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画像ファイル名:1713614530285.jpg-(134638 B)
134638 B無念Nameとしあき24/04/20(土)21:02:10No.1207867511そうだねx1 00:31頃消えます
女らしい美少女はもう古い
これからは中身が男の美少女の時代
このスレは古いので、もうすぐ消えます。
削除された記事が2件あります.見る
1無念Nameとしあき24/04/20(土)21:04:03No.1207868388そうだねx18
昔の流行りはやれるママだったけど今はやれる男友達って事か?
ホモと同じ事だよな
2無念Nameとしあき24/04/20(土)21:04:41No.1207868666そうだねx58
xで分析ごっこして遊んでる人は自分が頭良くなった気分になれて楽しいのかな
3無念Nameとしあき24/04/20(土)21:05:19No.1207868948そうだねx10
オタクがハルヒみたいな暴力団系ヒロインをやたら毛嫌いするようになったのって10年以上前の話じゃないんか?
4無念Nameとしあき24/04/20(土)21:05:37No.1207869078そうだねx62
ハルヒが女らしい?
5無念Nameとしあき24/04/20(土)21:07:00No.1207869679そうだねx9
今の人気ある女キャラってフリーレンとかヨル辺りか?
別に男らしくないよな
6無念Nameとしあき24/04/20(土)21:07:41No.1207869983そうだねx16
女らしい女が現実から減っていってるから問題ないだろ?
知る程中身おっさんと変わらんなってなるし
7無念Nameとしあき24/04/20(土)21:07:54No.1207870073そうだねx3
スレ画の意味は分からんがそういうキャラもいるしそうじゃないキャラもいる
8無念Nameとしあき24/04/20(土)21:08:53No.1207870521そうだねx6
そんな小難しい話ではなく
ヤれそう
(俺にも)優しそう
抜ける
そんな程度だよ
9無念Nameとしあき24/04/20(土)21:09:22No.1207870750そうだねx34
ハルヒやルイズを女らしいと形容するのって要するに現実の女はすぐヒスって怒りや不機嫌で男をコントロールしようとするカスだと言ってるのと同じだよな
酷くない?
10無念Nameとしあき24/04/20(土)21:09:31No.1207870815そうだねx2
>女らしい美少女はもう古い
>これからは中身が男の美少女の時代
童貞が考えそうなシナリオね!
11無念Nameとしあき24/04/20(土)21:09:37No.1207870854そうだねx24
ハルヒとかルイズが女らしい…?
スレ画のやつが考える女らしさって「理不尽」か?
12無念Nameとしあき24/04/20(土)21:09:57No.1207871012そうだねx1
>今の人気ある女キャラってフリーレンとかヨル辺りか?
>別に男らしくないよな
ガワだけ美少女の中身おっさんのVtuberが流行っているらしいと聞く
13無念Nameとしあき24/04/20(土)21:10:34No.1207871325そうだねx1
>ハルヒとかルイズが女らしい…?
>スレ画のやつが考える女らしさって「理不尽」か?
うるさいうるさいうるさいうるさーい
14無念Nameとしあき24/04/20(土)21:10:45No.1207871401そうだねx12
    1713615045596.jpg-(128361 B)
128361 B
いやスレ画の意味はこういうことだろ?
15無念Nameとしあき24/04/20(土)21:11:11No.1207871599そうだねx1
7年くらい前の流行だったレムやめぐみんはどういう系統の美少女になるんだ
16無念Nameとしあき24/04/20(土)21:11:12No.1207871606そうだねx3
女の性格だとどんな外見だろうと無理という結論に達したか
17無念Nameとしあき24/04/20(土)21:11:14No.1207871615そうだねx3
>今の人気ある女キャラってフリーレンとかヨル辺りか?
ババアじゃん
18無念Nameとしあき24/04/20(土)21:12:06No.1207872040そうだねx1
男に助けて貰うしかできないみたいなやつ?
それ以上古い女らしいになると一歩下がって相手を立てて心優しいみたいなキャラになるけど
そういうキャラ程女が嫌うよね
19無念Nameとしあき24/04/20(土)21:12:26No.1207872185そうだねx4
>オタクがハルヒみたいな暴力団系ヒロインをやたら毛嫌いするようになった
これって昔から潜在的にそうだったのが
ネットが発達して顕在化しただけな気がする
20無念Nameとしあき24/04/20(土)21:12:26No.1207872187そうだねx3
初期のルイズでもサイトの命は保護しなければとなる程度の男らしさはある
21無念Nameとしあき24/04/20(土)21:12:41No.1207872294そうだねx10
ハルヒはむしろ朝比奈さんを見習って女らしくしろよとか言われてキレるタイプの女では
22無念Nameとしあき24/04/20(土)21:12:55No.1207872408+
>それ以上古い女らしいになると一歩下がって相手を立てて心優しいみたいなキャラになるけど
>そういうキャラ程女が嫌うよね
令嬢系の女キャラってそんなんばっかな気がするけど
23無念Nameとしあき24/04/20(土)21:13:24No.1207872629+
>これからは中身が中島の美少女の時代
24無念Nameとしあき24/04/20(土)21:13:31No.1207872682そうだねx9
一般的に言われる女の性格ってはっきり言っちゃうと幼稚ってことだからな
若者からないわーされるのも致し方なし
25無念Nameとしあき24/04/20(土)21:13:37No.1207872718そうだねx3
実際X見てるとポケモンならチリがやたら人気だしウマ娘もボーイッシュ系のキャラを推してるやつ目立ってるしあながち間違いではないんじゃないか?
26無念Nameとしあき24/04/20(土)21:13:44No.1207872774+
>>それ以上古い女らしいになると一歩下がって相手を立てて心優しいみたいなキャラになるけど
>>そういうキャラ程女が嫌うよね
>令嬢系の女キャラってそんなんばっかな気がするけど
女向け作品の令嬢がその路線から外れたのはもうだいぶ昔じゃね?
27無念Nameとしあき24/04/20(土)21:14:33No.1207873126そうだねx2
>ハルヒが女らしい?
感情のままに喚き散らす=女らしい
28無念Nameとしあき24/04/20(土)21:14:42No.1207873195そうだねx3
>ハルヒやルイズを女らしいと形容するのって要するに現実の女はすぐヒスって怒りや不機嫌で男をコントロールしようとするカスだと言ってるのと同じだよな
>酷くない?
女でも?だと思うがスレ画にとっては女=ヒスなんだろう引用元見る限り
29無念Nameとしあき24/04/20(土)21:15:32No.1207873581+
ニャル子さんのときから言われてたことじゃん
30無念Nameとしあき24/04/20(土)21:16:23No.1207873925そうだねx6
>オタクがハルヒみたいな暴力団系ヒロインをやたら毛嫌いするようになったのって10年以上前の話じゃないんか?
冤罪吹っ掛けてPC部からパソコン強奪してたよな
あの時点で引いてた人は居たと思う
31無念Nameとしあき24/04/20(土)21:17:21No.1207874366+
>女らしい美少女はもう古い
>これからは中身が男の美少女の時代
よくわからんけど瀧くんin三葉か
32無念Nameとしあき24/04/20(土)21:17:33No.1207874456そうだねx5
一昔前もそれ以前もそんな一言で括れるほど傾向見て取れるかねぇ
流行ってる現在じゃなく落ち着いて見れる今に過去を振り返って見ても
何だかんだバリエーションあるような
どのキャラも色々な側面持ってるんだし
それこそルイズだって肝の据わってる部分や思い人の為の自己犠牲とか男らしい一面があるわけで
33無念Nameとしあき24/04/20(土)21:18:05No.1207874693そうだねx4
正直わからなくもない
34無念Nameとしあき24/04/20(土)21:18:24No.1207874849そうだねx2
昔の暴力系ヒロインは風呂を覗かれても通報しないで殴るだけで許す度量の広いキャラばかりだったしむしろ今の男より男らしいヒロインばかりだった
35無念Nameとしあき24/04/20(土)21:18:27No.1207874864そうだねx3
こいつらいつも恐ろしいミソジニーに震えてんな
36無念Nameとしあき24/04/20(土)21:18:42No.1207874967そうだねx1
>xで分析ごっこして遊んでる人は自分が頭良くなった気分になれて楽しいのかな
犬アイコンのおっさんは東大
手アイコンのおっさんは慶應か早稲田
実際頭良いから
37無念Nameとしあき24/04/20(土)21:18:59No.1207875089+
無職転生のエリスとか古き時代の暴力ヒロインだぞ
38無念Nameとしあき24/04/20(土)21:19:05No.1207875125+
中身おっさんじゃんっていう2次元ヒロインを誰も挙げられないスレ
39無念Nameとしあき24/04/20(土)21:19:09No.1207875164そうだねx5
わからんわ
男っぽい女がいいんであって中身男はやだぞ
40無念Nameとしあき24/04/20(土)21:19:12No.1207875197そうだねx1
女どすこい!
41無念Nameとしあき24/04/20(土)21:19:23No.1207875277+
>>xで分析ごっこして遊んでる人は自分が頭良くなった気分になれて楽しいのかな
>犬アイコンのおっさんは東大
>手アイコンのおっさんは慶應か早稲田
>実際頭良いから
本当に頭良かったのか
42無念Nameとしあき24/04/20(土)21:19:31No.1207875331そうだねx1
>>今の人気ある女キャラってフリーレンとかヨル辺りか?
>ババアじゃん
自分より歳下のキャラ捕まえてよくもまぁ……
>フリーレンとか
こっちは確かにババアだったわ
43無念Nameとしあき24/04/20(土)21:19:35No.1207875362そうだねx14
    1713615575544.jpg-(150451 B)
150451 B
>女らしい美少女はもう古い
>これからは中身が男の美少女の時代
2017年の段階でこれがバズってた
44無念Nameとしあき24/04/20(土)21:19:50No.1207875471そうだねx1
要するにオタクとして受け入れられたいから中身が男みたいな美少女理想になったのかな?
男なら自分を受け入れてくれるとしたらその自信はただの勘違いだよと指摘やった方がいいだろ
45無念Nameとしあき24/04/20(土)21:20:06No.1207875594+
>わからんわ
>男っぽい女がいいんであって中身男はやだぞ
いや中身男な方が背徳的で興奮するだろ
46無念Nameとしあき24/04/20(土)21:20:07No.1207875601+
>中身おっさんじゃんっていう2次元ヒロインを誰も挙げられないスレ
東方プロジェクトの伊吹萃香
47無念Nameとしあき24/04/20(土)21:20:08No.1207875610そうだねx31
    1713615608413.jpg-(995971 B)
995971 B
>いやスレ画の意味はこういうことだろ?
俺の答えはこれや!
48無念Nameとしあき24/04/20(土)21:20:55No.1207875987そうだねx4
>要するにオタクとして受け入れられたいから中身が男みたいな美少女理想になったのかな?
>男なら自分を受け入れてくれるとしたらその自信はただの勘違いだよと指摘やった方がいいだろ
単に価値観が近い人が良いだけ
面倒くさいのがイヤっていう現代人共通の価値観だよ
49無念Nameとしあき24/04/20(土)21:21:01No.1207876036+
>実際X見てるとポケモンならチリがやたら人気だしウマ娘もボーイッシュ系のキャラを推してるやつ目立ってるしあながち間違いではないんじゃないか?
チリってただの女受けキャラだし
ウマ娘で挙げるならトランセンドだろ
50無念Nameとしあき24/04/20(土)21:21:10No.1207876099+
おっさん趣味に興じてるガルパンキャラが昔おっさん達に人気あったのもそういう事だしな
51無念Nameとしあき24/04/20(土)21:21:12No.1207876125そうだねx23
    1713615672741.jpg-(51088 B)
51088 B
みんなの本音
52無念Nameとしあき24/04/20(土)21:21:35No.1207876286+
>女らしい美少女はもう古い
>これからは中身が男の美少女の時代
違う
中身が男の美少女の時代の時代
53無念Nameとしあき24/04/20(土)21:22:04No.1207876513そうだねx8
>要するにオタクとして受け入れられたいから中身が男みたいな美少女理想になったのかな?
>男なら自分を受け入れてくれるとしたらその自信はただの勘違いだよと指摘やった方がいいだろ
こういうオタクの精神的未熟さに原因と責任を求める小理屈は後を絶たない
こういう人はどんなヒロインが好まれてもこじつけで同じことを言うだろう
54無念Nameとしあき24/04/20(土)21:22:33No.1207876721そうだねx1
マリオのピーチがえらい活発化してて驚いた
まあ囚われのお姫様なんてやらせたらロスアンジェルスで暴動が起こるから仕方ないね
55無念Nameとしあき24/04/20(土)21:22:54No.1207876872そうだねx8
>いや中身男な方が背徳的で興奮するだろ
ホモでは…?
56無念Nameとしあき24/04/20(土)21:22:58No.1207876900+
男友達みたいなヒロインで人気あるキャラって具体例ある?
一般層でも知ってそうとなるとワンピのヤマトくらいしか思いつかんわ
57無念Nameとしあき24/04/20(土)21:23:21No.1207877073そうだねx1
男が操作してるネカマの女キャラ良いよねならわかる
58無念Nameとしあき24/04/20(土)21:23:47No.1207877257そうだねx7
>>xで分析ごっこして遊んでる人は自分が頭良くなった気分になれて楽しいのかな
>犬アイコンのおっさんは東大
>手アイコンのおっさんは慶應か早稲田
>実際頭良いから
オッサンとオッサンが頭悪い会話してるのか…
59無念Nameとしあき24/04/20(土)21:23:48No.1207877264+
>男友達みたいなヒロインで人気あるキャラって具体例ある?
釘崎野薔薇
60無念Nameとしあき24/04/20(土)21:24:06No.1207877399+
>男友達みたいなヒロインで人気あるキャラって具体例ある?
>一般層でも知ってそうとなるとワンピのヤマトくらいしか思いつかんわ
花澤さん…は違うな
あれは意外と女の子してる
61無念Nameとしあき24/04/20(土)21:24:13No.1207877448+
TSが世に蔓延る時代と申すか
62無念Nameとしあき24/04/20(土)21:24:20No.1207877500+
中身が女の美少年の時代はどうなっちゃうの?
63無念Nameとしあき24/04/20(土)21:24:21No.1207877515+
野薔薇男人気あるのか?
64無念Nameとしあき24/04/20(土)21:24:31No.1207877583そうだねx7
>マリオのピーチがえらい活発化してて驚いた
>まあ囚われのお姫様なんてやらせたらロスアンジェルスで暴動が起こるから仕方ないね
そも若いとしあきだと産まれてすらいないスーパーマリオUSA時点で戦闘で大活躍してた気が
65無念Nameとしあき24/04/20(土)21:24:48No.1207877690+
>野薔薇男人気あるのか?
ドスケベ搾精呪法で何人の童貞が抜いたと思ってる
66無念Nameとしあき24/04/20(土)21:25:15No.1207877893+
西住しほ
67無念Nameとしあき24/04/20(土)21:25:32No.1207878033そうだねx3
男友達みたいなヒロイン(ただし男みたいながさつさが一切無く常に容姿を現実の女と同じように身綺麗に保ってる美少女)
68無念Nameとしあき24/04/20(土)21:25:35No.1207878056+
これまでのオタク界は男の能力持った女が理想と考え色々模索してきたが
それは無理があると気づき近年では女の外見の男の方が理想に近いのではという方向にシフトしてきてる気がして怖い
69無念Nameとしあき24/04/20(土)21:25:46No.1207878141そうだねx1
    1713615946687.jpg-(94280 B)
94280 B
っぱバ美肉よ!
70無念Nameとしあき24/04/20(土)21:26:34No.1207878462+
外見男で中身女が一番最悪だと思う
オネエとかオカマとはまた別な
71無念Nameとしあき24/04/20(土)21:26:41No.1207878510+
>ドスケベ搾精呪法で何人の童貞が抜いたと思ってる
童貞に限定すんな!
72無念Nameとしあき24/04/20(土)21:26:51No.1207878583そうだねx1
オタクのこと俯瞰できますみたいな
ハルヒとかルイズとか言ってる時点で自分もオタクなのに
73無念Nameとしあき24/04/20(土)21:26:56No.1207878634そうだねx1
>男友達みたいなヒロイン(ただし男みたいながさつさが一切無く常に容姿を現実の女と同じように身綺麗に保ってる美少女)
性格的な話だからな
ブスとは付き合いたくないだろ
74無念Nameとしあき24/04/20(土)21:26:59No.1207878651+
>外見男で中身女が一番最悪だと思う
>オネエとかオカマとはまた別な
そんなんで抜くことないし…
75無念Nameとしあき24/04/20(土)21:27:21No.1207878811そうだねx2
>ブスとは付き合いたくないだろ
はい
ブスならどんな性格でも無理
76無念Nameとしあき24/04/20(土)21:27:23No.1207878824+
>野薔薇男人気あるのか?
キマったフェミ女作者が『男友達』を描けるわけないだろ
77無念Nameとしあき24/04/20(土)21:28:01No.1207879093+
TSの時代って事だなわかるわー
78無念Nameとしあき24/04/20(土)21:28:25No.1207879271+
>外見男で中身女が一番最悪だと思う
女装しろってことか
79無念Nameとしあき24/04/20(土)21:28:32No.1207879326そうだねx3
>>ブスとは付き合いたくないだろ
>はい
>ブスならどんな性格でも無理
それは女からしても同じことだと思うけど
なぜか男はそれを認められないよね
80無念Nameとしあき24/04/20(土)21:29:00No.1207879531そうだねx4
>>野薔薇男人気あるのか?
>キマったフェミ女作者が『男友達』を描けるわけないだろ
無痛恋愛の作者じゃあるまいし
呪術のどこがキマったフェミ作者なんだ…
81無念Nameとしあき24/04/20(土)21:29:06No.1207879564そうだねx1
ほんとに中身男みたいだと話が転がらなさそうというか
それ男キャラで良くね?ってなる
82無念Nameとしあき24/04/20(土)21:29:19No.1207879653そうだねx2
>TSの時代って事だなわかるわー
でもね
TSは段々メス化していくんよ
83無念Nameとしあき24/04/20(土)21:30:41No.1207880179+
ブスッつっても程度によるでしょ
ハゲとか全身アトピーとかは御免被る
84無念Nameとしあき24/04/20(土)21:30:55No.1207880291+
>無痛恋愛の作者じゃあるまいし
>呪術のどこがキマったフェミ作者なんだ…
「認知の歪み」がどうこう言いだすバカはキマったフェミだろ
85無念Nameとしあき24/04/20(土)21:31:04No.1207880347+
>TSは段々メス化していくんよ
まるで実際にTSしたことがあるような物言いだな
86無念Nameとしあき24/04/20(土)21:31:06No.1207880365+
>>ブスならどんな性格でも無理
>それは女からしても同じことだと思うけど
>なぜか男はそれを認められないよね
男もイケメンの方がいいわい
俺はキリトクローンアンチだからな
87無念Nameとしあき24/04/20(土)21:31:24No.1207880504そうだねx1
時代の時代
88無念Nameとしあき24/04/20(土)21:31:29No.1207880551そうだねx1
普段は男っぽくてガサツだけど
たまに女の子みたいな反応しちゃうのがちんちんにくるんだよ…!
89無念Nameとしあき24/04/20(土)21:31:38No.1207880627そうだねx2
野薔薇は割と自分で責任きっちり取るし
責任取れない範囲は関われないって明言してるキャラだから
責任は取りたくないけど見下したいというフェミさんには理解しづらいのでは
90無念Nameとしあき24/04/20(土)21:31:59No.1207880793そうだねx2
>>無痛恋愛の作者じゃあるまいし
>>呪術のどこがキマったフェミ作者なんだ…
>「認知の歪み」がどうこう言いだすバカはキマったフェミだろ
認知の歪みはむしろフェミニストに対してというかキチガイへの悪口にも結構使われるのでは?
91無念Nameとしあき24/04/20(土)21:32:25No.1207880990そうだねx2
>野薔薇は割と自分で責任きっちり取るし
>責任取れない範囲は関われないって明言してるキャラだから
>責任は取りたくないけど見下したいというフェミさんには理解しづらいのでは
あとおっぱいでかい
だから敵
92無念Nameとしあき24/04/20(土)21:33:05No.1207881255+
ナルトで言うとヒナタよりサクラってこと?
93無念Nameとしあき24/04/20(土)21:33:35No.1207881480+
スレ画おっさんなのに女らしさすらわからないのか
94無念Nameとしあき24/04/20(土)21:33:40No.1207881517そうだねx5
サクラは悪い意味で現実の女らしいだろ
95無念Nameとしあき24/04/20(土)21:33:48No.1207881578そうだねx1
男が女を顔でえり好みするのはルッキズムだと騒ぐ
女が男をえり好みすると自然界でもそうだと騒ぐ
96無念Nameとしあき24/04/20(土)21:33:59No.1207881660そうだねx3
>でもね
>TSは段々メス化していくんよ
メス堕ちは男にしかできない男らしい行為って聞いたぜ
97無念Nameとしあき24/04/20(土)21:34:25No.1207881859そうだねx1
まーたミサン鳥か
98無念Nameとしあき24/04/20(土)21:34:25No.1207881864そうだねx3
なのはやフェイトは中身男だと思う
99無念Nameとしあき24/04/20(土)21:34:55No.1207882063そうだねx4
>男が女を顔でえり好みするのはルッキズムだと騒ぐ
>女が男をえり好みすると自然界でもそうだと騒ぐ
まぁ女は「強いオスのつがい」であることが高い評価になるからな
男の場合は嫁さんの方がすごいとかになると本人の評価下がるけど
100無念Nameとしあき24/04/20(土)21:36:20No.1207882661そうだねx3
>野薔薇は割と自分で責任きっちり取るし
自分のケツ拭くのなんて当たり前で、超えるべき基準は『他人の包摂できるかどうか』だろ
そういう聖女性を『男に都合のいいもの=弱さ』にしてるのが女作家
101無念Nameとしあき24/04/20(土)21:36:24No.1207882685+
犬夜叉のかごめみたいなヒスって足引っ張るようなキャラは求められてない
102無念Nameとしあき24/04/20(土)21:37:13No.1207883026+
TSはホモの入り口
103無念Nameとしあき24/04/20(土)21:37:53No.1207883307そうだねx1
ママっぽい美少女の時代だよね
104無念Nameとしあき24/04/20(土)21:38:36No.1207883608そうだねx3
>ママっぽい美少女の時代だよね
美少女っぽいママもいいよね
105無念Nameとしあき24/04/20(土)21:39:16No.1207883871そうだねx2
>>男が女を顔でえり好みするのはルッキズムだと騒ぐ
>>女が男をえり好みすると自然界でもそうだと騒ぐ
>まぁ女は「強いオスのつがい」であることが高い評価になるからな
ポケモンバトルすんな
106無念Nameとしあき24/04/20(土)21:39:42No.1207884053そうだねx1
>男の場合は嫁さんの方がすごいとかになると本人の評価下がるけど
何がすごいかにもよるが見た目が良い嫁なら男にとってもステータスだろ
だから見た目で劣る女は他の良い所で補う事で選ばれるよう努める訳で
107無念Nameとしあき24/04/20(土)21:40:00No.1207884194+
>>ママっぽい美少女の時代だよね
>美少女っぽいママもいいよね
荒れた時勢に慈しみの心よね…
108無念Nameとしあき24/04/20(土)21:40:04No.1207884228+
>なのはやフェイトは中身男だと思う
フェイトの場合はリリカルおもちゃ箱版でのクロノ要素を引き継いでるから成り立ち的に男っぽい部分があるのは仕方がない感じがする
109無念Nameとしあき24/04/20(土)21:40:46No.1207884541+
専業主婦没落で男に頼って無職やってる女がバカにされる時代になったから世の中まだまだわからんものよ
110無念Nameとしあき24/04/20(土)21:41:42No.1207884912+
>>男の場合は嫁さんの方がすごいとかになると本人の評価下がるけど
>何がすごいかにもよるが見た目が良い嫁なら男にとってもステータスだろ
男は嫁がどんな存在でもステータスにはならない
むしろそれを売りにしようとするとマイナス評価を受ける
111無念Nameとしあき24/04/20(土)21:41:45No.1207884946そうだねx2
>専業主婦没落で男に頼って無職やってる女がバカにされる時代になったから世の中まだまだわからんものよ
偏った思想ですね
112無念Nameとしあき24/04/20(土)21:41:52No.1207884994+
嫁が専業(無職)じゃ男も格好がつかない時代
113無念Nameとしあき24/04/20(土)21:42:36No.1207885288+
>>専業主婦没落で男に頼って無職やってる女がバカにされる時代になったから世の中まだまだわからんものよ
>偏った思想ですね
近年急激に変わった風潮だから
114無念Nameとしあき24/04/20(土)21:42:39No.1207885303そうだねx10
なんていうか結論ありきで語りたいのならもっと楽しい話題にしたほうがいいぜ
115無念Nameとしあき24/04/20(土)21:42:52No.1207885398そうだねx1
>>専業主婦没落で男に頼って無職やってる女がバカにされる時代になったから世の中まだまだわからんものよ
>偏った思想ですね
偏ってるかどうかはともかく割と現在では当たり前になりつつある話だからな
116無念Nameとしあき24/04/20(土)21:43:11No.1207885537そうだねx4
>>ママっぽい美少女の時代だよね
>美少女っぽいママもいいよね
男友達というより流行りはこっちだな
Vとかもリスナー受け入れる力みるとママ味と言うか母性だわ
117無念Nameとしあき24/04/20(土)21:43:13No.1207885555そうだねx5
    1713616993096.png-(208249 B)
208249 B
表面上は無職のダメ女だけど作中で美人と評されていて女の嫌な部分が一切無くおっさん相手にも赤面するという究極的に都合の良い女キャラ
118無念Nameとしあき24/04/20(土)21:43:15No.1207885564+
    1713616995013.jpg-(12340 B)
12340 B
ダンジョン飯の登場人物
エルフのミルシリル
おそらく作中最強の剣豪
趣味は短命種の孤児を育てること
119無念Nameとしあき24/04/20(土)21:43:39No.1207885747+
女も強者として稼げなきゃカス
男女平等になって良かったな
120無念Nameとしあき24/04/20(土)21:43:45No.1207885776+
>偏ってるかどうかはともかく割と現在では当たり前になりつつある話だからな
無いわ女に苦労かける気とか
121無念Nameとしあき24/04/20(土)21:44:00No.1207885886そうだねx5
>専業主婦没落で男に頼って無職やってる女がバカにされる時代になったから世の中まだまだわからんものよ
余裕のあるダンナ持ってる女に対するやっかみなのでは
122無念Nameとしあき24/04/20(土)21:44:45No.1207886181+
>>偏ってるかどうかはともかく割と現在では当たり前になりつつある話だからな
>無いわ女に苦労かける気とか
今は昭和じゃなくて令和ですぜ?
