なんか問題あるのか？

めざしないの

365日2食炭水化物と塩だぞ
早死にするわ

塩分と炭水化物

>365日2食炭水化物と塩だぞ
だよね
だから脚気が大流行してて独身労働者の多くて外食頼みだった江戸では
脚気を江戸患いと呼んでいた

米じゃなくて粟でしょ

糠漬けとかメザシとかも食ってるイメージあるけど
食ってなかったのかね

>米と野菜の味噌汁と漬物と干物があれば健康上問題なさそうなのに
スレ画にはたんぱく質がない

飢饉で死んでる印象のほうが大きい

>大昔の食事って何が問題だったんだろう
>米と野菜の味噌汁と漬物と干物があれば健康上問題なさそうなのに
食事が取れなかったことが問題
どうしようもない病気はあるけど食ってればそこそこ健康ではいられた

>日本人がおしゃれな食事するようになったのなんて1990年代半ば以降なんだよ❤
ほえー知らんかった

タンパク質はいくら取っても取り過ぎるということはない

人間は元々肉食に近い雑食じゃけえ…

>大昔の食事って何が問題だったんだろう
>米と野菜の味噌汁と漬物と干物があれば健康上問題なさそうなのに
飢饉・冬「あればな」

年貢や飢饉のイメージで農民は米食えないイメージだが
実際はフツーに食べてた
というか米だけはあった

>>日本人がおしゃれな食事するようになったのなんて1990年代半ば以降なんだよ❤
>ほえー知らんかった
アホに騙されるな

>飢饉で死んでる印象のほうが大きい
それはそう
腹いっぱい食べられる時と全く食べられない時があり過ぎた

>腹いっぱい食べられる時と全く食べられない時があり過ぎた
年貢が高いのはともかく田んぼや畑やっても病気や気候の影響で収量が安定しないのはつらいよね
ありがとう品種改良

飯の質が悪いぐらいで死んでるなら子孫残らんだろ
実際の所は虫歯とか寄生虫とか衛生面の問題のが多いだろ

>1713611681433.png
いつを想定してるのか知らんが庶民はこんなに綺麗な米食べられないそ

>大昔の食事って何が問題だったんだろう
>米と野菜の味噌汁と漬物と干物があれば健康上問題なさそうなのに
ご飯は大量に食べたみたいだが　おかずがそんなに揃っているなんて事なさそう

江戸時代の米や麦って単純に不味そう

すぐエネルギーに変わる炭水化物と汗かいて失われる塩分は肉体労働主体の昔の人には合ってたんだろう
なお栄養バランス

>江戸時代の米や麦って単純に不味そう
今みたいに甘くて炊いた米だけでも食えるとかではないだろうなあ

毎日満足に食べられなかったからじゃ

>年貢や飢饉のイメージで農民は米食えないイメージだが
>実際はフツーに食べてた
>というか米だけはあった
ぶっちゃけ最低限のエネルギー確保しないと農業なんてできないからな
十分な食事をしないと動けなくなるという当然の話なんだが

他にも豆と野菜食ってれば問題なかったのに

>大昔の食事って何が問題だったんだろう
>米と野菜の味噌汁と漬物と干物があれば健康上問題なさそうなのに
スレ画ぐらい食ってれば問題はない
問題があるのは普段漬物も梅干しも付けられないような食事だったんだ

山岳地帯と港町では全然違うよな

>だよね
>だから脚気が大流行してて独身労働者の多くて外食頼みだった江戸では
>脚気を江戸患いと呼んでいた
江戸は特権的に白米を食べられたので結果的に栄養失調に

>他にも豆と野菜食ってれば問題なかったのに
大豆はめちゃくちゃ食ってる

大豆はだいずぃだからな

細かに飯の記録を残してた人がいたんで実情が見える

>だよね
>だから脚気が大流行してて独身労働者の多くて外食頼みだった江戸では
>脚気を江戸患いと呼んでいた
勘違いされがちだが地方から江戸に行くと脚気になるから江戸患いと言われただけで
江戸では別に脚気大流行してるなんて話はない
むしろ大流行したのは明治から大正の時期

>細かに飯の記録を残してた人がいたんで実情が見える
それ虐待された遊女が虐待の証拠として裁判所に提出したものなので
虐待の実情しか見えんよ

>細かに飯の記録を残してた人がいたんで実情が見える
>くさった
>知らず
>食わず

米の収穫悪い場所にはムギとソバの文化が

>糠漬けとかメザシとかも食ってるイメージあるけど
>食ってなかったのかね
下級武士だとメザシは月に２回くらい

煮売り屋が商売成り立ってたんだから普通におかずは食えてた
歌舞伎で「ヒジキの炊いたのぐらいしか食ってねえ」みたいなセリフがあって安物の惣菜でもそれくらいはあった

遊郭は遊女の食事ケチりまくってわざと栄養失調にさせてたとかヒドい話
商品をなんだと思ってんだ

大昔の指す時代が曖昧過ぎて話にならない

>それ虐待された遊女が虐待の証拠として裁判所に提出したものなので
>虐待の実情しか見えんよ
じゃあ普通はもっといいものが食えてたってことに

>>糠漬けとかメザシとかも食ってるイメージあるけど
>>食ってなかったのかね
>下級武士だとメザシは月に２回くらい
江戸も後期となると武士も辛いね

冬とか植物が育たない時期はどうしてたんだ
ハウス栽培とか無いだろ

ビタミンB群少なくね？

>>それ虐待された遊女が虐待の証拠として裁判所に提出したものなので
>>虐待の実情しか見えんよ
>じゃあ普通はもっといいものが食えてたってことに
そりゃ遊女なら普通はもうちょっとちゃんと食わすだろ

>大昔の指す時代が曖昧過ぎて話にならない
江戸だけで300年の開きがあるからね

米という野菜を食べて健康

>冬とか植物が育たない時期はどうしてたんだ
>ハウス栽培とか無いだろ
そら漬け物よ

>冬とか植物が育たない時期はどうしてたんだ
>ハウス栽培とか無いだろ
だから冬に備えて保存食を作る

>米という野菜を食べて健康
マクドナルドと同じ論理やめろ

>冬とか植物が育たない時期はどうしてたんだ
>ハウス栽培とか無いだろ
大根は冬野菜だし

冬って小料理屋どうしてたんだろ

>冬とか植物が育たない時期はどうしてたんだ
>ハウス栽培とか無いだろ
ハウスはないけど江戸時代には温室栽培はもうあるぞ

>>冬とか植物が育たない時期はどうしてたんだ
>>ハウス栽培とか無いだろ
>そら漬け物よ
塩漬けは全てを解決する…！

>冬とか植物が育たない時期はどうしてたんだ
>ハウス栽培とか無いだろ
乾物はあったしな

>冬とか植物が育たない時期はどうしてたんだ
>ハウス栽培とか無いだろ
米と納豆を食ってた

>冬とか植物が育たない時期はどうしてたんだ
>ハウス栽培とか無いだろ
一部には蔵畑というハウス栽培みたいな栽培法があった

まぁ平均身長が江戸時代で急激に下がったのは確からしい

>>冬とか植物が育たない時期はどうしてたんだ
>>ハウス栽培とか無いだろ
>大根は冬野菜だし
あと隠しの雪って昔話あったなあ

麦粥と納豆と漬物と味噌汁だけの昔の坊主みたいな食生活を試しに一ヶ月やったことがあるが
メチャクチャ体調が良くなった

>まぁ平均身長が江戸時代で急激に下がったのは確からしい
ヨーロッパでも同じ時期に平均身長が下がってるという

塩がちょっと多すぎるかな…

人間ってバランスよく栄養取らないとすぐバランス崩すのに
バランスいい食事なんて近代になってからしか成立しなかったのに
へんな進化してるよなぁと思うこともある

問題があるって決めつけがどこから来たのか分かるように

>タンパク質はいくら取っても取り過ぎるということはない
米と大豆でプロテインスコアは完璧

雪中野菜はわりと最近の技術なんだっけ？

>人間ってバランスよく栄養取らないとすぐバランス崩すのに
>バランスいい食事なんて近代になってからしか成立しなかったのに
>へんな進化してるよなぁと思うこともある
人類って農業始まってから近現代になるまで平均身長下がり続けてるんだ
つまり一万年前くらいまではバランスよく食ってた

>>まぁ平均身長が江戸時代で急激に下がったのは確からしい
>ヨーロッパでも同じ時期に平均身長が下がってるという
当時がプチ氷河期だったのも影響あるのかな

切り干し大根にたくあんに干し柿に凍餅…乾物いいよね

みんながみんな食えたわけじゃないと思う

江戸時代の地方農村なら麦やら雑穀食ってたと江戸時代スレで聞いた

>人間ってバランスよく栄養取らないとすぐバランス崩すのに
トンガ人なんか芋だけ食ってれば何故か筋骨隆々に育つ
腸内にそういうもの合成できる菌でもいるんじゃないかって言われてるね

冬が旬の野菜も割とある

>江戸時代の地方農村なら麦やら雑穀食ってたと江戸時代スレで聞いた
白米が食えるのは選ばれし人間だけなのだ

>みんながみんな食えたわけじゃないと思う
江戸に行けば米が食えるぞ？

>みんながみんな食えたわけじゃないと思う
でも農業する人たちが食えないと農作物も収穫できないので
少なくとも農民は毎日2000kcalくらいは食えてたのは疑いない

