとにかくもうAIまみれなんだけどそういうの気付いてないんだろうなあ
もうとっくに反とかやってる次元じゃないんだけどな

>>そもそも初音ミクが基本的に二次創作禁止なのよね
しらそん

>>>これの意味が全く分からんのだが俺が悪いんか？
>>「AIで金儲けしてる奴は世界中から『自分で描け』と叩かれてるぞ自覚しろ」という意味だそうだ
>>元々海外の反AIが書いた「AI使ってねえで自分の鉛筆で描け！」って煽りが元ネタだからそれを知らないと分かりにくいかもね…
>鉛筆投げてんのかこれ
>Pick it upでググったら拾えって出たから余計意味分かんなかった
反AIの世界では流行ってんのよ

みんなで最高にエロい絵を作ろうみたいなことしてたの数年前なのにそこからえらい遠くへ来たなぁと感慨深い

どの立場であろうとも比較的穏健派というか中立寄りだったり逆に頭のおかしい過激派はいるという当たり前の話を
都合よく切り取ってDD論かますのは大抵追い詰められた方の頭のおかしい奴

こういう絵で攻撃し始めたらもう話し合いにはならないのがわかってしまうよね…

>反AIの世界では流行ってんのよ
なんで反対派って悉く絵が下手なのバッカなんだろう

>そもそも初音ミクが基本的に二次創作禁止なのよね
いやガイドラインあるけど

>絵もピクセルの羅列を確率でそれっぽく並べてるだけだからな…
無限の猿定理で動いてるわけじゃないよ
学習時に線/面/配色等を画素のメタ情報として統合して階層的に意味づけをしてる
生成時にプロンプトの要求に沿うメタ情報を再構築してる

俺3Ⅾとかクッソ活用してデジタル描くから鉛筆で書くとほんとうんち画力になるからあんま共感できない

>てかXに流れてくる何の注釈もない絵もDLsiteでAIタグついてない音声作品のイラストもポン出しからAI加筆までとにかくもうAIまみれなんだけどそういうの気付いてないんだろうなあ
>もうとっくに反とかやってる次元じゃないんだけどな
AI絵は100%見たらわかる！って言ってる奴
気づいた絵だけをAI絵認定してるからそりゃそうだろうなって

手書き絵師の二次創作は違法で犯罪って言ってたやん
それなれAIでやっても違法ですよね

>こういう絵で攻撃し始めたらもう話し合いにはならないのがわかってしまうよね…
最初から論理的にも法的にも根拠のない金と感情論だからねラッダイトなんて
話が通じるわけないよ

>なんで反対派って悉く絵が下手なのバッカなんだろう
ちゃんとかける人は他人貶めてる暇ないから…

>ちょっと前にAIでフリーレンの漫画作ってるやつの通報を呼びかけてたけどこういうのが今後増えていくのかと思うと頭痛いな
これは泥沼になるかもね
AI通報から二次創作全て通報バトルになるのは想像に難くない…

Pick it upでコイツ担ぎ上げてるの本当に馬鹿だと思う

AI絵師より手描き絵師のほうが陰湿な絵描きまくってて草

>それなれAIでやっても違法ですよね
落ち着いて・・・

>そもそも初音ミクが基本的に二次創作禁止なのよね
ガイドラインあって許認可されてるんだと思ってた

Pickitupは鉛筆を差し出すだけなら｢お前も鉛筆で書け(=生成AIなんか使うな)｣って文脈が分かるんだけど
｢鉛筆で相手を刺す｣まで行くと生成AIへのヘイトになってて嫌い

>AI絵師より手描き絵師のほうが陰湿な絵描きまくってて草
お前らの鉛筆はそんなものを描くためにあるのかよ！みたいな謎の少年漫画主人公が思い浮かんだ

>ちょっと前にAIでフリーレンの漫画作ってるやつの通報を呼びかけてたけどこういうのが今後増えていくのかと思うと頭痛いな
享受目的～は著作権の30条から引用してるんだろうけどとしあきもめちゃくちゃ誤読してるよなあれ複製権だからただただ元のデータセットを研究目的と称して人間が見れる形で後悔するなって話だぞ

