画像ちっさ

くだらねぇ

時代錯誤すぎて当時も今も納得しにくい設定

>時代錯誤すぎて当時も今も納得しにくい設定
でも時代が追いついてきた感もある

狂っとるわ

増えすぎた人類を皆殺しにして間引きしますとかって主義じゃなかったっけ？
まぁカルトよな

怒らないで下さいね
宇宙世紀にもなって貴族主義とかバカみたいじゃないですか

あんま宇宙世紀でこういう幼稚なのはやめて欲しかったんだが
今となってはもっと凄いのがいっぱいいるからまぁ…

>宇宙世紀にもなって貴族主義とかバカみたいじゃないですか
>No.1209077777
おめ

封建制に過ぎないのに何が宇宙要素なんだろ？

>増えすぎた人類を皆殺しにして間引きしますとかって主義じゃなかったっけ？
いつものスペースノイドが地球政権に反旗を翻す的な組織のはずなのに
何故か地球攻撃しないでコロニーの民間人殺し始めてて？？ってなったが
そういう目的だったのか…
人間自体がそもそもアカンってタイプか

>宇宙世紀にもなって貴族主義とかバカみたいじゃないですか
まだ人間に期待できているのが羨ましい

>No.1209077777
>怒らないで下さいね
>宇宙世紀にもなって貴族主義とかバカみたいじゃないですか

流石77777取る奴の言う事は違うぜ

>増えすぎた人類を皆殺しにして間引きしますとかって主義じゃなかったっけ？
>まぁカルトよな
まさにノブレスオブリージュだろ！
なに言ってんだ！

貴族主義自体選民思想でしかないからそこはいいかなとは思うけど
わざわざ生活様式まで中世にするのはさすがにちょっと笑った

>封建制に過ぎないのに何が宇宙要素なんだろ？
所詮人間はそこへまた行きつくのよ
地球の重力に魂を掴まれていた頃の歴史を繰り返すのが人類
地球幼年期の終わりなんてこなかった・・・

>わざわざ生活様式まで中世にするのはさすがにちょっと笑った
形から入った方が一般大衆にはアピールするんでは

>封建制に過ぎないのに何が宇宙要素なんだろ？
宇宙で生まれた主義だからじゃない…？
メソポタミア文明とかそういうノリだよ

>所詮人間はそこへまた行きつくのよ
>地球の重力に魂を掴まれていた頃の歴史を繰り返すのが人類
>地球幼年期の終わりなんてこなかった・・・
ならばバナージに未来を託したシャアの霊体が馬鹿みたいじゃないですか

インテリはいつも過激なことしかやらない
…過激過ぎるのでは？

ただの成金が大昔の貴族の真似事してるだけの主義にザビーネみたいな狂信者がいるの正直無理がある

バナナは所詮後付だからこいつらの存在が生み出されるのを阻止なんかできないしな…

現実だって西側世界を支持している勢力は世界の4割を切りそうになっているのに・・・
でもまたどこかでこれが盛り返すんだよ
そしてまた減る・・・・・・繰り返すんだ

この頃のコロニーって資源不足で困窮してたっけ?

40まで普通にブルーカラーしてた奴らが
いきなり貴族コスプレとか
サイコパス

エンタメ化するんなら見た目は重要だろ
アニメ見て賢くなりたい人がまた来てる感じ？

アムロの死も
バナージの活動も
ヨナ君が酷い目にあったのも
ハサウェイが処刑されたのも
全部未来にこいつらの存在があるのを考えると報われ無さ過ぎてつらい

こいつら60年の1年戦争やる前からコスモ貴族名乗ってるのがヤバいよ
まだそんなスペースノイド追い詰められてる訳でもない時期なのに人類間引きとか言い出してる…

まぁターンAの後にも人が人を食う時代が来るわけだしな…

スレ画のモデルは当時の富野家
この時期の富野は色々と鬱状態だったってのが分かるな

時代が退行しとるな

スペースロスチャイルド家

まぁ映画一本で無理やりまとめたのが悪いとか言ってたね

ガンダムの組織の中でもトップクラスに未来のビジョンがない
浅はかな思想だよなぁ
もし連邦に勝ててたとしてその後どうしてたんだろ
1割まで人口が減った人類では維持すら難しいぞ

宇宙に進出した奴等が狂っていって何十年も前には一部のヤバいのが
エキセントリックなデザインの方向に走っていったりもしたけど
現実の歴史ある方に寄せていった

資本主義も体制固まると貴族と変わらんしな

>この頃のコロニーって資源不足で困窮してたっけ?
F91の時代は特に困窮してないしロナ家のブッホ社はこれまでの戦争ゴミを回収して儲けつつ密かに使えそうな資源や兵器を隠匿してる

権威を持たせるには誕生してから短すぎる

映画だけじゃ本当にこいつらの目的が結局最後まで分からんかった

やっぱ宇宙人は駄目だな

ミネバでも取り込まないと血統主義で行くには根拠が希薄すぎるのでは

今まで世の中の裏側でよろしくやってきてた連中がなんで突然表に出てきたかが分からない

まあもうちょっとしたら帝国だの女王だのギロチンだのオカルトだのに走るのが大暴れするけどな

>こいつら60年の1年戦争やる前からコスモ貴族名乗ってるのがヤバいよ
>まだそんなスペースノイド追い詰められてる訳でもない時期なのに人類間引きとか言い出してる…
間引き言い出したのはこいつの時代からというかこいつからだよ
発足当初のコスモ貴族主義は金持ちのごっこ遊び程度
まぁ金持ってるから弱い奴ら守ってやるか的だったのがどんどんこいつの代になって暴走していった

>>この頃のコロニーって資源不足で困窮してたっけ?
>F91の時代は特に困窮してないしロナ家のブッホ社はこれまでの戦争ゴミを回収して儲けつつ密かに使えそうな資源や兵器を隠匿してる
いやコロニー建造100年だから住み替えのために新しいコロニーに移住しなきゃならんのを無理やり古いコロニーに住んで苦しい時代

>映画だけじゃ本当にこいつらの目的が結局最後まで分からんかった
爺が孫娘にノブレスオブリージュを説く
なんとなく理解できる
鉄仮面「人類の10分の9を抹殺しろと命令されれば、こうもなろう」
分からない

>宇宙に進出した奴等が狂っていって何十年も前には一部のヤバいのが
>エキセントリックなデザインの方向に走っていったりもしたけど
>現実の歴史ある方に寄せていった
何度見てもこの建物だけは狂ってるな…

>まあもうちょっとしたら帝国だの女王だのギロチンだのオカルトだのに走るのが大暴れするけどな
それもこいつが元凶だからな…

>ミネバでも取り込まないと血統主義で行くには根拠が希薄すぎるのでは
ザビ家の「血」が重要視されるのも本来おかしいぐらいだしな

目的の話をしだすとジオンの残党だってなんであんな過激派になったのか分からないんだよな
別に戦後のジオンが迫害されてるわけでもないし

草稿はいつものテレビアニメサイズだったのを予算不足や社内政治的に映画にしてねと言われてあらゆるものを削ってよくわからんことに

>>まあもうちょっとしたら帝国だの女王だのギロチンだのオカルトだのに走るのが大暴れするけどな
>それもこいつが元凶だからな…
ザンスカールほぼハウゼリーの行動予定そのままなぞってるだけっていう
カガチがよっぽどハウゼリー信奉してたんだろうな

>>こいつら60年の1年戦争やる前からコスモ貴族名乗ってるのがヤバいよ
>>まだそんなスペースノイド追い詰められてる訳でもない時期なのに人類間引きとか言い出してる…
>間引き言い出したのはこいつの時代からというかこいつからだよ
>発足当初のコスモ貴族主義は金持ちのごっこ遊び程度
>まぁ金持ってるから弱い奴ら守ってやるか的だったのがどんどんこいつの代になって暴走していった
結局人類の10分の9を抹殺しろと命令した人はこいつであってるの？