123無念Nameとしあき24/04/20(土)21:45:19No.1207886432+
ぼく「ぜんぶいい」
124無念Nameとしあき24/04/20(土)21:45:25No.1207886474そうだねx1
婚活で専業希望なんて恥ずかしくて言えない時代なのは確か
125無念Nameとしあき24/04/20(土)21:46:03No.1207886767そうだねx1
>婚活で専業希望なんて恥ずかしくて言えない時代なのは確か
むしろ俺が専業になりたい
126無念Nameとしあき24/04/20(土)21:46:17No.1207886854+
俺が美少女になったら中身男じゃなくなると思うがな
127無念Nameとしあき24/04/20(土)21:46:36No.1207887010+
専業じゃなくて無職と正しく言おう
128無念Nameとしあき24/04/20(土)21:46:47No.1207887088+
>表面上は無職のダメ女だけど作中で美人と評されていて女の嫌な部分が一切無くおっさん相手にも赤面するという究極的に都合の良い女キャラ
その割に全然受けてないな
129無念Nameとしあき24/04/20(土)21:47:23No.1207887386+
>男友達というより流行りはこっちだな
>Vとかもリスナー受け入れる力みるとママ味と言うか母性だわ
実態はヨシヨシママキャバクラだとしてもv豚の認識は
「男友達としゃべってるみたいで楽しいんだ」
なんじゃないのか
そういう発言の晒し上げ見た覚えあるぞ
130無念Nameとしあき24/04/20(土)21:47:29No.1207887424そうだねx1
暴力キャラ云々は因果応報がちゃんと機能しなくなったのが原因だろう
セクハラに暴力だったのがセクハラが消えて暴力だけになったらそりゃ不快キャラとして消えるよ
131無念Nameとしあき24/04/20(土)21:47:37No.1207887482+
>>>専業主婦没落で男に頼って無職やってる女がバカにされる時代になったから世の中まだまだわからんものよ
>>偏った思想ですね
>近年急激に変わった風潮だから
昔よりいい時代になったね
132無念Nameとしあき24/04/20(土)21:48:40No.1207887934+
>専業じゃなくて無職と正しく言おう
家事労働は給与に換算すると云々て本来は専業主婦は無職ではなく相応の敬意を払われるべき職業であるって主張だった気がするんだが
133無念Nameとしあき24/04/20(土)21:49:20No.1207888228+
ぶっちゃけ働きたくないのは俺だって一緒だし…
134無念Nameとしあき24/04/20(土)21:49:22No.1207888244+
>暴力キャラ云々は因果応報がちゃんと機能しなくなったのが原因だろう
>セクハラに暴力だったのがセクハラが消えて暴力だけになったらそりゃ不快キャラとして消えるよ
監獄学園の花は人気だったしな
135無念Nameとしあき24/04/20(土)21:49:31No.1207888318+
書き込みをした人によって削除されました
136無念Nameとしあき24/04/20(土)21:49:44No.1207888416そうだねx2
>婚活で専業希望なんて恥ずかしくて言えない時代なのは確か
恥ずかしくて言えないというか(掃除洗濯家事が出来ないのに)専業希望がね
137無念Nameとしあき24/04/20(土)21:49:48No.1207888442そうだねx1
>>男友達というより流行りはこっちだな
>>Vとかもリスナー受け入れる力みるとママ味と言うか母性だわ
>実態はヨシヨシママキャバクラだとしてもv豚の認識は
>「男友達としゃべってるみたいで楽しいんだ」
>なんじゃないのか
>そういう発言の晒し上げ見た覚えあるぞ
そいつにとって男友達は金払って喋ってもらう存在なのかな?
138無念Nameとしあき24/04/20(土)21:49:55No.1207888497そうだねx2
>おっさん趣味に興じてるガルパンキャラが昔おっさん達に人気あったのもそういう事だしな
美少女におっさん趣味やらせる漫画やアニメは定番だが
無料漫画読み漁ってると女の趣味を男にやらせる女向け作品も結構あることに気付く
139無念Nameとしあき24/04/20(土)21:50:04No.1207888568+
子供が子守をする時代に戻らん事にはどうにもならない
よく死ぬけどそれも仕方ないと許容するしかい
140無念Nameとしあき24/04/20(土)21:50:37No.1207888838そうだねx1
育休がどんどん整備されて会社に席置いたまま子育てもできるようになったからな
今どき辞めて本当に無職になる女なんて自立心なさすぎてパートナーとしてもあかんわ
141無念Nameとしあき24/04/20(土)21:51:05No.1207889025そうだねx2
    1713617465747.jpg-(191674 B)
191674 B
>女らしい美少女はもう古い
>これからは中身が男の美少女の時代
つまり
142無念Nameとしあき24/04/20(土)21:51:30No.1207889174そうだねx1
言語化は難しいけどとても悲しいことなのは間違いない
143無念Nameとしあき24/04/20(土)21:51:54No.1207889345そうだねx3
>育休がどんどん整備されて会社に席置いたまま子育てもできるようになったからな
>今どき辞めて本当に無職になる女なんて自立心なさすぎてパートナーとしてもあかんわ
育児休暇取ってそのまま辞めるクソが増えている
144無念Nameとしあき24/04/20(土)21:52:00No.1207889390+
>その割に全然受けてないな
受けてなかったら10巻以上も続いてへんわーい
145無念Nameとしあき24/04/20(土)21:52:51No.1207889758そうだねx1
>>その割に全然受けてないな
>受けてなかったら10巻以上も続いてへんわーい
漫画が受けてるのとキャラが理想の女として受けてるのは別の話じゃね?
146無念Nameとしあき24/04/20(土)21:53:57No.1207890207そうだねx6
女の嫌なところとかめんどくさいところを受け止めて楽しむ余裕がなくなった
創作の中にすら
147無念Nameとしあき24/04/20(土)21:54:05No.1207890252+
>>育休がどんどん整備されて会社に席置いたまま子育てもできるようになったからな
>>今どき辞めて本当に無職になる女なんて自立心なさすぎてパートナーとしてもあかんわ
>育児休暇取ってそのまま辞めるクソが増えている
制度を利用しただけで誰にも迷惑かけてないのにクソ扱いになるのか
148無念Nameとしあき24/04/20(土)21:54:42No.1207890500+
>育児休暇取ってそのまま辞めるクソが増えている
連チャンで産んで連チャンで取って数年会社に出てこないのもどうかと思う
149無念Nameとしあき24/04/20(土)21:54:47No.1207890545そうだねx5
そもそも女の考える女らしい女と男が考える女らしい女って大分違う気がする
150無念Nameとしあき24/04/20(土)21:55:09No.1207890711+
昔は母親みたいな女児キャラがオタクに受けてたし今なら父親みたいな女児キャラ描けば人気出るんじゃないの?
151無念Nameとしあき24/04/20(土)21:55:10No.1207890724そうだねx1
>女の嫌なところとかめんどくさいところを受け止めて楽しむ余裕がなくなった
>創作の中にすら
君がそういう創作物を知らないだけと違うんかな…
まぁわざわざ探してきて辛い思いをしたいとも思わないけど
152無念Nameとしあき24/04/20(土)21:55:40No.1207890931+
>俺が美少女になったら中身男じゃなくなると思うがな
俺が美少女になったらフリーレンの格好して街をうろつくね
153無念Nameとしあき24/04/20(土)21:56:02No.1207891089+
ハルヒやルイズの後に暴力女って言葉が流行ってそういうヒロインが消えていったんだよな
154無念Nameとしあき24/04/20(土)21:56:44No.1207891384そうだねx2
男は女性向け作品ほぼ読まんからな…
女は割と男性向けも読むのに
155無念Nameとしあき24/04/20(土)21:56:50No.1207891431そうだねx5
    1713617810870.jpg-(118536 B)
118536 B
大和撫子って言葉が使われてたのも遠い昔で
オヤジギャル時代から若い女の中身がおっさんになった
156無念Nameとしあき24/04/20(土)21:57:09No.1207891568そうだねx1
>制度を利用しただけで誰にも迷惑かけてないのにクソ扱いになるのか
育児のための休暇を転職活動に使ってたらそりゃクソだろう
157無念Nameとしあき24/04/20(土)21:57:42No.1207891791+
>そもそも女の考える女らしい女と男が考える女らしい女って大分違う気がする
自分の他責性を認識できないからズレが生じる
158無念Nameとしあき24/04/20(土)21:58:16No.1207892013そうだねx1
今だとフェルンがそういうヒロインになるんかね
159無念Nameとしあき24/04/20(土)21:58:25No.1207892083+
フリーレンは美少女カテゴリだけど女らしさはないな
160無念Nameとしあき24/04/20(土)21:58:32No.1207892123そうだねx3
>大和撫子って言葉が使われてたのも遠い昔で
>オヤジギャル時代から若い女の中身がおっさんになった
これはこれでオヤジイコール下品という女の偏見で
男が望む男らしい女とは違う
161無念Nameとしあき24/04/20(土)21:59:20No.1207892466+
    1713617960538.jpg-(66149 B)
66149 B
女らしい美少女です
162無念Nameとしあき24/04/20(土)21:59:38No.1207892604+
>男は女性向け作品ほぼ読まんからな…
男性向けと違って女性向けなろうは能力関係無しにハイスペから好かれるイメージ
163無念Nameとしあき24/04/20(土)21:59:49No.1207892693そうだねx1
男らしい女らしい以前に暴力的で他人への気遣いないようなキャラはちょっと
164無念Nameとしあき24/04/20(土)21:59:54No.1207892725そうだねx2
>女らしい美少女です
少?
165無念Nameとしあき24/04/20(土)22:00:12No.1207892832そうだねx6
>そもそも女の考える女らしい女と男が考える女らしい女って大分違う気がする
そこは違ってないと思う
違ってんのは"強さ"に対する考え方だろ
女にとっての強さは「いらないものを捨てられる」こと
男にとっての強さは「背負ってる」こと
166無念Nameとしあき24/04/20(土)22:00:15No.1207892858そうだねx1
>男は女性向け作品ほぼ読まんからな…
>女は割と男性向けも読むのに
なぜなら男向けの方が面白いからだ
167無念Nameとしあき24/04/20(土)22:00:21No.1207892894+
>女らしい美少女です
少女は流石に厚かましいやろ
168無念Nameとしあき24/04/20(土)22:00:34No.1207892990そうだねx2
>そもそも女の考える女らしい女と男が考える女らしい女って大分違う気がする
スレ画は男だろ?
ハルヒなら朝比奈さんの方がまだ女らしいと思ってたけどもしかして少数派…
169無念Nameとしあき24/04/20(土)22:00:39No.1207893019そうだねx6
>>男は女性向け作品ほぼ読まんからな…
>男性向けと違って女性向けなろうは能力関係無しにハイスペから好かれるイメージ
低スペックな男は選ばれないのが割とリアルだよな
そしてヒロインも大概高スペック
170無念Nameとしあき24/04/20(土)22:02:00No.1207893538そうだねx1
>ハルヒなら朝比奈さんの方がまだ女らしいと思ってたけどもしかして少数派…
ハルヒの不安定さを女らしさと評してるんだろう
171無念Nameとしあき24/04/20(土)22:02:36No.1207893781そうだねx2
>そしてヒロインも大概高スペック
高スペック女が低スペックを許容しないところが女らしさ
172無念Nameとしあき24/04/20(土)22:02:43No.1207893839+
属性で選んでる訳でもないしな
173無念Nameとしあき24/04/20(土)22:04:51No.1207894708そうだねx2
>なぜなら男向けの方が面白いからだ
いやそもそもその男向け界隈が女に侵食されてるだろ
ジャンプ系とかワンピナルトブリーチ以降の売れた作家ほぼメスじゃねえか
呪術もそうだし多分チェンソーもそうだしスパイもそう
マッシュルとかランク下のとこもそう
ヒロアカのやつ以外まんこしかいねーんじゃねえのか
174無念Nameとしあき24/04/20(土)22:04:55No.1207894735+
アホガールの性別逆バージョンとか少女漫画にあるのかな?
175無念Nameとしあき24/04/20(土)22:04:56No.1207894747そうだねx7
    1713618296491.jpg-(411618 B)
411618 B
>>男性向けと違って女性向けなろうは能力関係無しにハイスペから好かれるイメージ
>低スペックな男は選ばれないのが割とリアルだよな
>そしてヒロインも大概高スペック
こういうしくみ
176無念Nameとしあき24/04/20(土)22:05:40No.1207895065そうだねx3
ハルヒはそもそも舞台装置のイメージが強い
長門とか朝比奈さんとかの方が女キャラとしては人気だった気がする
177無念Nameとしあき24/04/20(土)22:05:48No.1207895129そうだねx3
>>>男性向けと違って女性向けなろうは能力関係無しにハイスペから好かれるイメージ
>>低スペックな男は選ばれないのが割とリアルだよな
>>そしてヒロインも大概高スペック
>こういうしくみ
説得力か…
178無念Nameとしあき24/04/20(土)22:06:10No.1207895294そうだねx1
リアル女がクソすぎて創作物から排除されただけだと思う
179無念Nameとしあき24/04/20(土)22:06:28No.1207895406そうだねx3
>こういうしくみ
男は大して女のスペックを見ないというのを理解してないところがリアルに女らしい
180無念Nameとしあき24/04/20(土)22:07:04No.1207895632そうだねx1
>いやそもそもその男向け界隈が女に侵食されてるだろ
男性向けエロ漫画も作者の半数以上は女性だからな
男性の性欲も女性に支配されている気がするよ
181無念Nameとしあき24/04/20(土)22:07:12No.1207895691そうだねx3
>いやそもそもその男向け界隈が女に侵食されてるだろ
>ジャンプ系とかワンピナルトブリーチ以降の売れた作家ほぼメスじゃねえか
>呪術もそうだし多分チェンソーもそうだしスパイもそう
>マッシュルとかランク下のとこもそう
>ヒロアカのやつ以外まんこしかいねーんじゃねえのか
妄想で頭おかしくなってるな
182無念Nameとしあき24/04/20(土)22:07:19No.1207895734+
男が読む少女漫画ってせいぜいちびまる子や動物のお医者さんみたいなもんくらいだしな
女性の恋愛観や性に触れるような少女漫画を好き好んで読むことは無い
183無念Nameとしあき24/04/20(土)22:07:32No.1207895812そうだねx2
ジジババの思う女や男らしさと若い層の思う女や男らしさがそもそも違うのでただそれだけの話では
184無念Nameとしあき24/04/20(土)22:07:36No.1207895845そうだねx1
>No.1207894747
変更前でもヒロインが凄まじい金持ちとかスキル持ちなら…
185無念Nameとしあき24/04/20(土)22:07:38No.1207895857+
女らしいってヒス女てことか?
186無念Nameとしあき24/04/20(土)22:07:45No.1207895888+
>こういうしくみ
イスラム圏の映画でムハンマドは映せないから
逆に「ムハンマドから見た」他者を描写するという荒業で
タブーをクリアしてるという話を思い出した
187無念Nameとしあき24/04/20(土)22:07:50No.1207895917そうだねx5
>>こういうしくみ
>男は大して女のスペックを見ないというのを理解してないところがリアルに女らしい
いや最初の女とはやりたくないよ…
188無念Nameとしあき24/04/20(土)22:08:05No.1207896023+
>女性の恋愛観や性に触れるような少女漫画を好き好んで読むことは無い
女もそういうの苦手で少年マンガ読んだりするしな
結局マニアックなんだよな
189無念Nameとしあき24/04/20(土)22:08:52No.1207896340+
>>なぜなら男向けの方が面白いからだ
>いやそもそもその男向け界隈が女に侵食されてるだろ
>ジャンプ系とかワンピナルトブリーチ以降の売れた作家ほぼメスじゃねえか
>呪術もそうだし多分チェンソーもそうだしスパイもそう
>マッシュルとかランク下のとこもそう
>ヒロアカのやつ以外まんこしかいねーんじゃねえのか
全人類、男向け漫画のスタイルじゃないと受けないってだけの話
190無念Nameとしあき24/04/20(土)22:09:01No.1207896401+
>ジジババの思う女や男らしさと若い層の思う女や男らしさがそもそも違うのでただそれだけの話では
まあ単純にらしさの解釈がその時代時代で変化してるだけよね
191無念Nameとしあき24/04/20(土)22:09:31No.1207896624+
なんか似たようのだと飽きてくるしちょっと違う味とか欲しくなるじゃん?
192無念Nameとしあき24/04/20(土)22:09:40No.1207896678+
>>No.1207894747
>変更前でもヒロインが凄まじい金持ちとかスキル持ちなら…
いやスペックはみないから始まらないと思う
193無念Nameとしあき24/04/20(土)22:09:47No.1207896723+
>男が読む少女漫画ってせいぜいちびまる子や動物のお医者さんみたいなもんくらいだしな
>女性の恋愛観や性に触れるような少女漫画を好き好んで読むことは無い
花とゆめを愛読しててすまん
194無念Nameとしあき24/04/20(土)22:09:56No.1207896777そうだねx3
>女性の恋愛観や性に触れるような少女漫画を好き好んで読むことは無い
深淵を覗きたくないです
195無念Nameとしあき24/04/20(土)22:10:12No.1207896891そうだねx1
>こういうしくみ
ホモ好きもこれに似たようなもんだろ
腐った女はミソジニーだから"劣等"な女である自分を消して理想の男体に憑依する
196無念Nameとしあき24/04/20(土)22:10:57No.1207897214+
>逆に「ムハンマドから見た」他者を描写するという荒業で
「ヒロイン(読者)から見た」他者はすべてイケメンか美少女
197無念Nameとしあき24/04/20(土)22:10:58No.1207897219+
>女らしいってヒス女てことか?
引用元見る限りはそうだと思う
198無念Nameとしあき24/04/20(土)22:11:10No.1207897336+
おじさん系女子
199無念Nameとしあき24/04/20(土)22:11:30No.1207897470+
というかまぁ
男性っぽい性格にしないと五月蠅く喚く人たちがおりまして
200無念Nameとしあき24/04/20(土)22:11:46No.1207897598そうだねx1
でもゼロ魔って基本クソ女しか出てこないし・・・
201無念Nameとしあき24/04/20(土)22:12:41No.1207897968+
おっさんや陰キャが美少女になる作品がゴミほどあるけど女性向けで女がTSしたイケメンが女主人公とよろしくやる人気作品って見ないよな
202無念Nameとしあき24/04/20(土)22:12:46No.1207898004そうだねx2
>No.1207894747
これってただ一点「可愛くない」だけが問題だよな
他のスペックはどうでもいい
203無念Nameとしあき24/04/20(土)22:13:00No.1207898082そうだねx5
ハルヒがそもそも女らしかったかと言われるとすごく疑問だ
204無念Nameとしあき24/04/20(土)22:13:44No.1207898389+
本当はおっさんと恋愛したいけど本物のおっさんは抵抗あるし…
205無念Nameとしあき24/04/20(土)22:13:54No.1207898467+
古い価値観の女性らしさをそのまま引きずってしまってるだけでは?
206無念Nameとしあき24/04/20(土)22:14:26No.1207898694+
そういや男主人公が割とブサイクよりな作品は結構あるけど女がブサイクよりは少ないな…
207無念Nameとしあき24/04/20(土)22:14:35No.1207898758+
「らしさ」にやたら拘るスレ
208無念Nameとしあき24/04/20(土)22:15:07No.1207898976+
>でもゼロ魔って基本クソ女しか出てこないし・・・
ラノベ原作は文章でしかキャラ作れないから
いきおいエキセントリックな言動思想のキャラが生まれがちだって近所の猫が言ってた
209無念Nameとしあき24/04/20(土)22:15:09No.1207898994+
男側から女に干渉したり強いたりする形でエロ要素出すと煩い世の中になったけど
女キャラがそういうの好きとか気にしてないとかそういう設定で自主的にあけっぴろげる分にはまあセーフだから今の御時世必然そういうのが増えるんだ
210無念Nameとしあき24/04/20(土)22:15:43No.1207899231そうだねx4
>おっさんや陰キャが美少女になる作品がゴミほどあるけど女性向けで女がTSしたイケメンが女主人公とよろしくやる人気作品って見ないよな
なんつうか
外観男の中身女のBLがその層なのでは
211無念Nameとしあき24/04/20(土)22:16:13No.1207899462+
ただのキチガイだし人前で着替えようとするしハルヒに女の要素はないよね
212無念Nameとしあき24/04/20(土)22:16:19No.1207899495そうだねx3
女はある意味リアリストだから男と違ってブスが主人公の少女漫画って基本無いよな
ブスがイケメンと恋仲になるなんて漫画でも受け付けないと女はみんな分かってる
213無念Nameとしあき24/04/20(土)22:17:01No.1207899798そうだねx1
>一般的に言われる女の性格ってはっきり言っちゃうと幼稚ってことだからな
>若者からないわーされるのも致し方なし
一理あるが
としあきが言うと同族嫌悪臭く聞こえる
214無念Nameとしあき24/04/20(土)22:17:16No.1207899888そうだねx1
>ただのキチガイだし人前で着替えようとするしハルヒに女の要素はないよね
乳がでかい
215無念Nameとしあき24/04/20(土)22:17:38No.1207900048+
>ただのキチガイだし人前で着替えようとするしハルヒに女の要素はないよね
女の要素しかないだろ
216無念Nameとしあき24/04/20(土)22:17:41No.1207900076そうだねx1
>女はある意味リアリストだから男と違ってブスが主人公の少女漫画って基本無いよな
>ブスがイケメンと恋仲になるなんて漫画でも受け付けないと女はみんな分かってる
地味女主人公は多くね?
217無念Nameとしあき24/04/20(土)22:17:55No.1207900174+
女子力高い美男子キャラはいくらでもいるが元が女だと結局女の本性出しそうであかんのや
218無念Nameとしあき24/04/20(土)22:18:08No.1207900256+
>ブスがイケメンと恋仲になるなんて漫画でも受け付けないと女はみんな分かってる
かつて「美女と野獣」という反証例の金字塔が…
219無念Nameとしあき24/04/20(土)22:18:36No.1207900432+
男女平等の時代に女の子供染みたワガママはフィクションでも嫌悪されるようになってる感はある
220無念Nameとしあき24/04/20(土)22:19:18No.1207900719+
つっても不細工な男がヒロインと結ばれるような創作物はあまりメインストリームでもない
イケメンというわけでもないがマイナスに振り切ってることもないわけで
221無念Nameとしあき24/04/20(土)22:19:25No.1207900761+
>女はある意味リアリストだから男と違ってブスが主人公の少女漫画って基本無いよな
容姿は10人前って設定が多いし男キャラからディスられるシーンも多いぞ
もちろん作画は美少女にしか見えないけどそれは男が主人公の漫画とそう変わらん
222無念Nameとしあき24/04/20(土)22:19:36No.1207900819+
>おっさんや陰キャが美少女になる作品がゴミほどあるけど女性向けで女がTSしたイケメンが女主人公とよろしくやる人気作品って見ないよな
元女は相手の女の都合に合わせて考えて動けるかという部分に引っかかると思う
223無念Nameとしあき24/04/20(土)22:19:48No.1207900892そうだねx1
王子様系おねーさまがじつはメス落ちというのはそれだけで一大ジャンル築いてる
224無念Nameとしあき24/04/20(土)22:19:53No.1207900946そうだねx4
    1713619193705.jpg-(39022 B)
39022 B
>女はある意味リアリストだから男と違ってブスが主人公の少女漫画って基本無いよな
>ブスがイケメンと恋仲になるなんて漫画でも受け付けないと女はみんな分かってる
むしろ男向け漫画には超絶高スペックイケメンが外見冴えないけど中身が最高な女とくっつくのはわりとあるな
画像はランダム
225無念Nameとしあき24/04/20(土)22:19:56No.1207900958そうだねx1
そもそもリアルで女らしさに触れたとしあきはいるのか?
おれは母親以外は知らん
226無念Nameとしあき24/04/20(土)22:19:57No.1207900964そうだねx1
>>女はある意味リアリストだから男と違ってブスが主人公の少女漫画って基本無いよな
>>ブスがイケメンと恋仲になるなんて漫画でも受け付けないと女はみんな分かってる
>地味女主人公は多くね?
設定上は地味で容姿も平凡だけど絵の上だとどこだよってやつだな
227無念Nameとしあき24/04/20(土)22:20:46No.1207901273そうだねx1
>>ブスがイケメンと恋仲になるなんて漫画でも受け付けないと女はみんな分かってる
>かつて「美女と野獣」という反証例の金字塔が…
設定としてケモノで醜くくはあるけど世に出てるものは醜悪なブサイクとしてビジュアルが描かれてないだろそれ
228無念Nameとしあき24/04/20(土)22:21:03No.1207901370+
ディズニーの美女と野獣なんか普通に野獣のキャラ造形なんて可愛いよりのイケメンじゃん
むしろ人間の姿が客にもスタッフにも不評なくらいだし
本当の意味でルッキズムに喧嘩を売って記録的な興行収入を出した名作はシュレック
229無念Nameとしあき24/04/20(土)22:21:29No.1207901544+
>おっさんや陰キャが美少女になる作品がゴミほどあるけど女性向けで女がTSしたイケメンが女主人公とよろしくやる人気作品って見ないよな
二次創作だとウマ娘のTSはみるけどオリジナルだと見ないな
女は一ページ前で女だったじゃん…を気にするのかもしれない
230無念Nameとしあき24/04/20(土)22:21:51No.1207901672+
女の人間性は男女共に拒否される
外側はともかく中身は男一択時代
231無念Nameとしあき24/04/20(土)22:22:10No.1207901800+
>そもそもリアルで女らしさに触れたとしあきはいるのか?
