ふたばフォレスト

スレあきに聞きたいんだけど最近のまとめサイトって100レス取れて幾ら位になるの？

>スレあきに聞きたいんだけど最近のまとめサイトって100レス取れて幾ら位になるの？
一億ペリカ

まとめサイトのネタのロンダリングか…

そんなことどうでもいいけど
スレ豚仕事見つかったのかい？

>>スレあきに聞きたいんだけど最近のまとめサイトって100レス取れて幾ら位になるの？
>一億ペリカ
こっちは真面目に聞いてるんだが
潰されたいか？

>>>スレあきに聞きたいんだけど最近のまとめサイトって100レス取れて幾ら位になるの？
>>一億ペリカ
>こっちは真面目に聞いてるんだが
>潰されたいか？
ごめんなさい

ウェブトゥーン信者が必死すぎる
都合悪いの？

タスケテってヤツか

記念パピコ

>>>>スレあきに聞きたいんだけど最近のまとめサイトって100レス取れて幾ら位になるの？
>>>一億ペリカ
>>こっちは真面目に聞いてるんだが
>>潰されたいか？
>ごめんなさい
誤って夜されない

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>誤って夜されない
はあ？

世界ではー！とは何だったの

糞みたいな原稿料前提じゃ誰もマンファ描かないって

>世界ではー！とは何だったの
中国は世界じゃない

ウェブトゥーンってスマホ向けの縦読み漫画みたいなやつのこと？

>No.1206476271
1話3万って

>世界ではー！とは何だったの
韓国政府から袖の下貰ってる詐欺達が
テキトーな試算掲げてホラ吹いてただけ

>>No.1206476271
>1話3万って
嫌ならいいんですよ

k-popも世界で大人気ですが
主な消費国は日本です

話も絵も全部AI化すれば良いんじゃないの
どうせどれもこれも似たようなマンファばっかだし

ウェブトゥーンのトップ作家は年収数千万円稼ぐ
日本の漫画家はどうかな？
差は歴然です

>ウェブトゥーンのトップ作家は年収数千万円稼ぐ
>日本の漫画家はどうかな？
>差は歴然です
という妄想

滅びますぞ〜！
マンファで漫画が滅びますぞ〜！

あれから3年全く漫画は滅んでないっすね

>No.1206478887
へー惨敗したんだ

>1713264574863.png
カリスマ編集者（）ってその二つ以外に誇れるもの扱えなかったのか？

>あれから3年全く漫画は滅んでないっすね
ピッコマ推してる有名人がみんな胡散臭い感じだった記憶

>ウェブトゥーンのトップ作家は年収数千万円稼ぐ
>日本の漫画家はどうかな？
億稼いでるね
>差は歴然です
はい

マンファってなんか滅んでなかったっけ？

>滅びますぞ〜！
>マンファで漫画が滅びますぞ〜！
>あれから3年全く漫画は滅んでないっすね
鬼滅がなければとっくにウェブトゥーンが日本の漫画を滅ぼしてたってホリエモンと東村アキコが

ウェブトゥーン業者のうちのネバーが撤退しただけだろ
ピッコマとかは残ってるし
まあ中国人が金を払わず違法に読んで儲けにならないってならそのうち他も撤退するだろうけど

>>1713264574863.png
>カリスマ編集者（）ってその二つ以外に誇れるもの扱えなかったのか？
メスイキエモン式飲食店経営とかコケた作品名は絶対に出さないから

>マンファってなんか滅んでなかったっけ？
アメリカとフランス激怒させた
だから韓国人はマンファという言葉を封印してる

>鬼滅がなければとっくにウェブトゥーンが日本の漫画を滅ぼしてたってホリエモンと東村アキコが
どっちも上の詐欺編集とツルんでるマンファと韓国の奴隷じゃん

悔しそう

あいつら日本滅ぼすの好きよな
それだって自前のコンテンツでやりゃいいのに

>どっちも上の詐欺編集とツルんでるマンファと韓国の奴隷じゃん
東村あきこのはジャンルトップ作家視点からの実感だから
聞く価値はあるで
ホリエモンは無視で

>東村あきこ
あのおばさんのマンガの賞味期限はとっくに終わってる

>あのおばさんのマンガの賞味期限はとっくに終わってる
としあきと違って漫画何本もヒットさせてあらゆるメディアミックスも経験した人だから
説得力はあるよ

>東村あきこのはジャンルトップ作家視点からの実感だから
言うて大してヒットもしとらんじゃん

>言うて大してヒットもしとらんじゃん
アニメ化1本ドラマ化6本です

>まとめサイトのネタのロンダリングか…
〇〇を話題にしてなんJのスレっぽいやりとりしてってやればAIさんが勝手にそれっぽい反応集作ってくれるのに

ドラマ化って日本の漫画界ではそんなに存在感がな

>>あのおばさんのマンガの賞味期限はとっくに終わってる
>としあきと違って漫画何本もヒットさせてあらゆるメディアミックスも経験した人だから
>説得力はあるよ
彼女がウェブトゥーンの時代だと言ってるね
現実はどうかな？

ウェブトゥーンからアニメ化してヒットした物って何かあったっけ？

>>>あのおばさんのマンガの賞味期限はとっくに終わってる
>>としあきと違って漫画何本もヒットさせてあらゆるメディアミックスも経験した人だから
>>説得力はあるよ
>彼女がウェブトゥーンの時代だと言ってるね
>現実はどうかな？
現実は日本の漫画をウェブトゥーン扱いしてるからウェブトゥーンが日本のトップに君臨してるね

東村アキコをトップと言えないのはそれはそれで毛嫌いが強すぎてどうかと思うが
むしろガラパゴス化でいいんじゃんと言うか漫画家自身はグローバル化なんて考えなくていいと思うんよな
マネタイズをしっかり考えるのは出版社とか編集の仕事だ

>彼女がウェブトゥーンの時代だと言ってるね
言ってるの？

>東村アキコをトップと言えないのはそれはそれで毛嫌いが強すぎてどうかと思うが
東村アキコが鬼滅やワンピ超えてるのか……知らなかった

2023年の日本の漫画の売り上げが1200億円
ウェブトゥーンの売り上げは7億円
ただし後者はメディア化（ドラマやアニメ等）を含めての額
それを勘案しても海外市場は日本の出版社が海外を軽視してる間にウェブトゥーン会社に押さえられてたな
日本含め漫画アプリの主導権ピッコマとLINE漫画に取られたらのが大きい