反AIの人はどこまでAIの割合を増やすと怒り始めるんだ…
スマホで写真撮ったりフォトショでフィルターかけてもAIが関与してるんだぞ

こういうのもPhotoshopの効果とか使っててよく言えるよな…って思うわ

>俺3Ⅾとかクッソ活用してデジタル描くから鉛筆で書くとほんとうんち画力になるからあんま共感できない
ツールってのは人それぞれだからしゃーない
数百年前は「絵の具手作り出来ないようなカスは絵描きとして認められない」みたいな話だったし

まとめて無産だな

AIなんかただの道具なんだから使えばいいじゃん

そもそもこいつら鉛筆じゃなくてデジタルに頼らないと描けないじゃん

>どの立場であろうとも比較的穏健派というか中立寄りだったり逆に頭のおかしい過激派はいるという当たり前の話を
絵に関してはAIを規制する理由を説明できる人がいないので
誰も被害受けてないのになんの規制が必要なんだろうな？

AI軽く触ったけど思い通りのイラスト出すの大変すぎる
ヘタクソでも俺は自分で描くわ

これいいな
やっぱプロの漫画家が使うと違うね

>ただただ元のデータセットを研究目的と称して人間が見れる形で後悔するなって話だぞ
大事なところ誤字ると付け込まれちゃう！

>そもそもこいつら鉛筆じゃなくてAIに頼らないと描けないじゃん

ふたばちゃんねるが本当に生まれたばかりの掲示板の頃「CG絵はパソコン使ってるからずるいとかいうやついるらしいぜ」って馬鹿にされてたのにな

>>ただただ元のデータセットを研究目的と称して人間が見れる形で後悔するなって話だぞ
>大事なところ誤字ると付け込まれちゃう！
あやべ

クリスタの自動陰影はAI使ってますがAIじゃない
と言う謎理論

AIの批判へのカウンターはいつも手書き絵師の二次創作を攻撃してくる
なら二次創作なくなった方が良いよね
それがお望みなんだしさ

>クリスタの自動陰影はAI使ってますがAIじゃない
そんな機能ついてたのか
知らなかった

あと何年くらいこんな状態が続くのかねぇ

>手書き絵師の二次創作は違法で犯罪って言ってたやん
>それなれAIでやっても違法ですよね
逆だろ
AIを違法で犯罪って言うなら手書きの二次創作もそうだろって言い返されてるだけで
なんで被害者ヅラしてんだ？

>ふたばちゃんねるが本当に生まれたばかりの掲示板の頃「CG絵はパソコン使ってるからずるいとかいうやついるらしいぜ」って馬鹿にされてたのにな
今も生まれたばかりだし馬鹿にする内容も同じだし
…ふたばは時間が止まっている！？

>>そもそもこいつら鉛筆じゃなくてAIに頼らないと描けないじゃん
そんな｢足がないと歩けない｣みたいなこと言われても…

>No.1209433614
これを書き直したのがこれだってさ
なんか分かりにくくなったな

>そもそも初音ミクが基本的に二次創作禁止なのよね
ミクは同人含めてガイドラインに即した利用申請あれば二次創作禁止してない
レス画がつっこまれたのはキャラの利用の仕方が適当だったかどうか

>ふたばちゃんねるが本当に生まれたばかりの掲示板の頃「CG絵はパソコン使ってるからずるいとかいうやついるらしいぜ」って馬鹿にされてたのにな
ポケモンのカスミのエロCGでみんな抜いてるとこしか見たことないな…

>AIの批判へのカウンターはいつも手書き絵師の二次創作を攻撃してくる
>なら二次創作なくなった方が良いよね
>それがお望みなんだしさ
その場合AI使ってる人は籠って使えば良いが手書き二次創作の人は表立って活動できなくなるぞ
それが良いのか？