触れるたびに別れての繰り返しで40過ぎて独身やってるわ俺
232無念Nameとしあき24/04/20(土)22:22:56No.1207902092+
女らしさはおまんこ
男らしさはおちんぽ
これがすべて
233無念Nameとしあき24/04/20(土)22:23:53No.1207902433+
弱かったり何かが欠落した男を庇護する少女漫画ってあるのかな
男向けだとどっちの性別の組み合わせも見かけるけど
234無念Nameとしあき24/04/20(土)22:23:53No.1207902434+
>そもそもリアルで女らしさに触れたとしあきはいるのか?
>おれは母親以外は知らん
妹の相手してて面倒くせぇ!って思う事は稀によくある
235無念Nameとしあき24/04/20(土)22:24:40No.1207902738+
    1713619480313.jpg-(27137 B)
27137 B
>女の人間性は男女共に拒否される
女らしさって他者との相互作用から生成されるものだから
236無念Nameとしあき24/04/20(土)22:24:51No.1207902827+
>No.1207894747
任氏様とやらはB専だから変更不要だ!
安心して毒飲んでいいぞ!
237無念Nameとしあき24/04/20(土)22:24:52No.1207902831+
>弱かったり何かが欠落した男を庇護する少女漫画ってあるのかな
>男向けだとどっちの性別の組み合わせも見かけるけど
あると思うよ
少女漫画のイケメンたちが全部が全部完璧超人なわけないじゃん
238無念Nameとしあき24/04/20(土)22:24:59No.1207902898そうだねx1
サンプルとしてハルヒ持ち出して昔のオタクは女らしさが好きだったんだって言われてもなんか素直に頷きづらいと言うか
アレで女らしいなら現代も十分女らしくない?
239無念Nameとしあき24/04/20(土)22:25:00No.1207902901+
ホモでは?
240無念Nameとしあき24/04/20(土)22:25:40No.1207903183+
>でもゼロ魔って基本クソ女しか出てこないし・・・
モンモンやタバサやアニエスはクソか?
241無念Nameとしあき24/04/20(土)22:26:00No.1207903339+
    1713619560119.jpg-(84098 B)
84098 B
キタ━━━(゚∀゚)━━━!!
242無念Nameとしあき24/04/20(土)22:26:02No.1207903352そうだねx1
暴力はダメだぞ
243無念Nameとしあき24/04/20(土)22:26:49No.1207903669+
女の中身が嫌いだしオタク趣味合わないから二次裏に来てほしくない
っていうとそんなに女に絡みてえのかよと明後日の方向のレスがかえってくる
244無念Nameとしあき24/04/20(土)22:27:00No.1207903750+
相手に受動を求めるのは普通の事と思うのだけれどな
245無念Nameとしあき24/04/20(土)22:27:43No.1207904042+
ゼロ魔は痛々しくなっていくサイトとルイズとかっこいいギーシュとド・ゼッサール卿を楽しみに読んでたな
246無念Nameとしあき24/04/20(土)22:28:18No.1207904301+
>女の人間性は男女共に拒否される
>外側はともかく中身は男一択時代
でも中身としあきは嫌だなぁ…
247無念Nameとしあき24/04/20(土)22:28:20No.1207904318+
あの二人が女らしいとか半分女性へのヘイトスピーチやぞ
248無念Nameとしあき24/04/20(土)22:28:21No.1207904332そうだねx1
    1713619701868.jpg-(131052 B)
131052 B
a.
249無念Nameとしあき24/04/20(土)22:28:26No.1207904366そうだねx1
>>女はある意味リアリストだから男と違ってブスが主人公の少女漫画って基本無いよな
>>ブスがイケメンと恋仲になるなんて漫画でも受け付けないと女はみんな分かってる
>地味女主人公は多くね?
女向けの地味女主人公は絵を見る限り普通に美人でそれ男が一番好きなタイプやんって思う
250無念Nameとしあき24/04/20(土)22:28:41No.1207904461そうだねx1
    1713619721421.jpg-(144730 B)
144730 B
aa
251無念Nameとしあき24/04/20(土)22:28:57No.1207904571+
最近のコンテンツを楽しめなくなったジジババがこうやって昔は良かったみたいなこと言い始めちゃう現象って何か名称があるのかな
252無念Nameとしあき24/04/20(土)22:29:01No.1207904603+
    1713619741047.jpg-(160193 B)
160193 B
ab
253無念Nameとしあき24/04/20(土)22:29:25No.1207904757+
>おっさんや陰キャが美少女になる作品がゴミほどあるけど女性向けで女がTSしたイケメンが女主人公とよろしくやる人気作品って見ないよな
男体化も女体化も腐の文化だからなあ
254無念Nameとしあき24/04/20(土)22:30:05No.1207905029+
>女向けの地味女主人公は絵を見る限り普通に美人でそれ男が一番好きなタイプやんって思う
男向け地味主人公も絵を見る限り整ってる主人公が大多数
255無念Nameとしあき24/04/20(土)22:30:08No.1207905064+
>女の人間性は男女共に拒否される
>外側はともかく中身は男一択時代
そうでもないだろ
女は馬鹿だから『プラダを着た悪魔』の女上司みたいなのにいまだに憧憬抱く
女はずっと下から目線だから「上の立場から下を包摂する」みたいな発想がないんだよ
だから延々『"被害者"の私』『嫌いな人・物事を拒絶できる私』みたいなとこから出られない
だからポリコレアフロとか虎に翼だとかが売れる
256無念Nameとしあき24/04/20(土)22:30:16No.1207905114+
>弱かったり何かが欠落した男を庇護する少女漫画ってあるのかな
相手がヤンデレ男とかはいるな
257無念Nameとしあき24/04/20(土)22:30:29No.1207905215そうだねx2
    1713619829639.jpg-(19130 B)
19130 B
>1713619721421.jpg
>1713619741047.jpg
258無念Nameとしあき24/04/20(土)22:30:36No.1207905267+
女体化が腐の文化ってもう根本的に何かが間違ってない?
259無念Nameとしあき24/04/20(土)22:31:13No.1207905517そうだねx1
>女向けの地味女主人公は絵を見る限り普通に美人でそれ男が一番好きなタイプやんって思う
カースト上位女子が化粧に髪型にと美容に金かけて頑張ってるのに
主人公は何もない素の状態で可愛いからな
260無念Nameとしあき24/04/20(土)22:31:34No.1207905649+
>女の人間性は男女共に拒否される
>外側はともかく中身は男一択時代
何事も感情的にならず理性的な事は大事よな
女側がたまにはヤキモチ妬いたり寂しくて甘えたりってのは純粋に可愛いと思うがやり過ぎ無い匙加減は必要
261無念Nameとしあき24/04/20(土)22:31:41No.1207905701+
ブサイクが主人公でそれなりに人気出た男向けの作品ってアクセルワールドとかか?
でもあの主人公も可愛げのある方向にキャラがデフォルメされてるしな
262無念Nameとしあき24/04/20(土)22:31:53No.1207905768そうだねx1
>女向けの地味女主人公は絵を見る限り普通に美人でそれ男が一番好きなタイプやんって思う
それはここで立つ地味子スレ見ても美人がメガネかけてるだけだし
263無念Nameとしあき24/04/20(土)22:32:16No.1207905913+
昔は頭のおかしい女くらいしかキモオタは相手にしないみたいな風潮があったから頭おかしい女が多かったんじゃないか
NHKへようこそみたいなな
今はもうそういうのは辞めたんだろうけど
264無念Nameとしあき24/04/20(土)22:32:18No.1207905931+
○○じゃね?とか男みたいな口調の女増えたね
265無念Nameとしあき24/04/20(土)22:32:33No.1207906026そうだねx2
男性向けの地味子ものも大抵どこが地味だよっての多いよ
眼鏡すらないただの美少女だったりする
266無念Nameとしあき24/04/20(土)22:32:48No.1207906139+
>カースト上位女子が化粧に髪型にと美容に金かけて頑張ってるのに
>主人公は何もない素の状態で可愛いからな
女向け漫画で憧れの的になるようなカースト上位女子はとにかく華やかだけど
男が好きなのはそういう圧強いタイプじゃないからな
267無念Nameとしあき24/04/20(土)22:32:49No.1207906147そうだねx5
>○○じゃね?とか男みたいな口調の女増えたね
◯◯わよとか現代じゃオカマしか言ってないだけだよ
268無念Nameとしあき24/04/20(土)22:33:16No.1207906306+
>○○?どうぞとか淫夢みたいな口調の女増えたね
269無念Nameとしあき24/04/20(土)22:33:22No.1207906357+
>弱かったり何かが欠落した男を庇護する少女漫画ってあるのかな
病みかけのイケメンって女の大好物だぞ
乙女ゲーだと大抵は入ってる王道属性だ
270無念Nameとしあき24/04/20(土)22:33:25No.1207906374+
>◯◯わよとか現代じゃオカマしか言ってないだけだよ
そうわよ
271無念Nameとしあき24/04/20(土)22:33:28No.1207906402+
>女体化が腐の文化ってもう根本的に何かが間違ってない?
一般オタクは『数ページ前までおっさんだった』ような女をお出しされても受け入れられないんだよ
勘違いしてる女多いけど
絵が上手くても「杉元のTSです」みたいな設定付けてお出しされたらキツいわけ
272無念Nameとしあき24/04/20(土)22:33:34No.1207906442+
>ブサイクが主人公でそれなりに人気出た男向けの作品ってアクセルワールドとかか?
>でもあの主人公も可愛げのある方向にキャラがデフォルメされてるしな
異世界おじさんは?
273無念Nameとしあき24/04/20(土)22:33:36No.1207906459+
>男の娘が男のオカズってもう根本的に何かが間違ってない?
274無念Nameとしあき24/04/20(土)22:33:44No.1207906516+
それだけオタクの世界が現実との接点を失っていったという事だ
別に女に興味がなくなったわけではないし生身への欲も消えないけど
275無念Nameとしあき24/04/20(土)22:33:58No.1207906610そうだねx2
>>そもそも女の考える女らしい女と男が考える女らしい女って大分違う気がする
>そこは違ってないと思う
>違ってんのは"強さ"に対する考え方だろ
>女にとっての強さは「いらないものを捨てられる」こと
>男にとっての強さは「背負ってる」こと
女社会では責任から逃げる能力が高いほどカーストが上がるって聞くね
276無念Nameとしあき24/04/20(土)22:34:14No.1207906708+
>>男の娘が男のオカズってもう根本的に何かが間違ってない?
やっちゃいけないこと効果によるエロース増加効果
277無念Nameとしあき24/04/20(土)22:34:25No.1207906774そうだねx4
女言葉の消滅は残念だよな
なにが多様性なんだか
278無念Nameとしあき24/04/20(土)22:34:37No.1207906840+
男の娘が最強
279無念Nameとしあき24/04/20(土)22:34:39No.1207906852+
>◯◯わよとか現代じゃオカマしか言ってないだけだよ
そんなことないわよ
280無念Nameとしあき24/04/20(土)22:35:13No.1207907084+
>異世界おじさんは?
異世界基準だとブサイクなだけで現実だとその辺のおっさんだからな
髪型変えたら雰囲気イケメンくらいにはなると示唆されてるし
281無念Nameとしあき24/04/20(土)22:35:26No.1207907156+
らんまは腐の文化だったか
282無念Nameとしあき24/04/20(土)22:35:44No.1207907257そうだねx1
>>異世界おじさんは?
>異世界基準だとブサイクなだけで現実だとその辺のおっさんだからな
>髪型変えたら雰囲気イケメンくらいにはなると示唆されてるし
でもSEGA信者だから…
283無念Nameとしあき24/04/20(土)22:35:44No.1207907260そうだねx7
>No.1207903339
共学を知らない女が描いたようにしか
284無念Nameとしあき24/04/20(土)22:36:07No.1207907397そうだねx1
>らんまは腐の文化だったか
腐したいばっかりに極端なこと言い出すあるあるだから気にすんな
285無念Nameとしあき24/04/20(土)22:37:30No.1207907893+
>女言葉の消滅は残念だよな
>なにが多様性なんだか
単純に過去の価値観に囚われてる老人なだけじゃない?
286無念Nameとしあき24/04/20(土)22:37:37No.1207907932+
キョン!AV撮るわよ!
287無念Nameとしあき24/04/20(土)22:38:33No.1207908293+
>女体化が腐の文化ってもう根本的に何かが間違ってない?
実質百合と実質BLって言葉もある
288無念Nameとしあき24/04/20(土)22:39:40No.1207908718+
>らんまは腐の文化だったか
思いっきり女作者で性転換前から女に見えなくもない容姿だろうが
289無念Nameとしあき24/04/20(土)22:40:33No.1207909052そうだねx1
>>らんまは腐の文化だったか
>思いっきり女作者で性転換前から女に見えなくもない容姿だろうが
女=腐っていう謎の理論
290無念Nameとしあき24/04/20(土)22:41:29No.1207909406+
TS系って結局ノマカプにしたいだけなんで腐からしたら邪道では?
女性向けはすべて腐としちゃうタイプ?
291無念Nameとしあき24/04/20(土)22:41:48No.1207909535+
    1713620508040.png-(591498 B)
591498 B
キタ━━━(゚∀゚)━━━!!
292無念Nameとしあき24/04/20(土)22:42:51No.1207909932+
美少女絵が少女漫画の流れを組むから昔ながらのブサイク主人公デザインがフィットしないだけで
別に男がラブコメで美形男主人公を求めてるわけじゃないと思うあと男性向けラブコメに見えて女読者も拾おうとするパターンも多いかぐや様とか
293無念Nameとしあき24/04/20(土)22:44:29No.1207910525+
>TS系って結局ノマカプにしたいだけなんで腐からしたら邪道では?
>女性向けはすべて腐としちゃうタイプ?
実際一部には地雷になるんでこれはTSものですという注意書きが入るんで異端だよ
294無念Nameとしあき24/04/20(土)22:45:23No.1207910847+
自分を傷つけないもので身の回りを固めるのは心の健康に悪そうで好きじゃない
295無念Nameとしあき24/04/20(土)22:45:41No.1207910956+
大谷に難癖つけてた小山とか言う奴じゃん
296無念Nameとしあき24/04/20(土)22:45:43No.1207910972+
ルイズ、ハルヒ、シャナ、大河あたりか
中身男っつーか感情制御できる女じゃないか?今の流行りは
297無念Nameとしあき24/04/20(土)22:45:45No.1207910984+
どうやら俺達もキャピキャピの美少女になる時が来たようだな俺
☆(ゝω・)vキャピ
298無念Nameとしあき24/04/20(土)22:46:31No.1207911279+
中身が男の美少女ってどのキャラだ?
299無念Nameとしあき24/04/20(土)22:47:23No.1207911618そうだねx2
>ルイズ、ハルヒ、シャナ、大河あたりか
>中身男っつーか感情制御できる女じゃないか?今の流行りは
逆に本当に一時期の流行りって感じがするメンツだ…
300無念Nameとしあき24/04/20(土)22:47:41No.1207911728+
女に何か夢を抱いたままの高齢童貞からすると自分の思い通りにならないキャラが増えて嫌だなって話?
301無念Nameとしあき24/04/20(土)22:48:10No.1207911915+
>TS系って結局ノマカプにしたいだけなんで腐からしたら邪道では?
>女性向けはすべて腐としちゃうタイプ?
邪道でも腐の一部でしょ
NLの文脈ではない
男性向けでも百合でふたなりにするのは邪道だと思う
302無念Nameとしあき24/04/20(土)22:48:35No.1207912084そうだねx5
ハルヒみたいな昔の乱暴系ヒロインは
それよりさらに昔の女らしさ=大人しくて優しいっていう観念のアンチテーゼな気がするから
女らしいヒロインと言われてもそうですねと賛同しにくい
303無念Nameとしあき24/04/20(土)22:49:21No.1207912363+
>>TS系って結局ノマカプにしたいだけなんで腐からしたら邪道では?
>>女性向けはすべて腐としちゃうタイプ?
>邪道でも腐の一部でしょ
>NLの文脈ではない
>男性向けでも百合でふたなりにするのは邪道だと思う
女体化同士の百合はBLの文脈になるのかな
304無念Nameとしあき24/04/20(土)22:50:13No.1207912671+
おにまいは腐の文化
305無念Nameとしあき24/04/20(土)22:51:40No.1207913186+
    1713621100735.jpg-(187413 B)
187413 B
>中身が男の美少女ってどのキャラだ?
306無念Nameとしあき24/04/20(土)22:51:49No.1207913225そうだねx4
そもそもハルヒで一番人気の女キャラって長門じゃね…
307無念Nameとしあき24/04/20(土)22:52:22No.1207913429+
>これからは中身が男の美少女の時代
磯野ー?
308無念Nameとしあき24/04/20(土)22:52:24No.1207913442そうだねx3
    1713621144199.jpg-(183787 B)
183787 B
>中身が男の美少女ってどのキャラだ?
309無念Nameとしあき24/04/20(土)22:52:31No.1207913498+
>No.1207911915
実態としてはNLになっちまうんで邪道なんだよ
女体化NLをBLですなんて言ったら学級会開かれるぞ
310無念Nameとしあき24/04/20(土)22:53:31No.1207913885+
ハルヒとシャナは女社会から浮いてる女じゃなかったっけ
311無念Nameとしあき24/04/20(土)22:53:32No.1207913898そうだねx1
    1713621212363.jpg-(525889 B)
525889 B
>ハルヒみたいな昔の乱暴系ヒロインは
>それよりさらに昔の女らしさ=大人しくて優しいっていう観念のアンチテーゼな気がするから
>女らしいヒロインと言われてもそうですねと賛同しにくい
同時代のガチで昔の女らしいヒロインを思い出した
312無念Nameとしあき24/04/20(土)22:54:40No.1207914315+
ミカサ・アッカーマンは女らしいキャラか否か
313無念Nameとしあき24/04/20(土)22:55:06No.1207914471+
    1713621306744.jpg-(53001 B)
53001 B
>女体化が腐の文化ってもう根本的に何かが間違ってない?
TSは大昔から801ジャンルの一角
少女漫画が萌え漫画に取り入れられたように
最近は男向けでも増えてきてるけど
314無念Nameとしあき24/04/20(土)22:55:18No.1207914552+
>ミカサ・アッカーマンは女らしいキャラか否か
女子力(物理)なんて言葉も一時期流行ったねえ
315無念Nameとしあき24/04/20(土)22:55:23No.1207914582そうだねx3
ミカサは戦闘力凄いだけで女らしい女だな
316無念Nameとしあき24/04/20(土)22:55:41No.1207914700+
まあ最近は強くてカッコよくて可愛くてリードしてくれるか共に戦ってくれる頼もしい女か
知的障害かなんかですかね…みたいなアホの子が増えてる気はする
317無念Nameとしあき24/04/20(土)22:56:33No.1207915031+
>ハルヒとシャナは女社会から浮いてる女じゃなかったっけ
ハルヒはそう
シャナはそもそも義務教育すら受けていない社会と関わりがほとんどないキャラ
318無念Nameとしあき24/04/20(土)22:57:18No.1207915362+
例から察するに女らしさ=女だから許されてたワガママや自己中ヒステリー
ってことでしょ
男女平等の流れで女のそういう面に付き合っても何のリターンもないから可愛げを感じるどころか嫌悪感しかでてこなくなったと
319無念Nameとしあき24/04/20(土)22:57:44No.1207915521+
    1713621464102.jpg-(67201 B)
67201 B
2010年頃は「戦闘も出来る」女キャラが人気だったけど
後ろで守って貰うだけの立場より横に並んで共に戦うという立場の女キャラが好まれていただけで女らしさは失って無いんだよな…
320無念Nameとしあき24/04/20(土)22:59:01No.1207916055+
>まあ最近は強くてカッコよくて可愛くてリードしてくれるか共に戦ってくれる頼もしい女か
>知的障害かなんかですかね…みたいなアホの子が増えてる気はする
40年生きてるけど30年前からずっとそうだと思う
321無念Nameとしあき24/04/20(土)22:59:47No.1207916333そうだねx1
というか今は女の子が戦う作品だらけなんだから強くてかっこいい女が出てきてもそりゃ当たり前だろとしか
322無念Nameとしあき24/04/20(土)23:00:22No.1207916558+
らんまの頃からある概念なのにいまさら…
323無念Nameとしあき24/04/20(土)23:00:42No.1207916692そうだねx2
>というか今は女の子が戦う作品だらけなんだから強くてかっこいい女が出てきてもそりゃ当たり前だろとしか
そら中身男ですよね?みたいになるよね
324無念Nameとしあき24/04/20(土)23:00:47No.1207916722+
つか学園物がほとんど消えたからな気がしてきたわ
バトル物でヒス女とか出してたらうざいだけだろ
325無念Nameとしあき24/04/20(土)23:01:17No.1207916916+
ソシャゲだと学園もの多くね?
326無念Nameとしあき24/04/20(土)23:01:21No.1207916940+
>>女体化が腐の文化ってもう根本的に何かが間違ってない?
>TSは大昔から801ジャンルの一角
>少女漫画が萌え漫画に取り入れられたように
>最近は男向けでも増えてきてるけど
琥珀は花京院そのままのTS化じゃないんで詭弁すぎない?
327無念Nameとしあき24/04/20(土)23:01:25No.1207916971+
>>というか今は女の子が戦う作品だらけなんだから強くてかっこいい女が出てきてもそりゃ当たり前だろとしか
>そら中身男ですよね?みたいになるよね
プリキュアは中身男だと感じるか?
328無念Nameとしあき24/04/20(土)23:01:43No.1207917080+
>というか今は女の子が戦う作品だらけなんだから強くてかっこいい女が出てきてもそりゃ当たり前だろとしか
これな
そんで主人公に高感度マシマシだからイケメン女子ばっかになるのはしゃーない
ソシャゲとかだとキャラ増えた分だけ男っぽいのも増えるわけだし
329無念Nameとしあき24/04/20(土)23:02:48No.1207917449そうだねx3
結構前に「セックスできるお母さん」から「セックスできる男友達」の時代になった
330無念Nameとしあき24/04/20(土)23:02:59No.1207917519そうだねx2
少年漫画に足手まといなヒロイン出したら女読者にぶっ叩かれるって聞いた
331無念Nameとしあき24/04/20(土)23:03:18No.1207917615+
>ソシャゲだと学園もの多くね?
ああ学園物って言ってもバトルとかあんまりない系の奴
昔のエロゲとか恋愛シミュレーション的な作品の奴
332無念Nameとしあき24/04/20(土)23:04:02No.1207917891+
>プリキュアは中身男だと感じるか?
こういうの分析していくと声のイメージはけっこう大きいと思う
333無念Nameとしあき24/04/20(土)23:04:07No.1207917924+
隣の芝生は青い
334無念Nameとしあき24/04/20(土)23:04:26No.1207918045+
>結構前に「セックスできるお母さん」から「セックスできる男友達」の時代になった
セックスできるお母さんは一緒に遊んではくれないからな…
335無念Nameとしあき24/04/20(土)23:05:30No.1207918425+
ジブリもだいたい男並みに動ける女の子だな
336無念Nameとしあき24/04/20(土)23:06:40No.1207918853+
>>プリキュアは中身男だと感じるか?
>こういうの分析していくと声のイメージはけっこう大きいと思う
棒人形にしてセリフを男言葉に置き換えてもわりと違和感ないようなシーンは結構あるんじゃないかなと思わなくもない
337無念Nameとしあき24/04/20(土)23:06:54No.1207918952+
喋り方が~わ~よみたいなものが無くなっただけで中身が男は違うと思う
女はどの時代も女であることに変わりはない
338無念Nameとしあき24/04/20(土)23:07:37No.1207919225+
女が理解のある彼君を求めているように
男も理解のある彼女ちゃんを求めてるだけなんだよ
339無念Nameとしあき24/04/20(土)23:08:06No.1207919390そうだねx1
ぶっちゃけおっさんが一番可愛い美少女を演じられると思うんだ
340無念Nameとしあき24/04/20(土)23:08:19No.1207919475+
>少年漫画に足手まといなヒロイン出したら女読者にぶっ叩かれるって聞いた
男読者にも嫌われてると流布するまでがセットな
本当に足手まといなだけだったらそら男読者にも嫌われるだろうが
普通は男のモテ欲とヒーロー欲を満たす存在だからな
341無念Nameとしあき24/04/20(土)23:08:59No.1207919732+
これもコロナの影響なんかねぇ
342無念Nameとしあき24/04/20(土)23:09:14No.1207919827そうだねx1
まあ男勝りな女キャラが悪いとは言わない
そういう需要もあるのだろう
でも女性らしい可愛い子をdisることは無いと思いたい
343無念Nameとしあき24/04/20(土)23:10:09No.1207920135そうだねx1
>ぶっちゃけおっさんが一番可愛い美少女を演じられると思うんだ
バ美肉おじさんな
344無念Nameとしあき24/04/20(土)23:10:12No.1207920161+
>>少年漫画に足手まといなヒロイン出したら女読者にぶっ叩かれるって聞いた
>男読者にも嫌われてると流布するまでがセットな
>本当に足手まといなだけだったらそら男読者にも嫌われるだろうが
>普通は男のモテ欲とヒーロー欲を満たす存在だからな
主人公の邪魔しかしないでキャッ!コワイ!とかばっかのナヨナヨは男から見ても不快だしなぁ…
お姫様ポジションで後ろにいるならいいんだけど横でやって毎回足引っ張ると流石にね
そういうのはおバカキャラを別に置いてほしい
345無念Nameとしあき24/04/20(土)23:10:15No.1207920177+
そもそもハルヒの時点でハルヒより長門の方が人気だったろ
346無念Nameとしあき24/04/20(土)23:10:37No.1207920295+
よもやサブカルチャーは望まれない子供達の救いの経典となったのだ
347無念Nameとしあき24/04/20(土)23:10:43No.1207920335+
自分は中身おっさんだからさ~って言い張る女が胸糞悪くなるくらい嫌いだからそのたぐいの発言する女は殴りたい
348無念Nameとしあき24/04/20(土)23:11:13No.1207920517+
>>No.1207903339
>共学を知らない女が描いたようにしか
共学も割と右だよね
でもそれはもしかしたら「クラスの男子なんか意識してないしぃ」アピールかもしれない
349無念Nameとしあき24/04/20(土)23:11:14No.1207920525+
フェミニズムもジェンダー論も難しい
あと無駄に劣等感があるのかいつも怒っていて怖すぎる
350無念Nameとしあき24/04/20(土)23:11:22No.1207920572+
    1713622282503.jpg-(628454 B)
628454 B
キタ━━━(゚∀゚)━━━!!