>草稿はいつものテレビアニメサイズだったのを予算不足や社内政治的に映画にしてねと言われてあらゆるものを削ってよくわからんことに
1年ものだったのか半年ものだったのか知らないけど長いバージョンも見てみたかった

>草稿はいつものテレビアニメサイズだったのを予算不足や社内政治的に映画にしてねと言われてあらゆるものを削ってよくわからんことに
出てくるMSも削ろうや

>もし連邦に勝ててたとしてその後どうしてたんだろ
>1割まで人口が減った人類では維持すら難しいぞ
小説とそれを元にしたプリクエルだと
味方にできる見込みのある連邦寄りではないサイドを取り込んで新政府樹立する予定で
人口削減はそういうのが全部終わった後に将来的に進めていこうというのがカロッゾのマイッツァーへの説明
いきなり人口1割にするのはカロッゾの独断

長いの作っても上手くいかないのは目に見えてるからサンライズ上層部の判断は正しい

ザンスカールは退廃的な時代になってカルト宗教が流行るってのでまだ分からんでもない

当時質量をもつ残像も意味が分からなかった

>結局人類の10分の9を抹殺しろと命令した人はこいつであってるの？
合ってる
小説ではそうだった

>当時質量をもつ残像も意味が分からなかった
それは今でも意味が分からないだろ…

>当時質量をもつ残像も意味が分からなかった
大丈夫だ
今だって説明されても分からない

>>草稿はいつものテレビアニメサイズだったのを予算不足や社内政治的に映画にしてねと言われてあらゆるものを削ってよくわからんことに
>出てくるMSも削ろうや
バンナム「それはダメ」

富野は売るもんいっぱい出せば成功するって勘違いをGレコでも引きずってたな
売るもんいっぱい要るのは売れる様になってからやぞ

>当時質量をもつ残像も意味が分からなかった
なんか残像は残像で勝手に動いてるんですけど本当に残像なんです…？

貴族主義で謎衣装着た悪の組織なんてもうジオンの時点でそうなんだが
ジオンの方はまぁ主義になんか納得行く物があるから
あんまそこは言われないよな

ガンダム世界ってなんで定期的に更地にしようやって奴らが出てくるんだよ

>当時質量をもつ残像も意味が分からなかった
それ自体は分からなくてもいいんだと思うが
あんな必殺の分身攻撃を行った！
からの特に有効打与えられず普通に被弾しまくって
結局最後はカロッゾ自爆で終わる展開が意味が分からなかった

コスモ貴族自体を提唱したのはマイッツァーじゃなく親父のシャルンホルストで
この人は結構まともだったっていうのが意外
貴族主義も本当にただの趣味枠だったらしい
それを本気にして貴族として生きなきゃしちゃったのがマイッツァー

こっちの主張も理解自体は出来るよ
でも所詮金で買った血筋でそれやるの？とはなる

プロデューサー代わった都合だったり新規に対する配慮

まぁラフレシアとかあんま売れてないしメカ面もちょっと…

ワシ人類皆殺しにしろとか命令してない…………

宇宙世紀の先鋭的な独自路線のファッションの時代もあれば懐古趣味に走るのが出る時代もあるさ

セシリーの母親クソ女だけど
こんな環境で育ったら逃げたくなるのもわかる

ジャンク屋風情が貴族名乗るのはコンプレックスからなんだろうな
いくら金稼いでも連邦っていう巨大な貴族主義に加われないコンプレックス

>ワシ人類皆殺しにしろとか命令してない…………
富野「いやそこ決めてないからグレーだよお前」

>セシリーの母親クソ女だけど
>こんな環境で育ったら逃げたくなるのもわかる
小説じゃむっちゃまともなんだよなあの人
正論でマイッツァー言い負かしたりしてるし

>当時質量をもつ残像も意味が分からなかった
残像に騙されるのは人間の目くらいのもんだから宇宙時代の分身としてもっと言い訳が必要だった

ジオンも公王とかいう公なのか王なのかわからんような称号使ってるし
宇宙人は貴族趣味をやるにしてもなんか適当知識でやってるよな

>宇宙世紀の先鋭的な独自路線のファッションの時代もあれば懐古趣味に走るのが出る時代もあるさ
ジオン様式とでも言うべき地球文化と異なる美意識だから
歴史が無い所はそういう事をやりたがる

>残像に騙されるのは人間の目くらいのもんだから宇宙時代の分身としてもっと言い訳が必要だった
コックピットのデジタル映像じゃちゃんとmsとして認識されてたんじゃない
実際は剥げた表面塗料だったわけだけど

>いやコロニー建造100年だから住み替えのために新しいコロニーに移住しなきゃならんのを無理やり古いコロニーに住んで苦しい時代
古いコロニーはあるけど更新工事してるとこは維持してそのまま住んでる(廃棄されたものもある)
新しいコロニーは作業用MSやプチモビが色々あるから以前より早く作れるから
コロニー公社やアナハイムがコロニー開発で潤っててその開発業で市民も働き口には困ってない時代

>ジオンも公王とかいう公なのか王なのかわからんような称号使ってるし
>宇宙人は貴族趣味をやるにしてもなんか適当知識でやってるよな
コスモで貴族でバビロニアで海賊…

ETERNALWIND流れるとなんかいい話が終わった感でるのずるい

>>いやコロニー建造100年だから住み替えのために新しいコロニーに移住しなきゃならんのを無理やり古いコロニーに住んで苦しい時代
>古いコロニーはあるけど更新工事してるとこは維持してそのまま住んでる(廃棄されたものもある)
>新しいコロニーは作業用MSやプチモビが色々あるから以前より早く作れるから
>コロニー公社やアナハイムがコロニー開発で潤っててその開発業で市民も働き口には困ってない時代
なら尚の事なんでそんな時代にこいつら暴れ出したの…？ってなってしまう…

>ETERNALWIND流れるとなんかいい話が終わった感でるのずるい
でもこれは始まりに過ぎないって英語で説明されるし

こいつが色々過激すぎた
そりゃ暗殺もされる

カロッゾお前強化人間の意味合いが違う定期

>ジオンも公王とかいう公なのか王なのかわからんような称号使ってるし
公国ってことは宗主国があるわけだから連邦の下ですよって言ってる国名
これから独立すんぞって時に公国に国名を変えたのは挑発の類だと思う

>>ETERNALWIND流れるとなんかいい話が終わった感でるのずるい
>でもこれは始まりに過ぎないって英語で説明されるし
からの
「で？続きは？」
「ない」
…ここまで含めて完璧なオチになっててずるい

>からの
>「で？続きは？」
>「ない」
>…ここまで含めて完璧なオチになっててずるい
クロボンがあるやろ

>こいつが色々過激すぎた
>そりゃ暗殺もされる
この漫画艦砲射撃で吹っ飛ばされたここまで来て死ぬなよ隊長さん出てきたりするかな

>こっちの主張も理解自体は出来るよ
>でも所詮金で買った血筋でそれやるの？とはなる
元々ブッホが家名買うくらいだから
旧世紀からロナっていう貴族自体はいたんだよな…？
そいつらは今何やってんだ

>そいつらは今何やってんだ
何やったんだろな
ロナだけに

貴族主義自体もヤバい思想なんだが
それをやろうとする貴族の大半はそれを理解すらしてないんじゃないか？
行動が貴族らしさの欠片も無かっただろ
フロンティアでもマンハントまがいの事しかしてない

>何やったんだろな
>ロナだけに

コスモバビロニアなんて貴族と言う名のテロリスト集団でしかない

>>セシリーの母親クソ女だけど
>>こんな環境で育ったら逃げたくなるのもわかる
>小説じゃむっちゃまともなんだよなあの人
>正論でマイッツァー言い負かしたりしてるし
アニメ中も言うほど酷くは…クロスボーン台頭から逃げずに闘争はしてたみたいだし