>クリスタの自動陰影はAI使ってますがAIじゃない
>と言う謎理論
完全自動運転とブレーキサポートだと機能として違うのはまぁある種当然では？問題は移動手段などの機能として考えるならそりゃ完全自動の方が上だってことなんだろうけど

毎度思うがなんでAI使ってる人をそんなヘラヘラしてるように描くんだろう
悪意丸出しだよね

>>そもそも初音ミクが基本的に二次創作禁止なのよね
>ミクは同人含めてガイドラインに即した利用申請あれば二次創作禁止してない
>レス画がつっこまれたのはキャラの利用の仕方が適当だったかどうか
ガイドライン三番目抵触してるな…

>>No.1209433614
>これを書き直したのがこれだってさ
>なんか分かりにくくなったな
実際に攻撃したいだけじゃない！
ただ憎悪を向けたいだけです！！
って言い訳はよく分かる

>これを書き直したのがこれだってさ
>なんか分かりにくくなったな
あんまり言いたくないけど統合失調症の人が書くチラシみたいだなって思っちゃった…

>これを書き直したのがこれだってさ
沢山favsがついてる事に嫉妬してるってことだよな？

嫌な考えだけど好きな二次が消えるのは悲しいけど嫌いなタイプの二次も消えるなら割と嬉しくてトントンかもしれん

>AI軽く触ったけど思い通りのイラスト出すの大変すぎる
なんでこの手の人って枕詞のように「軽く触った」とかつけるんだろう
ちゃんと触れよ

>逆だろ
>AIを違法で犯罪って言うなら手書きの二次創作もそうだろって言い返されてるだけで
>なんで被害者ヅラしてんだ？
でも二次創作ついてくるのはズレてるよね
何故なら一次創作の方が遥かに多いしAI絵師だってめちゃくちゃ二次創作してるから
pixivでも版権の生成の方が遥かに多いしAIフリーレン漫画でバズったーって喜んでたしな

>クリスタの自動陰影はAI使ってますがAIじゃない
>と言う謎理論
学習元ではなく使われ方(出てくる物)が問題だというのなら筋は通るのだけれど
反AIって元絵が特定できないような物でも関係なく叩いてくるよね

>毎度思うがなんでAI使ってる人をそんなヘラヘラしてるように描くんだろう
>悪意丸出しだよね
自分たちが苦労して線引いてるのにAI使ってる奴はボタン一つだぜ？
ヘラヘラ笑ってるに違いないんだ！！(グルグル目)

>その場合AI使ってる人は籠って使えば良いが手書き二次創作の人は表立って活動できなくなるぞ
>それが良いのか？
別に何も困らないが？

>何故なら一次創作の方が遥かに多いし
いや…？

>>クリスタの自動陰影はAI使ってますがAIじゃない
>>と言う謎理論
>完全自動運転とブレーキサポートだと機能として違うのはまぁある種当然では？問題は移動手段などの機能として考えるならそりゃ完全自動の方が上だってことなんだろうけど
そこんとこも言い回し次第だからな
他人のふんどしで絵を描くのかっていう程度問題は誰でもひっかかる

>あと何年くらいこんな状態が続くのかねぇ
コップの中の嵐とかいうやつ

>別に何も困らないが？
そらお前は無産の絵師粘着だからそうだろうが

>>No.1209433614
>これを書き直したのがこれだってさ
>なんか分かりにくくなっ
学習素材の吟味やプロンプトの試行錯誤の手間は無視ですかってツッコミされてるだろうなとは思う

>毎度思うがなんでAI使ってる人をそんなヘラヘラしてるように描くんだろう
>悪意丸出しだよね
そりゃ攻撃したい人は悪く書くでしょう
そもそも簡単に作ってる～って書いてるけどそりゃ何もこだわりなく作るなら簡単だけど自分の望むように作ろうとしたら普通の人ではわけわからんよ…俺もこれ何書いてるかわからんもん