まんさんのお気持ち漫画ばっかやんウェブトゥーンって

>むしろガラパゴス化でいいんじゃんと言うか漫画家自身はグローバル化なんて考えなくていいと思うんよな
>マネタイズをしっかり考えるのは出版社とか編集の仕事だ
それはそう
海外向けって事はポリコレ守れってコトだし

>2023年の日本の漫画の売り上げが1200億円
>ウェブトゥーンの売り上げは7億円
ごめん
海外市場での話ね
日本漫画は国内市場だけで6000億円ほどあるから

面白けりゃどっちでもいいんだよ

>No.1206490995
それでどこが
>それを勘案しても海外市場は日本の出版社が海外を軽視してる間にウェブトゥーン会社に押さえられてたな
になるんだ？

コロナの数年前からwebtoonが来るってずっと言ってないか？
もう何年めだよ

>>あのおばさんのマンガの賞味期限はとっくに終わってる
>としあきと違って漫画何本もヒットさせてあらゆるメディアミックスも経験した人だから
>説得力はあるよ
あっハイ…

>滅びますぞ〜！
>マンファで漫画が滅びますぞ〜！
>あれから3年全く漫画は滅んでないっすね
コイツら10年おきぐらいに名前変えて黒船装ってくるな

>マネタイズをしっかり考えるのは出版社とか編集の仕事だ
出版社に任せた結果出遅れ＆アプリ乱立のクソ環境になったから
漫画家サイドが声上げてるんじゃないの

>あっハイ…
そいつの軍拡の話には説得力ねぇよ！
漫画の話だよ！

>面白けりゃどっちでもいいんだよ
俺も同じ考えだわ
産地とか関係なく「俺にとって面白い漫画＝俺にとって価値がある」って考えだけどアホなとしあきか海外産にイチャモンつけてくるんよね

>面白けりゃどっちでもいいんだよ
面白くないからマンファ要らないね！

>>面白けりゃどっちでもいいんだよ
>俺も同じ考えだわ
>産地とか関係なく「俺にとって面白い漫画＝俺にとって価値がある」って考えだけどアホなとしあきか海外産にイチャモンつけてくるんよね
で
ウェブトゥーン面白いの？

>>>面白けりゃどっちでもいいんだよ
>>俺も同じ考えだわ
>>産地とか関係なく「俺にとって面白い漫画＝俺にとって価値がある」って考えだけどアホなとしあきか海外産にイチャモンつけてくるんよね
>で
>ウェブトゥーン面白いの？
うわ発狂した

>>No.1206490995
>それでどこが
>>それを勘案しても海外市場は日本の出版社が海外を軽視してる間にウェブトゥーン会社に押さえられてたな
>になるんだ？
ごめんウェブトゥーンの海外売り上げは２０２７億なんで日本海外市場売り上げ1200億円の2倍弱だね
コピペ失敗

描くのめんどくせえ〜

なるほど
で、マンファ面白いの？
よかったら火の鳥とかドラゴンボールとかスラムダンクとか
ジョジョとか鬼滅とか20世紀少年とか進撃とかゴールデンカムイとか
メイドインアビスとかダンジョン飯より面白いマンファをいくつか教えてよ

>で
>ウェブトゥーン面白いの？
面白いから売れてるんだ
数字は嘘をつかない

>ごめんウェブトゥーンの海外売り上げは２０２７億なんで日本海外市場売り上げ1200億円の2倍弱だね
>コピペ失敗
日本がモタモタしてる間に
先行者利益を取られたってことか

散々宣伝してキャンペーン打ったけど儲からないってバレちゃった時点で作家が集まらなくなったじゃん

>>>No.1206490995
>>それでどこが
>>>それを勘案しても海外市場は日本の出版社が海外を軽視してる間にウェブトゥーン会社に押さえられてたな
>>になるんだ？
>ごめんウェブトゥーンの海外売り上げは２０２７億なんで日本海外市場売り上げ1200億円の2倍弱だね
>コピペ失敗
怪しいな
ソースは？

バカチョンのことなんてどうでもいいや

>怪しいな
>ソースは？
それくらい自分で探してね

webtoonそのものはたぶん結局漫画やバンドデシネのとこまで来るとは思わない
完全にWEBに特化したシステム過ぎる
なんならコマごとのPVカウントしてて人気のそっち方面に舵を切らせるみたいな事もすると言うようなこともやってるようだしトータルの完成度よりフックに力を入れすぎていると思う部分があるしな…
アプリの出遅れでピッコマとかに持っていかれたの自体はまあ本当にそうだね…

2027億の売り上げの大半が日韓とかじゃないだろうな

>ウェブトゥーン面白いの？
最近のジャンプやジャンプラなんか新人新連載よりはウェブトゥーンの上澄みの方が面白いな俺的には

>>怪しいな
>>ソースは？
>それくらい自分で探してね
アッハイ
じゃあデマって事で

作者が違うのに見分けが付かないマンファの主人公達いいよね…

>2027億の売り上げの大半が日韓とかじゃないだろうな
日本の漫画をウェブトゥーン扱いしてるからな
ピッコマとかで

まあウェブトゥーン(笑)みたいなのがあってもよかろうて
棲み分けりゃいいだけの話

>No.1206493876
>ただし後者はメディア化（ドラマやアニメ等）を含めての額
これ含めるとどう考えても日本の漫画原作のアニメのほうが稼いでねーか？

>>2027億の売り上げの大半が日韓とかじゃないだろうな
>日本の漫画をウェブトゥーン扱いしてるからな
>ピッコマとかで
「海外売り上げが~」って言われてもどこを母体としての海外なのかがサッパリ分からんしな

>まあウェブトゥーン(笑)みたいなのがあってもよかろうて
>棲み分けりゃいいだけの話
フランスで韓国漫画の棚を作れと言って激怒させたんだよね

>散々宣伝してキャンペーン打ったけど儲からないってバレちゃった時点で作家が集まらなくなったじゃん
依頼条件見た時点で誰も描かないよ…
しかも絨毯爆撃でメールしまくったせいでまともな作家にギャラ酷さ/印税なし/権利買取などが周知されてしまったんだ

>フランスで韓国漫画の棚を作れと言って激怒させたんだよね
相変わらずせっかちだな韓国は…

>よかったら火の鳥とかドラゴンボールとかスラムダンクとか
>ジョジョとか鬼滅とか20世紀少年とか進撃とかゴールデンカムイとか
>メイドインアビスとかダンジョン飯より面白いマンファをいくつか教えてよ
セレクトがおっさん！