>No.1207862470
米に依存するのも異常だったのかもねぇ
でもとりあえずカロリーで死ななくなったからその選択肢しか無かったんだろうけど

元来日本人は草食なのであるから
トレーニーのプロテインもソイにすべき

>つまり一万年前くらいまではバランスよく食ってた
バランスよく食ってた者だけが生き残れた説

玄米食ならいいんだろうけど白米はうますぎた

地方は米は換金のために使わないといけないから米なんて食えなかったが
逆に江戸は年貢のせいでアホみたいに米が余ってた

>江戸時代の地方農村なら麦やら雑穀食ってたと江戸時代スレで聞いた
最近の歯石研究だと江戸っ子も実は雑穀食いまくってたのが判明してる
あと野菜とかも結構いろいろ食べてた

江戸の町で白米が流行ったのは贅沢じゃなくて燃料が高かったから

>みんながみんな食えたわけじゃないと思う
そんなもん現代でも同じだろ
「百姓は煙草吸うな酒のむな」みたいな禁止令が出るのは「それを買う金があったから」やぞ

>冬が旬の野菜も割とある
江戸時代の日本に白菜は無いんだよなぁ
鍋とか大根くらいしか使えないんじゃなかろうか…

江戸に住んでる人間も白米のお握りは特別だって話だからそんな安いもんでもないんだろう

脚気が流行ってたくらいビタミン不足
当時の生野菜はリスク高すぎるしな

>江戸の町で白米が流行ったのは贅沢じゃなくて燃料が高かったから
玄米は炊くのに時間がかかって燃料喰うしな

>江戸時代の日本に白菜は無いんだよなぁ
現代の結球種の白菜がないだけで
非結球種の白菜はあったし

>脚気が流行ってたくらいビタミン不足
>当時の生野菜はリスク高すぎるしな
江戸で金持ちのウンコ買って田舎で撒くぜ！

火を使うのは朝だけで
あとは冷えてる飯食ってたらしいねぇ
嫌な食文化だ

>脚気が流行ってたくらいビタミン不足
>当時の生野菜はリスク高すぎるしな
脚気が流行ってたのは明治以降だよ

>「百姓は煙草吸うな酒のむな」みたいな禁止令が出るのは「それを買う金があったから」やぞ
そんな禁止令ありません

栄養面でバランスよく食べるなんてここ最近の現代の話

>火を使うのは朝だけで
>あとは冷えてる飯食ってたらしいねぇ
>嫌な食文化だ
江戸と大坂では逆だと聞いた

>火を使うのは朝だけで
>あとは冷えてる飯食ってたらしいねぇ
>関西人「嫌な食文化だ」

>火を使うのは朝だけで
>あとは冷えてる飯食ってたらしいねぇ
>嫌な食文化だ
昼や夜はお茶漬けにしてるから冷えた飯とも限らん

徳川吉宗が小松菜を命名した言い伝えが残ってるくらいだし小松菜は割と普及してたのかな？

>火を使うのは朝だけで
>あとは冷えてる飯食ってたらしいねぇ
>嫌な食文化だ
いちいちちゃんと調理しないと温かいご飯が食べられないのは結構最近までそうだしね

>火を使うのは朝だけで
>あとは冷えてる飯食ってたらしいねぇ
>嫌な食文化だ
逆に奈良では夜に飯を炊いて
寒い朝には茶粥を作って温まる文化が生まれた

>>脚気が流行ってたくらいビタミン不足
>>当時の生野菜はリスク高すぎるしな
>江戸で金持ちのウンコ買って田舎で撒くぜ！
大奥のウンコだと高値で売れそう

>あとは冷えてる飯食ってたらしいねぇ
ノブ「湯漬けうまいぞ」

>人間ってバランスよく栄養取らないとすぐバランス崩すのに
>バランスいい食事なんて近代になってからしか成立しなかったのに
>へんな進化してるよなぁと思うこともある
それはとしあきの理解が間違ってるんだよ
バランス悪いというのは何よりも精製加工するところにあるんだ
精製小麦粉や白米を食べるから悪くなるんだよ

>>だよね
>>だから脚気が大流行してて独身労働者の多くて外食頼みだった江戸では
>>脚気を江戸患いと呼んでいた
>勘違いされがちだが地方から江戸に行くと脚気になるから江戸患いと言われただけで
>江戸では別に脚気大流行してるなんて話はない
>むしろ大流行したのは明治から大正の時期
そもそも精米技術が良く無いから

現代でも夏にひゃっこい水かけて食うメシはうまいゾ

>脚気が流行ってたのは明治以降だよ
まあ脚気とは呼んでなかったわな

>現代でも夏にひゃっこい水かけて食うメシはうまいゾ
とーほぐなので？

屎尿は農村の貴重な肥料だから水とかで薄められると困るってんで
指突っ込んで舐めて濃さを確認してたって話まであるんだっけか

肉は食えなくても魚は好きなだけ食えたんじゃ無いの
日持ちしないけど干物とかで常食出来なかったのか

>>脚気が流行ってたのは明治以降だよ
>まあ脚気とは呼んでなかったわな
マジかよ…かっけーな

酒を飲むと脚気が治まる
酒は百薬の長だった

>屎尿は農村の貴重な肥料だから水とかで薄められると困るってんで
>指突っ込んで舐めて濃さを確認してたって話まであるんだっけか
尿は薄めないと塩分多すぎて塩害になるのでデマだな

>まあ脚気とは呼んでなかったわな
江戸患いだね

>徳川吉宗が小松菜を命名した言い伝えが残ってるくらいだし小松菜は割と普及してたのかな？
小松菜って今でも安くて良いよね

>>まあ脚気とは呼んでなかったわな
>江戸患いだね
その江戸患いも別に流行したなんて記録はなくて
単に地方から江戸に来た人がかかりやすいのに地方に帰ると治るからそう呼ばれてただけ

>尿は薄めないと塩分多すぎて塩害になるのでデマだな
買い取った屎尿を肥にした後で水で薄めて撒くんだよ
そのまま撒くわけない

なんかしらの菜っ葉なら年中あったんじゃないか

江戸は米が食えてえーど

動物性のタンパク質が少ないのが問題だな
仏教のせいなのか？

>小松菜って今でも安くて良いよね
調理しやすいし良い野菜だ

>最近の歯石研究だと江戸っ子も実は雑穀食いまくってたのが判明してる
俺米炊く時にちょっと入れて作る雑穀ごはん大好きなんだけどあれは白米メインだから美味いんだろうな

>肉は食えなくても魚は好きなだけ食えたんじゃ無いの
>日持ちしないけど干物とかで常食出来なかったのか
物流が未発達だから基本地元産のものしか食えなかった

>その江戸患いも別に流行したなんて記録はなくて
>単に地方から江戸に来た人がかかりやすいのに地方に帰ると治るからそう呼ばれてただけ
何をもって流行と言うかだよな
実際それで死んでた人は多いわけだし

>>尿は薄めないと塩分多すぎて塩害になるのでデマだな
>買い取った屎尿を肥にした後で水で薄めて撒くんだよ
>そのまま撒くわけない
発酵させてたので薄める以前の問題

>動物性のタンパク質が少ないのが問題だな
>仏教のせいなのか？
単純に生産技術だと思う
鳥だってブロイラーいないし絞めてから冷蔵庫があるでもなし

>動物性のタンパク質が少ないのが問題だな
>仏教のせいなのか？
肉自体はなんだかんだ食ってた
あと米にも多少なりタンパク質あるし大豆が優秀だからそこまで肉や魚を日常で食う必要もなかった

>発酵させてたので薄める以前の問題
肥にする言うとるやろ

>年貢や飢饉のイメージで農民は米食えないイメージだが
>実際はフツーに食べてた
>というか米だけはあった
いいですよね芋粥（今昔物語）

売ってるってことは流通システムが整ってるってこと

あんこ菓子で脚気を解決するのを漫画でたまにみる
そんな栄養あるの、あんこ

殺生禁止の時期が長すぎて今更に養豚養鶏の技術が付かなかったってのはあるわな
あと特に牛は労働力だから食べる発想がなかった

江戸も末期になると居酒屋のメニューも驚くほど充実している

としあきにも人気のブシメシ
これ原作者って日記を残してた下級武士の名前だったんだな

>>発酵させてたので薄める以前の問題
>肥にする言うとるやろ
あなたの言い方だと水で薄めてそのままやってるよね？

海の魚も内陸部まで運ばれた

>いいですよね芋粥（今昔物語）
あれって今で言うタピオカドリンクみたいなスィーツだったってが衝撃だった
芋もプルプルの食感になるっていう

「金出せば魚食えるが　庶民生活はそんな豊かでもないから米偏重」ってのが実際やと思うぞ
カロリーを魚に頼るとかそこまでは出来てないはず
ある意味の美食だわな

>殺生禁止の時期が長すぎて今更に養豚養鶏の技術が付かなかったってのはあるわな
>あと特に牛は労働力だから食べる発想がなかった
日本は畜産が本当に未発達だったな

>殺生禁止の時期が長すぎて今更に養豚養鶏の技術が付かなかったってのはあるわな
>あと特に牛は労働力だから食べる発想がなかった
鶏て特に規制はされて無かったよ

>あと特に牛は労働力だから食べる発想がなかった
屠畜して食うにしてももう年老いて動けなくなった牛だろうし肉も硬くてうまくなかったろうな
餌も濃厚飼料なんてとんでもなくて草ばっかだろうし

鴨はずっと食べてるね

>殺生禁止の時期が長すぎて今更に養豚養鶏の技術が付かなかったってのはあるわな
>あと特に牛は労働力だから食べる発想がなかった
実は江戸も終わりに近づく1830年代くらいになると鶏鍋が流行り始めてる
そんでペリー来航する1850年代になると薩摩藩由来と横浜開港で豚鍋が流行り始めた