移民の国アメリカでも100年経てば名家が生まれる
宇宙移民だってそうなる
そこに主義のようなものを加えて強化することで貴族にまでなり得るのだ

>時代が退行しとるな
宇宙世紀のピークって一年戦争直前で後は衰退していってるんだよ

結局クロスボーンはキャラ立ったのカロッゾだけで
黒幕の爺さんとかライバルのはずのザビーネですら有象無象過ぎたな

旧ロナ家とシャル家も関係あったりすんのかな

自らあからさまな貴族姿の道化を演じることで
真の特権階級である地球人への皮肉としていたとか？

まぁ現代社会への皮肉ではある

>自らあからさまな貴族姿の道化を演じることで
>真の特権階級である地球人への皮肉としていたとか？
思いっきり小説のマイッツァーは自分は貴族である事の誇りみたいなの語ってたが…

>まぁ現代社会への皮肉ではある
というか当時の社会のじゃないかな
モデルはバブルで浮かれてたアホだった頃の日本人だろうし

>>時代が退行しとるな
>宇宙世紀のピークって一年戦争直前で後は衰退していってるんだよ
って主張してる賛美の国を真に受けるのもいかがなものかと思う

>貴族主義自体もヤバい思想なんだが
>それをやろうとする貴族の大半はそれを理解すらしてないんじゃないか？
>行動が貴族らしさの欠片も無かっただろ
>フロンティアでもマンハントまがいの事しかしてない
人類の9割を抹殺するなんて滅茶苦茶な事言ってるのに
誰もそれが貴族主義の本来の思想と矛盾してる事に気が付かないのが恐ろしい…

確かにセシリーの服の肩はバブリーだけどさぁ！！

>結局クロスボーンはキャラ立ったのカロッゾだけで
>黒幕の爺さんとかライバルのはずのザビーネですら有象無象過ぎたな
マイッツァーもザビーネもドレルもシーブックとは一度も出会ってないからな
まあアムロもザビ家と面識ないまま終わるが（絡んだのドズルの最期くらいでそれもコクピットごし）

gセイバーだと食糧危機に陥ってたし衰退はしてるわね

デザインはまぁバブル時代って感じのデザインだよな全体的に
というか…スターウォーズ…

>なら尚の事なんでそんな時代にこいつら暴れ出したの…？ってなってしまう…
たぶんタイミング的にはハウゼリーが暗殺された影響もある
マイッツァーの決起する計画はもっと長期的に考えてたのが前倒しになってる

>人類の9割を抹殺するなんて滅茶苦茶な事言ってるのに
>誰もそれが貴族主義の本来の思想と矛盾してる事に気が付かないのが恐ろしい…
九割抹殺発言の真相はよくわからないし
貴族的な行為とはあんま関係ないよ

>というか…スターウォーズ…
そりゃz

そもそも9割殺すって目標知ってる貴族そんないないんじゃね？
それ知った時にこいつらに従うかどうかだな
…普通に従いそうな奴ばっかだが…

>デザインはまぁバブル時代って感じのデザインだよな全体的に
短い尺に機種作り過ぎたな
逆シャアの倍出てるもん
それでもってガンプラの販売する種類は増えないから残念

>間引き言い出したのはこいつの時代からというかこいつからだよ
ザビーネとベラが愛情ゆえにマイッツァーは潔白と思い込んで
鉄仮面が殺戮の主犯だと決めつけてるから
視聴者もミスリードされるんだよな
実際はマイッツァーこそがレーニンや山岳ベース的な「現実に則さないファンタジー思想に生きてるキチガイ」で

>>なら尚の事なんでそんな時代にこいつら暴れ出したの…？ってなってしまう…
>たぶんタイミング的にはハウゼリーが暗殺された影響もある
>マイッツァーの決起する計画はもっと長期的に考えてたのが前倒しになってる
ハウゼリー生きてたなら選挙で合法的に貴族主義認めて戦争せずに終わるんでね
独立するまではクロスボーンも連邦の一勢力なわけで

>そもそも9割殺すって目標知ってる貴族そんないないんじゃね？
ギレンは良い線行ってたんだよな

小説だと9割抹殺はハウゼリーの将来的な人口削減の話が
当のハウゼリーが死んで信奉者たちの間で話が一人歩きした結果
「極論今の人口を1/10まで減らした状態が人類の生存適正値」
とかって話になった

言う程似てるか？

>視聴者もミスリードされるんだよな
>実際はマイッツァーこそがレーニンや山岳ベース的な「現実に則さないファンタジー思想に生きてるキチガイ」で
いや本音描いてないからミスリードもへったくそもなき
小説でもハウゼリーの老人殺す法に共感してたりはするが
何か強行してる節もないし

>言う程似てるか？
う～ん…？
アウト！

いまだに肩から羽生やすとどうなるのかわからない

貴族なんだからもうちょい騎士っぽいMSじゃダメだったのか
ガスマスクみたいな顔じゃなく

ハサウェイ見てその後にこいつらが来るってなるの本当ひでぇ話

>いまだに肩から羽生やすとどうなるのかわからない
廃熱用のフィンでは

>言う程似てるか？
よく引き合いに出されるのはこっちだな
まあコレもスターウォーズの影響あるとは思うけど
インスパイアされてるのを何でもかんでもパクリ扱いはゲスの勘繰りでしかないよね

>いまだに肩から羽生やすとどうなるのかわからない
毎回プラモがおかしな事になる奴…

>いまだに肩から羽生やすとどうなるのかわからない
この羽根がなんか生もの感出てて気持ち悪い

>言う程似てるか？
でも書籍でもスターウォーズの影響だみたいなこと書いてるの見た事無いんよな

>>いまだに肩から羽生やすとどうなるのかわからない
>廃熱用のフィンでは
真空の宇宙空間で何をどう排熱するのか謎

セシリーのニュータイプ感に闇の部分が引っかからなかったので潔白説もある…

>>言う程似てるか？
>でも書籍でもスターウォーズの影響だみたいなこと書いてるの見た事無いんよな
スターウォーズ云々は当時からネタにされてるBGMだけだと思ってた
デザイン自体がスターウォーズに似てるなんてのは初代の頃からそうだろうとしか

>セシリーのニュータイプ感に闇の部分が引っかからなかったので潔白説もある…
セシリーじゃなぁ…

所詮MSはキャラクターと変わらない
クロスボーンはガスマスク風の顔だし
ザンスカールは猫目風
そうやって”差別化”するもの
そうしないとジオン軍とはまったく違うという事が伝わらない

>ハウゼリー生きてたなら選挙で合法的に貴族主義認めて戦争せずに終わるんでね
ハウゼリー生きててもハウゼリーは少なからず戦争になることは想定してたからどうだろうな
カロッゾがマイッツァーに説明した侵攻計画にしても元々ハウゼリーが考えてたそうだし(バグの投入以外は)

>貴族なんだからもうちょい騎士っぽいMSじゃダメだったのか
>ガスマスクみたいな顔じゃなく
最初は騎士っぽかった

ブッホがなかったらバナージ君のバイト先が無くなって困る

始祖のシャルンホルストがジョークとして貴族になりてぇなぁと言ったのを兄のエンゲイストは笑い飛ばして連邦政府に入り込んで頑張ってた
弟のマイッツァーはお察し

デザイン上ペガサスの羽根と言う要望を満たしてるのはヴェスバーの方だしな

>クロスボーンはガスマスク風の顔だし
貴族MSの目がでかいのシュメール人のデカい目が元になってるってのはあれがウソ？

>>貴族なんだからもうちょい騎士っぽいMSじゃダメだったのか
>>ガスマスクみたいな顔じゃなく
>最初は騎士っぽかった
これで良かったじゃん！
なんでわざわざあんなカッコ悪い眼鏡顔にしちゃたの…？

本編のマイッツァーのセリフをフィルムコミックから抜粋するとこんな感じ
民間人に手を出すのはあかんって言ってる

>デザインはまぁバブル時代って感じのデザインだよな全体的に
御大が当時はやってたメカデザインを意識したと言ってたけど当時王侯貴族的なロボなんて流行ってたっけ？

>始祖のシャルンホルストがジョークとして貴族になりてぇなぁと言ったのを兄のエンゲイストは笑い飛ばして連邦政府に入り込んで頑張ってた
>弟のマイッツァーはお察し
兄貴は木星帝国騒乱あたりでも健在なんだろうか