>でも二次創作ついてくるのはズレてるよね
反対派が法律振りかざしてきたから「法律の話するなら二次創作が～」ってカウンターパンチ貰ったんだろ
何がズレてるんだ？

反AIの中に著作権問題をよくよく考えたら二次創作も死ぬべきだって結論出した奴っているの?
AIを法的にどうにかするならこういう考えする奴が出てもいいと思うんだが

>完全自動運転とブレーキサポートだと機能として違うのはまぁある種当然では？問題は移動手段などの機能として考えるならそりゃ完全自動の方が上だってことなんだろうけど
そりゃ別機能なんだから違う点はあるだろ
反AIは無断学習という点を問題視してるんだからそれを見過ごすのはどうなのって話だろ

二次創作は許可取る方向になればいいと思うけどね

>>AI軽く触ったけど思い通りのイラスト出すの大変すぎる
>なんでこの手の人って枕詞のように「軽く触った」とかつけるんだろう
>ちゃんと触れよ
ちゃんと触るってどのレベルですか？
NAIに課金？
ローカルで環境用意するレベル？

手書きの二次創作ガーって言ってるやつが絵師叩きしてない！とか言ってんのはマジで頭おかしいわ

>反AIの中に著作権問題をよくよく考えたら二次創作も死ぬべきだって結論出した奴っているの?
>AIを法的にどうにかするならこういう考えする奴が出てもいいと思うんだが
多分いるんじゃない？
いるけどそんなの無視されてるだけだよ

>反対派が法律振りかざしてきたから「法律の話するなら二次創作が～」ってカウンターパンチ貰ったんだろ
>何がズレてるんだ？
お前らも二次創作してるから人の事言えないから

>>その場合AI使ってる人は籠って使えば良いが手書き二次創作の人は表立って活動できなくなるぞ
>>それが良いのか？
よくわかんないけどＡＩと一緒でこもって描けばいいんじゃないの？

>ちゃんと触るってどのレベルですか？
>NAIに課金？
>ローカルで環境用意するレベル？
このレベル！
>No.1209464028
でやってる人は上澄みも上澄みだからまぁ無しとして…

>二次創作は許可取る方向になればいいと思うけどね
人気のものは毎日何千件と問い合わせくることになるからとても対応してられんだろ

>反AIの中に著作権問題をよくよく考えたら二次創作も死ぬべきだって結論出した奴っているの?
表現規制派と繋がってなかった？

>ちゃんと触るってどのレベルですか？
>NAIに課金？
>ローカルで環境用意するレベル？
これぐらいかな
>No.1209452978

別にファンアートなんて籠って書いてればいいだろ
AI推進派から「お前ら手書きの二次創作は違法で犯罪ー」とか言われなくなるし一石二鳥だ

>人気のものは毎日何千件と問い合わせくることになるからとても対応してられんだろ
今と同じことをやろうとしたらそうなるだろうけど売りたければそれなりの額を収めるって話なら実現は出来ると思う

ネット使わず昔みたいにローカルイベントオンリー…

>二次創作は許可取る方向になればいいと思うけどね
そうすると作業量が非対称的過ぎる
同人作家は連絡作業一回で済むけど例えばフリーレンの作者はその数百倍することになるだろう

>お前らも二次創作してるから人の事言えないから
だから逆だろ
反対派が先に法律の話してきたから「じゃお前らのやってることはなんなんだ？」って言われてるんであって
「だからこっちに口出しするなよ」であってAI使ってAIで二次創作しながら手書きの二次創作だけ潰れろなんて言ってるやついねえよ
いるとか見たことあるって言うなら捨て垢ではないユーザーをスクショもセットで頼むぞ水掛け論したくないから

訳のわからない勘違いしてる人もいるしな

>お前らも二次創作してるから人の事言えないから
「人のことを言えない」が通用するならまず起点となるAIへの批判が「人のことを言えない」になるぞ

>学習素材の吟味やプロンプトの試行錯誤の手間は無視ですかってツッコミされてるだろうなとは思う
欲しい構図や描写を求めてプロンプト指定するだけの行為に価値が無いのなら
既成の被写体を撮るだけの写真に創造的意図や美的価値は無いのか？という話になる