韓国から見た海外の売り上げだから日本市場ってだけなんじゃ

>セレクトがおっさん！
き、鬼滅は甥っ子にも人気だから…

ピッコマで鬼滅なんかが読まれてて課金されても
ウェブトゥーンが売れてる！って言い張れるわけか
詐欺じゃん？

>>散々宣伝してキャンペーン打ったけど儲からないってバレちゃった時点で作家が集まらなくなったじゃん
>依頼条件見た時点で誰も描かないよ…
>しかも絨毯爆撃でメールしまくったせいでまともな作家にギャラ酷さ/印税なし/権利買取などが周知されてしまったんだ
まあ誰も描かないよね

>>よかったら火の鳥とかドラゴンボールとかスラムダンクとか
>>ジョジョとか鬼滅とか20世紀少年とか進撃とかゴールデンカムイとか
>>メイドインアビスとかダンジョン飯より面白いマンファをいくつか教えてよ
>セレクトがおっさん！
いいから教えてくれよおっさん

鬼滅もゴールデンカムイもおっさんの読む漫画っ…ってコト！？

>>No.1206493876
>>ただし後者はメディア化（ドラマやアニメ等）を含めての額
>これ含めるとどう考えても日本の漫画原作のアニメのほうが稼いでねーか？
日本アニメや漫画原作ゲームの売り上げも凄いからそうだろね

日本漫画がガラパゴス化するとかいうけども
日本の漫画が発売前に外に漏れて英訳されて
ネットに拡散されてるのはどう思ってんだろう

鬼殺の剣やワピースやチョンソーマンが日本の漫画越えたらスレ立てて

webroonはマネタイズ特化の仕組みは凄いなと思うぜ
ただそっちに注力しちゃうと結局中長期的に人気出て短期的にはあまり…って作品の出る土壌がなくなるから先々キツいだろうなとは感じる
時代性の反映という意味ではつよいが長く読みつがれるようなのは出てきにくい仕組みだろうなと

金や箱の話はすれども中身の話が全然無い

ウェブトゥーン配信してるとこでも結局読まれてるのは普通に日本の元々ある漫画だしな

>ウェブトゥーン配信してるとこでも結局読まれてるのは普通に日本の元々ある漫画だしな
悔しそう（韓国が）

>金や箱の話はすれども中身の話が全然無い
そりゃ紙の単行本出ないから世界的なヒット作が存在しないしね

>webroonはマネタイズ特化の仕組みは凄いなと思うぜ
>ただそっちに注力しちゃうと結局中長期的に人気出て短期的にはあまり…って作品の出る土壌がなくなるから先々キツいだろうなとは感じる
>時代性の反映という意味ではつよいが長く読みつがれるようなのは出てきにくい仕組みだろうなと
何でマネタイズしてんの？
広告収入のみ？

>まあ誰も描かないよね
ページ5コマ換算で16pを3万で買取って…
背景なしといえ週刊ペースで酷すぎる

>>webroonはマネタイズ特化の仕組みは凄いなと思うぜ
>>ただそっちに注力しちゃうと結局中長期的に人気出て短期的にはあまり…って作品の出る土壌がなくなるから先々キツいだろうなとは感じる
>>時代性の反映という意味ではつよいが長く読みつがれるようなのは出てきにくい仕組みだろうなと
>何でマネタイズしてんの？
>広告収入のみ？
広告と単話購入課金
なにより漫画家に渡す金を極限まで削ってる

>なにより漫画家に渡す金を極限まで削ってる
だから滅んだ

>金や箱の話はすれども中身の話が全然無い
実態の無い「私はこれだけ儲かりました」って成功話…
その手の情報商材一昔前に流行りましたね

>>まあ誰も描かないよね
>ページ5コマ換算で16pを3万で買取って…
>背景なしといえ週刊ペースで酷すぎる
今は7万ぐらいに増えたらしいよ
倍以上だ！！

>ピッコマで鬼滅なんかが読まれてて課金されても
>ウェブトゥーンが売れてる！って言い張れるわけか
>詐欺じゃん？
それでもピッコマが儲かるんだからしょうがない
日本の出版社が出版社ごとに乱立してる間に総合漫アプリの韓国漫画アプリに駆逐されたのが悪いんで

>webroonはマネタイズ特化の仕組みは凄いなと思うぜ
>ただそっちに注力しちゃうと結局中長期的に人気出て短期的にはあまり…って作品の出る土壌がなくなるから先々キツいだろうなとは感じる
>時代性の反映という意味ではつよいが長く読みつがれるようなのは出てきにくい仕組みだろうなと
作家搾取酷すぎると思うんで先は短いだろうなと思う

>>なにより漫画家に渡す金を極限まで削ってる
>だから滅んだ
まだ滅びてないよ
今は

>>まあ誰も描かないよね
>ページ5コマ換算で16pを3万で買取って…
>背景なしといえ週刊ペースで酷すぎる
それだけ描ける人材なら普通に漫画描いて持ち込みしたり自分でKindleとかで売った方が金になるな

>>ウェブトゥーン面白いの？
>最近のジャンプやジャンプラなんか新人新連載よりはウェブトゥーンの上澄みの方が面白いな俺的には
上澄みレベルで新人新連載と比べられるくらい低レベルなのか

>何でマネタイズしてんの？
>広告収入のみ？
ちゃんと作品自体も売ってるので
ただマジでカネにならんと見切りが早いのでとにかくフックを作るに力を入れすぎる方向に行きがち

買い取りとか描く奴はバカですって言ってる様なもんじゃん

>>>ウェブトゥーン面白いの？
>>最近のジャンプやジャンプラなんか新人新連載よりはウェブトゥーンの上澄みの方が面白いな俺的には
>上澄みレベルで新人新連載と比べられるくらい低レベルなのか
はい

>>ピッコマで鬼滅なんかが読まれてて課金されても
>>ウェブトゥーンが売れてる！って言い張れるわけか
>>詐欺じゃん？
>それでもピッコマが儲かるんだからしょうがない
>日本の出版社が出版社ごとに乱立してる間に総合漫アプリの韓国漫画アプリに駆逐されたのが悪いんで
結局その儲かった額を日本の漫画家に渡すんで
韓国内で何で日本コンテンツを潤す商売してんだ？と批判されてるよ

こんだけ時間かけて熟成された日本のマンガ業界でも闇はいっぱいあるんだから
中華や韓国なんてこれからどんな問題でてくるか分からん

>>金や箱の話はすれども中身の話が全然無い
>そりゃ紙の単行本出ないから世界的なヒット作が存在しないしね
人気作は普通に紙の単行本出てるんだか？
知らないなら話に入って来ないで