だいたい居住区の周囲はどこも里山だし野鳥なんかは良く獲れる

文明開化で食ってた牛鍋の牛肉もあんまうまくなかったんだろうなあ

>日本は畜産が本当に未発達だったな
開墾できる土地はとことん開墾したからな
牛用の牧草地にするよりは畑にした方が人口養える
西欧は逆に寒さと痩せた土地で酪農の方がリターン大きかったりするし

>あなたの言い方だと水で薄めてそのままやってるよね？
何言ってるんだ
さっきから屎尿を肥にするって言ってるのに…

>文明開化で食ってた牛鍋の牛肉もあんまうまくなかったんだろうなあ
だから畜産が発達して和牛に進化するわけよ

>屠畜して食うにしてももう年老いて動けなくなった牛だろうし肉も硬くてうまくなかったろうな
>餌も濃厚飼料なんてとんでもなくて草ばっかだろうし
肉牛なんてものが存在してないし
明治初期の牛鍋も今の基準だと肉自体はさほど美味しくなかったはず

江戸時代の人気のおかずランキング

>>屠畜して食うにしてももう年老いて動けなくなった牛だろうし肉も硬くてうまくなかったろうな
>>餌も濃厚飼料なんてとんでもなくて草ばっかだろうし
>肉牛なんてものが存在してないし
>明治初期の牛鍋も今の基準だと肉自体はさほど美味しくなかったはず
肉食の庶民感覚については安具楽鍋で当時の人の考えが語られてる

明治に確か羊を輸入して全部死なせちゃったんだっけ
畜産の技術は押して測るべしって感じな気もする

>江戸時代の人気のおかずランキング
魚と精進に分けられるくらいだから
やっぱり魚はかなり一般的で庶民も食べてたのでは

ヒネ鶏なんて最高に美味いが
日本は味噌漬け肉という文化があってそれはそれは美味しい

>開墾できる土地はとことん開墾したからな
>牛用の牧草地にするよりは畑にした方が人口養える
>西欧は逆に寒さと痩せた土地で酪農の方がリターン大きかったりするし
米の人口支持力が凄まじいしな
日本の場合降水量が多くて水も豊富だから斜面だろうと棚田にして米植えるわけだ

>江戸時代の人気のおかずランキング
そういえば当時は横綱っていなかったんだったな

>西欧は逆に寒さと痩せた土地で酪農の方がリターン大きかったりするし
西欧というかキリスト教だと小麦とパンから離れられないしな

>1713614999190.jpg
酒井伴四郎も年間の家計簿を見るとイワシとか豆腐や煮豆を良く食べてるのよね

>栄養面でバランスよく食べるなんてここ最近の現代の話
医療と無縁そうな中世欧州でも熱質とか乾質とか錬金術的な理屈付けで食事バランスを取ることが推奨されてた

>明治に確か羊を輸入して全部死なせちゃったんだっけ
>畜産の技術は押して測るべしって感じな気もする
そんな日本でも北海道では羊肉がソウルフードやで

>江戸時代の人気のおかずランキング
にまめしか読めねえ

平安貴族の飯がいい

>明治に確か羊を輸入して全部死なせちゃったんだっけ
>畜産の技術は押して測るべしって感じな気もする
羊はそもそも日本の湿気の多い気候に合わないって言われてる
だから梅雨のない北海道では定着した

唐揚げは乗ってないのか

>>1713614999190.jpg
>酒井伴四郎も年間の家計簿を見るとイワシとか豆腐や煮豆を良く食べてるのよね
武士の体を維持するのに蛋白質は食べないとね

キジって結構昔から食われてる印象がある

>唐揚げは乗ってないのか
畜産がない
獣肉はあっても今のジビエと同じ扱い

>魚と精進に分けられるくらいだから
>やっぱり魚はかなり一般的で庶民も食べてたのでは
そりゃ魚河岸のすぐ近くが江戸の街ですから
イワシなんかは庶民の味方

>唐揚げは乗ってないのか
あれ日本食じゃないって聞いてた

>キジって結構昔から食われてる印象がある
野鳥の中でも旨いことで有名じゃないか？

塩多いがとにかく肉体労働が多かったのでこれくらい塩分取ってないと持たないらしい

>キジって結構昔から食われてる印象がある
平安貴族の料理にほぼ今のローストチキンのキジ版があるっていう

>>キジって結構昔から食われてる印象がある
>野鳥の中でも旨いことで有名じゃないか？
忠長「父上のために雉を捕らえました！」

>キジって結構昔から食われてる印象がある
そりゃ美味しいし

>平安貴族の飯がいい
今の時代でも高級料理だな

>野鳥の中でも旨いことで有名じゃないか？
おいしくてみんな好きだから国鳥に選ばれたんやな…

アジやサバは塩降って焼くだけで美味しいけど
江戸時代はごちそうだったのかな？

武家や貴族には鶴

>アジやサバは塩降って焼くだけで美味しいけど
>江戸時代はごちそうだったのかな？
鯖街道

マグロ「今は高級魚なんですけど！」

芋を食え芋を
芋を食ってりゃ餓死もない

朝取った魚はその日のうちに食わないと冷蔵庫もないから
今とは考え方は違うんだろうね

>芋を食え芋を
>芋を食ってりゃ餓死もない
〇焼きにしますね

>武家や貴族には鶴
権力者の愉悦
下々が鶴を捕獲したら死罪

マグロの躍進は冷蔵設備の発達のおかげだからな…

>アジやサバは塩降って焼くだけで美味しいけど
>江戸時代はごちそうだったのかな？
海から遠い人達にとっては超ごちそう

>芋を食え芋を
>芋を食ってりゃ餓死もない
芋代官のレス

>朝取った魚はその日のうちに食わないと冷蔵庫もないから
>今とは考え方は違うんだろうね
酒井伴四郎とその叔父上はたまに刺身とかで中ってる

戦前の農村の食事見てると本当にタンパク質が足りてないように見える
野菜にしてもそれほど種類が豊富じゃないから栄養素も怪しい
漁村だと魚がつくのでタンパク質は足りてそう

>マグロ「今は高級魚なんですけど！」
キハダ・メバチ・ビンナガ「そうだそうだ😠」

>芋酒を飲め芋酒を
>芋酒を飲んでりゃもうビンビンよ

>>芋を食え芋を
>>芋を食ってりゃ餓死もない
>芋代官のレス

意外と肉魚の保存食って方には日本走らなかったよね
欧州では親の敵ってくらい干物塩漬け魚作りまくってたのに

>マグロ「今は高級魚なんですけど！」
脂が多くてヅケにできないトロが捨てられるという悲劇

>マグロの躍進は冷蔵設備の発達のおかげだからな…
ただ江戸時代でも19世紀になるとマグロはネギマ鍋で食われる様になってる

>意外と肉魚の保存食って方には日本走らなかったよね
>欧州では親の敵ってくらい干物塩漬け魚作りまくってたのに
干物とか鰹節はあるけどな

牛は動力だったからなぁ
ポニーみたいのは居ないし

>戦前の農村の食事見てると本当にタンパク質が足りてないように見える
豆とジビエ

>意外と肉魚の保存食って方には日本走らなかったよね
>欧州では親の敵ってくらい干物塩漬け魚作りまくってたのに
あっちは岩塩があるから

>朝取った魚はその日のうちに食わないと冷蔵庫もないから
>今とは考え方は違うんだろうね
江戸前寿司なんて生魚ほぼ無いしな
腐敗の臭み消しにそもそもワサビが使われてた訳で

>あなたの言い方だと水で薄めてそのままやってるよね？
肥にした後で水で薄めるって書いてあるぞ

>戦前の農村の食事見てると本当にタンパク質が足りてないように見える
稗がタンパク質が優秀
これに汁かけてザバザバと食う

魚介類は普通に乾物が作られてた
平安期には既にアワビの乾物とか登場するし
肉類は少ないかな

>魚介類は普通に乾物が作られてた
>平安期には既にアワビの乾物とか登場するし
>肉類は少ないかな
ノシ

栄養状態というか
実質タンパク質摂取量の推移かな

>江戸時代の人気のおかずランキング
豆腐と鰯が大関か
江戸時代だと流石に今と変わらんな

一応断っておくがアワビの乾物って婆さんのおまんこの事じゃないからな

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

アワビやホタテの乾物はそれこそ外貨の獲得になったしな

やはり大豆製品が強すぎる

>牛は動力だったからなぁ
>ポニーみたいのは居ないし
これはフランスも事情は同じだった
農耕用の家畜であり財産である牛を食べるイギリス人をビーフイーターと呼んで野蛮人だと蔑んだ

うまいうまい言われたらキジ肉が気になってきたわ
食ったことあるとしあきは居るのかね

町民はあんまりコメ食えずに麦や蕎麦くってたから脚気は逃れてたのかな？

>栄養状態というか
>実質タンパク質摂取量の推移かな
現代人でもタンパク質は不足しがちと出てるけど
ちゃんと摂るとどうなるんじゃろ

腹の中が虫だらけっていうのが一番キツい
しかも昭和前期までそんな状況だったし

キジは9割ニワトリとは言うね
まぁニワトリがキジ科でもあるけど

>これはフランスも事情は同じだった
>農耕用の家畜であり財産である牛を食べるイギリス人をビーフイーターと呼んで野蛮人だと蔑んだ
酒の名前とは別物?