二次創作叩けるのは二次創作したことない奴だけ

>なんでこの手の人って枕詞のように「軽く触った」とかつけるんだろう
>ちゃんと触れよ
そこは別にいいだろ
世間で言われてるほどお手軽って訳じゃない事を確認して帰ったという良心的な絵師だろうから

クリスタの自動陰影だって当たり前だがソフトの開発者が絵を研究して作ったもので
その時に使った素材は間違いなく無断だろうと思う

>反AIの中に著作権問題をよくよく考えたら二次創作も死ぬべきだって結論出した奴っているの?
>AIを法的にどうにかするならこういう考えする奴が出てもいいと思うんだが
いるよ
森川ジョージと島本に訴えたあの漫画家が
「ファンアートは好きだから苦渋の決断だけどダブスタにならないように
自分の作品は学習だけじゃなく二次創作も禁止」ってやった

ただ金払って許可貰えたとして「だから何しても良いんだ」って勘違いするやつもいるから難しいだろうなぁ

>訳のわからない勘違いしてる人もいるしな
糖を失ってる

>>人気のものは毎日何千件と問い合わせくることになるからとても対応してられんだろ
>今と同じことをやろうとしたらそうなるだろうけど売りたければそれなりの額を収めるって話なら実現は出来ると思う
禁酒法時代と同じで闇同人が増えるだけだぞ！

別にＡＩで手描きです！とか言ってなけりゃまーいいんじゃないか

>1714008290381.jpg
こういうプロンプトみせてくれるとアレいじったらどうなるかなって興味が湧いてくる
個人的には smoke a cigarette を複数形にしたらどうなるか見てみたい

絵描きの権利を守れ！AIは権利を侵害してる！
と騒ぐ割に自分も大概権利侵害してるんよね…
流石にロゴコピーはアウトやで

>そうすると作業量が非対称的過ぎる
>同人作家は連絡作業一回で済むけど例えばフリーレンの作者はその数百倍することになるだろう
版権窓口でいいよ
いま企業から出てる商品だって実際に作者が関わってるもんなんて少数だから

どうせ決めるのは偉い人なんだから丁寧な文章だけ作って送っとけばよかったのにね

>だから逆だろ
>反対派が先に法律の話してきたから「じゃお前らのやってることはなんなんだ？」って言われてるんであって
>「だからこっちに口出しするなよ」であってAI使ってAIで二次創作しながら手書きの二次創作だけ潰れろなんて言ってるやついねえよ
>いるとか見たことあるって言うなら捨て垢ではないユーザーをスクショもセットで頼むぞ水掛け論したくないから
それって反対派が手書き絵師だと思ってるって思わないと出てこない理論だよね
手書き絵師が敵だと思ってるからこそ手書き絵師の二次創作ガーってなるんだよ
反AIは手書き絵師なのかい？

>ただ金払って許可貰えたとして「だから何しても良いんだ」って勘違いするやつもいるから難しいだろうなぁ
企業に問い合わせたらＮＧ食らうに決まってる＝お目こぼしをされている＝何したっていいんだ！みたいなのもいっからなあ現状…
もっとやばいことになりそう

何度も何度も言われてるけど
「ローカルでLoRA使ってる人」ってそこまで多くないっていつになったら気付くんだろう
PC性能の足きりが多いし企業AIのがPC環境関係なくお手軽なんだからそれ使う人のが多いって

>ただ金払って許可貰えたとして「だから何しても良いんだ」って勘違いするやつもいるから難しいだろうなぁ
別ジャンルでトラブルあったので手仕舞いしたら「一度許諾出したのに取り下げるのは頭がおかしい」って権利者側に因縁付けてるキチガイおったで

他人の権利物の二次利用なんて
・商売するなら許可取る
・ファン活動としての無償配布なら怒られない限り自由にやる
それでいいじゃない

結局のところ扱いは全て一緒だから生成AIも二次創作も権利を持ってる人が駄目って言ったら
従わないといけないだけなんだよな
これを守ろうって話を広めていった方が良さそう