351無念Nameとしあき24/04/20(土)23:11:51No.1207920754+
女子校の姫とか居るんだろうか?
352無念Nameとしあき24/04/20(土)23:12:16No.1207920895そうだねx1
そもそも女らしい女をしばらく見てない気がする
どんなだっけ…まぁいいか
353無念Nameとしあき24/04/20(土)23:12:31No.1207920983+
>フェミニズムもジェンダー論も難しい
>あと無駄に劣等感があるのかいつも怒っていて怖すぎる
フェミニズムもジェンダー論も
語っている人はちゃんと読んでねぇ
なんなら学者も読んでないという…
354無念Nameとしあき24/04/20(土)23:13:12No.1207921228+
男友達みたいな女と
男が女になっちゃったってのは全然違うものなのに
一緒にされるとイラっとする
355無念Nameとしあき24/04/20(土)23:13:30No.1207921338+
>女子校の姫とか居るんだろうか?
としあき様の中に女子校出身者はいらっしゃいませんか~?!
356無念Nameとしあき24/04/20(土)23:13:51No.1207921452+
フェミとかジェンダーとか要は素の自分を否定されるのが嫌なんだろう
だから素を出すのは良いとして
可愛い女の子が好きだとしてもそれにキレることはないと思う
357無念Nameとしあき24/04/20(土)23:13:57No.1207921482そうだねx2
ジェンダーロール的には共に戦うって方向に今行ってるから正しい描写になる気がしないでもない
358無念Nameとしあき24/04/20(土)23:14:07No.1207921529そうだねx2
>No.1207920572
今はこういう風に男らしい男や女らしい女をステレオタイプだからって異常者としてバッシングする時代になってるから結局本質的には昔と変わってないよな
359無念Nameとしあき24/04/20(土)23:14:48No.1207921755+
>男読者にも嫌われてると流布するまでがセットな
>本当に足手まといなだけだったらそら男読者にも嫌われるだろうが
>普通は男のモテ欲とヒーロー欲を満たす存在だからな
全員がそうだとは言わんけど「好きな子の前ではいい格好したい」
「逆に女の子が有能すぎると立つ瀬がない」ってのはよくある感情だしな
後者は女師匠みたいな感じのヒロインの登場でだいぶ減ったかもしれんけど
360無念Nameとしあき24/04/20(土)23:14:54No.1207921800+
    1713622494808.jpg-(131473 B)
131473 B
キタ━━━(゚∀゚)━━━!!
361無念Nameとしあき24/04/20(土)23:14:59No.1207921828+
>そもそも女らしい女をしばらく見てない気がする
>どんなだっけ…まぁいいか
そらあれだろ…黒髪ロングで白ワンピ麦わらでひまわり畑に居る……
362無念Nameとしあき24/04/20(土)23:15:00No.1207921842そうだねx2
>>No.1207920572
>今はこういう風に男らしい男や女らしい女をステレオタイプだからって異常者としてバッシングする時代になってるから結局本質的には昔と変わってないよな
「正しさ」なんていうものは得てして思考停止の産物であったり
すでに古いものを棍棒にしている連中の使う言葉だったりする
363無念Nameとしあき24/04/20(土)23:15:36No.1207922061+
女らしいというより女脳と言った方がわかりやすいかな
リコリコとか転天とかが人気出たの見ると別に大して変わってなくねと思うが
364無念Nameとしあき24/04/20(土)23:15:38No.1207922070+
>>No.1207920572
>今はこういう風に男らしい男や女らしい女をステレオタイプだからって異常者としてバッシングする時代になってるから結局本質的には昔と変わってないよな
スレ画みたいに押し付けてくるやつが異常者としてバッシングされてるんじゃないか?
365無念Nameとしあき24/04/20(土)23:15:40No.1207922082+
>そもそも女らしい女をしばらく見てない気がする
>どんなだっけ…まぁいいか
リアルだとそんなに目立たないけど大人しい優しい真面目で幸せそうなタイプがそうなんだろうか
割合は分からないけど
366無念Nameとしあき24/04/20(土)23:15:51No.1207922154そうだねx2
コストかけないでいい女にあこがれる男は幼稚でチー牛と言いたいだけなのに
なんで無駄に分析ごっこしてるの?
羊水腐ってきた?
367無念Nameとしあき24/04/20(土)23:16:02No.1207922220+
>1713622282503.jpg
まず生理用品無しで一ヶ月サバイバルしてもらおうか
368無念Nameとしあき24/04/20(土)23:16:17No.1207922311そうだねx2
ジェンダーは押し付け
それはそうかもしれない
逆にジェンダーレスを押し付け
それが要らない
369無念Nameとしあき24/04/20(土)23:16:58No.1207922573+
昔から趣味はディズニー通いと女磨きっていういかにも金がかかりそうな女は男は避けてるぞ
370無念Nameとしあき24/04/20(土)23:17:10No.1207922643+
女らしい女とか中身がおっさんの女とか以前に
トラブルやストレスの発生装置=いわゆる迷惑系キャラが忌避されるようになったのでは
371無念Nameとしあき24/04/20(土)23:17:22No.1207922729+
>ぶっちゃけおっさんが一番可愛い美少女を演じられると思うんだ
おばさんが梅沢富美男の舞台見に行ってあの色気は出せねえ…って言ってるような感じだろうか
372無念Nameとしあき24/04/20(土)23:18:00No.1207922959+
>コストかけないでいい女にあこがれる男は幼稚でチー牛と言いたいだけなのに
>なんで無駄に分析ごっこしてるの?
>羊水腐ってきた?
まあ美少女にモテるには男の方も価値が必要だろうからそれは分かるとして
フェミさんが可愛い女性をdisりたがるのは分からない
373無念Nameとしあき24/04/20(土)23:18:12No.1207923029+
>女らしい女とか中身がおっさんの女とか以前に
>トラブルやストレスの発生装置=いわゆる迷惑系キャラが忌避されるようになったのでは
そうかもしれない
ネズミ男のポジションはキツくなってきたのかな
374無念Nameとしあき24/04/20(土)23:18:12No.1207923031+
>コストかけないでいい女にあこがれる男は幼稚でチー牛と言いたいだけなのに
>なんで無駄に分析ごっこしてるの?
女叩きスレがあるなら男叩きスレもあるんだろ
ぐらいの気持ちで見るんだ俺
375無念Nameとしあき24/04/20(土)23:18:15No.1207923059+
着せ恋の海夢とか完全にメスだけど人気だよ
376無念Nameとしあき24/04/20(土)23:18:18No.1207923084+
>トラブルやストレスの発生装置=いわゆる迷惑系キャラが忌避されるようになったのでは
トラブル発生装置は今でも多くね…音楽アニメとかトラブル発生装置が主人公やってたり多いし
377無念Nameとしあき24/04/20(土)23:18:43No.1207923221+
なんか問題あるのか?
378無念Nameとしあき24/04/20(土)23:18:50No.1207923267+
めざしないの
379無念Nameとしあき24/04/20(土)23:18:50No.1207923268+
>ジェンダーは押し付け
>それはそうかもしれない
>逆にジェンダーレスを押し付け
>それが要らない
自分らしくいられたらそれでいいよね
380無念Nameとしあき24/04/20(土)23:18:58No.1207923315+
365日2食炭水化物と塩だぞ
早死にするわ
381無念Nameとしあき24/04/20(土)23:19:06No.1207923364+
塩分と炭水化物
382無念Nameとしあき24/04/20(土)23:19:06No.1207923367+
>>ぶっちゃけおっさんが一番可愛い美少女を演じられると思うんだ
>おばさんが梅沢富美男の舞台見に行ってあの色気は出せねえ…って言ってるような感じだろうか
自分の理想を演出するだろうからなあ
少なくとも2次元とか創作物はそうなる
逆に女性の理想の男も女性が書いたほうが良いのだろうし
383無念Nameとしあき24/04/20(土)23:19:07No.1207923374+
ヤニねこのキャラが一番いい例かもな
384無念Nameとしあき24/04/20(土)23:19:14No.1207923413+
>365日2食炭水化物と塩だぞ
だよね
だから脚気が大流行してて独身労働者の多くて外食頼みだった江戸では
脚気を江戸患いと呼んでいた
385無念Nameとしあき24/04/20(土)23:19:21No.1207923448+
米じゃなくて粟でしょ
386無念Nameとしあき24/04/20(土)23:19:21No.1207923449+
    1713622761780.webp-(58628 B)
58628 B
>いわゆる迷惑系キャラ
387無念Nameとしあき24/04/20(土)23:19:31No.1207923508+
糠漬けとかメザシとかも食ってるイメージあるけど
食ってなかったのかね
388無念Nameとしあき24/04/20(土)23:19:40No.1207923557+
>米と野菜の味噌汁と漬物と干物があれば健康上問題なさそうなのに
スレ画にはたんぱく質がない
389無念Nameとしあき24/04/20(土)23:19:49No.1207923611+
飢饉で死んでる印象のほうが大きい
390無念Nameとしあき24/04/20(土)23:19:58No.1207923670+
>大昔の食事って何が問題だったんだろう
>米と野菜の味噌汁と漬物と干物があれば健康上問題なさそうなのに
食事が取れなかったことが問題
どうしようもない病気はあるけど食ってればそこそこ健康ではいられた
391無念Nameとしあき24/04/20(土)23:20:00No.1207923678+
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284338 B
キタ━━━(゚∀゚)━━━!!
392無念Nameとしあき24/04/20(土)23:20:08No.1207923727+
>日本人がおしゃれな食事するようになったのなんて1990年代半ば以降なんだよ❤
ほえー知らんかった
393無念Nameとしあき24/04/20(土)23:20:15No.1207923767+
タンパク質はいくら取っても取り過ぎるということはない
394無念Nameとしあき24/04/20(土)23:20:24No.1207923820+
人間は元々肉食に近い雑食じゃけえ…
395無念Nameとしあき24/04/20(土)23:20:27No.1207923840+
    1713622827399.jpg-(58030 B)
58030 B
>女らしい女とか中身がおっさんの女とか以前に
>トラブルやストレスの発生装置=いわゆる迷惑系キャラが忌避されるようになったのでは
美少女なら許されたか?
…許されただろうな
396無念Nameとしあき24/04/20(土)23:20:33No.1207923873+
>大昔の食事って何が問題だったんだろう
>米と野菜の味噌汁と漬物と干物があれば健康上問題なさそうなのに
飢饉・冬「あればな」
397無念Nameとしあき24/04/20(土)23:20:40No.1207923917+
>ヤニねこのキャラが一番いい例かもな
あれは女として人気とかではないんで例としては的外れじゃないですかね…
398無念Nameとしあき24/04/20(土)23:20:41No.1207923921+
年貢や飢饉のイメージで農民は米食えないイメージだが
実際はフツーに食べてた
というか米だけはあった
399無念Nameとしあき24/04/20(土)23:20:50No.1207923967+
>>日本人がおしゃれな食事するようになったのなんて1990年代半ば以降なんだよ❤
>ほえー知らんかった
アホに騙されるな
400無念Nameとしあき24/04/20(土)23:20:59No.1207924007+
>飢饉で死んでる印象のほうが大きい
それはそう
腹いっぱい食べられる時と全く食べられない時があり過ぎた
401無念Nameとしあき24/04/20(土)23:21:08No.1207924051+
>腹いっぱい食べられる時と全く食べられない時があり過ぎた
年貢が高いのはともかく田んぼや畑やっても病気や気候の影響で収量が安定しないのはつらいよね
ありがとう品種改良
402無念Nameとしあき24/04/20(土)23:21:15No.1207924104+
飯の質が悪いぐらいで死んでるなら子孫残らんだろ
実際の所は虫歯とか寄生虫とか衛生面の問題のが多いだろ
403無念Nameとしあき24/04/20(土)23:21:23No.1207924149+
>大昔の食事って何が問題だったんだろう
>米と野菜の味噌汁と漬物と干物があれば健康上問題なさそうなのに
いつを想定してるのか知らんが庶民はこんなに綺麗な米食べられないそ
404無念Nameとしあき24/04/20(土)23:21:30No.1207924199+
>大昔の食事って何が問題だったんだろう
>米と野菜の味噌汁と漬物と干物があれば健康上問題なさそうなのに
ご飯は大量に食べたみたいだが おかずがそんなに揃っているなんて事なさそう
405無念Nameとしあき24/04/20(土)23:21:38No.1207924249+
江戸時代の米や麦って単純に不味そう
406無念Nameとしあき24/04/20(土)23:21:38No.1207924251+
転スラみたいなのか
407無念Nameとしあき24/04/20(土)23:21:46No.1207924295+
すぐエネルギーに変わる炭水化物と汗かいて失われる塩分は肉体労働主体の昔の人には合ってたんだろう
なお栄養バランス
408無念Nameとしあき24/04/20(土)23:21:48No.1207924309そうだねx3
オタクですらというがハルヒなんてオタクアニメの中のファンタジーキャラだから辛うじて許されてただけで
現実にあんな言動してる女がいたら痛々しいってレベルじゃねーぞ
409無念Nameとしあき24/04/20(土)23:21:52No.1207924335+
>>女らしい女とか中身がおっさんの女とか以前に
>>トラブルやストレスの発生装置=いわゆる迷惑系キャラが忌避されるようになったのでは
>美少女なら許されたか?
>…許されただろうな
アイルーにしたら許された
かも知れない
410無念Nameとしあき24/04/20(土)23:21:55No.1207924354+
>江戸時代の米や麦って単純に不味そう
今みたいに甘くて炊いた米だけでも食えるとかではないだろうなあ
411無念Nameとしあき24/04/20(土)23:22:00No.1207924386+
性癖は変わるものじゃなく増やす物なので俺はルイズたんはぁはぁも出来るしトランセンドみたいなのも大好きだ
412無念Nameとしあき24/04/20(土)23:22:05No.1207924418+
毎日満足に食べられなかったからじゃ
413無念Nameとしあき24/04/20(土)23:22:13No.1207924455+
>年貢や飢饉のイメージで農民は米食えないイメージだが
>実際はフツーに食べてた
>というか米だけはあった
ぶっちゃけ最低限のエネルギー確保しないと農業なんてできないからな
十分な食事をしないと動けなくなるという当然の話なんだが
414無念Nameとしあき24/04/20(土)23:22:16No.1207924469+
コピペで荒らすネチネチした女
415無念Nameとしあき24/04/20(土)23:22:19No.1207924490+
美少女と美少年を突き詰めていくと中性的になる傾向は面白い
416無念Nameとしあき24/04/20(土)23:22:20No.1207924501+
他にも豆と野菜食ってれば問題なかったのに
417無念Nameとしあき24/04/20(土)23:22:26No.1207924531+
美少女の中身はオッサンなんだよ…
418無念Nameとしあき24/04/20(土)23:22:28No.1207924547+
>大昔の食事って何が問題だったんだろう
>米と野菜の味噌汁と漬物と干物があれば健康上問題なさそうなのに
スレ画ぐらい食ってれば問題はない
問題があるのは普段漬物も梅干しも付けられないような食事だったんだ
419無念Nameとしあき24/04/20(土)23:22:37No.1207924599+
山岳地帯と港町では全然違うよな
420無念Nameとしあき24/04/20(土)23:22:47No.1207924653+
>だよね
>だから脚気が大流行してて独身労働者の多くて外食頼みだった江戸では
>脚気を江戸患いと呼んでいた
江戸は特権的に白米を食べられたので結果的に栄養失調に
421無念Nameとしあき24/04/20(土)23:22:54No.1207924692+
>オタクですらというがハルヒなんてオタクアニメの中のファンタジーキャラだから辛うじて許されてただけで
>現実にあんな言動してる女がいたら痛々しいってレベルじゃねーぞ
中二的な痛さってリアルだとどれくらい居るんだろう
422無念Nameとしあき24/04/20(土)23:22:54No.1207924695+
>他にも豆と野菜食ってれば問題なかったのに
大豆はめちゃくちゃ食ってる
423無念Nameとしあき24/04/20(土)23:23:02No.1207924747+
大豆はだいずぃだからな
424無念Nameとしあき24/04/20(土)23:23:11No.1207924814+
細かに飯の記録を残してた人がいたんで実情が見える
425無念Nameとしあき24/04/20(土)23:23:13No.1207924823そうだねx2
>美少女の中身はオッサンなんだよ…
オッサンは泥なんだ
426無念Nameとしあき24/04/20(土)23:23:19No.1207924865+
>だよね
>だから脚気が大流行してて独身労働者の多くて外食頼みだった江戸では
>脚気を江戸患いと呼んでいた
勘違いされがちだが地方から江戸に行くと脚気になるから江戸患いと言われただけで
江戸では別に脚気大流行してるなんて話はない
むしろ大流行したのは明治から大正の時期
427無念Nameとしあき24/04/20(土)23:23:28No.1207924909+
>細かに飯の記録を残してた人がいたんで実情が見える
それ虐待された遊女が虐待の証拠として裁判所に提出したものなので
虐待の実情しか見えんよ
428無念Nameとしあき24/04/20(土)23:23:37No.1207924972+
>細かに飯の記録を残してた人がいたんで実情が見える
>くさった
>知らず
>食わず
429無念Nameとしあき24/04/20(土)23:23:45No.1207925027+
米の収穫悪い場所にはムギとソバの文化が
430無念Nameとしあき24/04/20(土)23:23:54No.1207925080+
>糠漬けとかメザシとかも食ってるイメージあるけど
>食ってなかったのかね
下級武士だとメザシは月に2回くらい
431無念Nameとしあき24/04/20(土)23:24:00No.1207925119+
>No.1207922154
別に男女対立とか言うスレではなかったのに何が見えてるんだか
432無念Nameとしあき24/04/20(土)23:24:03No.1207925144+
煮売り屋が商売成り立ってたんだから普通におかずは食えてた
歌舞伎で「ヒジキの炊いたのぐらいしか食ってねえ」みたいなセリフがあって安物の惣菜でもそれくらいはあった
433無念Nameとしあき24/04/20(土)23:24:10No.1207925197+
遊郭は遊女の食事ケチりまくってわざと栄養失調にさせてたとかヒドい話
商品をなんだと思ってんだ
434無念Nameとしあき24/04/20(土)23:24:19No.1207925240+
大昔の指す時代が曖昧過ぎて話にならない
435無念Nameとしあき24/04/20(土)23:24:27No.1207925305+
>それ虐待された遊女が虐待の証拠として裁判所に提出したものなので
>虐待の実情しか見えんよ
じゃあ普通はもっといいものが食えてたってことに
436無念Nameとしあき24/04/20(土)23:24:36No.1207925374+
>>糠漬けとかメザシとかも食ってるイメージあるけど
>>食ってなかったのかね
>下級武士だとメザシは月に2回くらい
江戸も後期となると武士も辛いね
437無念Nameとしあき24/04/20(土)23:24:44No.1207925419+
冬とか植物が育たない時期はどうしてたんだ
ハウス栽培とか無いだろ
438無念Nameとしあき24/04/20(土)23:24:47No.1207925437そうだねx4
コピペで荒らすって何が気に入らなかったんだろ
439無念Nameとしあき24/04/20(土)23:24:52No.1207925464+
なんで荒らし湧いてるの?
女性さんにはこのスレが女性叩きに見えるんか?
440無念Nameとしあき24/04/20(土)23:24:52No.1207925466+
ビタミンB群少なくね?
441無念Nameとしあき24/04/20(土)23:25:01No.1207925529+
>>それ虐待された遊女が虐待の証拠として裁判所に提出したものなので
>>虐待の実情しか見えんよ
>じゃあ普通はもっといいものが食えてたってことに
そりゃ遊女なら普通はもうちょっとちゃんと食わすだろ
442無念Nameとしあき24/04/20(土)23:25:02No.1207925532+
つまり男友達のような気軽さでセックスまで出来る相手が欲しい…と
443無念Nameとしあき24/04/20(土)23:25:09No.1207925572+
>大昔の指す時代が曖昧過ぎて話にならない
江戸だけで300年の開きがあるからね
444無念Nameとしあき24/04/20(土)23:25:18No.1207925619+
米という野菜を食べて健康
445無念Nameとしあき24/04/20(土)23:25:26No.1207925672+
>冬とか植物が育たない時期はどうしてたんだ
>ハウス栽培とか無いだろ
そら漬け物よ
446無念Nameとしあき24/04/20(土)23:25:33No.1207925713+
わかる
447無念Nameとしあき24/04/20(土)23:25:35No.1207925718+
>冬とか植物が育たない時期はどうしてたんだ
>ハウス栽培とか無いだろ
だから冬に備えて保存食を作る
448無念Nameとしあき24/04/20(土)23:25:44No.1207925778+
まあ時代によって流行り廃りがあって一巡してくるものかも知れない
449無念Nameとしあき24/04/20(土)23:25:45No.1207925780+
>米という野菜を食べて健康
マクドナルドと同じ論理やめろ
450無念Nameとしあき24/04/20(土)23:25:52No.1207925816+
>冬とか植物が育たない時期はどうしてたんだ
>ハウス栽培とか無いだろ
大根は冬野菜だし
451無念Nameとしあき24/04/20(土)23:25:57No.1207925837+
書き込みをした人によって削除されました
452無念Nameとしあき24/04/20(土)23:26:02No.1207925865+
冬って小料理屋どうしてたんだろ
453無念Nameとしあき24/04/20(土)23:26:10No.1207925910+
>冬とか植物が育たない時期はどうしてたんだ
>ハウス栽培とか無いだろ
ハウスはないけど江戸時代には温室栽培はもうあるぞ
454無念Nameとしあき24/04/20(土)23:26:15No.1207925933+
>>トラブルやストレスの発生装置=いわゆる迷惑系キャラが忌避されるようになったのでは
>トラブル発生装置は今でも多くね…音楽アニメとかトラブル発生装置が主人公やってたり多いし
ぼっちちゃんなんかはどっちかっつーと巻き込まれ型やん
455無念Nameとしあき24/04/20(土)23:26:18No.1207925946+
>>冬とか植物が育たない時期はどうしてたんだ
>>ハウス栽培とか無いだろ
>そら漬け物よ
塩漬けは全てを解決する…!
456無念Nameとしあき24/04/20(土)23:26:26No.1207925998+
>冬とか植物が育たない時期はどうしてたんだ
>ハウス栽培とか無いだろ
乾物はあったしな
457無念Nameとしあき24/04/20(土)23:26:34No.1207926032+
>冬とか植物が育たない時期はどうしてたんだ
>ハウス栽培とか無いだろ
米と納豆を食ってた
458無念Nameとしあき24/04/20(土)23:26:43No.1207926089+
>冬とか植物が育たない時期はどうしてたんだ
>ハウス栽培とか無いだろ
一部には蔵畑というハウス栽培みたいな栽培法があった
459無念Nameとしあき24/04/20(土)23:26:51No.1207926137+
まぁ平均身長が江戸時代で急激に下がったのは確からしい
460無念Nameとしあき24/04/20(土)23:26:58No.1207926170+
>>冬とか植物が育たない時期はどうしてたんだ
>>ハウス栽培とか無いだろ
>大根は冬野菜だし
あと隠しの雪って昔話あったなあ
461無念Nameとしあき24/04/20(土)23:27:07No.1207926215+
麦粥と納豆と漬物と味噌汁だけの昔の坊主みたいな食生活を試しに一ヶ月やったことがあるが
メチャクチャ体調が良くなった
462無念Nameとしあき24/04/20(土)23:27:15No.1207926262+
>まぁ平均身長が江戸時代で急激に下がったのは確からしい
ヨーロッパでも同じ時期に平均身長が下がってるという
463無念Nameとしあき24/04/20(土)23:27:23No.1207926311+
塩がちょっと多すぎるかな…
464無念Nameとしあき24/04/20(土)23:27:32No.1207926373+
コピペ埋め立てばかりでマジでもう二次裏どころかふたばちゃんねる自体が終わりつつあるんかもな
465無念Nameとしあき24/04/20(土)23:27:32No.1207926374+
人間ってバランスよく栄養取らないとすぐバランス崩すのに
バランスいい食事なんて近代になってからしか成立しなかったのに
へんな進化してるよなぁと思うこともある
466無念Nameとしあき24/04/20(土)23:27:32No.1207926377そうだねx1
こんな話題のスレでも気に入らなければコピペで潰したくなくなる程
オタクの耐性が弱くなったんだな
467無念Nameとしあき24/04/20(土)23:27:33No.1207926380+
>コピペで荒らすって何が気に入らなかったんだろ
この世の全てだろ
468無念Nameとしあき24/04/20(土)23:27:41No.1207926428+
問題があるって決めつけがどこから来たのか分かるように
469無念Nameとしあき24/04/20(土)23:27:51No.1207926471+
>タンパク質はいくら取っても取り過ぎるということはない
米と大豆でプロテインスコアは完璧
470無念Nameとしあき24/04/20(土)23:28:01No.1207926531+
雪中野菜はわりと最近の技術なんだっけ?