>江戸前寿司なんて生魚ほぼ無いしな
>腐敗の臭み消しにそもそもワサビが使われてた訳で
マジで運送技術と保存技術の発達に感謝

キジバトしか食った事ない

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>キジは9割ニワトリとは言うね
>まぁニワトリがキジ科でもあるけど
へー
じゃあうまそうだな

>No.1207880735
最後まで見たのに結局蕎麦作らなかったじゃねえか

飛脚に肉食わせたらバテたと聞いた

身長は動物性タンパク質摂取量と直結してるよ

>1713616562988.jpg
テーブル…

うずら食えばいい
キジの仲間

戦国時代の足軽の一日配給される米が5合ってきいて
たらふく食ってたんだなってなった

>腹の中が虫だらけっていうのが一番キツい
>しかも昭和前期までそんな状況だったし
これに関しては戦後に駆除したり習慣付けで頑張って減らしたからね
現代でも虫下し必須な国って多いのよ

>No.1207882538
テーブルと椅子って無いよって割と突っ込まれる時代劇描写

>うまいうまい言われたらキジ肉が気になってきたわ
>食ったことあるとしあきは居るのかね
村おこしで飼育していたけど廃れたな
油の旨味が美味しかった

鳥は食べて良いから鴨とか食ってたのかな

冷蔵庫のない時代は保存性とお腹満たすことがまず優先だからね…

>身長は動物性タンパク質摂取量と直結してるよ
緯度とも直結しまくり
暖かい地域は身長低くて寒い地域は身長高い
中国も東北部は北欧並みの身長

>村おこしで飼育していたけど廃れたな
>油の旨味が美味しかった
鴨とはまた違う感じ？

>鳥は食べて良いから鴨とか食ってたのかな
鴨取りごんべぇ的な

>酒の名前とは別物?
ジンのビーフイーターはこの２に由来するもの
イギリス人への蔑称が３

霞網で野鳥を捕まえるのよ

>油の旨味が美味しかった
おお居たねえ
俺も機会があったら食ってみよう

>>身長は動物性タンパク質摂取量と直結してるよ
>緯度とも直結しまくり
>暖かい地域は身長低くて寒い地域は身長高い
>中国も東北部は北欧並みの身長
それもタンパク質じゃないの？
寒い地域は農業による炭水化物より
漁業や狩猟によるタンパク質で栄養を確保する傾向にあるでしょ

>鴨とはまた違う感じ？
よく似てた
どうして廃れたんだろうな

>>平安貴族の飯がいい
>今の時代でも高級料理だな
せやろか？

東京のジビエ焼き肉屋で雉肉食えたような
俺も食ったかもしれんけど酔っぱらってて覚えてない

>戦国時代の足軽の一日配給される米が5合ってきいて
>たらふく食ってたんだなってなった
残しておいて酒を作ったりする奴もでてくる

としあきが江戸時代に行くと一週間もせずギブアップするだろうな
衛生面とか物流とか色々現代は恵まれているからな

雉は家禽化できんかったのかね

>>鴨とはまた違う感じ？
>よく似てた
>どうして廃れたんだろうな
量産に向かない

米はタンパク源として優秀よ
糖質多過ぎて台無しになってるだけで

>>>平安貴族の飯がいい
>>今の時代でも高級料理だな
>せやろか？
高級かもしらんけど蘇は正直全然美味しくないよね

>戦国時代の足軽の一日配給される米が5合ってきいて
>たらふく食ってたんだなってなった
乗り物なんてないし武器や防具荷物抱えて
歩くからそれくらい必要だったのかも

>としあきが江戸時代に行くと一週間もせずギブアップするだろうな
>衛生面とか物流とか色々現代は恵まれているからな
現代インドで長期滞在する人もいるしなぁ

>現代人でもタンパク質は不足しがちと出てるけど
>ちゃんと摂るとどうなるんじゃろ
今も昔も漁村は体格いいからからだがデカくなるんだろう

>>>>平安貴族の飯がいい
>>>今の時代でも高級料理だな
>>せやろか？
>高級かもしらんけど蘇は正直全然美味しくないよね
そーなんだ!
なんてな（笑）

昔の人の脚力は現代人と比べると異常なほど健脚だしな

>せやろか？
それ現代の創作料理

>>としあきが江戸時代に行くと一週間もせずギブアップするだろうな
>>衛生面とか物流とか色々現代は恵まれているからな
>現代インドで長期滞在する人もいるしなぁ
アフリカやインド行く時はワクチン打っとかないと怖過ぎて

>としあきが江戸時代に行くと一週間もせずギブアップするだろうな
>衛生面とか物流とか色々現代は恵まれているからな
便所と井戸がすぐ近くにあるというだけでも逃げ出したい

>昔の人の脚力は現代人と比べると異常なほど健脚だしな
全国から徒歩で伊勢や熊野にお参りに行くくらいだし
現代人ならたぶん足がぶっ壊れる

>>としあきが江戸時代に行くと一週間もせずギブアップするだろうな
>>衛生面とか物流とか色々現代は恵まれているからな
>便所と井戸がすぐ近くにあるというだけでも逃げ出したい
そりゃコレラが流行るのも無理ない

>としあきが江戸時代に行くと一週間もせずギブアップするだろうな
>衛生面とか物流とか色々現代は恵まれているからな
先ず異人の格好してる上に髪はザンバラだし
怪しい奴として番小屋引っ張られて殴られてる内に死んでそう
1週間どころか1日も怪しい

>米はタンパク源として優秀よ
>糖質多過ぎて台無しになってるだけで
優秀過ぎてこれだけで満足するからビタミン不足になる(脚気)

どのみち場所によっては埋め立て地だから
塩水しか井戸から出ないしな
江戸幕府が上水を頑張ったわけよ

>優秀過ぎてこれだけで満足するからビタミン不足になる(脚気)
精米しなければかからないから…

>No.1207886791
江戸の長屋は便所とドブの臭いが凄まじいだろうな
今ドブの臭いって都市部で生活してるとほとんど嗅ぐ機会なくなったが

このくらいの時代まで遡ると調理技術も発展途上って感じもする
味噌汁って発想なかったからこの時代の汁物は本当ほぼ塩水みたいな感じだったんだろうね

玄米食に挑んだらお腹ピーピーだった…

>高級かもしらんけど蘇は正直全然美味しくないよね
醍醐味の語源になった醍醐を食ってみたい
レシピは残ってるけど解釈のしかたで製法が変わってしまうとかで正確な作り方が分からないらしい

>キジって結構昔から食われてる印象がある
鶏ってキジ科なんだぜキジを家畜化した末裔が今の鶏
ここ五千年くらいの間人類は鶏をたんぱく源に生きてきたんだぜ

>玄米食に挑んだらお腹ピーピーだった…
オートミールあたりから挑戦してみたら

>このくらいの時代まで遡ると調理技術も発展途上って感じもする
>味噌汁って発想なかったからこの時代の汁物は本当ほぼ塩水みたいな感じだったんだろうね
魚が入れば上等なのかも

玄米はよく噛まないとダメじゃないかなぁ

>戦国時代の足軽の一日配給される米が5合ってきいて
>たらふく食ってたんだなってなった
日露戦争に従軍記者として参加した人の回想でも米は１日６合だったそうな

キジ肉は鶏肉と比べるとめちゃくちゃ脂っ気が無くて
タンパクの塊って感じ

>>>>平安貴族の飯がいい
>>>今の時代でも高級料理だな
>>せやろか？
>高級かもしらんけど蘇は正直全然美味しくないよね
インドと中国の文献研究が進んで最近は醍醐の正体がバターオイルで確定してきた感じだけど
製法見てると湿気の多い日本では安定して作るの厳しそうなんだよな
そりゃあとことん煮詰めて水分飛ばす蘇の製法しか残らんわってなる

>今ドブの臭いって都市部で生活してるとほとんど嗅ぐ機会なくなったが
割と下水の臭いする

>>玄米食に挑んだらお腹ピーピーだった…
>オートミールあたりから挑戦してみたら
オートミールってさ見た目ゲ○みたいだよね

ちょっと前に蘇を作るのが謎に流行ったけど
甘い塊でなんとも言えない味だったらしいね
そりゃチーズって甘みであるホエイ取り除いてるからね

>このくらいの時代まで遡ると調理技術も発展途上って感じもする
>味噌汁って発想なかったからこの時代の汁物は本当ほぼ塩水みたいな感じだったんだろうね
実はすでにカツオの出し汁はある

>便所と井戸がすぐ近くにあるというだけでも逃げ出したい
少しは離せよ…
なぜとなりに作るのだ

でもとしあきは丁髷結うのに剃る手間がかからない頭してるしがんばろう

>インドと中国の文献研究が進んで最近は醍醐の正体がバターオイルで確定してきた感じだけど
>製法見てると湿気の多い日本では安定して作るの厳しそうなんだよな
>そりゃあとことん煮詰めて水分飛ばす蘇の製法しか残らんわってなる
大豆の発酵文化が発達するわけですよ

>No.1207888260
何時代か知らんが
これとんでもないご馳走だと思う

>戦国時代の足軽の一日配給される米が5合ってきいて
>すぐに酒作ってたんだなってなった

>>No.1207888260
>何時代か知らんが
>これとんでもないご馳走だと思う
そうだよ

まぁ日本人は塩分と白米あれば満足だしなぁ
食文化とは別に

味噌は偉大

>大豆の発酵文化が発達するわけですよ
羊の羹料理が伝わったけど
小豆で作りますね・・・

>味噌は偉大
おかずにもなるからね

>インドと中国の文献研究が進んで最近は醍醐の正体がバターオイルで確定してきた感じだけど
>製法見てると湿気の多い日本では安定して作るの厳しそうなんだよな
>そりゃあとことん煮詰めて水分飛ばす蘇の製法しか残らんわってなる
昔インドの乳製品を紹介するHOページで
搾りたての牛乳からヨーグルトを作ったりそこからカッテージチーズ作ったりバターを作の作り方を載せてたページがあったけど
どこだったかな…