>貴族MSの目がでかいのシュメール人のデカい目が元になってるってのはあれがウソ？
それはグレメカで大河原がモチーフとして名前上げてた
逆にガスマスクが元ネタってのは書籍じゃ一切書かれた事ないんだよな…

あと人権は平等って話してるから
虐殺とは考え方違うんだよな
ここで立場上セシリーに嘘つく意味もないし

>逆にガスマスクが元ネタってのは書籍じゃ一切書かれた事ないんだよな…
Bクラブで言ってたよ

>本編のマイッツァーのセリフをフィルムコミックから抜粋するとこんな感じ
>民間人に手を出すのはあかんって言ってる
いや普通に民間人殺してたじゃねぇか！？

連邦政府中央議会とコロニー公社が実は敵なのキツい

フィルムコミックってあのF91にミノドラがどうの書いてた悪名高い奴…？

>それはグレメカで大河原がモチーフとして名前上げてた
>逆にガスマスクが元ネタってのは書籍じゃ一切書かれた事ないんだよな…
サンクス

>>本編のマイッツァーのセリフをフィルムコミックから抜粋するとこんな感じ
>>民間人に手を出すのはあかんって言ってる
>いや普通に民間人殺してたじゃねぇか！？
シャルンホルストもそうだがこの家系はジョークを真剣に言う習性があるのか？

>本編のマイッツァーのセリフをフィルムコミックから抜粋するとこんな感じ
>民間人に手を出すのはあかんって言ってる
デナンゲーが撃った軍用車が非難する民間人巻き込んでたりしてた気がするけどセーフなのかな…
デナンゲーが倒したジェガンで商業ビルが従業員ごと潰れたりとか…

あの時代になってもコロニー自体はよわよわなのどうかと思った

つまりガスマスクもシュメールの土偶もモチーフなのか

>1713921328794.jpg
小学生が主要客層のフィルムコミックで付和雷同なんて書いても分かんねえだろ・・・

>小学生が主要客層のフィルムコミックで付和雷同なんて書いても分かんねえだろ・・・
分かるようになれよ

マイッツァーの言う事はどれも嘘くさいし
実際禿もこいつが虐殺の首謀者かどうかはF91のTVシリーズが確定した時に決めるつもりだったって言ってるから
映画じゃ限りなくグレーのままだよ

嘘つくつもりではないかもしれないけど孫の前でかっこつけてはいるよね

ハウゼリーもガンダム使って世直ししたいだけだったのに上手くいかなかったなぁ

>御大が当時はやってたメカデザインを意識したと言ってたけど当時王侯貴族的なロボなんて流行ってたっけ？
大河原さんが海賊の帽子を被ったロボとか
言ってたんでナイトオブゴールドあたりかな

>連邦政府中央議会とコロニー公社が実は敵なのキツい
根拠が「建物の趣味が貴族好みだから」程度だと
陰謀論でしかない気がする

このシーンのまえにクロスボーンバンガードの指揮官が
「コロニー公社に手を出すなよ」って言ってもいるけど
どちらにせよ確定事項としては描写されていない

>ハウゼリーもガンダム使って世直ししたいだけだったのに上手くいかなかったなぁ
子供居るからF90FFの続きやるんじゃないかな
続きはVガンダム時代とか？

バグはまあ
セシリーもお爺様も知らない事よって
カロッゾとジレがやったことだから…

>ハウゼリーもガンダム使って世直ししたいだけだったのに上手くいかなかったなぁ
お兄様の世直しは世の中ぶっ壊すと同義語だからな…

>バグはまあ
>セシリーもお爺様も知らない事よって
>カロッゾとジレがやったことだから…
どう考えてもマイッツァーが把握してないなんて事あり得ないんだよな
プリクエルでかなり前から内偵進めてたし

>本編のマイッツァーのセリフをフィルムコミックから抜粋するとこんな感じ
>民間人に手を出すのはあかんって言ってる
としフィルムコミック手元にあるん？
すまんがコロニー周囲戦でベルガダラスが艦砲でシールドぶち抜かれて隊員が〇〇隊長～！！てシーンで
〇〇の部分に名前書かれてる？

バグに関してはマイッツァーとしては
そんなのじゃ効率良く人類殺せないだろって思ってたんじゃね
だから使えないから自分の計画には含めなかったが
特段別に止める程でもないって感じ

そいつはマイッツァーな

今はもう木星帝国にいいようにブッホが操られてたって設定でいいのかな？

>今はもう木星帝国にいいようにブッホが操られてたって設定でいいのかな？
木星サナリィは関与してそう

>ハウゼリーもガンダム使って世直ししたいだけだったのに上手くいかなかったなぁ
いつ見てもカロッゾがドレル産んだことになってるのが気になる

そういやドレルってどうなったんだっけ
と思ってググったらどうでもいいから忘れてってひどすぎるだろ

あんなに可愛かったセシリーが海賊に身を窶すとか勃起するわ

>今はもう木星帝国にいいようにブッホが操られてたって設定でいいのかな？
逆じゃないの？
ドゥガチがハウゼリークラブでハウゼリーに影響されて帝国作ったって事になるんでしょ？
その辺りはカガチと一緒よ

>としフィルムコミック手元にあるん？
>すまんがコロニー周囲戦でベルガダラスが艦砲でシールドぶち抜かれて隊員が〇〇隊長～！！てシーンで
>〇〇の部分に名前書かれてる？
あれは「戦闘隊長！」じゃね？

>そういやドレルってどうなったんだっけ
>と思ってググったらどうでもいいから忘れてってひどすぎるだろ
誰も知らない…
禿でさえも…

ここに着地する為の思想だしな

バビロニアと貴族主義が全く関係ないんですが
何故バビロニアを名乗ったのでしょうか

>あれは「戦闘隊長！」じゃね？
今ちょっと確認出来ないけどそういう事か…そも名前言ってなかった

>フィルムコミックってあのF91にミノドラがどうの書いてた悪名高い奴…？
フィルムコミックは二種類あって
91年のアニメージュのと98年の旭出版のとがある
そして実は内容が全く違う
コレは91年版で何気に完全版以前のヤツだから変更箇所探すのに便利
98年のは持ってないけど確か完全版のフィルムコミックのはず

>バビロニアと貴族主義が全く関係ないんですが
>何故バビロニアを名乗ったのでしょうか
ついでに全く関係ないが海賊でもある！

>すまんがコロニー周囲戦でベルガダラスが艦砲でシールドぶち抜かれて隊員が〇〇隊長～！！てシーンで
>〇〇の部分に名前書かれてる？
>あれは「戦闘隊長！」じゃね？

F91にミノドラって公式になったとかってちょっと前に騒がれてなかった？

>>バビロニアと貴族主義が全く関係ないんですが
>>何故バビロニアを名乗ったのでしょうか
>ついでに全く関係ないが海賊でもある！
更にＭＳはナチズムだ！

>ここに着地する為の思想だしな
分かりにくい説明だな…

>バビロニアと貴族主義が全く関係ないんですが
>何故バビロニアを名乗ったのでしょうか
謎

>本編のマイッツァーのセリフをフィルムコミックから抜粋するとこんな感じ
>民間人に手を出すのはあかんって言ってる

フィルムコミックのやつ映画だとないセリフあるんだな

>>>バビロニアと貴族主義が全く関係ないんですが
>>>何故バビロニアを名乗ったのでしょうか
>>ついでに全く関係ないが海賊でもある！
>更にＭＳはナチズムだ！
こうして見ると人類悪の塊の組織なんだな…
そういうコンセプトなのか

モヤってた疑問が融けたありがとう隊長

>>>>バビロニアと貴族主義が全く関係ないんですが
>>>>何故バビロニアを名乗ったのでしょうか
>>>ついでに全く関係ないが海賊でもある！
>>更にＭＳはナチズムだ！
>こうして見ると人類悪の塊の組織なんだな…
>そういうコンセプトなのか
ジオン以上の敵を作ろうとしてやり過ぎて空回りした感じ