ほんと二次創作の許諾はやらない理由ばっか探すよな

>絵描きの権利を守れ！AIは権利を侵害してる！
>と騒ぐ割に自分も大概権利侵害してるんよね…
>流石にロゴコピーはアウトやで
ロゴもヤバイけどグッズは更にヤバイ
なんの為にワンフェスが1日版権なんてシステムやってると思ってるんだ

>>ただ金払って許可貰えたとして「だから何しても良いんだ」って勘違いするやつもいるから難しいだろうなぁ
>企業に問い合わせたらＮＧ食らうに決まってる＝お目こぼしをされている＝何したっていいんだ！みたいなのもいっからなあ現状…
>もっとやばいことになりそう
そもそも権利が無いのに騒いでるのが今だしな
（仮にそれが正論でも正論でなくても）

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

結局の所手書き絵師が憎いのである

>AIの批判へのカウンターはいつも手書き絵師の二次創作を攻撃してくる
人の物を勝手に使う文化を否定するなら二次創作はどうなんだって話だろ

>ほんと二次創作の許諾はやらない理由ばっか探すよな
凄い腕前の同人作家がいるなら権利者側が囲って商業で出したほうがえぇねん

>それって反対派が手書き絵師だと思ってるって思わないと出てこない理論だよね
法律の話する反対派に手書きだろうがなんだろうが関係ないんで話誤魔化さないでね
AIが世の中に広まって最初に法律持ち出してきたのはどっちだって話なんだから

>No.1209465228
まあ…うん…

>人の物を勝手に使う文化を否定するなら二次創作はどうなんだって話だろ
うるさああああい！
AIが先にゆってきたんだ！

AI絵師だってめちゃくちゃ二次創作してんだから二次創作批判してたら自分達が二次創作できなくなるよ

>>No.1209465228
>まあ…うん…
二割とか言ってくれるのは優しい…三割は行ってる

権利者に許可を取った二次創作はそもそも二次創作ではなくそのコンテンツの一部（公式）になるから許可のしようがない
ガイドラインで「ファンアートなら勝手に描いてもいいよ」って触れるぐらいしかできない

>人の物を勝手に使う文化を否定するなら二次創作はどうなんだって話だろ
しかもインプット(学習)とアウトプット(二次創作)の話を同列に扱うミスリードだからね

>・商売するなら許可取る
取らない
>・ファン活動としての無償配布なら怒られない限り自由にやる
金をとる

二次の許諾してなんかしても面倒ごとのほうが多いだろ

>法律の話する反対派に手書きだろうがなんだろうが関係ないんで話誤魔化さないでね
>AIが世の中に広まって最初に法律持ち出してきたのはどっちだって話なんだから
手書き絵師が敵だからお前らのやってる二次創作はーってなるんだろ
反AIは絵師とは限りませんよ

>>>No.1209465228
>>まあ…うん…
>二割とか言ってくれるのは優しい…三割は行ってる
これを病人と呼ぶなら俺は9割だと思うよ
もちろん病人呼ばわりしてる奴も同じ穴のムジナだね

>絵描きの権利を守れ！AIは権利を侵害してる！
>と騒ぐ割に自分も大概権利侵害してるんよね…
>流石にロゴコピーはアウトやで
公式と混同できちゃうのは駄目じゃん…？

>クリスタの自動陰影だって当たり前だがソフトの開発者が絵を研究して作ったもので
>その時に使った素材は間違いなく無断だろうと思う
情報が少ないので推測だがおそらくGANで擬似的にデプス情報を検出して光源を設定して影を計算しているんだろうけどこの場合データセットは100枚とか200枚ぐらいで十分に(それ以上だとむしろノイズになるかも)機能すると思われるので無断学習では無い気がするな拡散ノイズみたいなオーダーは必要としない機能だし

>AI絵師だってめちゃくちゃ二次創作してんだから二次創作批判してたら自分達が二次創作できなくなるよ
表立って商売できなくても困るのはＡＩで商売したがってたやつであって
別に個人利用する分には困らんぞ
それはそれとしてそもそも「お前らも二次創作って言う違法なことしてるだろ」ってのは「だからお前らも痛い腹探られるんだから黙ってろ」って意味でしかねえよ