>細かに飯の記録を残してた人がいたんで実情が見える
墨と紙もらえて日記残せる時点でそこそこ金がありそうな現役遊女が
腐った漬物で茶漬けとおじやしか食ってないの想像以上にひどい

>ちょっと前に蘇を作るのが謎に流行ったけど
>甘い塊でなんとも言えない味だったらしいね
>そりゃチーズって甘みであるホエイ取り除いてるからね
奈良土産で貰った蘇は甘くもないし臭いしどうしたら良いのよこれってなった
捨てた

>>大豆の発酵文化が発達するわけですよ
>羊の羹料理が伝わったけど
>小豆で作りますね・・・
中国では羊が最高の格付けの肉だから皇帝や貴族もよく食べるけど
日本では気候的に無理と考えると仕方ないね…

>>大豆の発酵文化が発達するわけですよ
>羊の羹料理が伝わったけど
>小豆で作りますね・・・
元は羊の煮凝りみたいな感じだったのかも

>>細かに飯の記録を残してた人がいたんで実情が見える
>墨と紙もらえて日記残せる時点でそこそこ金がありそうな現役遊女が
>腐った漬物で茶漬けとおじやしか食ってないの想像以上にひどい
遊女は教養あるだけで
事実上置き屋の奴隷みたいなもんだし

信長のシェフで戦国時代設定だったから
「そっか醤油もないんだ…！」って展開あったの面白かったなぁ
作れる料理も作れんことなるね　味噌煮込みなら作れるか

>>細かに飯の記録を残してた人がいたんで実情が見える
>墨と紙もらえて日記残せる時点でそこそこ金がありそうな現役遊女が
>腐った漬物で茶漬けとおじやしか食ってないの想像以上にひどい
現代でいう底辺メンヘラ風俗嬢って考えたらさもありなん感がある

>>江戸時代の人気のおかずランキング
>にまめしか読めねえ
こんな感じ

>墨と紙もらえて日記残せる時点でそこそこ金がありそうな現役遊女が
>腐った漬物で茶漬けとおじやしか食ってないの想像以上にひどい
当時でも酷い扱いとされたので
この遊女の雇用者は島流しの処罰を受けた

腐った漬物…は流石に好みの問題とかとか保存がたまたま悪かっただけとしても飯の大半が茶漬けかおじやなのはすげえな遊女の日記

>信長のシェフで戦国時代設定だったから
>「そっか醤油もないんだ…！」って展開あったの面白かったなぁ
>作れる料理も作れんことなるね　味噌煮込みなら作れるか
ひしおや魚醤も貴重品だろうし

>当時でも酷い扱いとされたので
>この遊女の雇用者は島流しの処罰を受けた
それは良かった…

>元は羊の煮凝りみたいな感じだったのかも
とらやによるとこんな感じのものだったそうな

>>大豆の発酵文化が発達するわけですよ
>羊の羹料理が伝わったけど
>小豆で作りますね・・・
こっちはこっちで美味そう

>>墨と紙もらえて日記残せる時点でそこそこ金がありそうな現役遊女が
>>腐った漬物で茶漬けとおじやしか食ってないの想像以上にひどい
>当時でも酷い扱いとされたので
>この遊女の雇用者は島流しの処罰を受けた
なんか外国人労働者を不当に扱って雇用者逮捕されたので日本の扱いはひどい！
って言い出す感じ

>>元は羊の煮凝りみたいな感じだったのかも
>とらやによるとこんな感じのものだったそうな
スープ料理なのね
そう考えるとお汁粉がむしろ本来の羊羹に近いのかな?

>>>墨と紙もらえて日記残せる時点でそこそこ金がありそうな現役遊女が
>>>腐った漬物で茶漬けとおじやしか食ってないの想像以上にひどい
>>当時でも酷い扱いとされたので
>>この遊女の雇用者は島流しの処罰を受けた
>なんか外国人労働者を不当に扱って雇用者逮捕されたので日本の扱いはひどい！
>って言い出す感じ
いや実際酷いのは確かだし...
あとスレ違いの例はやめとけ

伴四郎の家計簿でも漬物は最低限の値段のおかずの部類だしなぁ
それと冷や飯だけってのは一食300円ぐらいのレベルかな

エビっていつごろから食べ始めたの

>なんか外国人労働者を不当に扱って雇用者逮捕されたので日本の扱いはひどい！
>って言い出す感じ
何言ってんの

中国から持ち込んだ料理はほぼ原型無くなってる気もする
うどんもなんか違うし

>こんな感じ
あーきんぴらごぼうはンまいね大好き
八杯豆腐ってなんだろ

>「そっか醤油もないんだ…！」って展開あったの面白かったなぁ
転生もので醤油作ろうとして開発に時間がかかるのってそれ用の麹が見つからんとか

>>>元は羊の煮凝りみたいな感じだったのかも
>>とらやによるとこんな感じのものだったそうな
>スープ料理なのね
>そう考えるとお汁粉がむしろ本来の羊羹に近いのかな?
「羹」っていう字の意味が「熱いスープ」って意味なので
本来の羊羹は字義通り羊の熱いスープなのだ

>>>江戸時代の人気のおかずランキング
>>にまめしか読めねえ
>こんな感じ
やはり日本料理ってそんなに香辛料ぶち込まず素材の味を大切にするものが多いね
出汁を取るし塩や醤油はぶち込むけど

健康で食欲旺盛だったのか、日々の食事を克明に記録している
とかコメント書いてるけど
これあまりに食事が酷かったから恨み言として書いてるだけでは…

>八杯豆腐ってなんだろ
味噌とか醤油で煮た豆腐

>エビっていつごろから食べ始めたの
痛みやすいから採れてすぐ食べられる海沿い以外は広まらなかったのかも

>>こんな感じ
>あーきんぴらごぼうはンまいね大好き
>八杯豆腐ってなんだろ
検索してみた

>中国から持ち込んだ料理はほぼ原型無くなってる気もする
>うどんもなんか違うし
全体的に油分が無くなってるのかね

>エビっていつごろから食べ始めたの
食べるなら有史以前からじゃないかな

>>>こんな感じ
>>あーきんぴらごぼうはンまいね大好き
>>八杯豆腐ってなんだろ
>検索してみた
めっちゃうまそう米より酒のが合いそう

>「羹」っていう字の意味が「熱いスープ」って意味なので
>本来の羊羹は字義通り羊の熱いスープなのだ
羹に懲りて膾を吹く
ってことわざの通り本来は熱いものなんだよね…羊羹の羹と同じ文字だけど

>あーきんぴらごぼうはンまいね大好き
>八杯豆腐ってなんだろ
江戸東京博物館に当時の江戸の庶民の食べ物が展示してあったのを思い出した
おつゆに豆腐が浮いてるやつが「八杯豆腐」だったと思う

>検索してみた
健康に良さそう

>中国から持ち込んだ料理はほぼ原型無くなってる気もする
>うどんもなんか違うし
理由は色々あるが決定的なのは
食材が簡単に手に入らないって点かな
羊羹なんてその典型だが

>検索してみた
おろしがヤバい
うまそうだ

エビは海底の底で取れる生き物だから
それを取る技術が問題だったのはあるんでね

美味しい豆腐はご飯に乗せても美味い

お坊さん経由の料理だから精進にアレンジされてしまう

麦はあったのにパンの方向へ行かなかったのは不思議

>中国から持ち込んだ料理はほぼ原型無くなってる気もする
そらまぁ
何百年たってんの

仏教関係者は良い食事してるんだよな
文化圏的に大陸からの料理や技術持ってるから

>1713618147459.jpg
この頃の箱膳って食器を洗わずに茶でゆすいで沢庵でぬぐって終わりなんでしょ
まずその時点で俺は無理だ

ジョージア料理のチャカプリが羊羹に近いのかも

八杯豆腐作った事あるけど塩っ辛かったな
江戸人塩分取り過ぎ...

ちゃんと毎日食えてたら健康そう昔の日本食

>麦はあったのにパンの方向へ行かなかったのは不思議
パンよりうまい加工法があったからね
しかも米との相性が抜群に良い舐め味噌に使われてた

>>エビっていつごろから食べ始めたの
>痛みやすいから採れてすぐ食べられる海沿い以外は広まらなかったのかも
佃煮にはしてただろ

日本食展だかやってたのを見に行ったけど飯の豪華さ自体はまあ戦国とか江戸時代にもなれば結構食えたりするんだよね
それはそれとして平民はずっと米が主体だったりするけど

昔の人は必然的に運動量多かったから

>麦はあったのにパンの方向へ行かなかったのは不思議
饅頭がほぼパンだぞ
麦粉を発酵させたものを焼くか蒸すかだけの違いしかない
饅頭は中国などでも主食になってる

>麦はあったのにパンの方向へ行かなかったのは不思議
パン酵母が日本になかったせいよ
ただまんじゅうとかはあったからパンっぽいものが無かったわけでもないが（酒粕発酵させてた）

>日本食展だかやってたのを見に行ったけど飯の豪華さ自体はまあ戦国とか江戸時代にもなれば結構食えたりするんだよね
これって接待や祝い事のフルコースなのでは
普段の食事じゃないよね

>麦はあったのにパンの方向へ行かなかったのは不思議
薄力粉と強力粉があってさ
日本の小麦はほぼ薄力粉でパンのように膨らまんのだ

欧州のがジャガイモすら食えない奴らだらけで悲惨だったのに文句いうなよ

>八杯豆腐作った事あるけど塩っ辛かったな
>江戸人塩分取り過ぎ...
おかずだからね
ご飯がすすむのは正義

西洋で発達したようなパンが日本で発達しなかったのは高温多湿でカビる気候もあったりしない？

>麦はあったのにパンの方向へ行かなかったのは不思議
パン焼窯は集落の施設で焼くもので
米は各家庭で炊ける便利さがあった
共同体の在り方が影響してくる

>>1713618147459.jpg
>この頃の箱膳って食器を洗わずに茶でゆすいで沢庵でぬぐって終わりなんでしょ
>まずその時点で俺は無理だ
洗剤ないからね
食器をたわしでゴシゴシやって終わり
まあ油っ気のある料理ほとんどないしそれで良かったのかも知れんが