471無念Nameとしあき24/04/20(土)23:28:09No.1207926574+
>人間ってバランスよく栄養取らないとすぐバランス崩すのに
>バランスいい食事なんて近代になってからしか成立しなかったのに
>へんな進化してるよなぁと思うこともある
人類って農業始まってから近現代になるまで平均身長下がり続けてるんだ
つまり一万年前くらいまではバランスよく食ってた
472無念Nameとしあき24/04/20(土)23:28:16No.1207926631+
>>まぁ平均身長が江戸時代で急激に下がったのは確からしい
>ヨーロッパでも同じ時期に平均身長が下がってるという
当時がプチ氷河期だったのも影響あるのかな
473無念Nameとしあき24/04/20(土)23:28:26No.1207926686+
切り干し大根にたくあんに干し柿に凍餅…乾物いいよね
474無念Nameとしあき24/04/20(土)23:28:35No.1207926737+
みんながみんな食えたわけじゃないと思う
475無念Nameとしあき24/04/20(土)23:28:45No.1207926791+
江戸時代の地方農村なら麦やら雑穀食ってたと江戸時代スレで聞いた
476無念Nameとしあき24/04/20(土)23:28:52No.1207926830+
>人間ってバランスよく栄養取らないとすぐバランス崩すのに
トンガ人なんか芋だけ食ってれば何故か筋骨隆々に育つ
腸内にそういうもの合成できる菌でもいるんじゃないかって言われてるね
477無念Nameとしあき24/04/20(土)23:29:02No.1207926905+
冬が旬の野菜も割とある
478無念Nameとしあき24/04/20(土)23:29:11No.1207926968+
>こんな話題のスレでも気に入らなければコピペで潰したくなくなる程
>オタクの耐性が弱くなったんだな
っていうかどのレスがきっかけで発狂したのかわからん…
479無念Nameとしあき24/04/20(土)23:29:11No.1207926969+
>江戸時代の地方農村なら麦やら雑穀食ってたと江戸時代スレで聞いた
白米が食えるのは選ばれし人間だけなのだ
480無念Nameとしあき24/04/20(土)23:29:19No.1207927011+
>みんながみんな食えたわけじゃないと思う
江戸に行けば米が食えるぞ?
481無念Nameとしあき24/04/20(土)23:29:25No.1207927056+
>>コピペで荒らすって何が気に入らなかったんだろ
>この世の全てだろ
石川啄木みたいだな荒らし
生きてるほうが地獄だろ
482無念Nameとしあき24/04/20(土)23:29:26No.1207927066+
>みんながみんな食えたわけじゃないと思う
でも農業する人たちが食えないと農作物も収穫できないので
少なくとも農民は毎日2000kcalくらいは食えてたのは疑いない
483無念Nameとしあき24/04/20(土)23:29:36No.1207927124+
>>人間ってバランスよく栄養取らないとすぐバランス崩すのに
>>バランスいい食事なんて近代になってからしか成立しなかったのに
>>へんな進化してるよなぁと思うこともある
>人類って農業始まってから近現代になるまで平均身長下がり続けてるんだ
>つまり一万年前くらいまではバランスよく食ってた
米に依存するのも異常だったのかもねぇ
でもとりあえずカロリーで死ななくなったからその選択肢しか無かったんだろうけど
484無念Nameとしあき24/04/20(土)23:29:43No.1207927167+
元来日本人は草食なのであるから
トレーニーのプロテインもソイにすべき
485無念Nameとしあき24/04/20(土)23:29:52No.1207927206+
>つまり一万年前くらいまではバランスよく食ってた
バランスよく食ってた者だけが生き残れた説
486無念Nameとしあき24/04/20(土)23:30:00No.1207927255+
玄米食ならいいんだろうけど白米はうますぎた
487無念Nameとしあき24/04/20(土)23:30:10No.1207927301+
地方は米は換金のために使わないといけないから米なんて食えなかったが
逆に江戸は年貢のせいでアホみたいに米が余ってた
488無念Nameとしあき24/04/20(土)23:30:18No.1207927355+
>江戸時代の地方農村なら麦やら雑穀食ってたと江戸時代スレで聞いた
最近の歯石研究だと江戸っ子も実は雑穀食いまくってたのが判明してる
あと野菜とかも結構いろいろ食べてた
489無念Nameとしあき24/04/20(土)23:30:22No.1207927380そうだねx1
荒らされてるのかこれ
490無念Nameとしあき24/04/20(土)23:30:25No.1207927410+
江戸の町で白米が流行ったのは贅沢じゃなくて燃料が高かったから
491無念Nameとしあき24/04/20(土)23:30:26No.1207927414+
スレまるごとコピペ荒らしって10年ちょい前にいてよく車スレ荒らしてたよな
492無念Nameとしあき24/04/20(土)23:30:33No.1207927446+
>みんながみんな食えたわけじゃないと思う
そんなもん現代でも同じだろ
「百姓は煙草吸うな酒のむな」みたいな禁止令が出るのは「それを買う金があったから」やぞ
493無念Nameとしあき24/04/20(土)23:30:42No.1207927496+
>冬が旬の野菜も割とある
江戸時代の日本に白菜は無いんだよなぁ
鍋とか大根くらいしか使えないんじゃなかろうか…
494無念Nameとしあき24/04/20(土)23:30:51No.1207927540+
江戸に住んでる人間も白米のお握りは特別だって話だからそんな安いもんでもないんだろう
495無念Nameとしあき24/04/20(土)23:31:00No.1207927596+
脚気が流行ってたくらいビタミン不足
当時の生野菜はリスク高すぎるしな
496無念Nameとしあき24/04/20(土)23:31:10No.1207927645+
>江戸の町で白米が流行ったのは贅沢じゃなくて燃料が高かったから
玄米は炊くのに時間がかかって燃料喰うしな
497無念Nameとしあき24/04/20(土)23:31:17No.1207927681+
>江戸時代の日本に白菜は無いんだよなぁ
現代の結球種の白菜がないだけで
非結球種の白菜はあったし
498無念Nameとしあき24/04/20(土)23:31:23No.1207927715+
荒らしのマイカー赤いマツダ車?だった嫌だなな
499無念Nameとしあき24/04/20(土)23:31:24No.1207927718+
>脚気が流行ってたくらいビタミン不足
>当時の生野菜はリスク高すぎるしな
江戸で金持ちのウンコ買って田舎で撒くぜ!
500無念Nameとしあき24/04/20(土)23:31:34No.1207927762+
火を使うのは朝だけで
あとは冷えてる飯食ってたらしいねぇ
嫌な食文化だ
501無念Nameとしあき24/04/20(土)23:31:43No.1207927827+
>脚気が流行ってたくらいビタミン不足
>当時の生野菜はリスク高すぎるしな
脚気が流行ってたのは明治以降だよ
502無念Nameとしあき24/04/20(土)23:31:50No.1207927861+
>「百姓は煙草吸うな酒のむな」みたいな禁止令が出るのは「それを買う金があったから」やぞ
そんな禁止令ありません
503無念Nameとしあき24/04/20(土)23:31:59No.1207927921+
栄養面でバランスよく食べるなんてここ最近の現代の話
504無念Nameとしあき24/04/20(土)23:32:09No.1207927986+
>火を使うのは朝だけで
>あとは冷えてる飯食ってたらしいねぇ
>嫌な食文化だ
江戸と大坂では逆だと聞いた
505無念Nameとしあき24/04/20(土)23:32:18No.1207928041+
>火を使うのは朝だけで
>あとは冷えてる飯食ってたらしいねぇ
>関西人「嫌な食文化だ」
506無念Nameとしあき24/04/20(土)23:32:22No.1207928065+
>荒らされてるのかこれ
最近のトレンドはNG回避の為に適当な日本語を羅列したり組み替えたり
もしくは他スレを全コピして延々と貼り続けて勘違いした奴を巻き込むタイプ
507無念Nameとしあき24/04/20(土)23:32:28No.1207928100+
>火を使うのは朝だけで
>あとは冷えてる飯食ってたらしいねぇ
>嫌な食文化だ
昼や夜はお茶漬けにしてるから冷えた飯とも限らん
508無念Nameとしあき24/04/20(土)23:32:35No.1207928138+
徳川吉宗が小松菜を命名した言い伝えが残ってるくらいだし小松菜は割と普及してたのかな?
509無念Nameとしあき24/04/20(土)23:32:43No.1207928179+
>火を使うのは朝だけで
>あとは冷えてる飯食ってたらしいねぇ
>嫌な食文化だ
いちいちちゃんと調理しないと温かいご飯が食べられないのは結構最近までそうだしね
510無念Nameとしあき24/04/20(土)23:32:53No.1207928240+
>火を使うのは朝だけで
>あとは冷えてる飯食ってたらしいねぇ
>嫌な食文化だ
逆に奈良では夜に飯を炊いて
寒い朝には茶粥を作って温まる文化が生まれた
511無念Nameとしあき24/04/20(土)23:33:01No.1207928288+
>>脚気が流行ってたくらいビタミン不足
>>当時の生野菜はリスク高すぎるしな
>江戸で金持ちのウンコ買って田舎で撒くぜ!
大奥のウンコだと高値で売れそう
512無念Nameとしあき24/04/20(土)23:33:10No.1207928337+
>あとは冷えてる飯食ってたらしいねぇ
ノブ「湯漬けうまいぞ」
513無念Nameとしあき24/04/20(土)23:33:20No.1207928382+
>人間ってバランスよく栄養取らないとすぐバランス崩すのに
>バランスいい食事なんて近代になってからしか成立しなかったのに
>へんな進化してるよなぁと思うこともある
それはとしあきの理解が間違ってるんだよ
バランス悪いというのは何よりも精製加工するところにあるんだ
精製小麦粉や白米を食べるから悪くなるんだよ
514無念Nameとしあき24/04/20(土)23:33:29No.1207928419+
>>だよね
>>だから脚気が大流行してて独身労働者の多くて外食頼みだった江戸では
>>脚気を江戸患いと呼んでいた
>勘違いされがちだが地方から江戸に行くと脚気になるから江戸患いと言われただけで
>江戸では別に脚気大流行してるなんて話はない
>むしろ大流行したのは明治から大正の時期
そもそも精米技術が良く無いから
515無念Nameとしあき24/04/20(土)23:33:38No.1207928488+
現代でも夏にひゃっこい水かけて食うメシはうまいゾ
516無念Nameとしあき24/04/20(土)23:33:47No.1207928537+
>脚気が流行ってたのは明治以降だよ
まあ脚気とは呼んでなかったわな
517無念Nameとしあき24/04/20(土)23:33:56No.1207928592+
>ハルヒやルイズを女らしいと形容するのって要するに現実の女はすぐヒスって怒りや不機嫌で男をコントロールしようとするカスだと言ってるのと同じだよな
>酷くない?
これ最近ならフリーレンのフェルンで見たわ
フェルンは現実の女に近いとかいうやつ
518無念Nameとしあき24/04/20(土)23:33:57No.1207928601+
>現代でも夏にひゃっこい水かけて食うメシはうまいゾ
とーほぐなので?
519無念Nameとしあき24/04/20(土)23:34:06No.1207928664+
屎尿は農村の貴重な肥料だから水とかで薄められると困るってんで
指突っ込んで舐めて濃さを確認してたって話まであるんだっけか
520無念Nameとしあき24/04/20(土)23:34:15No.1207928718+
肉は食えなくても魚は好きなだけ食えたんじゃ無いの
日持ちしないけど干物とかで常食出来なかったのか
521無念Nameとしあき24/04/20(土)23:34:23No.1207928774+
>>脚気が流行ってたのは明治以降だよ
>まあ脚気とは呼んでなかったわな
マジかよ…かっけーな
522無念Nameとしあき24/04/20(土)23:34:32No.1207928827+
酒を飲むと脚気が治まる
酒は百薬の長だった
523無念Nameとしあき24/04/20(土)23:34:40No.1207928867+
>屎尿は農村の貴重な肥料だから水とかで薄められると困るってんで
>指突っ込んで舐めて濃さを確認してたって話まであるんだっけか
尿は薄めないと塩分多すぎて塩害になるのでデマだな
524無念Nameとしあき24/04/20(土)23:34:50No.1207928930+
>まあ脚気とは呼んでなかったわな
江戸患いだね
525無念Nameとしあき24/04/20(土)23:34:53No.1207928955+
>>人間ってバランスよく栄養取らないとすぐバランス崩すのに
>>バランスいい食事なんて近代になってからしか成立しなかったのに
>>へんな進化してるよなぁと思うこともある
>人類って農業始まってから近現代になるまで平均身長下がり続けてるんだ
>つまり一万年前くらいまではバランスよく食ってた
農業のなかった時代に野菜を充分取れてたのかなあ…
526無念Nameとしあき24/04/20(土)23:34:59No.1207929002+
>徳川吉宗が小松菜を命名した言い伝えが残ってるくらいだし小松菜は割と普及してたのかな?
小松菜って今でも安くて良いよね
527無念Nameとしあき24/04/20(土)23:35:08No.1207929051+
>>まあ脚気とは呼んでなかったわな
>江戸患いだね
その江戸患いも別に流行したなんて記録はなくて
単に地方から江戸に来た人がかかりやすいのに地方に帰ると治るからそう呼ばれてただけ
528無念Nameとしあき24/04/20(土)23:35:18No.1207929109+
>尿は薄めないと塩分多すぎて塩害になるのでデマだな
買い取った屎尿を肥にした後で水で薄めて撒くんだよ
そのまま撒くわけない
529無念Nameとしあき24/04/20(土)23:35:28No.1207929169+
なんかしらの菜っ葉なら年中あったんじゃないか
530無念Nameとしあき24/04/20(土)23:35:37No.1207929216+
江戸は米が食えてえーど
531無念Nameとしあき24/04/20(土)23:35:45No.1207929259+
動物性のタンパク質が少ないのが問題だな
仏教のせいなのか?
532無念Nameとしあき24/04/20(土)23:35:54No.1207929305+
>小松菜って今でも安くて良いよね
調理しやすいし良い野菜だ
533無念Nameとしあき24/04/20(土)23:36:03No.1207929359+
>最近の歯石研究だと江戸っ子も実は雑穀食いまくってたのが判明してる
俺米炊く時にちょっと入れて作る雑穀ごはん大好きなんだけどあれは白米メインだから美味いんだろうな
534無念Nameとしあき24/04/20(土)23:36:11No.1207929402+
>肉は食えなくても魚は好きなだけ食えたんじゃ無いの
>日持ちしないけど干物とかで常食出来なかったのか
物流が未発達だから基本地元産のものしか食えなかった
535無念Nameとしあき24/04/20(土)23:36:22No.1207929467+
>その江戸患いも別に流行したなんて記録はなくて
>単に地方から江戸に来た人がかかりやすいのに地方に帰ると治るからそう呼ばれてただけ
何をもって流行と言うかだよな
実際それで死んでた人は多いわけだし
536無念Nameとしあき24/04/20(土)23:36:32No.1207929537+
>>尿は薄めないと塩分多すぎて塩害になるのでデマだな
>買い取った屎尿を肥にした後で水で薄めて撒くんだよ
>そのまま撒くわけない
発酵させてたので薄める以前の問題
537無念Nameとしあき24/04/20(土)23:36:39No.1207929587+
>動物性のタンパク質が少ないのが問題だな
>仏教のせいなのか?
単純に生産技術だと思う
鳥だってブロイラーいないし絞めてから冷蔵庫があるでもなし
538無念Nameとしあき24/04/20(土)23:36:48No.1207929627+
>動物性のタンパク質が少ないのが問題だな
>仏教のせいなのか?
肉自体はなんだかんだ食ってた
あと米にも多少なりタンパク質あるし大豆が優秀だからそこまで肉や魚を日常で食う必要もなかった
539無念Nameとしあき24/04/20(土)23:36:58No.1207929675+
>発酵させてたので薄める以前の問題
肥にする言うとるやろ
540無念Nameとしあき24/04/20(土)23:37:08No.1207929730+
>年貢や飢饉のイメージで農民は米食えないイメージだが
>実際はフツーに食べてた
>というか米だけはあった
いいですよね芋粥(今昔物語)
541無念Nameとしあき24/04/20(土)23:37:17No.1207929771+
売ってるってことは流通システムが整ってるってこと
542無念Nameとしあき24/04/20(土)23:37:26No.1207929825+
あんこ菓子で脚気を解決するのを漫画でたまにみる
そんな栄養あるの、あんこ
543無念Nameとしあき24/04/20(土)23:37:34No.1207929858+
殺生禁止の時期が長すぎて今更に養豚養鶏の技術が付かなかったってのはあるわな
あと特に牛は労働力だから食べる発想がなかった
544無念Nameとしあき24/04/20(土)23:37:41No.1207929904+
江戸も末期になると居酒屋のメニューも驚くほど充実している
545無念Nameとしあき24/04/20(土)23:37:49No.1207929945+
としあきにも人気のブシメシこれ原作者って日記を残してた下級武士の名前だったんだな
546無念Nameとしあき24/04/20(土)23:37:59No.1207930003+
>>発酵させてたので薄める以前の問題
>肥にする言うとるやろ
あなたの言い方だと水で薄めてそのままやってるよね?
547無念Nameとしあき24/04/20(土)23:38:07No.1207930057+
海の魚も内陸部まで運ばれた
548無念Nameとしあき24/04/20(土)23:38:15No.1207930103+
>いいですよね芋粥(今昔物語)
あれって今で言うタピオカドリンクみたいなスィーツだったってが衝撃だった
芋もプルプルの食感になるっていう
549無念Nameとしあき24/04/20(土)23:38:24No.1207930142+
「金出せば魚食えるが 庶民生活はそんな豊かでもないから米偏重」ってのが実際やと思うぞ
カロリーを魚に頼るとかそこまでは出来てないはず
ある意味の美食だわな
550無念Nameとしあき24/04/20(土)23:38:24No.1207930145+
ジェンダーについて考えながら米食文化についても考察できる有意義なスレ
551無念Nameとしあき24/04/20(土)23:38:34No.1207930193+
>殺生禁止の時期が長すぎて今更に養豚養鶏の技術が付かなかったってのはあるわな
>あと特に牛は労働力だから食べる発想がなかった
日本は畜産が本当に未発達だったな
552無念Nameとしあき24/04/20(土)23:38:43No.1207930239+
>殺生禁止の時期が長すぎて今更に養豚養鶏の技術が付かなかったってのはあるわな
>あと特に牛は労働力だから食べる発想がなかった
鶏て特に規制はされて無かったよ
553無念Nameとしあき24/04/20(土)23:38:51No.1207930287+
>あと特に牛は労働力だから食べる発想がなかった
屠畜して食うにしてももう年老いて動けなくなった牛だろうし肉も硬くてうまくなかったろうな
餌も濃厚飼料なんてとんでもなくて草ばっかだろうし
554無念Nameとしあき24/04/20(土)23:38:59No.1207930341+
鴨はずっと食べてるね
555無念Nameとしあき24/04/20(土)23:39:07No.1207930399+
>殺生禁止の時期が長すぎて今更に養豚養鶏の技術が付かなかったってのはあるわな
>あと特に牛は労働力だから食べる発想がなかった
実は江戸も終わりに近づく1830年代くらいになると鶏鍋が流行り始めてる
そんでペリー来航する1850年代になると薩摩藩由来と横浜開港で豚鍋が流行り始めた
556無念Nameとしあき24/04/20(土)23:39:16No.1207930453+
だいたい居住区の周囲はどこも里山だし野鳥なんかは良く獲れる
557無念Nameとしあき24/04/20(土)23:39:23No.1207930493+
文明開化で食ってた牛鍋の牛肉もあんまうまくなかったんだろうなあ
558無念Nameとしあき24/04/20(土)23:39:33No.1207930546+
>日本は畜産が本当に未発達だったな
開墾できる土地はとことん開墾したからな
牛用の牧草地にするよりは畑にした方が人口養える
西欧は逆に寒さと痩せた土地で酪農の方がリターン大きかったりするし
559無念Nameとしあき24/04/20(土)23:39:41No.1207930603+
>あなたの言い方だと水で薄めてそのままやってるよね?
何言ってるんだ
さっきから屎尿を肥にするって言ってるのに…
560無念Nameとしあき24/04/20(土)23:39:51No.1207930663+
>文明開化で食ってた牛鍋の牛肉もあんまうまくなかったんだろうなあ
だから畜産が発達して和牛に進化するわけよ
561無念Nameとしあき24/04/20(土)23:40:00No.1207930705+
>屠畜して食うにしてももう年老いて動けなくなった牛だろうし肉も硬くてうまくなかったろうな
>餌も濃厚飼料なんてとんでもなくて草ばっかだろうし
肉牛なんてものが存在してないし
明治初期の牛鍋も今の基準だと肉自体はさほど美味しくなかったはず
562無念Nameとしあき24/04/20(土)23:40:08No.1207930755+
江戸時代の人気のおかずランキング
563無念Nameとしあき24/04/20(土)23:40:15No.1207930791+
>>屠畜して食うにしてももう年老いて動けなくなった牛だろうし肉も硬くてうまくなかったろうな
>>餌も濃厚飼料なんてとんでもなくて草ばっかだろうし
>肉牛なんてものが存在してないし
>明治初期の牛鍋も今の基準だと肉自体はさほど美味しくなかったはず
肉食の庶民感覚については安具楽鍋で当時の人の考えが語られてる
564無念Nameとしあき24/04/20(土)23:40:25No.1207930859+
明治に確か羊を輸入して全部死なせちゃったんだっけ
畜産の技術は押して測るべしって感じな気もする
565無念Nameとしあき24/04/20(土)23:40:34No.1207930911+
>江戸時代の人気のおかずランキング
魚と精進に分けられるくらいだから
やっぱり魚はかなり一般的で庶民も食べてたのでは
566無念Nameとしあき24/04/20(土)23:40:43No.1207930960+
ヒネ鶏なんて最高に美味いが
日本は味噌漬け肉という文化があってそれはそれは美味しい
567無念Nameとしあき24/04/20(土)23:40:52No.1207931000+
>開墾できる土地はとことん開墾したからな
>牛用の牧草地にするよりは畑にした方が人口養える
>西欧は逆に寒さと痩せた土地で酪農の方がリターン大きかったりするし
米の人口支持力が凄まじいしな
日本の場合降水量が多くて水も豊富だから斜面だろうと棚田にして米植えるわけだ
568無念Nameとしあき24/04/20(土)23:41:02No.1207931054+
>江戸時代の人気のおかずランキング
そういえば当時は横綱っていなかったんだったな
569無念Nameとしあき24/04/20(土)23:41:12No.1207931108+
>西欧は逆に寒さと痩せた土地で酪農の方がリターン大きかったりするし
西欧というかキリスト教だと小麦とパンから離れられないしな
570無念Nameとしあき24/04/20(土)23:41:19No.1207931146+
>としあきにも人気のブシメシこれ原作者って日記を残してた下級武士の名前だったんだな
酒井伴四郎も年間の家計簿を見るとイワシとか豆腐や煮豆を良く食べてるのよね
571無念Nameとしあき24/04/20(土)23:41:27No.1207931184+
>栄養面でバランスよく食べるなんてここ最近の現代の話
医療と無縁そうな中世欧州でも熱質とか乾質とか錬金術的な理屈付けで食事バランスを取ることが推奨されてた
572無念Nameとしあき24/04/20(土)23:41:35No.1207931234+
>明治に確か羊を輸入して全部死なせちゃったんだっけ
>畜産の技術は押して測るべしって感じな気もする
そんな日本でも北海道では羊肉がソウルフードやで
573無念Nameとしあき24/04/20(土)23:41:45No.1207931288+
>江戸時代の人気のおかずランキング
にまめしか読めねえ
574無念Nameとしあき24/04/20(土)23:41:53No.1207931333+
平安貴族の飯がいい
575無念Nameとしあき24/04/20(土)23:42:00No.1207931373+
>明治に確か羊を輸入して全部死なせちゃったんだっけ
>畜産の技術は押して測るべしって感じな気もする
羊はそもそも日本の湿気の多い気候に合わないって言われてる
だから梅雨のない北海道では定着した
576無念Nameとしあき24/04/20(土)23:42:09No.1207931420+
唐揚げは乗ってないのか
577無念Nameとしあき24/04/20(土)23:42:12No.1207931440+
ぼういっしゅ幼馴染寝取られ
578無念Nameとしあき24/04/20(土)23:42:19No.1207931479+
>>としあきにも人気のブシメシこれ原作者って日記を残してた下級武士の名前だったんだな
>酒井伴四郎も年間の家計簿を見るとイワシとか豆腐や煮豆を良く食べてるのよね
武士の体を維持するのに蛋白質は食べないとね
579無念Nameとしあき24/04/20(土)23:42:26No.1207931520+
キジって結構昔から食われてる印象がある
580無念Nameとしあき24/04/20(土)23:42:35No.1207931578+
>唐揚げは乗ってないのか
畜産がない
獣肉はあっても今のジビエと同じ扱い
581無念Nameとしあき24/04/20(土)23:42:45No.1207931624+
>魚と精進に分けられるくらいだから
>やっぱり魚はかなり一般的で庶民も食べてたのでは
そりゃ魚河岸のすぐ近くが江戸の街ですから
イワシなんかは庶民の味方
582無念Nameとしあき24/04/20(土)23:42:55No.1207931676+
>唐揚げは乗ってないのか
あれ日本食じゃないって聞いてた
583無念Nameとしあき24/04/20(土)23:43:03No.1207931726+
>キジって結構昔から食われてる印象がある
野鳥の中でも旨いことで有名じゃないか?
584無念Nameとしあき24/04/20(土)23:43:13No.1207931775+
塩多いがとにかく肉体労働が多かったのでこれくらい塩分取ってないと持たないらしい
585無念Nameとしあき24/04/20(土)23:43:21No.1207931817+
>キジって結構昔から食われてる印象がある
平安貴族の料理にほぼ今のローストチキンのキジ版があるっていう
586無念Nameとしあき24/04/20(土)23:43:30No.1207931869+
>>キジって結構昔から食われてる印象がある
>野鳥の中でも旨いことで有名じゃないか?
忠長「父上のために雉を捕らえました!」
587無念Nameとしあき24/04/20(土)23:43:40No.1207931917+
>キジって結構昔から食われてる印象がある
そりゃ美味しいし
588無念Nameとしあき24/04/20(土)23:43:48No.1207931961+
>平安貴族の飯がいい
今の時代でも高級料理だな
589無念Nameとしあき24/04/20(土)23:43:55No.1207931996+
>野鳥の中でも旨いことで有名じゃないか?
おいしくてみんな好きだから国鳥に選ばれたんやな…
590無念Nameとしあき24/04/20(土)23:44:04No.1207932042+
アジやサバは塩降って焼くだけで美味しいけど
江戸時代はごちそうだったのかな?
591無念Nameとしあき24/04/20(土)23:44:12No.1207932081+
武家や貴族には鶴
592無念Nameとしあき24/04/20(土)23:44:20No.1207932119+
>アジやサバは塩降って焼くだけで美味しいけど
>江戸時代はごちそうだったのかな?