>今は7万ぐらいに増えたらしいよ
>倍以上だ！！
原稿料換算でページ4000円ちょいで印税も権利も無しか
それを週刊ペースでやるのか…

>まあ誰も描かないよね
最近じゃ普通に1p単価10000は越えてるのにこれはひどい

>>>まあ誰も描かないよね
>>ページ5コマ換算で16pを3万で買取って…
>>背景なしといえ週刊ペースで酷すぎる
>今は7万ぐらいに増えたらしいよ
>倍以上だ！！
いやー無理だわ

>>ピッコマで鬼滅なんかが読まれてて課金されても
>>ウェブトゥーンが売れてる！って言い張れるわけか
>>詐欺じゃん？
>それでもピッコマが儲かるんだからしょうがない
>日本の出版社が出版社ごとに乱立してる間に総合漫アプリの韓国漫画アプリに駆逐されたのが悪いんで
儲かってる=オリジナル漫画が人気で売れてるじゃないんで
つまりはウェブトゥーンが売れてるではないから
まぁ詐欺みたいなもんだろうな

>買い取りとか描く奴はバカですって言ってる様なもんじゃん
そういう情弱狙いだから

漫画同士仲よくしろよ

プラットフォームの一つが韓国資本のモノってだけで中身は日本の漫画だし
ピッコマ一つしか売る場所が無いわけじゃないし

>漫画同士仲よくしろよ
マンファ家は漫画家じゃないから仲良くする必要は無いな

>漫画同士仲よくしろよ
漫画じゃねぇ！マンファだ！
ウェブトゥーンだがな…

>人気作は普通に紙の単行本出てるんだか？
>知らないなら話に入って来ないで
紙で出すってあれどういうコマ割りになるん？
スクロールだから全部繋がってんじゃん

ふしぎなのは韓国産なのにキャラは日本人ばかり
そのくせ文化は韓国
なんで？

>>人気作は普通に紙の単行本出てるんだか？
>>知らないなら話に入って来ないで
>紙で出すってあれどういうコマ割りになるん？
>スクロールだから全部繋がってんじゃん
巻物なんだろ

どう？まとめられそう？

>ふしぎなのは韓国産なのにキャラは日本人ばかり
>そのくせ文化は韓国
>なんで？
どの面下げて俺だけレベルアップ日本の会社にアニメ化してもらったんだろうな

>ふしぎなのは韓国産なのにキャラは日本人ばかり
>そのくせ文化は韓国
>なんで？
韓国人名だと差別思想のチョッパリは買わないニダ

>ふしぎなのは韓国産なのにキャラは日本人ばかり
>そのくせ文化は韓国
>なんで？
日本向けに名前変えてるだけでしょ
サトシが英語圏でashになるように

>ふしぎなのは韓国産なのにキャラは日本人ばかり
>そのくせ文化は韓国
>なんで？
名前だけローカライズしてるんじゃない？

>>ふしぎなのは韓国産なのにキャラは日本人ばかり
>>そのくせ文化は韓国
>>なんで？
>日本向けに名前変えてるだけでしょ
>サトシが英語圏でashになるように
アメコミはそんなコトしないのにな

なんか大昔にさ
異様に縦長なビックリ系ホラー漫画みたいなのがあったよね
あれも韓国発だったんだっけ？

>ふしぎなのは韓国産なのにキャラは日本人ばかり
>そのくせ文化は韓国
>なんで？
ローカライズされずに韓国人なままな作品も結構あるぞ
全然名前が覚えられないが
知らないなら話に入って来ないで

K-POPと同じでしょ
韓国語で歌わない奴ら

>>人気作は普通に紙の単行本出てるんだか？
>>知らないなら話に入って来ないで
>紙で出すってあれどういうコマ割りになるん？
>スクロールだから全部繋がってんじゃん
いちいち漫画フォーマットに再編集してる
マンファで漫画が滅ぶってドヤってるのに謎過ぎる…

>K-POPと同じでしょ
>韓国語で歌わない奴ら
発音変な歌だなって思ったら大抵キムチ産

>>ふしぎなのは韓国産なのにキャラは日本人ばかり
>>そのくせ文化は韓国
>>なんで？
>ローカライズされずに韓国人なままな作品も結構あるぞ
>全然名前が覚えられないが
>知らないなら話に入って来ないで
さすが韓国通だ
違うなあ

日本のアニメでもローカライズで名前変わるとか昔はよくあった

>>>人気作は普通に紙の単行本出てるんだか？
>>>知らないなら話に入って来ないで
>>紙で出すってあれどういうコマ割りになるん？
>>スクロールだから全部繋がってんじゃん
>いちいち漫画フォーマットに再編集してる
おいおいウェブトゥーン独自の表現技法！とやらはどこ行ったんだよ…

ぶっちゃけ縦読みでも従来のページ割りした漫画のほうが読みやすいんだよ

>>>人気作は普通に紙の単行本出てるんだか？
>>>知らないなら話に入って来ないで
>>紙で出すってあれどういうコマ割りになるん？
>>スクロールだから全部繋がってんじゃん
>いちいち漫画フォーマットに再編集してる
>マンファで漫画が滅ぶってドヤってるのに謎過ぎる…
マジレスすると漫画が滅ぶとドヤ顔してる連中と
金しか考えてない連中は別だからな

>ローカライズされずに韓国人なままな作品も結構あるぞ
>全然名前が覚えられないが
>知らないなら話に入って来ないで
トーナメント表の名前が全部キムとかだったら面白そう

>日本のアニメでもローカライズで名前変わるとか昔はよくあった
韓国は勝手に変えてたな
ヒカ碁を韓国にしたり
ドモンをネオコリア代表にしたり

というかさ
基本的に内需というか日本だけでも十分需要と供給が間に合ってる漫画業界がなんでウェブトゥーンで滅ぶと思うんだろうか

>>>>人気作は普通に紙の単行本出てるんだか？
>>>>知らないなら話に入って来ないで
>>>紙で出すってあれどういうコマ割りになるん？
>>>スクロールだから全部繋がってんじゃん
>>いちいち漫画フォーマットに再編集してる
>おいおいウェブトゥーン独自の表現技法！とやらはどこ行ったんだよ…
縦読みはスマホでの読みやすさの為なんだから紙本では意味ないじゃん

ウーン
コの

石博士で当てたBOICHIがサンデーでやってたマンファが
凄まじく読み辛い＆つまらないんで光の速さで打ち切られてたな

>>紙で出すってあれどういうコマ割りになるん？
>>スクロールだから全部繋がってんじゃん
>いちいち漫画フォーマットに再編集してる
>マンファで漫画が滅ぶってドヤってるのに謎過ぎる…
巻物で出版すりゃウケるかも知れんのに（皮肉）