「あかんって言ったのにー次は怒るで！」

選民主義の海賊って海賊やってられるんだろうか

>F91にミノドラって公式になったとかってちょっと前に騒がれてなかった？
宇宙世紀のトンデモ雑誌って体であちこちに散逸した設定を拾って遊ぶ企画の意図をわかってないのが騒いでただけよ
ザンスカールにザンギエフ大尉がいるのも公式だよっていうレベル

一応貴族で海賊やってた奴いるからそこはおかしくはないんだよな
バビロニアとかナチとかになるともう分からない！
混ぜ過ぎ！

>>すまんがコロニー周囲戦でベルガダラスが艦砲でシールドぶち抜かれて隊員が〇〇隊長～！！てシーンで
>>〇〇の部分に名前書かれてる？
一応これにクロスボーンバンガード～木星帝国までのブッホ社員一覧が書かれてる

>更にＭＳはナチズムだ！
シュメール土偶でもあるから…
あれ？シュメールってバビロニアで合ってる？

やはりビームフラッグなんて使ってる組織はだめだな！

コスモ貴族主義とかそれっぽく言ってるけど実際は一財団の代表の世迷い言だよねコレ…

>コスモ貴族主義とかそれっぽく言ってるけど実際は一財団の代表の世迷い言だよねコレ…
付き合ってる社員は実際貴族とか言ってるのどう思ってんだろうな
全員がザビーネみたいにトチ狂ってる訳じゃないだろうに

>やはりビームフラッグなんて使ってる組織はだめだな！
目立つんですよそれ
いい的です

>すまんがコロニー周囲戦でベルガダラスが艦砲でシールドぶち抜かれて隊員が〇〇隊長～！！てシーンで
>〇〇の部分に名前書かれてる？
今読んだけど完全版以前のヤツだとそのシーンがなかった模様

>一応これにクロスボーンバンガード～木星帝国までのブッホ社員一覧が書かれてる
えぇ総勢何名だよ！！？

>やはりビームフラッグなんて使ってる組織はだめだな！
背中から出す画がシュール過ぎたのか
その後の組織は一切引き継がなかったな…

>目立つんですよそれ
>いい的です
これは様式美みたいなもん
撃たれるまでがセット

>一応これにクロスボーンバンガード～木星帝国までのブッホ社員一覧が書かれてる
その本に収まるぐらいしかブッホ社員っていないんか

ビームフラッグって攻撃に使えるのかな

>今読んだけど完全版以前のヤツだとそのシーンがなかった模様
成程追加シーンだったかも
ありがとうございます

ビームフラッグで行進するシーンかなり見た目マヌケっぽいもんね…

ビームフラッグはマクロスΔの敵の連中が結構カッコ良くアレンジしてた
流石河森

シーマ様と眺めたいビームフラッグ

>フィルムコミックのやつ映画だとないセリフあるんだな
91年版のフィルムコミックは劇場公開版のヤツ
今普及してる「完全版」で変えた部分があるのね

スレ画の連中偉そうにしてるけどただのジャンク屋なんだよね？
その時点でシュールじゃない？

>>一応これにクロスボーンバンガード～木星帝国までのブッホ社員一覧が書かれてる
>その本に収まるぐらいしかブッホ社員っていないんか
うむ
ガンダムエース初期のだからな
今はもっと増えてる

フィルムコミックは手軽にアニメが読めて良い文化だ

>一応貴族で海賊やってた奴いるからそこはおかしくはないんだよな
>バビロニアとかナチとかになるともう分からない！
>混ぜ過ぎ！
むかしの歴史とかのそれっぽいの混ぜたハッタリってあるよね

ちなみにブッホ社員として後期オールズモビルのメンバーを入れて笠増ししても1ページで済む模様

ブッホの役委員以外みんな契約社員なんじゃない

元々政治組織からの公国発足だったジオンに比べて
企業（ジャンク屋）からの発足でグレードダウンしてるように見えるコスモバビロニアだけど
あの時期は悪といえば国より企業に移りつつあった時代だからな
バブルっていう時代に沿った遷移だ
まぁF91の公開時にはバブルはじけてたけど

>ビームフラッグはマクロスΔの敵の連中が結構カッコ良くアレンジしてた
>流石河森
こういうのは演出による所が大きいよな

旭出版のは持ってないから拾い画像だけど
たぶん旭出版のは完全版準拠

ただの新興の企業に気持ちよくついて来させる為の
貴族主義・エンブレム・旗…必要な物なのだろう

アンナマリーとか書いてあるならどうだろうな

CVのナチ要素は絶対ジオンから受け継いだというか
そのジオンも0080で突然ナチになった類だからな！

軍の指揮権を鉄仮面に譲ったからマイッツァーに権限はない
でも君主はマイッツァーだから何してもいいんだなと考える鉄仮面

>旭出版のは持ってないから拾い画像だけど
>たぶん旭出版のは完全版準拠
アニメージュ版は同じシーンでもコマ割りとか全然違うのね

>ただの新興の企業に気持ちよくついて来させる為の
>貴族主義・エンブレム・旗…必要な物なのだろう
エンブレムと旗は分かる
貴族主義でついていく奴はなんなの…？

>コスモ貴族主義とかそれっぽく言ってるけど実際は一財団の代表の世迷い言だよねコレ…
金持ちが行き着くと権威を欲しがるなんてのは現代でもよくあることだしなあ
そしてそこで社会に受け入れられず挫折するならいいんだが権力を手に入れちゃったら思想がついていかず暴走する

閃ハサまで未来って感じに進んでたのに
なんで突然貴族なんだ

>貴族主義でついていく奴はなんなの…？
わかりやすいかなって思って

>貴族主義でついていく奴はなんなの…？
同じ隊にジオン崩れとティターンズ崩れが居たらどうしよう

>スレ画の連中偉そうにしてるけどただのジャンク屋なんだよね？
>その時点でシュールじゃない？
産廃屋と見るとアレだが本人ら現場やってないだろうし

ジャンク屋ってそんな儲かるイメージないんだがな
ZZとか見てると

>ジャンク屋ってそんな儲かるイメージないんだがな
>ZZとか見てると
だれでも始められるしスクラップからMS組み上げる技術があると中古MS販売もできる
でかい戦争が終わるたびに宇宙にはゴミが溢れるし

マイッツァーの親父は将来自分の城を持つのと政治結社作りたいから
ハッタリのためにもロナ家の家名買ったってのが始まり

社風だから従ってはいるけど
誰一人としてまともに貴族主義なんてやるつもりは無かったんだろう
ただ一人を除いては

ここまでいつもの見分けつかないとか親父がどうのってレスが一つもない！
珍しくまともなF91スレで感動するわ

>No.1209095072
だからザビーネが「バグはマイッツァーも知らないはず」って言ってる

そもそも制圧済みのコロニー住民は自国民なので
率先して殺すメリットって普通はないんだ
なのでバグはカロッゾの異様さを示すシーン

ザビーネはシャル家復興もこじらせてるから大変だ

>ジャンク屋ってそんな儲かるイメージないんだがな
>ZZとか見てると
逆に考えると中学生時分に何の知識もない奴がやっても兄弟2人は養えるくらい儲かる手堅い商売とも取れる

>産廃屋と見るとアレだが本人ら現場やってないだろうし
F91プリクエルだとマイッツァージ本人が現場出て仕事してて吹くよ

>ジャンク屋ってそんな儲かるイメージないんだがな
ブッホは一年戦争・グリプス戦役・ネオジオン抗争って戦争続きだったから
色んな地域で艦艇やMSをどんどん回収して売って儲けでさらに会社大きくしてもっと回収した
ほかに月軌道の外の小惑星から資源掘り当てたりもしてた

>ザビーネはシャル家復興もこじらせてるから大変だ
「成り上がりのシャル家」って陰口叩かれてるくらいで
シャル家の実態よくわからないんだよな
ザビーネの階級は中尉なんでそこまで成り上がってる気がしない