鯖街道
593無念Nameとしあき24/04/20(土)23:44:28No.1207932147+
マグロ「今は高級魚なんですけど!」
594無念Nameとしあき24/04/20(土)23:44:37No.1207932203+
芋を食え芋を
芋を食ってりゃ餓死もない
595無念Nameとしあき24/04/20(土)23:44:44No.1207932236+
朝取った魚はその日のうちに食わないと冷蔵庫もないから
今とは考え方は違うんだろうね
596無念Nameとしあき24/04/20(土)23:44:51No.1207932279+
男に都合のいいキャラって描き手の自制心が働いて
ある程度のとこでセーブされがちだけど
本当はもっともっといけると思う
まだ見たことない地獄のように男に都合のいい女子キャラが存在し得るはず
597無念Nameとしあき24/04/20(土)23:44:54No.1207932290+
>芋を食え芋を
>芋を食ってりゃ餓死もない
〇焼きにしますね
598無念Nameとしあき24/04/20(土)23:45:02No.1207932333+
>武家や貴族には鶴
権力者の愉悦
下々が鶴を捕獲したら死罪
599無念Nameとしあき24/04/20(土)23:45:12No.1207932392+
マグロの躍進は冷蔵設備の発達のおかげだからな…
600無念Nameとしあき24/04/20(土)23:45:20No.1207932435+
>アジやサバは塩降って焼くだけで美味しいけど
>江戸時代はごちそうだったのかな?
海から遠い人達にとっては超ごちそう
601無念Nameとしあき24/04/20(土)23:45:29No.1207932489+
>芋を食え芋を
>芋を食ってりゃ餓死もない
芋代官のレス
602無念Nameとしあき24/04/20(土)23:45:34No.1207932524+
webmでくわしく
603無念Nameとしあき24/04/20(土)23:45:39No.1207932549+
>朝取った魚はその日のうちに食わないと冷蔵庫もないから
>今とは考え方は違うんだろうね
酒井伴四郎とその叔父上はたまに刺身とかで中ってる
604無念Nameとしあき24/04/20(土)23:45:47No.1207932584+
戦前の農村の食事見てると本当にタンパク質が足りてないように見える
野菜にしてもそれほど種類が豊富じゃないから栄養素も怪しい
漁村だと魚がつくのでタンパク質は足りてそう
605無念Nameとしあき24/04/20(土)23:45:55No.1207932630+
>マグロ「今は高級魚なんですけど!」
キハダ・メバチ・ビンナガ「そうだそうだ😠」
606無念Nameとしあき24/04/20(土)23:46:05No.1207932686+
>芋酒を飲め芋酒を>芋酒を飲んでりゃもうビンビンよ
607無念Nameとしあき24/04/20(土)23:46:12No.1207932724+
>>芋を食え芋を>>芋を食ってりゃ餓死もない>芋代官のレス
608無念Nameとしあき24/04/20(土)23:46:20No.1207932758+
意外と肉魚の保存食って方には日本走らなかったよね
欧州では親の敵ってくらい干物塩漬け魚作りまくってたのに
609無念Nameとしあき24/04/20(土)23:46:29No.1207932813+
>マグロ「今は高級魚なんですけど!」
脂が多くてヅケにできないトロが捨てられるという悲劇
610無念Nameとしあき24/04/20(土)23:46:38No.1207932847+
>マグロの躍進は冷蔵設備の発達のおかげだからな…
ただ江戸時代でも19世紀になるとマグロはネギマ鍋で食われる様になってる
611無念Nameとしあき24/04/20(土)23:46:47No.1207932903+
>意外と肉魚の保存食って方には日本走らなかったよね
>欧州では親の敵ってくらい干物塩漬け魚作りまくってたのに
干物とか鰹節はあるけどな
612無念Nameとしあき24/04/20(土)23:46:54No.1207932949+
牛は動力だったからなぁ
ポニーみたいのは居ないし
613無念Nameとしあき24/04/20(土)23:47:04No.1207932990+
>戦前の農村の食事見てると本当にタンパク質が足りてないように見える
豆とジビエ
614無念Nameとしあき24/04/20(土)23:47:13No.1207933030+
>意外と肉魚の保存食って方には日本走らなかったよね
>欧州では親の敵ってくらい干物塩漬け魚作りまくってたのに
あっちは岩塩があるから
615無念Nameとしあき24/04/20(土)23:47:21No.1207933055+
>朝取った魚はその日のうちに食わないと冷蔵庫もないから
>今とは考え方は違うんだろうね
江戸前寿司なんて生魚ほぼ無いしな
腐敗の臭み消しにそもそもワサビが使われてた訳で
616無念Nameとしあき24/04/20(土)23:47:30No.1207933105+
>あなたの言い方だと水で薄めてそのままやってるよね?
肥にした後で水で薄めるって書いてあるぞ
617無念Nameとしあき24/04/20(土)23:47:38No.1207933151+
>戦前の農村の食事見てると本当にタンパク質が足りてないように見える
稗がタンパク質が優秀
これに汁かけてザバザバと食う
618無念Nameとしあき24/04/20(土)23:47:47No.1207933197+
魚介類は普通に乾物が作られてた
平安期には既にアワビの乾物とか登場するし
肉類は少ないかな
619無念Nameとしあき24/04/20(土)23:47:57No.1207933248+
>魚介類は普通に乾物が作られてた
>平安期には既にアワビの乾物とか登場するし
>肉類は少ないかな
ノシ
620無念Nameとしあき24/04/20(土)23:48:04No.1207933290+
栄養状態というか実質タンパク質摂取量の推移かな
621無念Nameとしあき24/04/20(土)23:48:13No.1207933342+
>江戸時代の人気のおかずランキング
豆腐と鰯が大関か
江戸時代だと流石に今と変わらんな
622無念Nameとしあき24/04/20(土)23:48:21No.1207933389+
一応断っておくがアワビの乾物って婆さんのおまんこの事じゃないからな
623無念Nameとしあき24/04/20(土)23:48:28No.1207933425+
アワビやホタテの乾物はそれこそ外貨の獲得になったしな
624無念Nameとしあき24/04/20(土)23:48:36No.1207933468+
やはり大豆製品が強すぎる
625無念Nameとしあき24/04/20(土)23:48:45No.1207933528+
>牛は動力だったからなぁ
>ポニーみたいのは居ないし
これはフランスも事情は同じだった
農耕用の家畜であり財産である牛を食べるイギリス人をビーフイーターと呼んで野蛮人だと蔑んだ
626無念Nameとしあき24/04/20(土)23:48:54No.1207933576+
うまいうまい言われたらキジ肉が気になってきたわ
食ったことあるとしあきは居るのかね
627無念Nameとしあき24/04/20(土)23:49:03No.1207933621+
町民はあんまりコメ食えずに麦や蕎麦くってたから脚気は逃れてたのかな?
628無念Nameとしあき24/04/20(土)23:49:12No.1207933684+
>栄養状態というか
>実質タンパク質摂取量の推移かな
現代人でもタンパク質は不足しがちと出てるけど
ちゃんと摂るとどうなるんじゃろ
629無念Nameとしあき24/04/20(土)23:49:20No.1207933730+
腹の中が虫だらけっていうのが一番キツい
しかも昭和前期までそんな状況だったし
630無念Nameとしあき24/04/20(土)23:49:29No.1207933785+
キジは9割ニワトリとは言うね
まぁニワトリがキジ科でもあるけど
631無念Nameとしあき24/04/20(土)23:49:37No.1207933822+
>これはフランスも事情は同じだった
>農耕用の家畜であり財産である牛を食べるイギリス人をビーフイーターと呼んで野蛮人だと蔑んだ
酒の名前とは別物?
632無念Nameとしあき24/04/20(土)23:49:46No.1207933878+
>江戸前寿司なんて生魚ほぼ無いしな
>腐敗の臭み消しにそもそもワサビが使われてた訳で
マジで運送技術と保存技術の発達に感謝
633無念Nameとしあき24/04/20(土)23:49:56No.1207933919+
キジバトしか食った事ない
634無念Nameとしあき24/04/20(土)23:50:05No.1207933963+
>キジは9割ニワトリとは言うね
>まぁニワトリがキジ科でもあるけど
へー
じゃあうまそうだな
635無念Nameとしあき24/04/20(土)23:50:14No.1207934019+
最後まで見たのに結局蕎麦作らなかったじゃねえか
636無念Nameとしあき24/04/20(土)23:50:23No.1207934066+
飛脚に肉食わせたらバテたと聞いた
637無念Nameとしあき24/04/20(土)23:50:32No.1207934115+
身長は動物性タンパク質摂取量と直結してるよ
638無念Nameとしあき24/04/20(土)23:50:40No.1207934150+
テーブル…
639無念Nameとしあき24/04/20(土)23:50:49No.1207934207+
うずら食えばいい
キジの仲間
640無念Nameとしあき24/04/20(土)23:50:57No.1207934250+
戦国時代の足軽の一日配給される米が5合ってきいて
たらふく食ってたんだなってなった
641無念Nameとしあき24/04/20(土)23:51:07No.1207934299+
>腹の中が虫だらけっていうのが一番キツい
>しかも昭和前期までそんな状況だったし
これに関しては戦後に駆除したり習慣付けで頑張って減らしたからね
現代でも虫下し必須な国って多いのよ
642無念Nameとしあき24/04/20(土)23:51:16No.1207934353+
テーブルと椅子って無いよって割と突っ込まれる時代劇描写
643無念Nameとしあき24/04/20(土)23:51:26No.1207934401+
>うまいうまい言われたらキジ肉が気になってきたわ
>食ったことあるとしあきは居るのかね
村おこしで飼育していたけど廃れたな
油の旨味が美味しかった
644無念Nameとしあき24/04/20(土)23:51:33No.1207934450+
鳥は食べて良いから鴨とか食ってたのかな
645無念Nameとしあき24/04/20(土)23:51:40No.1207934492+
冷蔵庫のない時代は保存性とお腹満たすことがまず優先だからね…
646無念Nameとしあき24/04/20(土)23:51:48No.1207934545+
>身長は動物性タンパク質摂取量と直結してるよ
緯度とも直結しまくり
暖かい地域は身長低くて寒い地域は身長高い
中国も東北部は北欧並みの身長
647無念Nameとしあき24/04/20(土)23:51:57No.1207934600+
>村おこしで飼育していたけど廃れたな
>油の旨味が美味しかった
鴨とはまた違う感じ?
648無念Nameとしあき24/04/20(土)23:52:06No.1207934652+
>鳥は食べて良いから鴨とか食ってたのかな
鴨取りごんべぇ的な
649無念Nameとしあき24/04/20(土)23:52:16No.1207934706+
>酒の名前とは別物?ジンのビーフイーターはこの2に由来するものイギリス人への蔑称が3
650無念Nameとしあき24/04/20(土)23:52:19No.1207934724+
>>要するにオタクとして受け入れられたいから中身が男みたいな美少女理想になったのかな?
>>男なら自分を受け入れてくれるとしたらその自信はただの勘違いだよと指摘やった方がいいだろ
>こういうオタクの精神的未熟さに原因と責任を求める小理屈は後を絶たない
>こういう人はどんなヒロインが好まれてもこじつけで同じことを言うだろう
そもそもオタクと言われる種類の男は雄として劣ってるし精神的にも幼稚そのものなので
というかそういう男をオタクチー牛弱者男性と呼ぶので結論が変わることはないの
651無念Nameとしあき24/04/20(土)23:52:25No.1207934763+
霞網で野鳥を捕まえるのよ
652無念Nameとしあき24/04/20(土)23:52:34No.1207934817+
>油の旨味が美味しかった
おお居たねえ
俺も機会があったら食ってみよう
653無念Nameとしあき24/04/20(土)23:52:42No.1207934863+
>>身長は動物性タンパク質摂取量と直結してるよ
>緯度とも直結しまくり
>暖かい地域は身長低くて寒い地域は身長高い
>中国も東北部は北欧並みの身長
それもタンパク質じゃないの?
寒い地域は農業による炭水化物より
漁業や狩猟によるタンパク質で栄養を確保する傾向にあるでしょ
654無念Nameとしあき24/04/20(土)23:52:49No.1207934906+
>鴨とはまた違う感じ?
よく似てた
どうして廃れたんだろうな
655無念Nameとしあき24/04/20(土)23:52:57No.1207934952+
>>平安貴族の飯がいい>今の時代でも高級料理だなせやろか?
656無念Nameとしあき24/04/20(土)23:53:06No.1207935005+
東京のジビエ焼き肉屋で雉肉食えたような
俺も食ったかもしれんけど酔っぱらってて覚えてない
657無念Nameとしあき24/04/20(土)23:53:14No.1207935051+
>戦国時代の足軽の一日配給される米が5合ってきいて
>たらふく食ってたんだなってなった
残しておいて酒を作ったりする奴もでてくる
658無念Nameとしあき24/04/20(土)23:53:22No.1207935094+
としあきが江戸時代に行くと一週間もせずギブアップするだろうな
衛生面とか物流とか色々現代は恵まれているからな
659無念Nameとしあき24/04/20(土)23:53:30No.1207935143+
雉は家禽化できんかったのかね
660無念Nameとしあき24/04/20(土)23:53:39No.1207935190+
>>鴨とはまた違う感じ?
>よく似てた
>どうして廃れたんだろうな
量産に向かない
661無念Nameとしあき24/04/20(土)23:53:49No.1207935247+
米はタンパク源として優秀よ
糖質多過ぎて台無しになってるだけで
662無念Nameとしあき24/04/20(土)23:53:58No.1207935309+
>>>平安貴族の飯がいい
>>今の時代でも高級料理だな
>せやろか?
高級かもしらんけど蘇は正直全然美味しくないよね
663無念Nameとしあき24/04/20(土)23:54:08No.1207935355+
>戦国時代の足軽の一日配給される米が5合ってきいて
>たらふく食ってたんだなってなった
乗り物なんてないし武器や防具荷物抱えて
歩くからそれくらい必要だったのかも
664無念Nameとしあき24/04/20(土)23:54:15No.1207935401+
>としあきが江戸時代に行くと一週間もせずギブアップするだろうな
>衛生面とか物流とか色々現代は恵まれているからな
現代インドで長期滞在する人もいるしなぁ
665無念Nameとしあき24/04/20(土)23:54:24No.1207935454+
>現代人でもタンパク質は不足しがちと出てるけど
>ちゃんと摂るとどうなるんじゃろ
今も昔も漁村は体格いいからからだがデカくなるんだろう
666無念Nameとしあき24/04/20(土)23:54:34No.1207935516+
>>>>平安貴族の飯がいい
>>>今の時代でも高級料理だな
>>せやろか?
>高級かもしらんけど蘇は正直全然美味しくないよね
そーなんだ!
なんてな(笑)
667無念Nameとしあき24/04/20(土)23:54:42No.1207935555+
昔の人の脚力は現代人と比べると異常なほど健脚だしな
668無念Nameとしあき24/04/20(土)23:54:49No.1207935597+
>せやろか?
それ現代の創作料理
669無念Nameとしあき24/04/20(土)23:54:58No.1207935651+
>>としあきが江戸時代に行くと一週間もせずギブアップするだろうな
>>衛生面とか物流とか色々現代は恵まれているからな
>現代インドで長期滞在する人もいるしなぁ
アフリカやインド行く時はワクチン打っとかないと怖過ぎて
670無念Nameとしあき24/04/20(土)23:55:06No.1207935683+
>としあきが江戸時代に行くと一週間もせずギブアップするだろうな>衛生面とか物流とか色々現代は恵まれているからな便所と井戸がすぐ近くにあるというだけでも逃げ出したい
671無念Nameとしあき24/04/20(土)23:55:15No.1207935741+
>昔の人の脚力は現代人と比べると異常なほど健脚だしな
全国から徒歩で伊勢や熊野にお参りに行くくらいだし
現代人ならたぶん足がぶっ壊れる
672無念Nameとしあき24/04/20(土)23:55:20No.1207935769+
食文化スレじゃねーか!
673無念Nameとしあき24/04/20(土)23:55:25No.1207935796+
>>としあきが江戸時代に行くと一週間もせずギブアップするだろうな
>>衛生面とか物流とか色々現代は恵まれているからな
>便所と井戸がすぐ近くにあるというだけでも逃げ出したい
そりゃコレラが流行るのも無理ない
674無念Nameとしあき24/04/20(土)23:55:35No.1207935844+
>としあきが江戸時代に行くと一週間もせずギブアップするだろうな
>衛生面とか物流とか色々現代は恵まれているからな
先ず異人の格好してる上に髪はザンバラだし
怪しい奴として番小屋引っ張られて殴られてる内に死んでそう
1週間どころか1日も怪しい
675無念Nameとしあき24/04/20(土)23:55:44No.1207935900+
>米はタンパク源として優秀よ
>糖質多過ぎて台無しになってるだけで
優秀過ぎてこれだけで満足するからビタミン不足になる(脚気)
676無念Nameとしあき24/04/20(土)23:55:47No.1207935918+
いろいろ言いたいことはあるが
とりあえず今の時代の流行りは人妻というかお母さんじゃないのか?
677無念Nameとしあき24/04/20(土)23:55:52No.1207935943+
どのみち場所によっては埋め立て地だから
塩水しか井戸から出ないしな
江戸幕府が上水を頑張ったわけよ
678無念Nameとしあき24/04/20(土)23:56:01No.1207935983+
>優秀過ぎてこれだけで満足するからビタミン不足になる(脚気)
精米しなければかからないから…
679無念Nameとしあき24/04/20(土)23:56:08No.1207936013+
>>としあきが江戸時代に行くと一週間もせずギブアップするだろうな>衛生面とか物流とか色々現代は恵まれているからな便所と井戸がすぐ近くにあるというだけでも逃げ出したい
江戸の長屋は便所とドブの臭いが凄まじいだろうな
今ドブの臭いって都市部で生活してるとほとんど嗅ぐ機会なくなったが
680無念Nameとしあき24/04/20(土)23:56:14No.1207936049+
発狂するポイントが分からん
681無念Nameとしあき24/04/20(土)23:56:17No.1207936070+
このくらいの時代まで遡ると調理技術も発展途上って感じもする味噌汁って発想なかったからこの時代の汁物は本当ほぼ塩水みたいな感じだったんだろうね
682無念Nameとしあき24/04/20(土)23:56:27No.1207936118+
玄米食に挑んだらお腹ピーピーだった…
683無念Nameとしあき24/04/20(土)23:56:35No.1207936154+
>高級かもしらんけど蘇は正直全然美味しくないよね
醍醐味の語源になった醍醐を食ってみたい
レシピは残ってるけど解釈のしかたで製法が変わってしまうとかで正確な作り方が分からないらしい
684無念Nameとしあき24/04/20(土)23:56:45No.1207936210+
>キジって結構昔から食われてる印象がある
鶏ってキジ科なんだぜキジを家畜化した末裔が今の鶏
ここ五千年くらいの間人類は鶏をたんぱく源に生きてきたんだぜ
685無念Nameとしあき24/04/20(土)23:56:53No.1207936247+
>玄米食に挑んだらお腹ピーピーだった…
オートミールあたりから挑戦してみたら
686無念Nameとしあき24/04/20(土)23:57:02No.1207936288+
>このくらいの時代まで遡ると調理技術も発展途上って感じもする
>味噌汁って発想なかったからこの時代の汁物は本当ほぼ塩水みたいな感じだったんだろうね
魚が入れば上等なのかも
687無念Nameとしあき24/04/20(土)23:57:11No.1207936332+
玄米はよく噛まないとダメじゃないかなぁ
688無念Nameとしあき24/04/20(土)23:57:18No.1207936375+
>戦国時代の足軽の一日配給される米が5合ってきいて>たらふく食ってたんだなってなった日露戦争に従軍記者として参加した人の回想でも米は1日6合だったそうな
689無念Nameとしあき24/04/20(土)23:57:26No.1207936420+
キジ肉は鶏肉と比べるとめちゃくちゃ脂っ気が無くて
タンパクの塊って感じ
690無念Nameとしあき24/04/20(土)23:57:35No.1207936468+
>>>>平安貴族の飯がいい
>>>今の時代でも高級料理だな
>>せやろか?
>高級かもしらんけど蘇は正直全然美味しくないよね
インドと中国の文献研究が進んで最近は醍醐の正体がバターオイルで確定してきた感じだけど
製法見てると湿気の多い日本では安定して作るの厳しそうなんだよな
そりゃあとことん煮詰めて水分飛ばす蘇の製法しか残らんわってなる
691無念Nameとしあき24/04/20(土)23:57:43No.1207936510+
>今ドブの臭いって都市部で生活してるとほとんど嗅ぐ機会なくなったが
割と下水の臭いする
692無念Nameとしあき24/04/20(土)23:57:50No.1207936543+
>食文化スレじゃねーか!
途中からコピペ埋め荒らしに潰されてるだけやぞ
693無念Nameとしあき24/04/20(土)23:57:50No.1207936544+
>>玄米食に挑んだらお腹ピーピーだった…
>オートミールあたりから挑戦してみたら
オートミールってさ見た目ゲ○みたいだよね
694無念Nameとしあき24/04/20(土)23:57:59No.1207936595+
ちょっと前に蘇を作るのが謎に流行ったけど
甘い塊でなんとも言えない味だったらしいね
そりゃチーズって甘みであるホエイ取り除いてるからね
695無念Nameとしあき24/04/20(土)23:58:06No.1207936630+
>このくらいの時代まで遡ると調理技術も発展途上って感じもする
>味噌汁って発想なかったからこの時代の汁物は本当ほぼ塩水みたいな感じだったんだろうね
実はすでにカツオの出し汁はある
696無念Nameとしあき24/04/20(土)23:58:13No.1207936662+
>便所と井戸がすぐ近くにあるというだけでも逃げ出したい
少しは離せよ…
なぜとなりに作るのだ
697無念Nameとしあき24/04/20(土)23:58:21No.1207936702+
でもとしあきは丁髷結うのに剃る手間がかからない頭してるしがんばろう
698無念Nameとしあき24/04/20(土)23:58:29No.1207936745+
>インドと中国の文献研究が進んで最近は醍醐の正体がバターオイルで確定してきた感じだけど
>製法見てると湿気の多い日本では安定して作るの厳しそうなんだよな
>そりゃあとことん煮詰めて水分飛ばす蘇の製法しか残らんわってなる
大豆の発酵文化が発達するわけですよ
699無念Nameとしあき24/04/20(土)23:58:38No.1207936798+
>このくらいの時代まで遡ると調理技術も発展途上って感じもする味噌汁って発想なかったからこの時代の汁物は本当ほぼ塩水みたいな感じだったんだろうね
何時代か知らんが
これとんでもないご馳走だと思う
700無念Nameとしあき24/04/20(土)23:58:46No.1207936840+
>戦国時代の足軽の一日配給される米が5合ってきいて
>すぐに酒作ってたんだなってなった
701無念Nameとしあき24/04/20(土)23:58:56No.1207936901+
>>このくらいの時代まで遡ると調理技術も発展途上って感じもする味噌汁って発想なかったからこの時代の汁物は本当ほぼ塩水みたいな感じだったんだろうね
>何時代か知らんが
>これとんでもないご馳走だと思う
そうだよ
702無念Nameとしあき24/04/20(土)23:59:05No.1207936954+
まぁ日本人は塩分と白米あれば満足だしなぁ
食文化とは別に
703無念Nameとしあき24/04/20(土)23:59:12No.1207936993+
味噌は偉大
704無念Nameとしあき24/04/20(土)23:59:21No.1207937038+
>大豆の発酵文化が発達するわけですよ
羊の羹料理が伝わったけど
小豆で作りますね・・・
705無念Nameとしあき24/04/20(土)23:59:29No.1207937104+
>味噌は偉大
おかずにもなるからね
706無念Nameとしあき24/04/20(土)23:59:38No.1207937138+
>インドと中国の文献研究が進んで最近は醍醐の正体がバターオイルで確定してきた感じだけど
>製法見てると湿気の多い日本では安定して作るの厳しそうなんだよな
>そりゃあとことん煮詰めて水分飛ばす蘇の製法しか残らんわってなる
昔インドの乳製品を紹介するHOページで
搾りたての牛乳からヨーグルトを作ったりそこからカッテージチーズ作ったりバターを作の作り方を載せてたページがあったけど
どこだったかな…
707無念Nameとしあき24/04/20(土)23:59:46No.1207937193+
>細かに飯の記録を残してた人がいたんで実情が見える
墨と紙もらえて日記残せる時点でそこそこ金がありそうな現役遊女が
腐った漬物で茶漬けとおじやしか食ってないの想像以上にひどい
708無念Nameとしあき24/04/20(土)23:59:56No.1207937252+
>ちょっと前に蘇を作るのが謎に流行ったけど
>甘い塊でなんとも言えない味だったらしいね
>そりゃチーズって甘みであるホエイ取り除いてるからね
奈良土産で貰った蘇は甘くもないし臭いしどうしたら良いのよこれってなった
捨てた
709無念Nameとしあき24/04/21(日)00:00:03No.1207937297+
>>大豆の発酵文化が発達するわけですよ
>羊の羹料理が伝わったけど
>小豆で作りますね・・・
中国では羊が最高の格付けの肉だから皇帝や貴族もよく食べるけど
日本では気候的に無理と考えると仕方ないね…
710無念Nameとしあき24/04/21(日)00:00:13No.1207937360+
>>大豆の発酵文化が発達するわけですよ
>羊の羹料理が伝わったけど
>小豆で作りますね・・・
元は羊の煮凝りみたいな感じだったのかも
711無念Nameとしあき24/04/21(日)00:00:20No.1207937400+
>>細かに飯の記録を残してた人がいたんで実情が見える
>墨と紙もらえて日記残せる時点でそこそこ金がありそうな現役遊女が
>腐った漬物で茶漬けとおじやしか食ってないの想像以上にひどい
遊女は教養あるだけで
事実上置き屋の奴隷みたいなもんだし
712無念Nameとしあき24/04/21(日)00:00:30No.1207937468+
信長のシェフで戦国時代設定だったから
「そっか醤油もないんだ…!」って展開あったの面白かったなぁ
作れる料理も作れんことなるね 味噌煮込みなら作れるか
713無念Nameとしあき24/04/21(日)00:00:37No.1207937516+
>>細かに飯の記録を残してた人がいたんで実情が見える
>墨と紙もらえて日記残せる時点でそこそこ金がありそうな現役遊女が
>腐った漬物で茶漬けとおじやしか食ってないの想像以上にひどい
現代でいう底辺メンヘラ風俗嬢って考えたらさもありなん感がある
714無念Nameとしあき24/04/21(日)00:00:46No.1207937566+
>>江戸時代の人気のおかずランキング>にまめしか読めねえこんな感じ
715無念Nameとしあき24/04/21(日)00:00:55No.1207937607+
>墨と紙もらえて日記残せる時点でそこそこ金がありそうな現役遊女が
>腐った漬物で茶漬けとおじやしか食ってないの想像以上にひどい
当時でも酷い扱いとされたので
この遊女の雇用者は島流しの処罰を受けた
716無念Nameとしあき24/04/21(日)00:01:04No.1207937650+
腐った漬物…は流石に好みの問題とかとか保存がたまたま悪かっただけとしても飯の大半が茶漬けかおじやなのはすげえな遊女の日記
717無念Nameとしあき24/04/21(日)00:01:12No.1207937691+
>信長のシェフで戦国時代設定だったから
>「そっか醤油もないんだ…!」って展開あったの面白かったなぁ
>作れる料理も作れんことなるね 味噌煮込みなら作れるか
ひしおや魚醤も貴重品だろうし
718無念Nameとしあき24/04/21(日)00:01:21No.1207937752+
>当時でも酷い扱いとされたので
>この遊女の雇用者は島流しの処罰を受けた
それは良かった…
719無念Nameとしあき24/04/21(日)00:01:28No.1207937787+
>元は羊の煮凝りみたいな感じだったのかもとらやによるとこんな感じのものだったそうな
720無念Nameとしあき24/04/21(日)00:01:36No.1207937824+
>>大豆の発酵文化が発達するわけですよ>羊の羹料理が伝わったけど>小豆で作りますね・・・こっちはこっちで美味そう
721無念Nameとしあき24/04/21(日)00:01:46No.1207937875+
>>墨と紙もらえて日記残せる時点でそこそこ金がありそうな現役遊女が
>>腐った漬物で茶漬けとおじやしか食ってないの想像以上にひどい
>当時でも酷い扱いとされたので
>この遊女の雇用者は島流しの処罰を受けた
なんか外国人労働者を不当に扱って雇用者逮捕されたので日本の扱いはひどい!