>欧州のがジャガイモすら食えない奴らだらけで悲惨だったのに文句いうなよ
基本的に亜熱帯あたりは有利だからねぇ

>西洋で発達したようなパンが日本で発達しなかったのは高温多湿でカビる気候もあったりしない？
焼いたパンで保存って発想にはならんかったんだろうね
そもそもライバルに餅や饅頭があるし

>麦はあったのにパンの方向へ行かなかったのは不思議
じりやきやまんじゅうならともかくパンはそれなりの専用がまが必要になるから
それ以外で食えるならあまり発展はしないだろう

タンパク質が足りないタンパク質が
牛ステーキ400gくたまさい

>それはそれとして平民はずっと米が主体だったりするけど
貴族と平民の食事がそう変わらなくなったのは冷蔵庫とか普及してからかな
今は神戸牛とか拘らない限り平民でも牛肉食えるようになってるし

>西洋で発達したようなパンが日本で発達しなかったのは高温多湿でカビる気候もあったりしない？
というかキリスト教とパンは切り離せないので
日本はそこまでパンを食う必要性がなかった

日本酒の酵母もそうだけど細菌なんて最近になるまでガチで気づかなかったから
本当酒造に自然と酵母が住み着いてそれを代々守りつつ日本酒に感染させるとか
すげぇ経験則で発酵やってたからね

なんか草と塩と水で生きてる感じ

>八杯豆腐作った事あるけど塩っ辛かったな
>江戸人塩分取り過ぎ...
砂糖もかなり多めにつかい濃ゆい味付けが江戸料理の特徴だったそうな
いまでも日本橋のお弁当屋さん「弁松」は江戸料理の伝統を引き続いで濃ゆい甘辛の煮物を作ってる
白飯がすごい進む

冷蔵庫がなくて塩分で日持ちさせるしかなかったからなぁ

>細菌なんて最近になるまで

>1713618308416.jpg
すんません、本膳だけでおなかいっぱいです

>これって接待や祝い事のフルコースなのでは
>普段の食事じゃないよね
家康を信長がもてなした饗応膳だからまあそれはそうだね…
とはいえ戦国時代くらいになると本当に接待とか祝い事レベルだけどこれくらい豪華になるもんなんだとビックリしたよ

>昔の人は必然的に運動量多かったから
昭和初期の頃でも運動量凄かった
爺ちゃんが毎日歩いてた道を歩いたけど片道だけで半日近くかかって大変だった

>というかキリスト教とパンは切り離せないので
>日本はそこまでパンを食う必要性がなかった
ご飯の方が腹持ち良いし栄養価も高いから
わざわざパンを作る動機がないしな

しかし塩分過多になるほど塩が手に入ってたのか
海水汲み上げて乾かして煮詰めるしか製法なかったから
めちゃめちゃ高コストだったろうに

>細かに飯の記録を残してた人がいたんで実情が見える
これメンヘラ風俗嬢の日記だから話半分

>>これって接待や祝い事のフルコースなのでは
>>普段の食事じゃないよね
>家康を信長がもてなした饗応膳だからまあそれはそうだね…
>とはいえ戦国時代くらいになると本当に接待とか祝い事レベルだけどこれくらい豪華になるもんなんだとビックリしたよ
まあ天下人の食事だしそれぐらいにはなるだろう
質素倹約が美徳の時代になると逆に天下人の食事は質素になるが

パンの代わりにまんじゅうはやたら食されてた
麹も家庭に常備されてた時代だから感覚が違う

あー決めた
明日豆腐をそんなふうに煮て食おう

>しかし塩分過多になるほど塩が手に入ってたのか
>海水汲み上げて乾かして煮詰めるしか製法なかったから
>めちゃめちゃ高コストだったろうに
周りが海だから塩水には困らなかったんじゃない
内陸部は知らん

あと日本の湿気だと小麦粉の保管が困難そう

>>1713618308416.jpg
>すんません、本膳だけでおなかいっぱいです
ご飯は大盛りで頼みます

そもそも西洋人のパンって中世とかは個人でパンを焼く窯なんて持てないから
わざわざ金を払ってパン焼き職人に保存性の高いカチカチのパンを焼いてもらうくらい手間のかかるもんだし
一方で饅頭は蒸しさえすればいいから蒸篭を個人宅でも手軽に用意できた

>1713618523592.jpg
近所の中華屋で八宝菜のうま煮みたいなのがあって確かに甘めの餡だったけどこういう由来なのかな

粉にしてる分消化が早くてパンの方が腹持ち悪いけど
ヨーロッパ人は肉くってたから

>海水汲み上げて乾かして煮詰めるしか製法なかったから
>めちゃめちゃ高コストだったろうに
欧州だとサラリーと残ってるくらい貴重だけどそれに比べればそうでもない

>家康を信長がもてなした饗応膳だからまあそれはそうだね…
>とはいえ戦国時代くらいになると本当に接待とか祝い事レベルだけどこれくらい豪華になるもんなんだとビックリしたよ
食文化って食べられるものを増やす文化だから
それこそ穀物から肉魚野菜と幅広くご先祖は食ってきたわけよ
この手の料理が当時高級だったのは1か所に食材を集めてもてなすからなのよね

>パンの代わりにまんじゅうはやたら食されてた
>麹も家庭に常備されてた時代だから感覚が違う
お味噌とかお酒とか自分で作ってたのかな

>そもそも西洋人のパンって中世とかは個人でパンを焼く窯なんて持てないから
>わざわざ金を払ってパン焼き職人に保存性の高いカチカチのパンを焼いてもらうくらい手間のかかるもんだし
>一方で饅頭は蒸しさえすればいいから蒸篭を個人宅でも手軽に用意できた
持てなかったというより持つのを禁じられたが正しい
そしてパン焼き職人は嫌われた

>>パンの代わりにまんじゅうはやたら食されてた
>>麹も家庭に常備されてた時代だから感覚が違う
>お味噌とかお酒とか自分で作ってたのかな
俺の爺さんの田舎は自家製で造ってた

>そもそも西洋人のパンって中世とかは個人でパンを焼く窯なんて持てないから
>わざわざ金を払ってパン焼き職人に保存性の高いカチカチのパンを焼いてもらうくらい手間のかかるもんだし
パンを焼くたびに税金を徴収できちゃう仕組みよね

>冷蔵庫がなくて塩分で日持ちさせるしかなかったからなぁ
塩と乾燥と発酵のコラボレーションが生み出すうま味

塩は塩の道とかで全国に行ってただろうけど
砂糖はどうだったの

日本は岩塩でないから塩不足で
塩がボトルネックで馬も増やせなかった

江戸時代になると豆腐で作る鶏卵様とか割りと発展してきたりやっぱり食文化って情勢が安定してからこそなんだねってなったなあの展示は

>>冷蔵庫がなくて塩分で日持ちさせるしかなかったからなぁ
>塩と乾燥と発酵のコラボレーションが生み出すうま味
塩の暴力来たな

>>麦はあったのにパンの方向へ行かなかったのは不思議
>薄力粉と強力粉があってさ
>日本の小麦はほぼ薄力粉でパンのように膨らまんのだ
膨らまなくてもパンにはできるぞ？
そもそもお焼きやカステラみたいなのもあるだろ？
パンは気候や食味のせいで日本に合わないから作られなかっただけだ
保存食としてもお麩のが優秀だし

>塩は塩の道とかで全国に行ってただろうけど
>砂糖はどうだったの
江戸時代だと西日本の諸藩で金になるってんで砂糖生産に乗り出してた

>この手の料理が当時高級だったのは1か所に食材を集めてもてなすからなのよね
山海の珍味を集めたという言い回しがあるけど
当時は輸送費がとんでもない事になってたんだろうな

>日本は岩塩でないから塩不足で
>塩がボトルネックで馬も増やせなかった
馬かなり増えてないか？

くるっと4180度

>保存食としてもお麩のが優秀だし
そういや麩があったな
車麩とか焼くだけだしな

>塩の暴力来たな

パン食だと栄養の偏りをチーズで補ってバランス取ってたんだが
日本だチーズが無いから玄米と大豆の組み合わせでバランス取ってた

>>塩は塩の道とかで全国に行ってただろうけど
>>砂糖はどうだったの
>江戸時代だと西日本の諸藩で金になるってんで砂糖生産に乗り出してた
虐待される奄美大島の島民

>周りが海だから塩水には困らなかったんじゃない
塩田は雨が降ると台無しなので有名どころは割と限られてる

>くるっと4180度
回しスギィ！！

膨らませず焼けばまぁどら焼きとかそんなんにはなるね

>>塩の暴力来たな

>虐待される奄美大島の島民
失礼な
薩摩領内の農民と同じ扱いをしただけだ

砂糖は日本で生産されるようになってからは昔はそこそこ評価が悪くなかった黒砂糖がえぐ味があって嫌よね～やっぱり砂糖は和三盆だわ～みたいな記述が増えたとかすげえなってなる

砂糖は超高級品
18世紀になると殺摩が琉球人から砂糖搾取するようになったが
庶民が口にするようになるのは明治からじゃね

>>周りが海だから塩水には困らなかったんじゃない
>塩田は雨が降ると台無しなので有名どころは割と限られてる
労働力と薪等の燃料も必要だろうけど
塩は生活に必須だったろうね