>ぶっちゃけ縦読みでも従来のページ割りした漫画のほうが読みやすいんだよ
延々と指を動かさないといけないのとページ単位でポンポンとタップするだけでいいなら作業に対して得られる情報量とで差があるわな

>縦読みはスマホでの読みやすさの為なんだから紙本では意味ないじゃん
じゃあ最初から漫画フォーマットでいいじゃん…

>おいおいウェブトゥーン独自の表現技法！とやらはどこ行ったんだよ…
それ自体は実際にあるし真面目にそれがあるからこそ逆に物理媒体や別のプラットフォームの電書に落としたときにキツいよな…
そうなるとそこで戦うのは普通の漫画だぜ？になるから
そういう意味では頭打ちにはなるよなあと思う

>というかさ
>基本的に内需というか日本だけでも十分需要と供給が間に合ってる漫画業界がなんでウェブトゥーンで滅ぶと思うんだろうか
あいつらの考えは「希望的観測」か例の壁画で説明できる

>というかさ
>基本的に内需というか日本だけでも十分需要と供給が間に合ってる漫画業界がなんでウェブトゥーンで滅ぶと思うんだろうか
頭からデカい大風呂敷広げた方がワクワクする少年漫画イズムなんだろう

折角マンファをメディアミックスで売っても
アホな工作ばかりバレて台無しっすね

>石博士で当てたBOICHIがサンデーでやってたマンファが
>凄まじく読み辛い＆つまらないんで光の速さで打ち切られてたな
アレ一話を読み切れなかったぞ俺
というかウェブでやれよって話なんだが

>巻物で出版すりゃウケるかも知れんのに（皮肉）
コレクション的に欲しい

漫画を追い抜いてサブカルの天下取ってもなんも誇らしい事ではないんですけどね…

>マジレスすると漫画が滅ぶとドヤ顔してる連中と
>金しか考えてない連中は別だからな
一緒じゃね？
「滅ぶからみんなマンファへ移動した方がいいですぞー！」って煽って儲けようとしてる

>石博士で当てたBOICHIがサンデーでやってたマンファが
>凄まじく読み辛い＆つまらないんで光の速さで打ち切られてたな
全部直してそう

>>縦読みはスマホでの読みやすさの為なんだから紙本では意味ないじゃん
>じゃあ最初から漫画フォーマットでいいじゃん…
？
ウェブでは縦読みの方が読みやすいから縦読み
紙にするときは横読みの方が読みやすいから横読み
何もおかしくないが？
スマホで縦読みが読みやすいってのは疑問符つくが

アメリカや中国ではウェブトゥーンは完全に終わってるんだってね
予想通りの結果だった

漫画は日本市場一つで日本以外の全世界市場よりデカいくらいの産業なので日本一=世界一なんや

>ウェブでは縦読みの方が読みやすいから縦読み
>紙にするときは横読みの方が読みやすいから横読み
>何もおかしくないが？
>スマホで縦読みが読みやすいってのは疑問符つくが
その改稿の手間って無駄じゃないのかなって思ったんだ
その分お金も時間もかかるでしょ？

マンガの読み方が解らない低能向けのフォーマットであって
スマホ云々はあんまり関係ないんじゃないかと思う

>>ウェブでは縦読みの方が読みやすいから縦読み
>>紙にするときは横読みの方が読みやすいから横読み
>>何もおかしくないが？
>>スマホで縦読みが読みやすいってのは疑問符つくが
>その改稿の手間って無駄じゃないのかなって思ったんだ
>その分お金も時間もかかるでしょ？
漫画家に金払わなきゃいいだけじゃん

>スマホで縦読みが読みやすいってのは疑問符つくが
ブラウザ等が縦スクロールだからとかだったと思う
縦読みがいいとか言ってるやつはコマ割りとか改ページとか見開きとかの漫画的演出を理解できないんだろうなとは思う

ウェブトゥーンにはウェブトゥーンの強みみたいのもありそうだとは思うんよね
エッセイとか割と向いてるんじゃって思うんだけどそういうの無いの？

詐欺や韓国人だけがマンファで大成功を騙ってるな

よくわからんが見たこと無い
情弱かもしれんが俺が

>よくわからんが見たこと無い
>情弱かもしれんが俺が
流行って無いから自ら見ようとしないと目に触れる事もないのだ…

俺が古いだけかもしれないんだけどなんもかんもスマホ一台で完結させるのを前提してるのって端から見ると馬鹿じゃねぇのって思うんだよね
電書も普通にタブレットで読むから縦読み使わないし

https://news.denfaminicogamer.jp/interview/221107g
これちょっと面白いんだよな
色々話されてて

>石博士で当てたBOICHIがサンデーでやってたマンファが
>凄まじく読み辛い＆つまらないんで光の速さで打ち切られてたな
序盤が縦読みを並び替えただけで恐ろしく読みづらかった
休載挟んで普通の漫画みたいになったけど巻き返しは無理だったね

>その改稿の手間って無駄じゃないのかなって思ったんだ
>その分お金も時間もかかるでしょ？
結局のとこ韓国人の日本への対抗意識の問題だろな
日本漫画とは違う！って言う為のもの
ただ近年はウェブトゥーン独自の技法なんかも発達してきてるから面白いよ

縦読み自体がページの切れ目がないし全然読みやすくないんですよね

縦読み見辛いんだよ単純に

>エッセイとか割と向いてるんじゃって思うんだけどそういうの無いの？
たぶん縦読みの読者層はその辺りがお好き
横読みの読者層とはかなーり違うと旧担当さんに教えてもろた

そんな…漫画は買い切りで作家の著作権行使を認めず
原稿料も格安奴隷奉公で漫画家志望者を地獄に落とす代わりに低コストで発展する大勝利確定コンテンツだったのにどうして…

>金や箱の話はすれども中身の話が全然無い
ウェブトゥーンって形式だけが先行してて
ウェブトゥーンのどの作品が面白いか全く具体例を出してこない

聞いたこともない会社が作者募集してるのたくさんある

>石博士で当てたBOICHIがサンデーでやってたマンファが
>凄まじく読み辛い＆つまらないんで光の速さで打ち切られてたな
あれ縦読み漫画として下手だったしな
横読み漫画と横読み漫画って実質別物なんで横読みに慣れてる漫画家が縦読み漫画描くは難しいと思うわ
人気横読み漫画家が縦読みにチャレンジする意味が無い