って言い出す感じ
722無念Nameとしあき24/04/21(日)00:01:56No.1207937924+
>>元は羊の煮凝りみたいな感じだったのかも
>とらやによるとこんな感じのものだったそうな
スープ料理なのね
そう考えるとお汁粉がむしろ本来の羊羹に近いのかな?
723無念Nameとしあき24/04/21(日)00:02:06No.1207937974+
>>>墨と紙もらえて日記残せる時点でそこそこ金がありそうな現役遊女が
>>>腐った漬物で茶漬けとおじやしか食ってないの想像以上にひどい
>>当時でも酷い扱いとされたので
>>この遊女の雇用者は島流しの処罰を受けた
>なんか外国人労働者を不当に扱って雇用者逮捕されたので日本の扱いはひどい!
>って言い出す感じ
いや実際酷いのは確かだし...
あとスレ違いの例はやめとけ
724無念Nameとしあき24/04/21(日)00:02:13No.1207938006+
伴四郎の家計簿でも漬物は最低限の値段のおかずの部類だしなぁ
それと冷や飯だけってのは一食300円ぐらいのレベルかな
725無念Nameとしあき24/04/21(日)00:02:21No.1207938039+
エビっていつごろから食べ始めたの
726無念Nameとしあき24/04/21(日)00:02:29No.1207938079+
>なんか外国人労働者を不当に扱って雇用者逮捕されたので日本の扱いはひどい!
>って言い出す感じ
何言ってんの
727無念Nameとしあき24/04/21(日)00:02:39No.1207938121+
中国から持ち込んだ料理はほぼ原型無くなってる気もする
うどんもなんか違うし
728無念Nameとしあき24/04/21(日)00:02:47No.1207938167+
>こんな感じ
あーきんぴらごぼうはンまいね大好き
八杯豆腐ってなんだろ
729無念Nameとしあき24/04/21(日)00:02:56No.1207938213+
>「そっか醤油もないんだ…!」って展開あったの面白かったなぁ
転生もので醤油作ろうとして開発に時間がかかるのってそれ用の麹が見つからんとか
730無念Nameとしあき24/04/21(日)00:03:04No.1207938258+
>>>元は羊の煮凝りみたいな感じだったのかも
>>とらやによるとこんな感じのものだったそうな
>スープ料理なのね
>そう考えるとお汁粉がむしろ本来の羊羹に近いのかな?
「羹」っていう字の意味が「熱いスープ」って意味なので
本来の羊羹は字義通り羊の熱いスープなのだ
731無念Nameとしあき24/04/21(日)00:03:12No.1207938286+
>>>江戸時代の人気のおかずランキング
>>にまめしか読めねえ
>こんな感じ
やはり日本料理ってそんなに香辛料ぶち込まず素材の味を大切にするものが多いね
出汁を取るし塩や醤油はぶち込むけど
732無念Nameとしあき24/04/21(日)00:03:22No.1207938342+
健康で食欲旺盛だったのか、日々の食事を克明に記録している
とかコメント書いてるけど
これあまりに食事が酷かったから恨み言として書いてるだけでは…
733無念Nameとしあき24/04/21(日)00:03:30No.1207938391+
>八杯豆腐ってなんだろ
味噌とか醤油で煮た豆腐
734無念Nameとしあき24/04/21(日)00:03:36No.1207938417+
>ハルヒが女らしい?
おっさんが考えた女って印象のキャラ
735無念Nameとしあき24/04/21(日)00:03:39No.1207938431+
>エビっていつごろから食べ始めたの
痛みやすいから採れてすぐ食べられる海沿い以外は広まらなかったのかも
736無念Nameとしあき24/04/21(日)00:03:46No.1207938466+
>>こんな感じ>あーきんぴらごぼうはンまいね大好き>八杯豆腐ってなんだろ検索してみた
737無念Nameとしあき24/04/21(日)00:03:55No.1207938505+
>中国から持ち込んだ料理はほぼ原型無くなってる気もする
>うどんもなんか違うし
全体的に油分が無くなってるのかね
738無念Nameとしあき24/04/21(日)00:04:03No.1207938534+
>エビっていつごろから食べ始めたの
食べるなら有史以前からじゃないかな
739無念Nameとしあき24/04/21(日)00:04:10No.1207938566+
>>>こんな感じ
>>あーきんぴらごぼうはンまいね大好き
>>八杯豆腐ってなんだろ
>検索してみた
めっちゃうまそう米より酒のが合いそう
740無念Nameとしあき24/04/21(日)00:04:17No.1207938603+
>「羹」っていう字の意味が「熱いスープ」って意味なので
>本来の羊羹は字義通り羊の熱いスープなのだ
羹に懲りて膾を吹く
ってことわざの通り本来は熱いものなんだよね…羊羹の羹と同じ文字だけど
741無念Nameとしあき24/04/21(日)00:04:26No.1207938644+
>あーきんぴらごぼうはンまいね大好き>八杯豆腐ってなんだろ江戸東京博物館に当時の江戸の庶民の食べ物が展示してあったのを思い出したおつゆに豆腐が浮いてるやつが「八杯豆腐」だったと思う
742無念Nameとしあき24/04/21(日)00:04:36No.1207938698+
>検索してみた
健康に良さそう
743無念Nameとしあき24/04/21(日)00:04:45No.1207938760+
>中国から持ち込んだ料理はほぼ原型無くなってる気もする
>うどんもなんか違うし
理由は色々あるが決定的なのは
食材が簡単に手に入らないって点かな
羊羹なんてその典型だが
744無念Nameとしあき24/04/21(日)00:04:52No.1207938804+
>検索してみた
おろしがヤバい
うまそうだ
745無念Nameとしあき24/04/21(日)00:05:01No.1207938835+
エビは海底の底で取れる生き物だから
それを取る技術が問題だったのはあるんでね
746無念Nameとしあき24/04/21(日)00:05:09No.1207938876+
美味しい豆腐はご飯に乗せても美味い
747無念Nameとしあき24/04/21(日)00:05:17No.1207938928+
お坊さん経由の料理だから精進にアレンジされてしまう
748無念Nameとしあき24/04/21(日)00:05:27No.1207938965+
麦はあったのにパンの方向へ行かなかったのは不思議
749無念Nameとしあき24/04/21(日)00:05:34No.1207938997+
>中国から持ち込んだ料理はほぼ原型無くなってる気もする
そらまぁ
何百年たってんの
750無念Nameとしあき24/04/21(日)00:05:42No.1207939043+
仏教関係者は良い食事してるんだよな
文化圏的に大陸からの料理や技術持ってるから
751無念Nameとしあき24/04/21(日)00:05:51No.1207939090+
>>あーきんぴらごぼうはンまいね大好き>八杯豆腐ってなんだろ江戸東京博物館に当時の江戸の庶民の食べ物が展示してあったのを思い出したおつゆに豆腐が浮いてるやつが「八杯豆腐」だったと思う
この頃の箱膳って食器を洗わずに茶でゆすいで沢庵でぬぐって終わりなんでしょ
まずその時点で俺は無理だ
752無念Nameとしあき24/04/21(日)00:05:58No.1207939134+
ジョージア料理のチャカプリが羊羹に近いのかも
753無念Nameとしあき24/04/21(日)00:06:06No.1207939180+
八杯豆腐作った事あるけど塩っ辛かったな
江戸人塩分取り過ぎ...
754無念Nameとしあき24/04/21(日)00:06:13No.1207939218+
ちゃんと毎日食えてたら健康そう昔の日本食
755無念Nameとしあき24/04/21(日)00:06:21No.1207939261+
>麦はあったのにパンの方向へ行かなかったのは不思議
パンよりうまい加工法があったからね
しかも米との相性が抜群に良い舐め味噌に使われてた
756無念Nameとしあき24/04/21(日)00:06:29No.1207939296+
>>エビっていつごろから食べ始めたの
>痛みやすいから採れてすぐ食べられる海沿い以外は広まらなかったのかも
佃煮にはしてただろ
757無念Nameとしあき24/04/21(日)00:06:38No.1207939344+
日本食展だかやってたのを見に行ったけど飯の豪華さ自体はまあ戦国とか江戸時代にもなれば結構食えたりするんだよねそれはそれとして平民はずっと米が主体だったりするけど
758無念Nameとしあき24/04/21(日)00:06:47No.1207939390+
昔の人は必然的に運動量多かったから
759無念Nameとしあき24/04/21(日)00:06:55No.1207939434+
>麦はあったのにパンの方向へ行かなかったのは不思議
饅頭がほぼパンだぞ
麦粉を発酵させたものを焼くか蒸すかだけの違いしかない
饅頭は中国などでも主食になってる
760無念Nameとしあき24/04/21(日)00:07:03No.1207939473+
>麦はあったのにパンの方向へ行かなかったのは不思議
パン酵母が日本になかったせいよ
ただまんじゅうとかはあったからパンっぽいものが無かったわけでもないが(酒粕発酵させてた)
761無念Nameとしあき24/04/21(日)00:07:12No.1207939531+
>日本食展だかやってたのを見に行ったけど飯の豪華さ自体はまあ戦国とか江戸時代にもなれば結構食えたりするんだよね
これって接待や祝い事のフルコースなのでは
普段の食事じゃないよね
762無念Nameとしあき24/04/21(日)00:07:20No.1207939572+
>麦はあったのにパンの方向へ行かなかったのは不思議
薄力粉と強力粉があってさ
日本の小麦はほぼ薄力粉でパンのように膨らまんのだ
763無念Nameとしあき24/04/21(日)00:07:29No.1207939615+
欧州のがジャガイモすら食えない奴らだらけで悲惨だったのに文句いうなよ
764無念Nameとしあき24/04/21(日)00:07:38No.1207939661+
>八杯豆腐作った事あるけど塩っ辛かったな
>江戸人塩分取り過ぎ...
おかずだからね
ご飯がすすむのは正義
765無念Nameとしあき24/04/21(日)00:07:47No.1207939707+
西洋で発達したようなパンが日本で発達しなかったのは高温多湿でカビる気候もあったりしない?
766無念Nameとしあき24/04/21(日)00:07:54No.1207939746+
>麦はあったのにパンの方向へ行かなかったのは不思議
パン焼窯は集落の施設で焼くもので
米は各家庭で炊ける便利さがあった
共同体の在り方が影響してくる
767無念Nameとしあき24/04/21(日)00:08:07No.1207939803+
>>>あーきんぴらごぼうはンまいね大好き>八杯豆腐ってなんだろ江戸東京博物館に当時の江戸の庶民の食べ物が展示してあったのを思い出したおつゆに豆腐が浮いてるやつが「八杯豆腐」だったと思う
>この頃の箱膳って食器を洗わずに茶でゆすいで沢庵でぬぐって終わりなんでしょ
>まずその時点で俺は無理だ
洗剤ないからね
食器をたわしでゴシゴシやって終わり
まあ油っ気のある料理ほとんどないしそれで良かったのかも知れんが
768無念Nameとしあき24/04/21(日)00:08:13No.1207939830+
>欧州のがジャガイモすら食えない奴らだらけで悲惨だったのに文句いうなよ
基本的に亜熱帯あたりは有利だからねぇ
769無念Nameとしあき24/04/21(日)00:08:21No.1207939875+
>西洋で発達したようなパンが日本で発達しなかったのは高温多湿でカビる気候もあったりしない?
焼いたパンで保存って発想にはならんかったんだろうね
そもそもライバルに餅や饅頭があるし
770無念Nameとしあき24/04/21(日)00:08:28No.1207939915+
>麦はあったのにパンの方向へ行かなかったのは不思議
じりやきやまんじゅうならともかくパンはそれなりの専用がまが必要になるから
それ以外で食えるならあまり発展はしないだろう
771無念Nameとしあき24/04/21(日)00:08:37No.1207939960+
タンパク質が足りないタンパク質が
牛ステーキ400gくたまさい
772無念Nameとしあき24/04/21(日)00:08:46No.1207940016+
>それはそれとして平民はずっと米が主体だったりするけど
貴族と平民の食事がそう変わらなくなったのは冷蔵庫とか普及してからかな
今は神戸牛とか拘らない限り平民でも牛肉食えるようになってるし
773無念Nameとしあき24/04/21(日)00:08:53No.1207940060+
>西洋で発達したようなパンが日本で発達しなかったのは高温多湿でカビる気候もあったりしない?
というかキリスト教とパンは切り離せないので
日本はそこまでパンを食う必要性がなかった
774無念Nameとしあき24/04/21(日)00:09:03No.1207940110+
日本酒の酵母もそうだけど細菌なんて最近になるまでガチで気づかなかったから
本当酒造に自然と酵母が住み着いてそれを代々守りつつ日本酒に感染させるとか
すげぇ経験則で発酵やってたからね
775無念Nameとしあき24/04/21(日)00:09:12No.1207940151+
なんか草と塩と水で生きてる感じ
776無念Nameとしあき24/04/21(日)00:09:20No.1207940193+
>八杯豆腐作った事あるけど塩っ辛かったな>江戸人塩分取り過ぎ...砂糖もかなり多めにつかい濃ゆい味付けが江戸料理の特徴だったそうないまでも日本橋のお弁当屋さん「弁松」は江戸料理の伝統を引き続いで濃ゆい甘辛の煮物を作ってる白飯がすごい進む
777無念Nameとしあき24/04/21(日)00:09:30No.1207940252+
冷蔵庫がなくて塩分で日持ちさせるしかなかったからなぁ
778無念Nameとしあき24/04/21(日)00:09:39No.1207940291+
>細菌なんて最近になるまで
779無念Nameとしあき24/04/21(日)00:09:47No.1207940325+
>日本食展だかやってたのを見に行ったけど飯の豪華さ自体はまあ戦国とか江戸時代にもなれば結構食えたりするんだよねそれはそれとして平民はずっと米が主体だったりするけど
すんません、本膳だけでおなかいっぱいです
780無念Nameとしあき24/04/21(日)00:09:55No.1207940376+
>これって接待や祝い事のフルコースなのでは
>普段の食事じゃないよね
家康を信長がもてなした饗応膳だからまあそれはそうだね…
とはいえ戦国時代くらいになると本当に接待とか祝い事レベルだけどこれくらい豪華になるもんなんだとビックリしたよ
781無念Nameとしあき24/04/21(日)00:10:04No.1207940423+
>昔の人は必然的に運動量多かったから
昭和初期の頃でも運動量凄かった
爺ちゃんが毎日歩いてた道を歩いたけど片道だけで半日近くかかって大変だった
782無念Nameとしあき24/04/21(日)00:10:14No.1207940481+
>というかキリスト教とパンは切り離せないので
>日本はそこまでパンを食う必要性がなかった
ご飯の方が腹持ち良いし栄養価も高いから
わざわざパンを作る動機がないしな
783無念Nameとしあき24/04/21(日)00:10:22No.1207940519+
しかし塩分過多になるほど塩が手に入ってたのか
海水汲み上げて乾かして煮詰めるしか製法なかったから
めちゃめちゃ高コストだったろうに
784無念Nameとしあき24/04/21(日)00:10:30No.1207940571+
>細かに飯の記録を残してた人がいたんで実情が見える
これメンヘラ風俗嬢の日記だから話半分
785無念Nameとしあき24/04/21(日)00:10:39No.1207940625+
>>これって接待や祝い事のフルコースなのでは
>>普段の食事じゃないよね
>家康を信長がもてなした饗応膳だからまあそれはそうだね…
>とはいえ戦国時代くらいになると本当に接待とか祝い事レベルだけどこれくらい豪華になるもんなんだとビックリしたよ
まあ天下人の食事だしそれぐらいにはなるだろう
質素倹約が美徳の時代になると逆に天下人の食事は質素になるが
786無念Nameとしあき24/04/21(日)00:10:47No.1207940665+
パンの代わりにまんじゅうはやたら食されてた
麹も家庭に常備されてた時代だから感覚が違う
787無念Nameとしあき24/04/21(日)00:10:54No.1207940707+
あー決めた
明日豆腐をそんなふうに煮て食おう
788無念Nameとしあき24/04/21(日)00:11:02No.1207940755+
>しかし塩分過多になるほど塩が手に入ってたのか
>海水汲み上げて乾かして煮詰めるしか製法なかったから
>めちゃめちゃ高コストだったろうに
周りが海だから塩水には困らなかったんじゃない
内陸部は知らん
789無念Nameとしあき24/04/21(日)00:11:10No.1207940796+
あと日本の湿気だと小麦粉の保管が困難そう
790無念Nameとしあき24/04/21(日)00:11:20No.1207940854+
>>日本食展だかやってたのを見に行ったけど飯の豪華さ自体はまあ戦国とか江戸時代にもなれば結構食えたりするんだよねそれはそれとして平民はずっと米が主体だったりするけど
>すんません、本膳だけでおなかいっぱいです
ご飯は大盛りで頼みます
791無念Nameとしあき24/04/21(日)00:11:27No.1207940897+
そもそも西洋人のパンって中世とかは個人でパンを焼く窯なんて持てないから
わざわざ金を払ってパン焼き職人に保存性の高いカチカチのパンを焼いてもらうくらい手間のかかるもんだし
一方で饅頭は蒸しさえすればいいから蒸篭を個人宅でも手軽に用意できた
792無念Nameとしあき24/04/21(日)00:11:37No.1207940968+
>>八杯豆腐作った事あるけど塩っ辛かったな>江戸人塩分取り過ぎ...砂糖もかなり多めにつかい濃ゆい味付けが江戸料理の特徴だったそうないまでも日本橋のお弁当屋さん「弁松」は江戸料理の伝統を引き続いで濃ゆい甘辛の煮物を作ってる白飯がすごい進む
近所の中華屋で八宝菜のうま煮みたいなのがあって確かに甘めの餡だったけどこういう由来なのかな
793無念Nameとしあき24/04/21(日)00:11:45No.1207941001+
粉にしてる分消化が早くてパンの方が腹持ち悪いけど
ヨーロッパ人は肉くってたから
794無念Nameとしあき24/04/21(日)00:11:54No.1207941066+
>海水汲み上げて乾かして煮詰めるしか製法なかったから
>めちゃめちゃ高コストだったろうに
欧州だとサラリーと残ってるくらい貴重だけどそれに比べればそうでもない
795無念Nameとしあき24/04/21(日)00:12:04No.1207941120+
>家康を信長がもてなした饗応膳だからまあそれはそうだね…
>とはいえ戦国時代くらいになると本当に接待とか祝い事レベルだけどこれくらい豪華になるもんなんだとビックリしたよ
食文化って食べられるものを増やす文化だから
それこそ穀物から肉魚野菜と幅広くご先祖は食ってきたわけよ
この手の料理が当時高級だったのは1か所に食材を集めてもてなすからなのよね
796無念Nameとしあき24/04/21(日)00:12:13No.1207941186+
>パンの代わりにまんじゅうはやたら食されてた
>麹も家庭に常備されてた時代だから感覚が違う
お味噌とかお酒とか自分で作ってたのかな
797無念Nameとしあき24/04/21(日)00:12:22No.1207941236+
>そもそも西洋人のパンって中世とかは個人でパンを焼く窯なんて持てないから
>わざわざ金を払ってパン焼き職人に保存性の高いカチカチのパンを焼いてもらうくらい手間のかかるもんだし
>一方で饅頭は蒸しさえすればいいから蒸篭を個人宅でも手軽に用意できた
持てなかったというより持つのを禁じられたが正しい
そしてパン焼き職人は嫌われた
798無念Nameとしあき24/04/21(日)00:12:30No.1207941277+
>>パンの代わりにまんじゅうはやたら食されてた
>>麹も家庭に常備されてた時代だから感覚が違う
>お味噌とかお酒とか自分で作ってたのかな
俺の爺さんの田舎は自家製で造ってた
799無念Nameとしあき24/04/21(日)00:12:39No.1207941322+
>そもそも西洋人のパンって中世とかは個人でパンを焼く窯なんて持てないから
>わざわざ金を払ってパン焼き職人に保存性の高いカチカチのパンを焼いてもらうくらい手間のかかるもんだし
パンを焼くたびに税金を徴収できちゃう仕組みよね
800無念Nameとしあき24/04/21(日)00:12:48No.1207941385+
>冷蔵庫がなくて塩分で日持ちさせるしかなかったからなぁ塩と乾燥と発酵のコラボレーションが生み出すうま味
801無念Nameとしあき24/04/21(日)00:12:57No.1207941429+
塩は塩の道とかで全国に行ってただろうけど
砂糖はどうだったの
802無念Nameとしあき24/04/21(日)00:13:07No.1207941496+
日本は岩塩でないから塩不足で
塩がボトルネックで馬も増やせなかった
803無念Nameとしあき24/04/21(日)00:13:15No.1207941540+
江戸時代になると豆腐で作る鶏卵様とか割りと発展してきたりやっぱり食文化って情勢が安定してからこそなんだねってなったなあの展示は
804無念Nameとしあき24/04/21(日)00:13:23No.1207941590+
>>冷蔵庫がなくて塩分で日持ちさせるしかなかったからなぁ
>塩と乾燥と発酵のコラボレーションが生み出すうま味
塩の暴力来たな
805無念Nameとしあき24/04/21(日)00:13:33No.1207941657+
>>麦はあったのにパンの方向へ行かなかったのは不思議
>薄力粉と強力粉があってさ
>日本の小麦はほぼ薄力粉でパンのように膨らまんのだ
膨らまなくてもパンにはできるぞ?
そもそもお焼きやカステラみたいなのもあるだろ?
パンは気候や食味のせいで日本に合わないから作られなかっただけだ
保存食としてもお麩のが優秀だし
806無念Nameとしあき24/04/21(日)00:13:41No.1207941698+
>塩は塩の道とかで全国に行ってただろうけど
>砂糖はどうだったの
江戸時代だと西日本の諸藩で金になるってんで砂糖生産に乗り出してた
807無念Nameとしあき24/04/21(日)00:13:51No.1207941737+
>この手の料理が当時高級だったのは1か所に食材を集めてもてなすからなのよね
山海の珍味を集めたという言い回しがあるけど
当時は輸送費がとんでもない事になってたんだろうな
808無念Nameとしあき24/04/21(日)00:14:01No.1207941784+
>日本は岩塩でないから塩不足で
>塩がボトルネックで馬も増やせなかった
馬かなり増えてないか?
809無念Nameとしあき24/04/21(日)00:14:10No.1207941839+
くるっと4180度
810無念Nameとしあき24/04/21(日)00:14:19No.1207941904+
>保存食としてもお麩のが優秀だし
そういや麩があったな
車麩とか焼くだけだしな
811無念Nameとしあき24/04/21(日)00:14:28No.1207941951+
>塩の暴力来たな
812無念Nameとしあき24/04/21(日)00:14:36No.1207941995+
パン食だと栄養の偏りをチーズで補ってバランス取ってたんだが
日本だチーズが無いから玄米と大豆の組み合わせでバランス取ってた
813無念Nameとしあき24/04/21(日)00:14:43No.1207942034+
>>塩は塩の道とかで全国に行ってただろうけど
>>砂糖はどうだったの
>江戸時代だと西日本の諸藩で金になるってんで砂糖生産に乗り出してた
虐待される奄美大島の島民
814無念Nameとしあき24/04/21(日)00:14:53No.1207942093+
>周りが海だから塩水には困らなかったんじゃない
塩田は雨が降ると台無しなので有名どころは割と限られてる
815無念Nameとしあき24/04/21(日)00:15:03No.1207942139+
>くるっと4180度
回しスギィ!!