>ほんと二次創作の許諾はやらない理由ばっか探すよな
以前同人用の許諾制度を作ろうって話になった時も周囲の反発で流れたよね
権利者から「桁が違う」って言われたそうだけど5%かそこらで済ませる気だったとかキチガイかよ

むしろXで凍結や垢削除されてるのはAI推進派という
7にZにMに次から次へと消されてる

デジタルでも漫画表現でもAIでもなんでも新しいもの素直に受け入れるやつが勝っていくのは歴史が証明してる

>>反AIの中に著作権問題をよくよく考えたら二次創作も死ぬべきだって結論出した奴っているの?
>>AIを法的にどうにかするならこういう考えする奴が出てもいいと思うんだが
>いるよ
>森川ジョージと島本に訴えたあの漫画家が
>「ファンアートは好きだから苦渋の決断だけどダブスタにならないように
>自分の作品は学習だけじゃなく二次創作も禁止」ってやった
あんまそういうのは拡がらないの気の毒やな

一次創作者が二次嫌いだけど黙ってるパターンもあるからな
今は言っても止まらないし炎上するから黙ってるだけで

>AI絵師だってめちゃくちゃ二次創作してんだから二次創作批判してたら自分達が二次創作できなくなるよ
二次創作を批判してるんじゃなくて
反AIの「俺たち手描きは他人の権利侵害してもOK！でもAIはダメ！」というダブスタが批判されてるってことを理解できんのか…

ホロライブのゲームとかとんでもない工数かかってるのを平然と無償配布してるのをみるとあれがファン活動だよなって思います
そういう心ちゃんともとうね

>手書き絵師が敵だからお前らのやってる二次創作はーってなるんだろ
>反AIは絵師とは限りませんよ
だから手書き関係なく反対派全員に言ってるんだけど会話通じてないね
AI叩きに法律の話するなら二次創作も引っかかるだろって反論されたやつが絵描きかどうか関係ないだろ

記録映像の学生運動とか凄いなーとか馬鹿だなーとか色々思うわけじゃん
反AIウォッチもそんな感じ

>別に個人利用する分には困らんぞ
>それはそれとしてそもそも「お前らも二次創作って言う違法なことしてるだろ」ってのは「だからお前らも痛い腹探られるんだから黙ってろ」って意味でしかねえよ
違う
自分たちも散々権利侵害紛いのことしてるくせによくもまあ権利を守れなんてこと堂々と他人に言えるな！って話
なんか勘違いしてるけど黙ってなくてもいいよでもそれ言えるようなことしてないよね？って話や

>>ほんと二次創作の許諾はやらない理由ばっか探すよな
>以前同人用の許諾制度を作ろうって話になった時も周囲の反発で流れたよね
>権利者から「桁が違う」って言われたそうだけど5%かそこらで済ませる気だったとかキチガイかよ
権利者が正規としてグッズ業者とやりとりしてる額と同じだけもらわないとグッズ業者としてちゃんと仕事してる人達に申し訳立たんよね

>手書き絵師が敵だからお前らのやってる二次創作はーってなるんだろ
本当に　　って物事を額面通りにしか読めないんだな
「AI批判するなら二次創作も批判されるだろ」
ってのは
「二次創作批判されたくないならAI批判するな」って意味だぞ

>AI叩きに法律の話するなら二次創作も引っかかるだろって反論されたやつが絵描きかどうか関係ないだろ
じゃあなんでカウンター相手が手書き絵師なんです？
いつも手書き絵師限定で叩いてくるよね

>情報が少ないので推測だがおそらくGANで擬似的にデプス情報を検出して光源を設定して影を計算しているんだろうけどこの場合データセットは100枚とか200枚ぐらいで十分に(それ以上だとむしろノイズになるかも)機能すると思われるので無断学習では無い気がするな拡散ノイズみたいなオーダーは必要としない機能だし
なるほど
これだとむしろ写真とかから学習したのかもね