>お味噌とかお酒とか自分で作ってたのかな
味噌は完全自家製（手前味噌）で出来損ないもよくあったそうな
田舎でも手前味噌がなくなるのは戦後の話

>>周りが海だから塩水には困らなかったんじゃない
>塩田は雨が降ると台無しなので有名どころは割と限られてる
瀬戸内で塩田が始まったのも天候に恵まれたからよな

労力は必要だけど大陸よりは塩には困らなかった

千利休がスイカに砂糖ぶっかけてるの見てブチ切れる

>塩は塩の道とかで全国に行ってただろうけど
>砂糖はどうだったの
明治になるまで流通してたんかね

>日本は岩塩でないから塩不足で
>塩がボトルネックで馬も増やせなかった
ぐぐったら5～6世紀の話は出てくるな
南北の仲違いで北に多かった塩田から南のやまと王朝に塩がなかなか入らなかったとか

>砂糖は超高級品
>18世紀になると殺摩が琉球人から砂糖搾取するようになったが
>庶民が口にするようになるのは明治からじゃね
江戸だと輸入した黒砂糖が子供用の飴になってたけどな
やっぱ地域や藩によって違いがあるのか

>塩は塩の道とかで全国に行ってただろうけど
>砂糖はどうだったの
ふつーに高級品
ただ西洋の船がバラスト代わりに砂糖詰んできたので流通しなくもなかったらしい
海外に金払うのが馬鹿らしくなったんで琉球で砂糖作り始めたのが日本の砂糖史

さっきの饗応膳の解説はこんな感じ
流石に一般的な食事の例には挙げられないか

>砂糖は超高級品
>18世紀になると殺摩が琉球人から砂糖搾取するようになったが
>庶民が口にするようになるのは明治からじゃね
正確な状況は掴めないが
少なくとも17世紀後半には庶民のお菓子用として
口に入るレベルには膾炙してるみたいよ

>砂糖は超高級品
>18世紀になると殺摩が琉球人から砂糖搾取するようになったが
>庶民が口にするようになるのは明治からじゃね
江戸時代でも後半になると庶民でも買える値段にはなってる
幕末の頃には奄美などを抱えた薩摩藩にも負けない量の砂糖を高松藩が生産してる

イメージに反して幕末日本は砂糖大消費国
国内品も輸入品も大量に出回ってる

江戸中期くらいには結構砂糖は使わるようになってると思う
甘露煮だの大体砂糖を盛り沢山に使うヤツが出てくるしで

砂糖はうちの大正生まれのばっちゃんあたりでも1粒たりとももったいない精神だったな

>粉にしてる分消化が早くてパンの方が腹持ち悪いけど
>ヨーロッパ人は肉くってたから
牧草を作るしか使い道のない土地が多かったので
日本みたいに農業用水路を作る余裕がなかった

>さっきの饗応膳の解説はこんな感じ
>流石に一般的な食事の例には挙げられないか
日本史に残るレベルの料理だから日常食ではないよな
でも当時の料理の様子が分かって興味深い

>イメージに反して幕末日本は砂糖大消費国
>国内品も輸入品も大量に出回ってる
スペイン人のせいか

江戸時代は静岡でもサトウキビ生産してるから情熱が凄い
開国後は奴隷労働によるプランテーション栽培の安い海外産砂糖に押し潰された

そういや酒井伴四郎も頻繁に餅や饅頭やおはぎ食ってたな
今の値段にしても菓子パン程度か

砂糖に限らず地域格差は今以上に想像を絶するほど開いてたからな
昭和30年代ですら江戸時代と大して変わらない生活してる
ど田舎もまだあった

>周りが海だから塩水には困らなかったんじゃない
>内陸部は知らん
一応内陸にも運ばれてた
内陸なのに塩に関する地名があればそこはかつて塩を運んだ中継地点だったりする

砂糖のブランド化に成功した和三盆

年寄りが作る筑前煮がプリンみたいに甘いのは
戦後の食糧難で甘いものにあこがれてたから

この辺の疑問とか平民クラスの食事とかも割りと展示されてたしこういうの好きなら日本食展は見に行った方がいいと思う
確か今は東京以外でやってるけど

>>>冷蔵庫がなくて塩分で日持ちさせるしかなかったからなぁ
>>塩と乾燥と発酵のコラボレーションが生み出すうま味
>塩の暴力来たな
坂東武者「何これウマ！」

大量に鮭が獲れる蝦夷地と交易やりだすまでは
極一部の地域でしか獲れない鮭は高級品…

現物で日本で残ってる最古の和菓子
ちなみに砂糖味じゃなくて塩味なんだと

>砂糖のブランド化に成功した和三盆
和三盆大好き

>砂糖はうちの大正生まれのばっちゃんあたりでも1粒たりとももったいない精神だったな
それは戦中戦後を経験したからでは？
大正のモガなんかは割とルーズ

>塩は塩の道とかで全国に行ってただろうけど
>砂糖はどうだったの
砂糖が大量に出回るのは台湾を領有してから
その時からお汁粉や和菓子が「格段に」甘くなった

岩塩掘れたり天日で結晶化までできる国がうらやましい・・・

>大量に鮭が獲れる蝦夷地と交易やりだすまでは
>極一部の地域でしか獲れない鮭は高級品…
ブシメシの人は結構サケ食べてるのよね
恐らくは塩鮭だとは思うが

貴重ではあるけどそれなりに食えはする砂糖の価値ってそりゃ染みる甘さだろうな…

池波正太郎作品だと江戸後期舞台の作品に砂糖てんこ盛りの甘味がでてくる
やや唐突だが考証誤りではないから流石

卵は完全食品で足らないのはカルシウムと繊維だけ
だから玄米を卵かけ飯にして牛乳飲めば365日これでいける
昔は卵や牛乳が貴重品だったんだろう

>砂糖のブランド化に成功した和三盆
特殊製法というより上白糖まで純粋精製できない
技術不足の産物ということを最近知った

餡子が塩餡メインだった時代とか
想像も出来ないわ

和三盆好きだけど結構いいお値段する

>さっきの饗応膳の解説はこんな感じ
しれっと描いてるけど鶴食ってるの割とその筋では有名だよなぁ
ゲテモノにしか思えん

>貴重ではあるけどそれなりに食えはする砂糖の価値ってそりゃ染みる甘さだろうな…
そりゃ全世界を魅了した味ですから

>卵は完全食品で足らないのはカルシウムと繊維だけ
>だから玄米を卵かけ飯にして牛乳飲めば365日これでいける
>昔は卵や牛乳が貴重品だったんだろう
牛乳なんて飲んだら牛になるだろ・・・

>卵は完全食品で足らないのはカルシウムと繊維だけ
>だから玄米を卵かけ飯にして牛乳飲めば365日これでいける
>昔は卵や牛乳が貴重品だったんだろう
鶏卵は高級品だったね
昭和でもお見舞いに卵持って行ったりしてた

>>虐待される奄美大島の島民
>失礼な
>薩摩領内の農民と同じ扱いをしただけだ
ぶっちゃけ実際に苛烈な扱いしてるのがあの琉球王家なんで
薩摩隼人のが扱いがマシっていう…

あまづら…
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%83%9E%E3%83%85%E3%83%A9 [link]

水飴は甘味として使われた気がする

>ブシメシの人は結構サケ食べてるのよね
>恐らくは塩鮭だとは思うが
お歳暮なんやな

琵琶湖が死海なみの塩湖だったら歴史は変わってたかな

>餡子が塩餡メインだった時代とか
>想像も出来ないわ
そういや江戸時代の餡も幕末の頃には砂糖餡が当たり前になってたみたいな話聞いたな

>水飴は甘味として使われた気がする
砂糖登場前は庶民の甘味でもあるね麦芽糖

吉原行く前に生卵飲んだりね…

庶民に砂糖が出回る前は甘柿が一番甘い菓子だったとか

>水飴は甘味として使われた気がする
麦芽糖やな
貧乏人の甘味

>しれっと描いてるけど鶴食ってるの割とその筋では有名だよなぁ
>ゲテモノにしか思えん
江戸の将軍が食える数少ない肉だけどな鶴
香りはいいけど味自体はそこまでって感じな模様

逆に明治時代くらいになってくるともはや今と食う物があんまり方向性が変わらなくなってくるのが面白い

>あまづら…
> https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%83%9E%E3%83%85%E3%83%A9 [link]
あまづらに詰めて蜜作る再現VTRをNHKかなんかで見たな

味醂や甘酒はあったので甘味は一応不自由は無い

>卵は完全食品で足らないのはカルシウムと繊維だけ
>だから玄米を卵かけ飯にして牛乳飲めば365日これでいける
残念ながら卵にはビタミンCも無いんだよなあ
だから野菜も食わないと体がおかしくなるよ

>水飴は甘味として使われた気がする
附子という狂言が残るほどには

>大量に鮭が獲れる蝦夷地と交易やりだすまでは
>極一部の地域でしか獲れない鮭は高級品…
それでも内陸で食える魚は新巻鮭くらいしかないからよ
北関東じゃあハレの日にくう目出度い食材だったのだ

現代人は食べ過ぎだ
１日一食米と麦と野菜があれば人は健康で長生きする
食べ過ぎると消化にエネルギーを使って人は死ぬ

>>大量に鮭が獲れる蝦夷地と交易やりだすまでは
>>極一部の地域でしか獲れない鮭は高級品…
>ブシメシの人は結構サケ食べてるのよね
>恐らくは塩鮭だとは思うが
その頃くらいだともう蝦夷地は支配してる状態だからね