>>金や箱の話はすれども中身の話が全然無い
>ウェブトゥーンって形式だけが先行してて
>ウェブトゥーンのどの作品が面白いか全く具体例を出してこない
一作品3万円で印税も入らないコンテンツやぞ
面白いわけないだろ

夢が無さすぎる

>>>金や箱の話はすれども中身の話が全然無い
>>ウェブトゥーンって形式だけが先行してて
>>ウェブトゥーンのどの作品が面白いか全く具体例を出してこない
>一作品3万円で印税も入らないコンテンツやぞ
>面白いわけないだろ
金しか見てなさそう
金つぎ込めば面白い作品出来るの？

まあ作者のやる気は全然違うな

>>>>金や箱の話はすれども中身の話が全然無い
>>>ウェブトゥーンって形式だけが先行してて
>>>ウェブトゥーンのどの作品が面白いか全く具体例を出してこない
>>一作品3万円で印税も入らないコンテンツやぞ
>>面白いわけないだろ
>金しか見てなさそう
>金つぎ込めば面白い作品出来るの？
>まあ作者のやる気は全然違うな
干からびて死ね
お前はそこで乾いていけ

>夢が無さすぎる
会社からしたら夢ありまくり
すぐ撤退できるし

読みやすいのはいいんだけど面白さが結局重要なんだと思うよ

>よくわからんが見たこと無い
>情弱かもしれんが俺が
日本だと1000億円だなウェブトゥーンの売り上げは
かなり普及してるんじゃないかな
日本漫画の国内売り上げが6000億円だから

まぁ金入らんとやる気も出ないだろ
漫画に限った事でもないがね

生活が成立しない以上、まともな作品が生まれるわけないんで

>>>>>金や箱の話はすれども中身の話が全然無い
>>>>ウェブトゥーンって形式だけが先行してて
>>>>ウェブトゥーンのどの作品が面白いか全く具体例を出してこない
>>>一作品3万円で印税も入らないコンテンツやぞ
>>>面白いわけないだろ
>>金しか見てなさそう
>>金つぎ込めば面白い作品出来るの？
>>まあ作者のやる気は全然違うな
>干からびて死ね
>お前はそこで乾いていけ
作者のやる気は全然違うな
って読めてなさそう
脊髄反射の怒りを感じる

>>>>>>金や箱の話はすれども中身の話が全然無い
>>>>>ウェブトゥーンって形式だけが先行してて
>>>>>ウェブトゥーンのどの作品が面白いか全く具体例を出してこない
>>>>一作品3万円で印税も入らないコンテンツやぞ
>>>>面白いわけないだろ
>>>金しか見てなさそう
>>>金つぎ込めば面白い作品出来るの？
>>>まあ作者のやる気は全然違うな
>>干からびて死ね
>>お前はそこで乾いていけ
>作者のやる気は全然違うな
>って読めてなさそう
>脊髄反射の怒りを感じる
バーカ

>金しか見てなさそう
>金つぎ込めば面白い作品出来るの？
>まあ作者のやる気は全然違うな
なんで日本の漫画パクるのかというインタビューでまともな作品描こうとしてもこんな報酬じゃ生活できないからパクって量産するしかないと言っていたな

結局日本の既存の漫画コンテンツが無いとやってけない仕組みじゃんか

>>>>>>金や箱の話はすれども中身の話が全然無い
>>>>>ウェブトゥーンって形式だけが先行してて
>>>>>ウェブトゥーンのどの作品が面白いか全く具体例を出してこない
>>>>一作品3万円で印税も入らないコンテンツやぞ
>>>>面白いわけないだろ
>>>金しか見てなさそう
>>>金つぎ込めば面白い作品出来るの？
>>>まあ作者のやる気は全然違うな
>>干からびて死ね
>>お前はそこで乾いていけ
>作者のやる気は全然違うな
>って読めてなさそう
>脊髄反射の怒りを感じる
ウェブトゥーンには前置きすら認める気ないんで

>金しか見てなさそう
>金つぎ込めば面白い作品出来るの？
>
>まあ作者のやる気は全然違うな
皮肉でしょコレ

>なんで日本の漫画パクるのかというインタビューでまともな作品描こうとしてもこんな報酬じゃ生活できないからパクって量産するしかないと言っていたな
ダメじゃねーか

>結局日本の既存の漫画コンテンツが無いとやってけない仕組みじゃんか
そうだよ
漫画家としてあぶれた人をサルベージする仕組み
生きていけないんだけどね

>>金しか見てなさそう
>>金つぎ込めば面白い作品出来るの？
>>
>>まあ作者のやる気は全然違うな
>皮肉でしょコレ
ハイハイ

>>>金や箱の話はすれども中身の話が全然無い
>>ウェブトゥーンって形式だけが先行してて
>>ウェブトゥーンのどの作品が面白いか全く具体例を出してこない
>一作品3万円で印税も入らないコンテンツやぞ
>面白いわけないだろ
まぁ金になんねーって事だもんな

>>結局日本の既存の漫画コンテンツが無いとやってけない仕組みじゃんか
>そうだよ
>漫画家としてあぶれた人をサルベージする仕組み
>生きていけないんだけどね
というか
ウェブトゥーンの作者って専門学校で声かけてるんだとさ
在野の漫画家は見向きもしないから

なんか仕組みとして終わってんな

>結局日本の既存の漫画コンテンツが無いとやってけない仕組みじゃんか
日本の素材や機材が無いと半導体とか作れないのと同じだな

>なんか仕組みとして終わってんな
胴元がある程度稼いで騙される人いなくなったら撤退のパターンだろう

>というか
>ウェブトゥーンの作者って専門学校で声かけてるんだとさ
>在野の漫画家は見向きもしないから
もう絨毯爆撃メールやめたのか

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

エロ漫画書いてる人が大量に増えたのがウェブトゥーンの良いところ

南超汚染国は格安のゴミを集めることで低コストのウェブトゥーンコンテンツを作ることに成功するも読者はゴミなんか見たく無かったというオチがついたんやな
悲劇やな

要するに日本の漫画のOEM供給なんだけどそれだと何だかよくわからないプライドが許せないので見せ方をオリジナルのアイデアで加工しましたっ！どうだ！って事なんでしょ
当然日本人には全く必要ないので漫画にうるさいとしあきには一切相手にされないのは当然