絵師ってやっぱり今までの絵しか描いてこない人生だったから頭悪い子多いのか？

>>>反AIの中に著作権問題をよくよく考えたら二次創作も死ぬべきだって結論出した奴っているの?
>>>AIを法的にどうにかするならこういう考えする奴が出てもいいと思うんだが
>>いるよ
>>森川ジョージと島本に訴えたあの漫画家が
>>「ファンアートは好きだから苦渋の決断だけどダブスタにならないように
>>自分の作品は学習だけじゃなく二次創作も禁止」ってやった
>あんまそういうのは拡がらないの気の毒やな
あの人の二次創作が渋に数枚しか無いようなレベルだったから禁止されてもまあ…って感じだったからね

>自分たちも散々権利侵害紛いのことしてるくせによくもまあ権利を守れなんてこと堂々と他人に言えるな！って話
だからお前らに言う資格はないから黙ってろってことだろ

>一次創作者が二次嫌いだけど黙ってるパターンもあるからな
>今は言っても止まらないし炎上するから黙ってるだけで
寿司ガキの人が言ってたの珍しかったな

>「二次創作批判されたくないならAI批判するな」って意味だぞ
自分の首絞めてるだけだから関わってくるなの方が近いかな

都合の良いこと言ってるけど奴らはXで何かにつけて手書き絵師叩きまくってるからなぁ
手書き絵師叩いてない！は無理がある

>寿司ガキの人が言ってたの珍しかったな
お前あんなの書いてて自分の作品はエロ禁止なのか…ってちょっと驚いた

>>自分たちも散々権利侵害紛いのことしてるくせによくもまあ権利を守れなんてこと堂々と他人に言えるな！って話
>だからお前らに言う資格はないから黙ってろってことだろ
別に黙ってなくてもいいよ
その話の流れだとこういう方向に波及していくからねって提示してるだけですが…

>絵師ってやっぱり今までの絵しか描いてこない人生だったから頭悪い子多いのか？
美大は子供の頃に頭ぶつけた子が多いってビジュえもんが言ってた

反AIが絵師とは限らない!
って何が言いたいんだろう

メチャクチャな主張してるやつが居たら大体叩かれるもんじゃねえのかなあ
手書きだろうがAI使っていようがそもそも何もやってなくても

死なばもろともした場合どう考えてもAI使ってるだけの人より手書き二次創作の人の方がダメージ大きいだろうし
AI使ってる人も別にそんな得のないことはしないよ
フェレリみたいな元から絵師憎んでる病人がAI利用してるだけならともかく

>別に黙ってなくてもいいよ
そんなやつAIすら使ってない野次馬だけだろ
いちいちAI使うたびに絡まれて鬱陶しいから黙ってろってのが本質よ

Googleですら改定で学習禁止って言ったりするからな
勝手に盗まれるのはよくないってどこも感じてるわ

>いつも手書き絵師限定で叩いてくるよね
各個撃破は戦術の基本だぞ

>死なばもろともした場合どう考えてもAI使ってるだけの人より手書き二次創作の人の方がダメージ大きいだろうし
>AI使ってる人も別にそんな得のないことはしないよ
>フェレリみたいな元から絵師憎んでる病人がAI利用してるだけならともかく
手書き絵師という最大のライバルで目の上のたんこぶがほとんど消え失せるんだから得だろう

嫌がらせしてるフェレリみたいなのをAI推進派としてAIに好意的な人全体が同じような嫌がらせしてる連中として語ってるからおかしいんだよな……
フェレリは誰から見てもダメな奴だよ

>二次創作を批判してるんじゃなくて
>反AIの「俺たち手描きは他人の権利侵害してもOK！でもAIはダメ！」というダブスタが批判されてるってことを理解できんのか…
誰がそんなこと言ってんだ

>>別に黙ってなくてもいいよ
>そんなやつAIすら使ってない野次馬だけだろ
>いちいちAI使うたびに絡まれて鬱陶しいから黙ってろってのが本質よ
そう…それでいいよ
お前の中ではな…