816無念Nameとしあき24/04/21(日)00:15:10No.1207942192+
膨らませず焼けばまぁどら焼きとかそんなんにはなるね
817無念Nameとしあき24/04/21(日)00:15:20No.1207942239+
>>塩の暴力来たな
818無念Nameとしあき24/04/21(日)00:15:30No.1207942300+
>虐待される奄美大島の島民
失礼な
薩摩領内の農民と同じ扱いをしただけだ
819無念Nameとしあき24/04/21(日)00:15:38No.1207942350+
砂糖は日本で生産されるようになってからは昔はそこそこ評価が悪くなかった黒砂糖がえぐ味があって嫌よね~やっぱり砂糖は和三盆だわ~みたいな記述が増えたとかすげえなってなる
820無念Nameとしあき24/04/21(日)00:15:47No.1207942402+
砂糖は超高級品
18世紀になると殺摩が琉球人から砂糖搾取するようになったが
庶民が口にするようになるのは明治からじゃね
821無念Nameとしあき24/04/21(日)00:15:54No.1207942440+
>>周りが海だから塩水には困らなかったんじゃない
>塩田は雨が降ると台無しなので有名どころは割と限られてる
労働力と薪等の燃料も必要だろうけど
塩は生活に必須だったろうね
822無念Nameとしあき24/04/21(日)00:16:04No.1207942498+
>お味噌とかお酒とか自分で作ってたのかな
味噌は完全自家製(手前味噌)で出来損ないもよくあったそうな
田舎でも手前味噌がなくなるのは戦後の話
823無念Nameとしあき24/04/21(日)00:16:12No.1207942555+
>>周りが海だから塩水には困らなかったんじゃない
>塩田は雨が降ると台無しなので有名どころは割と限られてる
瀬戸内で塩田が始まったのも天候に恵まれたからよな
824無念Nameとしあき24/04/21(日)00:16:21No.1207942611+
労力は必要だけど大陸よりは塩には困らなかった
825無念Nameとしあき24/04/21(日)00:16:29No.1207942645+
千利休がスイカに砂糖ぶっかけてるの見てブチ切れる
826無念Nameとしあき24/04/21(日)00:16:38No.1207942694+
>塩は塩の道とかで全国に行ってただろうけど
>砂糖はどうだったの
明治になるまで流通してたんかね
827無念Nameとしあき24/04/21(日)00:16:47No.1207942749+
>日本は岩塩でないから塩不足で
>塩がボトルネックで馬も増やせなかった
ぐぐったら5~6世紀の話は出てくるな
南北の仲違いで北に多かった塩田から南のやまと王朝に塩がなかなか入らなかったとか
828無念Nameとしあき24/04/21(日)00:16:56No.1207942801+
>砂糖は超高級品
>18世紀になると殺摩が琉球人から砂糖搾取するようになったが
>庶民が口にするようになるのは明治からじゃね
江戸だと輸入した黒砂糖が子供用の飴になってたけどな
やっぱ地域や藩によって違いがあるのか
829無念Nameとしあき24/04/21(日)00:17:04No.1207942835+
>塩は塩の道とかで全国に行ってただろうけど
>砂糖はどうだったの
ふつーに高級品
ただ西洋の船がバラスト代わりに砂糖詰んできたので流通しなくもなかったらしい
海外に金払うのが馬鹿らしくなったんで琉球で砂糖作り始めたのが日本の砂糖史
830無念Nameとしあき24/04/21(日)00:17:14No.1207942885+
さっきの饗応膳の解説はこんな感じ流石に一般的な食事の例には挙げられないか
831無念Nameとしあき24/04/21(日)00:17:15No.1207942888+
美少女「ガハハ!屁こいてもうたわ!」
832無念Nameとしあき24/04/21(日)00:17:22No.1207942936+
>砂糖は超高級品
>18世紀になると殺摩が琉球人から砂糖搾取するようになったが
>庶民が口にするようになるのは明治からじゃね
正確な状況は掴めないが
少なくとも17世紀後半には庶民のお菓子用として
口に入るレベルには膾炙してるみたいよ
833無念Nameとしあき24/04/21(日)00:17:31No.1207942982+
>砂糖は超高級品
>18世紀になると殺摩が琉球人から砂糖搾取するようになったが
>庶民が口にするようになるのは明治からじゃね
江戸時代でも後半になると庶民でも買える値段にはなってる
幕末の頃には奄美などを抱えた薩摩藩にも負けない量の砂糖を高松藩が生産してる
834無念Nameとしあき24/04/21(日)00:17:41No.1207943038+
イメージに反して幕末日本は砂糖大消費国
国内品も輸入品も大量に出回ってる
835無念Nameとしあき24/04/21(日)00:17:50No.1207943089+
江戸中期くらいには結構砂糖は使わるようになってると思う
甘露煮だの大体砂糖を盛り沢山に使うヤツが出てくるしで
836無念Nameとしあき24/04/21(日)00:17:59No.1207943126+
砂糖はうちの大正生まれのばっちゃんあたりでも1粒たりとももったいない精神だったな
837無念Nameとしあき24/04/21(日)00:18:09No.1207943171+
>粉にしてる分消化が早くてパンの方が腹持ち悪いけど
>ヨーロッパ人は肉くってたから
牧草を作るしか使い道のない土地が多かったので
日本みたいに農業用水路を作る余裕がなかった
838無念Nameとしあき24/04/21(日)00:18:18No.1207943220+
>さっきの饗応膳の解説はこんな感じ
>流石に一般的な食事の例には挙げられないか
日本史に残るレベルの料理だから日常食ではないよな
でも当時の料理の様子が分かって興味深い
839無念Nameとしあき24/04/21(日)00:18:27No.1207943262+
>イメージに反して幕末日本は砂糖大消費国
>国内品も輸入品も大量に出回ってる
スペイン人のせいか
840無念Nameとしあき24/04/21(日)00:18:35No.1207943304+
江戸時代は静岡でもサトウキビ生産してるから情熱が凄い
開国後は奴隷労働によるプランテーション栽培の安い海外産砂糖に押し潰された
841無念Nameとしあき24/04/21(日)00:18:43No.1207943357+
そういや酒井伴四郎も頻繁に餅や饅頭やおはぎ食ってたな
今の値段にしても菓子パン程度か
842無念Nameとしあき24/04/21(日)00:18:52No.1207943403+
砂糖に限らず地域格差は今以上に想像を絶するほど開いてたからな
昭和30年代ですら江戸時代と大して変わらない生活してる
ど田舎もまだあった
843無念Nameとしあき24/04/21(日)00:19:00No.1207943465+
>周りが海だから塩水には困らなかったんじゃない
>内陸部は知らん
一応内陸にも運ばれてた
内陸なのに塩に関する地名があればそこはかつて塩を運んだ中継地点だったりする
844無念Nameとしあき24/04/21(日)00:19:09No.1207943505+
砂糖のブランド化に成功した和三盆
845無念Nameとしあき24/04/21(日)00:19:17No.1207943539+
年寄りが作る筑前煮がプリンみたいに甘いのは
戦後の食糧難で甘いものにあこがれてたから
846無念Nameとしあき24/04/21(日)00:19:27No.1207943597+
この辺の疑問とか平民クラスの食事とかも割りと展示されてたしこういうの好きなら日本食展は見に行った方がいいと思う
確か今は東京以外でやってるけど
847無念Nameとしあき24/04/21(日)00:19:35No.1207943644+
>>>冷蔵庫がなくて塩分で日持ちさせるしかなかったからなぁ
>>塩と乾燥と発酵のコラボレーションが生み出すうま味
>塩の暴力来たな
坂東武者「何これウマ!」
大量に鮭が獲れる蝦夷地と交易やりだすまでは
極一部の地域でしか獲れない鮭は高級品…
848無念Nameとしあき24/04/21(日)00:19:43No.1207943695+
現物で日本で残ってる最古の和菓子ちなみに砂糖味じゃなくて塩味なんだと
849無念Nameとしあき24/04/21(日)00:19:51No.1207943736+
>砂糖のブランド化に成功した和三盆
和三盆大好き
850無念Nameとしあき24/04/21(日)00:20:01No.1207943784+
>砂糖はうちの大正生まれのばっちゃんあたりでも1粒たりとももったいない精神だったな
それは戦中戦後を経験したからでは?
大正のモガなんかは割とルーズ
851無念Nameとしあき24/04/21(日)00:20:10No.1207943837+
>塩は塩の道とかで全国に行ってただろうけど
>砂糖はどうだったの
砂糖が大量に出回るのは台湾を領有してから
その時からお汁粉や和菓子が「格段に」甘くなった
852無念Nameとしあき24/04/21(日)00:20:20No.1207943896+
岩塩掘れたり天日で結晶化までできる国がうらやましい・・・
853無念Nameとしあき24/04/21(日)00:20:28No.1207943939+
>大量に鮭が獲れる蝦夷地と交易やりだすまでは
>極一部の地域でしか獲れない鮭は高級品…
ブシメシの人は結構サケ食べてるのよね
恐らくは塩鮭だとは思うが
854無念Nameとしあき24/04/21(日)00:20:38No.1207943993+
貴重ではあるけどそれなりに食えはする砂糖の価値ってそりゃ染みる甘さだろうな…
855無念Nameとしあき24/04/21(日)00:20:48No.1207944039+
池波正太郎作品だと江戸後期舞台の作品に砂糖てんこ盛りの甘味がでてくる
やや唐突だが考証誤りではないから流石
856無念Nameとしあき24/04/21(日)00:20:57No.1207944109+
卵は完全食品で足らないのはカルシウムと繊維だけ
だから玄米を卵かけ飯にして牛乳飲めば365日これでいける
昔は卵や牛乳が貴重品だったんだろう
857無念Nameとしあき24/04/21(日)00:21:07No.1207944170+
>砂糖のブランド化に成功した和三盆
特殊製法というより上白糖まで純粋精製できない
技術不足の産物ということを最近知った
858無念Nameとしあき24/04/21(日)00:21:15No.1207944206+
餡子が塩餡メインだった時代とか
想像も出来ないわ
859無念Nameとしあき24/04/21(日)00:21:23No.1207944253+
和三盆好きだけど結構いいお値段する
860無念Nameとしあき24/04/21(日)00:21:31No.1207944296+
>さっきの饗応膳の解説はこんな感じ
しれっと描いてるけど鶴食ってるの割とその筋では有名だよなぁ
ゲテモノにしか思えん
861無念Nameとしあき24/04/21(日)00:21:39No.1207944342+
>貴重ではあるけどそれなりに食えはする砂糖の価値ってそりゃ染みる甘さだろうな…
そりゃ全世界を魅了した味ですから
862無念Nameとしあき24/04/21(日)00:21:48No.1207944387+
>卵は完全食品で足らないのはカルシウムと繊維だけ
>だから玄米を卵かけ飯にして牛乳飲めば365日これでいける
>昔は卵や牛乳が貴重品だったんだろう
牛乳なんて飲んだら牛になるだろ・・・
863無念Nameとしあき24/04/21(日)00:21:57No.1207944445+
>卵は完全食品で足らないのはカルシウムと繊維だけ
>だから玄米を卵かけ飯にして牛乳飲めば365日これでいける
>昔は卵や牛乳が貴重品だったんだろう
鶏卵は高級品だったね
昭和でもお見舞いに卵持って行ったりしてた
864無念Nameとしあき24/04/21(日)00:22:05No.1207944490+
>>虐待される奄美大島の島民
>失礼な
>薩摩領内の農民と同じ扱いをしただけだ
ぶっちゃけ実際に苛烈な扱いしてるのがあの琉球王家なんで
薩摩隼人のが扱いがマシっていう…
865無念Nameとしあき24/04/21(日)00:22:14No.1207944539+
あまづら…
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%83%9E%E3%83%85%E3%83%A9 [link]
866無念Nameとしあき24/04/21(日)00:22:23No.1207944606+
水飴は甘味として使われた気がする
867無念Nameとしあき24/04/21(日)00:22:31No.1207944651+
>ブシメシの人は結構サケ食べてるのよね>恐らくは塩鮭だとは思うがお歳暮なんやな
868無念Nameとしあき24/04/21(日)00:22:40No.1207944707+
琵琶湖が死海なみの塩湖だったら歴史は変わってたかな
869無念Nameとしあき24/04/21(日)00:22:48No.1207944751+
>餡子が塩餡メインだった時代とか
>想像も出来ないわ
そういや江戸時代の餡も幕末の頃には砂糖餡が当たり前になってたみたいな話聞いたな
870無念Nameとしあき24/04/21(日)00:22:57No.1207944796+
>水飴は甘味として使われた気がする
砂糖登場前は庶民の甘味でもあるね麦芽糖
871無念Nameとしあき24/04/21(日)00:23:04No.1207944828+
吉原行く前に生卵飲んだりね…
872無念Nameとしあき24/04/21(日)00:23:14No.1207944888+
庶民に砂糖が出回る前は甘柿が一番甘い菓子だったとか
873無念Nameとしあき24/04/21(日)00:23:22No.1207944934+
>水飴は甘味として使われた気がする
麦芽糖やな
貧乏人の甘味
874無念Nameとしあき24/04/21(日)00:23:30No.1207944969+
>しれっと描いてるけど鶴食ってるの割とその筋では有名だよなぁ
>ゲテモノにしか思えん
江戸の将軍が食える数少ない肉だけどな鶴
香りはいいけど味自体はそこまでって感じな模様
875無念Nameとしあき24/04/21(日)00:23:39No.1207945023+
逆に明治時代くらいになってくるともはや今と食う物があんまり方向性が変わらなくなってくるのが面白い
876無念Nameとしあき24/04/21(日)00:23:46No.1207945074+
>あまづら…
> https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%83%9E%E3%83%85%E3%83%A9 [link]
あまづらに詰めて蜜作る再現VTRをNHKかなんかで見たな
877無念Nameとしあき24/04/21(日)00:23:54No.1207945125+
味醂や甘酒はあったので甘味は一応不自由は無い
878無念Nameとしあき24/04/21(日)00:24:02No.1207945168+
>卵は完全食品で足らないのはカルシウムと繊維だけ
>だから玄米を卵かけ飯にして牛乳飲めば365日これでいける
残念ながら卵にはビタミンCも無いんだよなあ
だから野菜も食わないと体がおかしくなるよ
879無念Nameとしあき24/04/21(日)00:24:11No.1207945214+
>水飴は甘味として使われた気がする附子という狂言が残るほどには
880無念Nameとしあき24/04/21(日)00:24:20No.1207945261+
>大量に鮭が獲れる蝦夷地と交易やりだすまでは
>極一部の地域でしか獲れない鮭は高級品…
それでも内陸で食える魚は新巻鮭くらいしかないからよ
北関東じゃあハレの日にくう目出度い食材だったのだ
881無念Nameとしあき24/04/21(日)00:24:28No.1207945309+
現代人は食べ過ぎだ
1日一食米と麦と野菜があれば人は健康で長生きする
食べ過ぎると消化にエネルギーを使って人は死ぬ
882無念Nameとしあき24/04/21(日)00:24:36No.1207945350+
>>大量に鮭が獲れる蝦夷地と交易やりだすまでは
>>極一部の地域でしか獲れない鮭は高級品…
>ブシメシの人は結構サケ食べてるのよね
>恐らくは塩鮭だとは思うが
その頃くらいだともう蝦夷地は支配してる状態だからね
883無念Nameとしあき24/04/21(日)00:24:46No.1207945395+
>吉原行く前に生卵飲んだりね…
飽食の時代に生きてるとあまり実感しないけど
ダイエット明けに肉食うとビンビンになるよな
884無念Nameとしあき24/04/21(日)00:24:53No.1207945434+
>江戸の将軍が食える数少ない肉だけどな鶴
将軍が鷹狩りよくやったのって雉を食いたいためか
885無念Nameとしあき24/04/21(日)00:25:01No.1207945482+
>>水飴は甘味として使われた気がする
>附子という狂言が残るほどには
でも画像は一休さんのやつ!
886無念Nameとしあき24/04/21(日)00:25:09No.1207945524+
料理にはあまり使われないけど「甘草」も昔からある甘味料だねただし取り過ぎには注意が必要
887無念Nameとしあき24/04/21(日)00:25:17No.1207945573+
>>恐らくは塩鮭だとは思うが
>その頃くらいだともう蝦夷地は支配してる状態だからね
なるほどねぇ
数量は不明だけどイワシよりちょい高いぐらいの値段になってるわけだ
888無念Nameとしあき24/04/21(日)00:25:27No.1207945625+
>砂糖に限らず地域格差は今以上に想像を絶するほど開いてたからな
>昭和30年代ですら江戸時代と大して変わらない生活してる
>ど田舎もまだあった
食事ってのが栄養補給と同義で
うまいという概念がない田舎ってのが昭和でもあったからな
889無念Nameとしあき24/04/21(日)00:25:35No.1207945666+
>麦芽糖やな
>貧乏人の甘味
何でも糖(砂糖)じゃねーのと思ってたら果糖ぶどう糖液糖あらコーンシロップやら色々あるのな
890無念Nameとしあき24/04/21(日)00:25:42No.1207945697+
文化8年(1811年)に江戸の町年寄が「食類商売人」の数を奉行所に提出した資料によると、煮売居酒屋(1,808軒)、団子汁粉(1,680軒)、餅菓子干菓子屋煎餅等(1,186軒)、饂飩蕎麦切屋(718軒)、茶漬一膳飯(472軒)、貸座舗料理茶屋(466軒)、煮売肴屋(378軒)、蒲焼屋(237軒)、すしや(217軒)、煮売茶屋(188軒)、漬物屋金山寺(130軒)、蒲鉾屋(59軒)、醴(あまざけ)屋(46軒)、獣肉(9軒)という記録が残っている。
891無念Nameとしあき24/04/21(日)00:25:51No.1207945732+
>牛は動力だったからなぁ
>ポニーみたいのは居ないし

水牛は沖縄のほうでなら使われてるけど内地の動力源は馬
だけど第二次世界大戦で徴発されて壊滅的に減ったうえに戦後は機械化が進んだから馬はほぼいなくなった
892無念Nameとしあき24/04/21(日)00:26:01No.1207945795+
>あまづら…
> https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%83%9E%E3%83%85%E3%83%A9 [link]
平安時代のかき氷にシロップとして使われてた奴
893無念Nameとしあき24/04/21(日)00:26:09No.1207945826+
麦芽糖は砂糖と比べて甘さが低い
米噛んでると唾液とデンプンが反応して出来るやつよ
894無念Nameとしあき24/04/21(日)00:26:18No.1207945872+
そうか
和菓子の定番のあんこ作るにしても砂糖いるわけだしな
そら情熱も注ぐわ
895無念Nameとしあき24/04/21(日)00:26:26No.1207945916+
>文化8年(1811年)に江戸の町年寄が「食類商売人」の数を奉行所に提出した資料によると、煮売居酒屋(1,808軒)、団子汁粉(1,680軒)、餅菓子干菓子屋煎餅等(1,186軒)、饂飩蕎麦切屋(718軒)、茶漬一膳飯(472軒)、貸座舗料理茶屋(466軒)、煮売肴屋(378軒)、蒲焼屋(237軒)、すしや(217軒)、煮売茶屋(188軒)、漬物屋金山寺(130軒)、蒲鉾屋(59軒)、醴(あまざけ)屋(46軒)、獣肉(9軒)という記録が残っている。
しかしまぁこういう統計残すの好きよね
江戸の人
896無念Nameとしあき24/04/21(日)00:26:35No.1207945968+
鮭が遡上する川を含む領地はかなりの価値で
武勲の大きいものに与えられたとか
897無念Nameとしあき24/04/21(日)00:26:43No.1207946011+
>>大量に鮭が獲れる蝦夷地と交易やりだすまでは
>>極一部の地域でしか獲れない鮭は高級品…
>それでも内陸で食える魚は新巻鮭くらいしかないからよ
>北関東じゃあハレの日にくう目出度い食材だったのだ
塩漬けイワシなら内陸の忍藩でも5尾40文で買えたと武士の絵日記とかいうので読んだことある
898無念Nameとしあき24/04/21(日)00:26:53No.1207946061+
これが味噌汁になるって信じらんねえ
899無念Nameとしあき24/04/21(日)00:27:02No.1207946108+
>これが味噌汁になるって信じらんねえ
死ぬほど不味いんだろうな...
900無念Nameとしあき24/04/21(日)00:27:12No.1207946171+
>>塩は塩の道とかで全国に行ってただろうけど
>>砂糖はどうだったの
>砂糖が大量に出回るのは台湾を領有してから
>その時からお汁粉や和菓子が「格段に」甘くなった
日本で砂糖が出回りまくったのは輸入を減らすために栽培を奨励した江戸時代からだよ…
一時期は南瓜なんかをめちゃめちゃ甘く煮た砂糖煮とか言うのもあったらしい
901無念Nameとしあき24/04/21(日)00:27:21No.1207946216+
>うまいという概念がない田舎ってのが昭和でもあったからな
うまい=あまい
のお年寄りがたくさんおった
902無念Nameとしあき24/04/21(日)00:27:28No.1207946256+
アル中になれるのは富裕層だけだった
903無念Nameとしあき24/04/21(日)00:27:36No.1207946306+
>>砂糖に限らず地域格差は今以上に想像を絶するほど開いてたからな
>>昭和30年代ですら江戸時代と大して変わらない生活してる
>>ど田舎もまだあった
>食事ってのが栄養補給と同義で
>うまいという概念がない田舎ってのが昭和でもあったからな
村祭りのメインイベントが白米の大食い…
904無念Nameとしあき24/04/21(日)00:27:45No.1207946341+
>しかしまぁこういう統計残すの好きよね
>江戸の人
日本人が異常なんだ
紙が安かったのもあるんだろうけど
905無念Nameとしあき24/04/21(日)00:27:53No.1207946386+
>食事ってのが栄養補給と同義で
>うまいという概念がない田舎ってのが昭和でもあったからな
滋養を取るって概念は幕末あたりから出回って
明治期には軍隊経由で田舎にも伝わるんだが
いかんせん食材流通がね…
906無念Nameとしあき24/04/21(日)00:28:01No.1207946421+
>これが味噌汁になるって信じらんねえ
この形・・・
907無念Nameとしあき24/04/21(日)00:28:09No.1207946466+
アマヅラはブドウ科の樹液なので
今でいうメープルシロップが一番近い
908無念Nameとしあき24/04/21(日)00:28:17No.1207946514+
酒もどぶろくが普通の値段で清酒とか上級市民の飲み物だった
909無念Nameとしあき24/04/21(日)00:28:26No.1207946558+
>>しかしまぁこういう統計残すの好きよね
>>江戸の人
>日本人が異常なんだ
>紙が安かったのもあるんだろうけど
いや中国も凄まじい記録魔だぞ
910無念Nameとしあき24/04/21(日)00:28:35No.1207946602+
仏様にかける甘茶は?
911無念Nameとしあき24/04/21(日)00:28:43No.1207946648+
イメージに反して砂糖は江戸中期以降にもなればかなり流通してるよね
まあそりゃ山中とか田舎になると厳しいだろうがそれなりに都市部だったらみたいに
912無念Nameとしあき24/04/21(日)00:28:51No.1207946685+
一度旨い味を知ってしまうと普段の食事との落差に気が滅入るとかあったのかな
913無念Nameとしあき24/04/21(日)00:29:01No.1207946738+
>何でも糖(砂糖)じゃねーのと思ってたら果糖ぶどう糖液糖あらコーンシロップやら色々あるのなサイダーなんかもいまは果糖ブドウ糖液が主流だけど昔は砂糖で甘味つけ(日本が貧乏な頃はサッカリンやズルチンで甘味を補う)というのが普通みたいね当時の子どもたちは「全糖」という赤い文字を見つけると小躍りして喜んだとか
914無念Nameとしあき24/04/21(日)00:29:08No.1207946782+
>>しかしまぁこういう統計残すの好きよね
>>江戸の人
>日本人が異常なんだ
>紙が安かったのもあるんだろうけど
明治も大正も物の値段とか給料とか色んな統計残ってるよね見てて面白い
915無念Nameとしあき24/04/21(日)00:29:13No.1207946811+
なんで荒らされてるんだ?
婆さんこんな雑談スレも気に入らないのか
916無念Nameとしあき24/04/21(日)00:29:18No.1207946838+
ブシメシの頃は桜餅とか誕生してたんだろうな
917無念Nameとしあき24/04/21(日)00:29:26No.1207946872+
>うまい=あまい
>のお年寄りがたくさんおった
ハレの日の料理には砂糖をやたらブチ込みたがる
うちの郷土料理の鶏飯はやたらと甘辛かった
918無念Nameとしあき24/04/21(日)00:29:33No.1207946911+
紙も戦国くらいの頃はまだ高かったけど金になるからと全国各地で生産されたお陰で江戸の頃にはそこそこ使える程度には紙が安くなるのが面白い
919無念Nameとしあき24/04/21(日)00:29:40No.1207946942+
関東も甘辛いの好きだしな
920無念Nameとしあき24/04/21(日)00:29:49No.1207946993+
あま茶!花まつり!天上天下唯我独尊!
921無念Nameとしあき24/04/21(日)00:29:59No.1207947044+
よーし明日は豆腐食ってからデザートにまんじゅうだ
922無念Nameとしあき24/04/21(日)00:30:09No.1207947096+
>一度旨い味を知ってしまうと普段の食事との落差に気が滅入るとかあったのかな
ハレの日の食事と普段の食事は分けて考えるだろう
現代人だって一度最高級料理食ったからといってそれで普段の食事で滅入るなんてことはないし
923無念Nameとしあき24/04/21(日)00:30:18No.1207947145+
>文化8年(1811年)に江戸の町年寄が「食類商売人」の数を奉行所に提出した資料によると、煮売居酒屋(1,808軒)、団子汁粉(1,680軒)、餅菓子干菓子屋煎餅等(1,186軒)、饂飩蕎麦切屋(718軒)、茶漬一膳飯(472軒)、貸座舗料理茶屋(466軒)、煮売肴屋(378軒)、蒲焼屋(237軒)、すしや(217軒)、煮売茶屋(188軒)、漬物屋金山寺(130軒)、蒲鉾屋(59軒)、醴(あまざけ)屋(46軒)、獣肉(9軒)という記録が残っている。
貸座舗料理茶屋ってパット見分からんけど売春婦(夜鷹)との待合場所なんよな
小学校とかでとてもじゃないが教えられんなw
924無念Nameとしあき24/04/21(日)00:30:28No.1207947190+
昔も海岸に魚が大量に打ち上げられたりしてたのかな

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