>なんか仕組みとして終わってんな
無理やり韓国独自の文化を作ろうとしたからだろうな
何十年か投資と試行錯誤していけば進化して化けるかもしれんが

>ウェブトゥーンの作者って専門学校で声かけてるんだとさ
>在野の漫画家は見向きもしないから
最底辺も最底辺やな

もしかしたらだけど漫画図書館とかに連載してるよくわからん薄っぺらい漫画描いてる人なら短期的な小遣い稼ぎにはなるかもなと思った

横読みが一般的だから縦読みにするってよく分からん

>無理やり韓国独自の文化を作ろうとしたからだろうな
>何十年か投資と試行錯誤していけば進化して化けるかもしれんが
作家を育てるって気概がなさそうだし
文化として根付きようが無いように見えるよねえ

>横読みが一般的だから縦読みにするってよく分からん
巻物さえも横読みなのにな

>もしかしたらだけど漫画図書館とかに連載してるよくわからん薄っぺらい漫画描いてる人なら短期的な小遣い稼ぎにはなるかもなと思った
アイデア無駄に出すならアシやったほうが良さそう

よく分からんがレス読んできた感じだと夢持ってる若者とかを食い物にするビジネスって感じ？

>まあ作者のやる気は全然違うな
やる気とかモチベは近年の日本の絵描きよりウェブトゥーン絵師の方があると思う
日本のオタが商業とかきついからファンボとかで稼ぐわ〜って方向が強くなったのに比べて
ウェブトゥーン絵師はウェブトゥーンで人気作描いて一旗揚げるぞぞ！って凄い気迫だよ
ウェブトゥーンのトップクラスでもジャンプ中堅ぐらいしか儲からないのに

>もしかしたらだけど漫画図書館とかに連載してるよくわからん薄っぺらい漫画描いてる人なら短期的な小遣い稼ぎにはなるかもなと思った
アシにでも入った方がマシです

>>まあ作者のやる気は全然違うな
>やる気とかモチベは近年の日本の絵描きよりウェブトゥーン絵師の方があると思う
>日本のオタが商業とかきついからファンボとかで稼ぐわ〜って方向が強くなったのに比べて
>ウェブトゥーン絵師はウェブトゥーンで人気作描いて一旗揚げるぞぞ！って凄い気迫だよ
>ウェブトゥーンのトップクラスでもジャンプ中堅ぐらいしか儲からないのに
ジャンプ中堅馬鹿にしてると思う

>>まあ作者のやる気は全然違うな
>やる気とかモチベは近年の日本の絵描きよりウェブトゥーン絵師の方があると思う
>日本のオタが商業とかきついからファンボとかで稼ぐわ〜って方向が強くなったのに比べて
>ウェブトゥーン絵師はウェブトゥーンで人気作描いて一旗揚げるぞぞ！って凄い気迫だよ
>ウェブトゥーンのトップクラスでもジャンプ中堅ぐらいしか儲からないのに
悲しい現実…
全然儲からないな…ウェブトゥーン…

>よく分からんがレス読んできた感じだと夢持ってる若者とかを食い物にするビジネスって感じ？
夢持ってる若者はジャンプとか行くので夢というより何者かになりたいけどやる気ない手軽に作家名乗りたいアホをカモにするビジネス

>>まあ作者のやる気は全然違うな
>やる気とかモチベは近年の日本の絵描きよりウェブトゥーン絵師の方があると思う
>日本のオタが商業とかきついからファンボとかで稼ぐわ〜って方向が強くなったのに比べて
>ウェブトゥーン絵師はウェブトゥーンで人気作描いて一旗揚げるぞぞ！って凄い気迫だよ
>ウェブトゥーンのトップクラスでもジャンプ中堅ぐらいしか儲からないのに
ジャンプの中堅ってヒロアカくらい？
すげぇじゃん

読むのまどろっこしくてかったるいんだよ

縦読みで独自の文化とかやってるの単純すぎんか

スクロールかったるくて何か慣れないなウェブトゥーン

>ジャンプの中堅ってヒロアカくらい？
>すげぇじゃん
ヒロアカは看板だろが
ヒロアカアンチとかアンチスレから出てくるなキモいから

>ジャンプ中堅馬鹿にしてると思う
たぶんwebtoonアピール漫画読んだんだろうが
あの千万ちょいだかの売上から会社が抜いてさらにそれを6〜10人で分けるんだぞ

単純にクオリティが低い
一枚絵として見たらレベル高いのもいるけど漫画として面白くない

>ただ近年はウェブトゥーン独自の技法なんかも発達してきてるから面白いよ
上の記事読んできたけどウェブトゥーン自体にはちゃんと将来性も魅力もあるのに変な飛ばし記事とか比較記事がどうしようもなく足引っ張ってる感じがすごい
とにかく日本を席巻したいみたいに考えないでちゃんと韓国で醸成させるべきなんじゃないかと思う

渋にある自由に描いてる漫画の方が面白いんですけど縦読み作品の面白いやつはどのへんが面白いんです？

>ジャンプの中堅ってサムライ７くらい？
>すげぇじゃん

>スクロールかったるくて何か慣れないなウェブトゥーン
冗長過ぎてテンポが悪すぎる
上から下でしかないから表現も限られる
メリットが殆どないわ

>とにかく日本を席巻したいみたいに考えないでちゃんと韓国で醸成させるべきなんじゃないかと思う
あちらでは何でもかんでも腐敗するだけで…

去年マンファサイトでトリコの配信したら
年間3位にランクインするほどPV数稼いで思わぬ金の成る木になったそうだが
新作1話3万円じゃ誰も描かないんでこういう使われ方で時々利益出すのが関の山だな

本が巻物じゃなくて横に進化した意味を今知れてるってわけだな

ジャンプ中堅っていったらマッシュルとかサカモトデイズとか

>冗長過ぎてテンポが悪すぎる
>上から下でしかないから表現も限られる
そもそも上下にスワイプするのと左右にスワイプするのとどっちが楽かって言われたら聞くまでもない

>あの千万ちょいだかの売上から会社が抜いてさらにそれを6〜10人で分けるんだぞ
ウェブトゥーンは基本作者一人とかアアシスタント1人とかの体制で描いてるんだぞ
1日の平均労働時間が11時間らしい
分業制なのは日本の縦読み漫画会社だな
「塗りとかコンテは別人がやるんで漫画を描いたこと無い絵師さんでも挑戦出来ます！」ってアホを騙す手口

>>ジャンプ中堅馬鹿にしてると思う
>たぶんwebtoonアピール漫画読んだんだろうが
>あの千万ちょいだかの売上から会社が抜いてさらにそれを6〜10人で分けるんだぞ
これさえなければ画期的で個人でシコシコ話作りするようなモノクロ漫画家はほぼ死滅するわけだが
会社が鬼畜なおかげで自滅してくれたら助かる