>吉原行く前に生卵飲んだりね…
飽食の時代に生きてるとあまり実感しないけど
ダイエット明けに肉食うとビンビンになるよな

>江戸の将軍が食える数少ない肉だけどな鶴
将軍が鷹狩りよくやったのって雉を食いたいためか

>>水飴は甘味として使われた気がする
>附子という狂言が残るほどには
でも画像は一休さんのやつ！

料理にはあまり使われないけど「甘草」も昔からある甘味料だね
ただし取り過ぎには注意が必要

>>恐らくは塩鮭だとは思うが
>その頃くらいだともう蝦夷地は支配してる状態だからね
なるほどねぇ
数量は不明だけどイワシよりちょい高いぐらいの値段になってるわけだ

>砂糖に限らず地域格差は今以上に想像を絶するほど開いてたからな
>昭和30年代ですら江戸時代と大して変わらない生活してる
>ど田舎もまだあった
食事ってのが栄養補給と同義で
うまいという概念がない田舎ってのが昭和でもあったからな

>麦芽糖やな
>貧乏人の甘味
何でも糖（砂糖）じゃねーのと思ってたら果糖ぶどう糖液糖あらコーンシロップやら色々あるのな

文化8年（1811年）に江戸の町年寄が「食類商売人」の数を奉行所に提出した資料によると、煮売居酒屋（1,808軒）、団子汁粉（1,680軒）、餅菓子干菓子屋煎餅等（1,186軒）、饂飩蕎麦切屋（718軒）、茶漬一膳飯（472軒）、貸座舗料理茶屋（466軒）、煮売肴屋（378軒）、蒲焼屋（237軒）、すしや（217軒）、煮売茶屋（188軒）、漬物屋金山寺（130軒）、蒲鉾屋（59軒）、醴（あまざけ）屋（46軒）、獣肉（9軒）という記録が残っている。

>牛は動力だったからなぁ
>ポニーみたいのは居ないし
逆
水牛は沖縄のほうでなら使われてるけど内地の動力源は馬
だけど第二次世界大戦で徴発されて壊滅的に減ったうえに戦後は機械化が進んだから馬はほぼいなくなった

>あまづら…
> https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%83%9E%E3%83%85%E3%83%A9 [link]
平安時代のかき氷にシロップとして使われてた奴

麦芽糖は砂糖と比べて甘さが低い
米噛んでると唾液とデンプンが反応して出来るやつよ

そうか
和菓子の定番のあんこ作るにしても砂糖いるわけだしな
そら情熱も注ぐわ

>No.1207904500
しかしまぁこういう統計残すの好きよね
江戸の人

鮭が遡上する川を含む領地はかなりの価値で
武勲の大きいものに与えられたとか

>>大量に鮭が獲れる蝦夷地と交易やりだすまでは
>>極一部の地域でしか獲れない鮭は高級品…
>それでも内陸で食える魚は新巻鮭くらいしかないからよ
>北関東じゃあハレの日にくう目出度い食材だったのだ
塩漬けイワシなら内陸の忍藩でも5尾40文で買えたと武士の絵日記とかいうので読んだことある

これが味噌汁になるって信じらんねえ

>これが味噌汁になるって信じらんねえ
死ぬほど不味いんだろうな...

>>塩は塩の道とかで全国に行ってただろうけど
>>砂糖はどうだったの
>砂糖が大量に出回るのは台湾を領有してから
>その時からお汁粉や和菓子が「格段に」甘くなった
日本で砂糖が出回りまくったのは輸入を減らすために栽培を奨励した江戸時代からだよ…
一時期は南瓜なんかをめちゃめちゃ甘く煮た砂糖煮とか言うのもあったらしい

>うまいという概念がない田舎ってのが昭和でもあったからな
うまい＝あまい
のお年寄りがたくさんおった

アル中になれるのは富裕層だけだった

>>砂糖に限らず地域格差は今以上に想像を絶するほど開いてたからな
>>昭和30年代ですら江戸時代と大して変わらない生活してる
>>ど田舎もまだあった
>食事ってのが栄養補給と同義で
>うまいという概念がない田舎ってのが昭和でもあったからな
村祭りのメインイベントが白米の大食い…

>しかしまぁこういう統計残すの好きよね
>江戸の人
日本人が異常なんだ
紙が安かったのもあるんだろうけど

>食事ってのが栄養補給と同義で
>うまいという概念がない田舎ってのが昭和でもあったからな
滋養を取るって概念は幕末あたりから出回って
明治期には軍隊経由で田舎にも伝わるんだが
いかんせん食材流通がね…

>1713619805328.png
この形・・・

アマヅラはブドウ科の樹液なので
今でいうメープルシロップが一番近い

酒もどぶろくが普通の値段で清酒とか上級市民の飲み物だった

>>しかしまぁこういう統計残すの好きよね
>>江戸の人
>日本人が異常なんだ
>紙が安かったのもあるんだろうけど
いや中国も凄まじい記録魔だぞ

仏様にかける甘茶は？

イメージに反して砂糖は江戸中期以降にもなればかなり流通してるよね
まあそりゃ山中とか田舎になると厳しいだろうがそれなりに都市部だったらみたいに

一度旨い味を知ってしまうと普段の食事との落差に気が滅入るとかあったのかな

>何でも糖（砂糖）じゃねーのと思ってたら果糖ぶどう糖液糖あらコーンシロップやら色々あるのな
サイダーなんかもいまは果糖ブドウ糖液が主流だけど昔は砂糖で甘味つけ（日本が貧乏な頃はサッカリンやズルチンで甘味を補う）というのが普通みたいね
当時の子どもたちは「全糖」という赤い文字を見つけると小躍りして喜んだとか

>>しかしまぁこういう統計残すの好きよね
>>江戸の人
>日本人が異常なんだ
>紙が安かったのもあるんだろうけど
明治も大正も物の値段とか給料とか色んな統計残ってるよね見てて面白い

ブシメシの頃は桜餅とか誕生してたんだろうな

>うまい＝あまい
>のお年寄りがたくさんおった
ハレの日の料理には砂糖をやたらブチ込みたがる
うちの郷土料理の鶏飯はやたらと甘辛かった

紙も戦国くらいの頃はまだ高かったけど金になるからと全国各地で生産されたお陰で江戸の頃にはそこそこ使える程度には紙が安くなるのが面白い

関東も甘辛いの好きだしな

あま茶！
花まつり！
天上天下唯我独尊！

よーし明日は豆腐食ってからデザートにまんじゅうだ

>一度旨い味を知ってしまうと普段の食事との落差に気が滅入るとかあったのかな
ハレの日の食事と普段の食事は分けて考えるだろう
現代人だって一度最高級料理食ったからといってそれで普段の食事で滅入るなんてことはないし

>No.1207904500
貸座舗料理茶屋ってパット見分からんけど売春婦（夜鷹）との待合場所なんよな
小学校とかでとてもじゃないが教えられんなｗ

昔も海岸に魚が大量に打ち上げられたりしてたのかな

>日本人が異常なんだ
>紙が安かったのもあるんだろうけど
記録自体はどの国でも残すんだろうけど
日本は政変とか大人しかったり庶民まで筆まめだったりで
上から下まで江戸時代の記録をそのまんま残したりするからな
ついでに変態の残した趣味の日記とかまで残ってたりする
ありがたい

>昔も海岸に魚が大量に打ち上げられたりしてたのかな
自然現象としてならそらあったのでは
不吉な兆候とかって思われたりしたかもしれんけど

>>1713619805328.png
>この形・・・
ガチでそれだから

>麦芽糖は砂糖と比べて甘さが低い
>米噛んでると唾液とデンプンが反応して出来るやつよ
水飴って呼ばれてる物だな
優しい甘さで大量生産出来る上に別に米じゃなくても作れるんだが
何故か日本以外だとあんまり作られなかった

これは葡萄科の蔦のみせんを吹いて糖分集めて作るあまづらなんかもだが
他の民族は古代くらいまでは大和民族と違ってあんまり甘味料を求めなかった様だ

>>No.1207904500
>貸座舗料理茶屋ってパット見分からんけど売春婦（夜鷹）との待合場所なんよな
>小学校とかでとてもじゃないが教えられんなｗ
夜鷹はその辺の路上や舟上だろ？

>一度旨い味を知ってしまうと普段の食事との落差に気が滅入るとかあったのかな
特別な日の料理を食べたいから毎日の辛い仕事に耐えてた
だから祭りを楽しみにする気持ちが今以上に強い

砂糖が普及する前のあまづらを頑張って再現したらしい
https://www.nara-wu.ac.jp/grad-GP-life/bunkashi_hp/amadzura/amadzura_hp.html [link]

>日本は政変とか大人しかったり庶民まで筆まめだったりで
>上から下まで江戸時代の記録をそのまんま残したりするからな
近代以前も識字率高かったんだっけ

近世の識字率はぶっちゃけそんな...

>>No.1207904500
>貸座舗料理茶屋ってパット見分からんけど売春婦（夜鷹）との待合場所なんよな
>小学校とかでとてもじゃないが教えられんなｗ
今でも京都には（お茶屋）あるんでしょ

>>一度旨い味を知ってしまうと普段の食事との落差に気が滅入るとかあったのかな
>ハレの日の食事と普段の食事は分けて考えるだろう
>現代人だって一度最高級料理食ったからといってそれで普段の食事で滅入るなんてことはないし
それはブシメシ読むか原作読めばやたら散在する叔父上と
倹約家の伴四郎の愚痴が面白いぞ

識字率の話はこの前のスレで大荒れになったからやめておこう

納豆汁とか胡椒飯とか今でも結構美味そうだな…ってなる料理があるのいいよね