ケリィさんも実質隻腕１馬力であんなん出来てたかぁ

>F91プリクエルだとマイッツァージ本人が現場出て仕事してて吹くよ
そのおかげで事故現場で幼いザビーネ拾った事になってる
これ正史でいいのかな？

アンナマリーの部下との会話でも
選民思想とまでは行かないが支配側にいる事のメリットが滲み出てるからな…

>逆に考えると中学生時分に何の知識もない奴がやっても兄弟2人は養えるくらい儲かる手堅い商売とも取れる
脱出ポッド一つにしたって軍用のものなら相当高価だろうしな…

ジュドーが実際14歳で妹育てるくらいには稼げてるからな
…いや？あれは親がある程度仕送りしてるんだっけ？

ジャンク屋を日本語に置き換えると解体屋ということでそら儲かる方法なんていくらでもあるだろ

ハウゼリーの息子に官僚継がせるとまた同じことやらかさないか？ってなる場面

>…いや？あれは親がある程度仕送りしてるんだっけ？
戦争の影響で親が他のコロニーに出稼ぎに行って仕送りしてるけど
コロニーの電気代は税金より高いからロクにお金が残らないって言われてる

>ジャンク屋を日本語に置き換えると解体屋ということでそら儲かる方法なんていくらでもあるだろ
これ積過ぎ

ブッホはコツコツジャンク屋事業やった結果とにかくカネだけはあったから
しばらく平和で軍事企業が弱って有能な技術者も首斬りしていたのを雇用したりしてヒトとモノとカネが揃ってた
会社としてうまく動いていればトップが変な思想宗教にハマろうがイキって私設軍持とうが些細な話だ

>ここまでいつもの見分けつかないとか親父がどうのってレスが一つもない！
>珍しくまともなF91スレで感動するわ
自分の嫌いな話題ならわざわざ掘り起こさんでも良いぞ
寧ろそういう話をして欲しいのかなって

ＣＶは他と違って規模も小さいし
構成員も貴族主義に染まった主義者ばっかじゃない？
貴族主義に賛同してない構成員がいるとはとても思えない

そもそもF91スレじゃなく貴族主義のスレなんだから
親父の話する理由なくない…？
あの人ら二人とも貴族主義じゃないでしょ
貴族主義に殺されはしたが

>>F91プリクエルだとマイッツァージ本人が現場出て仕事してて吹くよ
>そのおかげで事故現場で幼いザビーネ拾った事になってる
>これ正史でいいのかな？
プリクエル設定はアニメ設定とは少し違う小説準拠
具体的にはハウゼリーが死んだ時期とかが違う
アニメ設定だと118年だけど小説設定だともっと前のことになってる

貴族主義について行くだけでメシが食えるのは大きいかもな

>ハウゼリーの息子に官僚継がせるとまた同じことやらかさないか？ってなる場面
なってた…だろうなぁ…

>貴族主義について行くだけでメシが食えるのは大きいかもな
あの時代はそれだけでおかしな思想でも文句なく
ついて行って人殺せる人間ばっかだしな

ブッホ社の中から兵士を募るわけじゃないだろ

>ＣＶは他と違って規模も小さいし
>構成員も貴族主義に染まった主義者ばっかじゃない？
>貴族主義に賛同してない構成員がいるとはとても思えない
そもそも表向きの貴族主義ならばこの時代に貴族？とはなってもそんなおかしい事は言ってはいないからな
人類9割殺す目的なんて一部トップしか知らない訳だし

貴族主義に賛同してた連中の大半はマハの真似して人狩りしたかっただけの奴だろ
そこで貴族主義で何がどう世の中を変えるかなんて所までビジョン持ってた奴なんかいない

とにかく人だけは増えるから食い扶持を維持するだけでも大変だし昔は軍にいるだけで暮らしは困らなかったがアナハイムも連邦も軍縮気味
そうなりゃ貴族でもなんでもやってやるよと

スレ画の頃の連邦軍どんなだったっけ
こんなのが台頭してくる程酷かったの？

>貴族主義に賛同してた連中の大半はマハの真似して人狩りしたかっただけの奴だろ
>そこで貴族主義で何がどう世の中を変えるかなんて所までビジョン持ってた奴なんかいない
ザビーネもその辺が空っぽだからベラに象徴としての貴族を求めたがパン屋の娘のセシリーにそんな思想はなかった

ブッホ内に職業訓練所があって危険なものも含めて色々なデブリ回収とかやるパイロットも育てて
そこの中から優秀な人材を一度連邦軍に入隊させて軍事訓練受けさせて軍事費の育成費浮かせて
一定期間経ったら退役させてCVに入れてる

ネオナチみたいなもんだろう
ジオンに感化された真似事集団

>スレ画の頃の連邦軍どんなだったっけ
>こんなのが台頭してくる程酷かったの？
そこは映画本編の通りとしか…

>ブッホ内に職業訓練所があって危険なものも含めて色々なデブリ回収とかやるパイロットも育てて
>そこの中から優秀な人材を一度連邦軍に入隊させて軍事訓練受けさせて軍事費の育成費浮かせて
>一定期間経ったら退役させてCVに入れてる
そこまでやってんなら全員貴族主義教育で洗脳されてるなぁ
主義者じゃない奴なんて絶対いなさそう

>スレ画の頃の連邦軍どんなだったっけ
>こんなのが台頭してくる程酷かったの？
民衆を盾にしろ！とかありえない言葉が飛び出すくらいには腐っている
ビルギットがまともなのはまだルーキーで正義に萌える真面目な頃だから

>アナハイムも連邦も軍縮気味
連邦軍はともかくアナハイムはUC100年以降コロニー開発に力入れてるから
MS事業以外は特に落ち込んでない

>スレ画の頃の連邦軍どんなだったっけ
>こんなのが台頭してくる程酷かったの？
前作品が逆シャアしかなかった頃は平和じゃないの？って思えたんだが
UCNT閃ハサであくらつな世の中バフ掛かった今のこの120年代だと
この手のイカレポントはわんさか生まれそうな環境に思えるわ

前日譚のF90なんかもそうだが旅行気分で火星に向かう連邦の参謀陣にボッシュがキレそうになってたりするしな

>ジオンに感化された真似事集団
ジオンより歴史は古い

>そこまでやってんなら全員貴族主義教育で洗脳されてるなぁ
>主義者じゃない奴なんて絶対いなさそう
そこらへんの事情がちょっとアレなんだけど
F91時代の連邦軍は閃ハサ以降酷くなってる賄賂や世襲制で人事がめちゃくちゃになってて
その連邦軍に入隊・体験させて退役してCVに帰ってきた頃には「自分たちが革命しないといけない！」ってなっちゃってる

>民衆を盾にしろ！とかありえない言葉が飛び出すくらいには腐っている
マイッツァーの居たコロニーを艦砲でブチ抜いてるのとかやばいのが居たな
モブ士官がバスクオムみたいになってるし

冷や飯食いの叩き上げエリートがハマっても無理ない状況だな…

貴族も連邦もどっちも狂ってるんだよな…

>スレ画の頃の連邦軍どんなだったっけ
>こんなのが台頭してくる程酷かったの？
F90FF時代でもFF隊以外は積極的に残党殲滅の仕事してない感じなんだろうか

>貴族も連邦もどっちも狂ってるんだよな…
逆シャア以降酷いよね連邦軍

>>貴族も連邦もどっちも狂ってるんだよな…
>逆シャア以降酷いよね連邦軍
ZZの頃からじゃない？ホワイト将軍とかいい例

フロンティア?が豊かに観えるから実感湧かなかった

議会制民主主義の連邦に対するカウンターとして考えればそこまでおかしくはないのか?

>逆に考えると中学生時分に何の知識もない奴がやっても兄弟2人は養えるくらい儲かる手堅い商売とも取れる
一応全く画面に出てこない両親が出稼ぎに行ってるから最低限の生活費は入ってるはずで
ジュドーはリィナを山の手の学校に入れるための学費を稼ごうとしてる

>フロンティアⅣが豊かに観えるから実感湧かなかった
実際空気もきれいだし、町は寂れてないもんな

アクシズショックで暖かさを見た人達でも
NTのシェザール隊隊長みたいな真っ当な人もいれば
ボッシュ大尉みたいになる人もいる…

>F90FF時代でもFF隊以外は積極的に残党殲滅の仕事してない感じなんだろうか
連邦軍は逆シャア以降は世は平時なので各コロニーに少数の部隊が駐屯しててテロだけ警戒状態
できるだけ戦争もしたくない・迂闊に戦闘起こしたくないってなってる
F91の頃だとたまにコロニー内で市民が何らかの問題で不満から暴動起こすことがあって
それをMSで対応してることがあるぐらいでMS戦とか滅多にない
腕の良いパイロットは積極的に残党と戦うような一種の特殊部隊に回されてるか
連邦の高官の実質私兵になってる

連邦も実質名家縁故の貴族主義に思えなくも…

>>フロンティア?が豊かに観えるから実感湧かなかった
>実際空気もきれいだし、町は寂れてないもんな
後からどんどんこの時代酷いんだよって情報が付け足されただけで
F91公開時は普通にジオンいなくなって平和な時代でしかなかったからね…
だからこそコスモ貴族主義者の異常性が目立ったのに今となっては…

>>そこまでやってんなら全員貴族主義教育で洗脳されてるなぁ
>>主義者じゃない奴なんて絶対いなさそう
>そこらへんの事情がちょっとアレなんだけど
>F91時代の連邦軍は閃ハサ以降酷くなってる賄賂や世襲制で人事がめちゃくちゃになってて
>その連邦軍に入隊・体験させて退役してCVに帰ってきた頃には「自分たちが革命しないといけない！」ってなっちゃってる
訓練と思想誘導をいっぺんにやれる合理的な手段!!

>フロンティアⅣが豊かに観えるから実感湧かなかった
あそこは新しくできたばかりで
元々一年戦争で壊滅したサイド5の跡地が30年越しにやっとコロニーの再建造始まったとこ

>腕の良いパイロットは積極的に残党と戦うような一種の特殊部隊に回されてるか
>連邦の高官の実質私兵になってる
ガレムソン「どっちも経験済みです」

大抵の連邦は組織自体は酷くても末端は割とまともというかいい奴多いのに
F91では末端の連邦兵までやたら凶悪で殺伐とした感じが凄かった

連邦は戦場を広げているぜ！

まあ日本でわれわれ庶民は貴族とか身分制をあまり意識しないように教育されてるけど
英国あたりふつうに現代でも貴族いて実質身分制あるからな
実質という意味では我が国でも一定以上の家格の血統あって貴族みたいなもんだし
宇宙世紀に貴族主義って実はそんなに突飛でもないかもしれない

>大抵の連邦は組織自体は酷くても末端は割とまともというかいい奴多いのに
>F91では末端の連邦兵までやたら凶悪で殺伐とした感じが凄かった
戦争の実体験がないからいざ戦うとなるとはしゃいじゃうんだ
Gレコやギンガナム軍みたいなもん

フロンティア?は生贄状態で碌な装備無いまま奇襲大損害だから現場が焦燥するのは無理ないかな
割と冷静にトンズラこいてた湾口のジェガン隊巧く逃げられたかな

F91の連邦兵がやたら酷いのって閃ハサ筆記後だからってのがあるんじゃないかな
…とは言ってみた物のF91小説の連邦はそんな酷くないんだよな…

>>スレ画の頃の連邦軍どんなだったっけ
>>こんなのが台頭してくる程酷かったの？
>民衆を盾にしろ！とかありえない言葉が飛び出すくらいには腐っている
コロニーに配慮した武装や戦法だったクロスボーンが民衆に受け入れられる訳だ
よくよく考えると原因君らやんとなるが

あの時代は自分たちの故郷のコロニー＝国みたいな意識ができてるから(宇宙戦国時代の前触れ)
コロニー守るのに大マジになってるのもいればノンポリで逃げるが勝ちよってのもいてぐちゃぐちゃ状態

>とは言ってみた物のF91小説の連邦はそんな酷くないんだよな…
連邦軍に入隊して酷い軍隊になってるの体験してCVに戻ってきて
貴族主義で世直しするのに盛り上がってるとかは小説F91でもある

Vガンの時代なんかでもレジスタンスを立ち上げで人を護る旗振り役を買って出たのがもとマハのオイニュング伯爵だし
お芝居じゃないんだから人の思想なんていちいちポジションに縛られるわけではない

メタ的に言うとザビ家の焼き直しなんだよロナ家って

>メタ的に言うとザビ家の焼き直しなんだよロナ家って
コスモ貴族主義自体もジオニズムを継承発展した考え方で
ジオニズムではあまり根拠のなかった優良種による選民思想を
貴族的なガッツとタフさがあればだれでも優良種たる貴族になれる
みたいな所に落とし込んでいる
結果
傲慢になり過ぎて暴走した

やっぱ艦砲射撃艦長が尖り過ぎている
若い頃酷い目にあってそう

実力重視と血統至上の哀しいすり合わせ…

令和に受け継がれたのじゃ

>令和に受け継がれたのじゃ
安定の大河原デザイン

武家諸法度とか諸士法度などに当たるものを制定しない単なるエリート主義だったんやろか

>やっぱ艦砲射撃艦長が尖り過ぎている
>若い頃酷い目にあってそう
でもこれくらいの人居なかったら守り切れなかったよね

>令和に受け継がれたのじゃ
令和の貴族主義者も駄目な人達でしたね…

>武家諸法度とか諸士法度などに当たるものを制定しない単なるエリート主義だったんやろか
デスガンズみたいなの居るからなぁ
これはお禿げ様のキャラじゃないけど

俺コズミックイラがそんな貴族がいるような世界だと思って無かったわ…
当時宇宙世紀に貴族が出て来た時のガンダムファンもこんな気持ちだったのかな…

バーナムの森のメンバーみたいな汚れ役もまだクロスボーンに居るのか？

>実力重視と血統至上の哀しいすり合わせ…
だが安心したまえ貴族主義の精神はベラ・ロナからトビアに着実に受け継がれてている

>でもこれくらいの人居なかったら守り切れなかったよね
やらないで逃げるか特攻玉砕するかで後者選んだ猛者揃いの隊ではあったかな…

>いまだに肩から羽生やすとどうなるのかわからない
放熱効率上げてるんじゃない?
フェイスオープンでも排熱してるだろうし
F91の形態変化はシーブックの高機動によってF91が高効率な排熱を必要とする程の過熱をしているということでは?
クロボンだとその路線の解釈でF97とかもっと明確に熱吐いてたりファントムが強制冷却かけてる印象

>デスガンズみたいなの居るからなぁ
マイッツァーやザビーネはおろか
狂ったあとの本編カロッゾもコイツラには良い顔しなんじゃないかなぁ…
カロッゾもアレで潔癖症かもしれんし人の嗜好としての虐殺は嫌いそう（だからこそのバグ）

>アムロの死も
>バナージの活動も
>ヨナ君が酷い目にあったのも
>ハサウェイが処刑されたのも
>全部未来にこいつらの存在があるのを考えると報われ無さ過ぎてつらい
カミーユのように高次元世界の住人になったりジュドーのように木星行きを決めたりグレイストークさんみたいにNTだけ集めて外宇宙に脱出とかもあるよ

>>民衆を盾にしろ！とかありえない言葉が飛び出すくらいには腐っている
>マイッツァーの居たコロニーを艦砲でブチ抜いてるのとかやばいのが居たな
>モブ士官がバスクオムみたいになってるし
逆に言うと「連邦軍が腐敗してやる気がなかった」というわけでもないんだよな
子供を盾にした人は後半しれっと再登場して
シーブックを助けてたりするんだよな
キャラのイメージ違い過ぎて結びつかなかった

>>まあもうちょっとしたら帝国だの女王だのギロチンだのオカルトだのに走るのが大暴れするけどな
>それもこいつが元凶だからな…
F90FFはわりと上手く保管してくれたな

>宇宙世紀の先鋭的な独自路線のファッションの時代もあれば懐古趣味に走るのが出る時代もあるさ
現実の1980年代のファッションも先鋭的な独自路線だったからな

1stの頃は連邦政府は腐敗してても連邦軍は強かった
（一時期公式ですらジオン軍持ち上げ連邦軍下げしてたけども）
それがフォーミュラの時代には連邦軍すらクオリティ低下している
というのは結構以前から公式が意図してる設定なのかも
まぁ1年戦争で軍民問わず死にすぎて人手不足だったことをずっと引きずったのかも
人口V字回復が本当ならZとかの時代には未就労人口の爆発で社会基盤ヤバくなってるかもしれないし

>デスガンズみたいなの居るからなぁ
>これはお禿げ様のキャラじゃないけど
捕虜を虐殺するデスガンズのやり方はクロスボーンバンガード内でも異端っぽいんで
貴族主義としての問題なわけではないと思う

宇宙世紀って200年くらいしか持たないしそりゃ衰退も早いわ

デスガンズのナメック星コロニー…
まぁテキサス的な観光地かな

>>でもこれくらいの人居なかったら守り切れなかったよね
>やらないで逃げるか特攻玉砕するかで後者選んだ猛者揃いの隊ではあったかな…
あの人撃ってるシーンで出番終わったからその後どうなったのかわからないんだよな
普通に殲滅されてたならラフレシアに負けた艦隊と合わせて
二艦隊が負けてる事になるから連邦軍はやる事はやってる事になるはず

>宇宙世紀って200年くらいしか持たないしそりゃ衰退も早いわ
結局∀が生まれたはUC7800年設定とかももう無くなっちゃったしね
UCから∀世界になるのは思ったより間隔短い…

>アクシズショックで暖かさを見た人達でも
>NTのシェザール隊隊長みたいな真っ当な人もいれば
>ボッシュ大尉みたいになる人もいる…
その最悪のパターンがハウンゼリーで
しかも改心して良い世界を作ろうと頑張りだしたタイミングで暗殺というオチも含めての最悪

ターンエーはGガンダム内包してるから宇宙世紀関係ないだろ

>しかも改心して良い世界を作ろうと頑張りだしたタイミングで暗殺というオチも含めての最悪
改心してなくね？

>>宇宙世紀って200年くらいしか持たないしそりゃ衰退も早いわ
>結局∀が生まれたはUC7800年設定とかももう無くなっちゃったしね
>UCから∀世界になるのは思ったより間隔短い…
UC自体は200年くらいで終わるけどUC元年～アナザーガンダムの時代～∀ までの年数が7800年って話なんじゃないのかな

このアニメ人間はおろかだって黴の生えた展開を何年引きずってるの？

>Zとかの時代には未就労人口の爆発で社会基盤ヤバくなってるかもしれないし
少なくともブレックスが一年戦争のせいで中高年の人手がないとか
カミーユぐらいに優秀だったら17歳でも雇うよって話はしてたな

>その最悪のパターンがハウンゼリーで
>しかも改心して良い世界を作ろうと頑張りだしたタイミングで暗殺というオチも含めての最悪
パンドラの箱みたいになったやつ

>UC自体は200年くらいで終わるけどUC元年～アナザーガンダムの時代～∀ までの年数が7800年って話なんじゃないのかな
アナザーにとって迷惑でしかないなそれ

>このアニメ人間はおろかだって黴の生えた展開を何年引きずってるの？
1991年のアニメに何言ってんだ
年取ると時間の感覚がおかしくなるのは理解できるが

もう禿がガンダム全肯定どころかガンダム全否定に走っちゃってるじゃん
アナザーも含めてるなんて全肯定時代の設定でしょ

>>Zとかの時代には未就労人口の爆発で社会基盤ヤバくなってるかもしれないし
>少なくともブレックスが一年戦争のせいで中高年の人手がないとか
>カミーユぐらいに優秀だったら17歳でも雇うよって話はしてたな
ジオン側なんて学徒動員していたくらいだからな

>もう禿がガンダム全肯定どころかガンダム全否定に走っちゃってるじゃん
>アナザーも含めてるなんて全肯定時代の設定でしょ
否定してるのはシャアのNT思想だと思うけど

>>UC自体は200年くらいで終わるけどUC元年～アナザーガンダムの時代～∀ までの年数が7800年って話なんじゃないのかな
>アナザーにとって迷惑でしかないなそれ
7800年もあればいろんな時代があって当然だっていうか

アクシズショックが地球と地球に住む人間や動物の命を守れたことを除くと悪影響ばかりもたらしたのが悲しい

>ジオン側なんて学徒動員していたくらいだからな
ジオン側は人口が3億もおらず
人類総人口の3％にも満たないから弾切れ早いのは当たり前ではある
コロニー落としは一撃講和論みたいなもので
連邦が我慢するとジオンは戦時体制に耐えられず割と簡単に破綻してしまう
占領地の人材全てをそのまま国力に転化できるほど社会が未成熟じゃないし

ギレンは明敏な頭脳を持つ筈なのに
「やれるのはここまで」という判断が出来なかったな
ブリティッシュ作戦に失敗した時点で南極では何としても終戦に持ち込まねばならなかったのだろう
その本意がギリギリまでの口減らしにあるとしても1度にやれる量には限度があるし

この後の宇宙世紀の争乱の大半がナディアのせいなのいいよね

>この後の宇宙世紀の争乱の大半がナディアのせいなのいいよね
そうかな…そうかな…

>この後の宇宙世紀の争乱の大半がナディアのせいなのいいよね
ハウゼリーの間違いか？
どういう打ち間違いするとそうなる

>1713921612688.jpg
設定だけでなく劇中でも言及しているんだな

やっぱジオンって日本だよな

貴族主義は要するに絶対間違えない独裁政治を一人じゃなくてグループでやろうって話だから理論としては間違ってない
まぁそこから貴族って発想になってる時点で間違ってると言われたら言い返せない
他に無かったんか…

クロボン初期のトビアが言ってた「そもそも貴族って何をもって貴族なの？」みたいな発言で破綻してるよね貴族主義

貴族主義は「優れた立派な人に頑張って貰う」思想じゃない?
先日の種のラクスみたいなもんだろう
当のラクスもベラも「私は統治者などではありません」というスタンスだから成立しなかった次第で
「能力がある人はその能力を発揮せねばならない」というのは一面においては正しいのかもしれないが別の側面から見れば人権侵害に繋がる

>クロボン初期のトビアが言ってた「そもそも貴族って何をもって貴族なの？」みたいな発言で破綻してるよね貴族主義
そこはまぁ民主的リーダーが出だしで良いんじゃない?

ラクスは統治者にはなりたくないけど煽動者としての資質が遺伝子レベルで優れているのが酷い

ラクス思いっきりセシリーのポジションになったよな今回の映画で

>ラクス思いっきりセシリーのポジションになったよな今回の映画で
お禿作品によくある姫さまポジとも言うべきか

一応マイッツァーがベラに説明した論理は
「優れた人は世のため人のために括約せねばならない」ノブレス・オブリージュの範疇だと思う
マイッツァーの本音はさておき

>>このアニメ人間はおろかだって黴の生えた展開を何年引きずってるの？
>1991年のアニメに何言ってんだ
>年取ると時間の感覚がおかしくなるのは理解できるが
33年も引きずっているんだ…

一応ラクスは常に「付和雷同ではなく自分で考えて」と言ってはいるが
市民はそりゃ「こうしなさい」と言われる方が楽だしね

>一応ラクスは常に「付和雷同ではなく自分で考えて」と言ってはいるが
真なるエリートは無理難題を仰る

>やっぱジオンって日本だよな
コロニー落としって真珠湾攻撃だしな

>一応ラクスは常に「付和雷同ではなく自分で考えて」と言ってはいるが
>市民はそりゃ「こうしなさい」と言われる方が楽だしね
監督の発言を切り抜いてばかりのとしあきに刺さる

むしろセシリーの方はラクスというよりアスランのイメージなんだが…

>むしろセシリーの方はラクスというよりアスランのイメージなんだが…
アスランは劇場版で汚名挽回しただろ！

アスランは毎度ガチだから違う