元ジャンプ編集との対談だったがそもそも日本の創作市場の土台である同人関係の話が一切なくてなんかモヤっとした

日本の漫画を配信したら儲かるってことじゃん
プラットフォームは日本が負けてるから将来的には中身で勝って
勝負で負けるみたいなことになるんじゃ

>とにかく日本を席巻したいみたいに考えないでちゃんと韓国で醸成させるべきなんじゃないかと思う
最初は赤字覚悟で作家に投資せず宣伝にばっか力入れてるとこ多いんで…

>>ウェブトゥーンの作者って専門学校で声かけてるんだとさ
>>在野の漫画家は見向きもしないから
>最底辺も最底辺やな
コミティアで出張編集部やってもぶっちぎりで過疎ってるのがマンファだしね

>元ジャンプ編集との対談だったがそもそも日本の創作市場の土台である同人関係の話が一切なくてなんかモヤっとした
ジャンプ編集が畑違いの同人界隈の話するわけないやん

>>とにかく日本を席巻したいみたいに考えないでちゃんと韓国で醸成させるべきなんじゃないかと思う
>あちらでは何でもかんでも腐敗するだけで…
そんなだから日本市場に寄生すんなとか言われるんだよ…

>日本の漫画を配信したら儲かるってことじゃん
ずっと韓国がやって来た虎の威を借る狐商法に過ぎないのよね

>>>ウェブトゥーンの作者って専門学校で声かけてるんだとさ
>>>在野の漫画家は見向きもしないから
>>最底辺も最底辺やな
>コミティアで出張編集部やってもぶっちぎりで過疎ってるのがマンファだしね
ジャンプのウェブトゥーン出張編集部すら過疎ってた

一発当てた時の額が漫画の方がいいからなぁ
税金の人も儲かってたし

超汚染国の考えそうなことだ

韓国はまた負けたのか

>税金の人も儲かってたし
税金で買った本って結構売れてるのか

>元ジャンプ編集との対談だったがそもそも日本の創作市場の土台である同人関係の話が一切なくてなんかモヤっとした
ジャンプくんはちゃんと新人育ててるから同人スカウトあまりないんじゃないの？
他誌の方がバズったのスカウトしてくるケース多そう

>ジャンプのウェブトゥーン出張編集部すら過疎ってた
SNSやら匿名掲示板で内情が拡散されすぎたからな

まあ漫画業界を馬鹿にしてるとしか

ウェブトゥーンなんて下手な絵しかないしAI使って描けばええやん

ウェブトーンは完全にスマホ向けの縦スクロールだけど
日本の漫画だけじゃなく小説や雑誌は横めくりタイプだからウェブトーンはそういう読書アプリから締め出されやすいのだ

みんなが納得するだけのクオリティのフルカラー縦読みを描きまくるっていうのがもはや漫画家には無理なんじゃないの
人海戦術でやるにしても搾取されるわ描きたいもの描けないわ頑張っても見返りないわじゃバイトした方がマシそうだし

日本の会社がやってる分業制の縦読み漫画はマジで月収数万円とかだし企業案件とかで売れる事を狙ってないからメガヒットとかもないから手を出すのはアホ

作家を育てる概念が無いなら伸びるわけねえわな
消費されるだけで終わってそのうち潰れるのか

前提として企業ってウンコで漫画家って仕事も体調悪い時のうんこ並みにブラックでしょ
ウンコ重ねがけでさらに自分の表現もできず給料はフリーター
やるわけあるかこんなもん

上の記事で古い漫画もリマスターすべきみたいなこと言われてたんだけど漫画のリマスターってなんだ…？

>日本の会社がやってる分業制の縦読み漫画はマジで月収数万円とかだし
週刊少年誌出してる大手出版の縦読みも原稿料激安/印税なしだったなあ
大手なのに酷い条件だった

正直な話オリジナル同人描いた方がまだ実績も知名度も金銭も得られるのが辛い

>人気作は普通に紙の単行本出てるんだか？
>知らないなら話に入って来ないで
俺だけレベルアップもそうだけどその割には出版本の人気指数になってる累計発行部数が出てこないのはなんでなん？

だって縦読み漫画って八割がたしょぼいんだもん

印税なしの時点でやるメリット全くないからな
自分で本出してる方がまだマシ

絵下手だけど早く流行りの塗りや背景仕上げる技いっぱい持ってる人らならやるかもね

>上の記事で古い漫画もリマスターすべきみたいなこと言われてたんだけど漫画のリマスターってなんだ…？
素人に毛が生えた程度の絵師に塗り絵やらせてひと稼ぎするって事じゃね

>累計発行部数
まぁこれも実売とか考えだすとそこまであてにならないんだが

タテの国より面白い漫画を出してから言って

でも日本の漫画は竹中さん天皇にしてるの？
して，なろうか？！

壁穴、使ってしまったんですか！？

ウェブトーンが紙の漫画本になっても
書いてる差者側には全く金はいらんから意味がない
俺レベだって売れてた？のに作者に入ってたのがびっくりするほど低い金額で炎上してなかったっけ？

>だって縦読み漫画って八割がたしょぼいんだもん
それは日本の漫画もそうだろ
二割の上澄み以外は読めたもんじゃない

縦読みうんぬん以前に単純につまらない

思ったんだが70年も前の漫画をそのまま普通に読んで楽しめるって実は凄いことなのか…？

>>だって縦読み漫画って八割がたしょぼいんだもん
>それは日本の漫画もそうだろ
>二割の上澄み以外は読めたもんじゃない
子供の頃はジャンプでもコロコロでも全作品を読んでいたものですよ

>でも日本の漫画は竹中さん天皇にしてるの？
>して，なろうか？！
来ましたよ変なのが

>縦読みうんぬん以前に単純につまらない
これまでに読んでつまらないと思ったウェブトゥーンの作品名は？

>上の記事で古い漫画もリマスターすべきみたいなこと言われてたんだけど漫画のリマスターってなんだ…？
リマスターというかスキャンし直した方がいい電書は結構ある
背景にちまちま伏線仕込んであるまちカドまぞくとか電子書籍だと潰れて見えないことがよくある

>二割の上澄み以外は読めたもんじゃない
その上澄みすら多すぎて読み切れないんですよね日本って
日本人で良かったと思うよいつもいつも

>>だって縦読み漫画って八割がたしょぼいんだもん
>それは日本の漫画もそうだろ
>二割の上澄み以外は読めたもんじゃない
せめて読めたもんじゃないレベルに到達してから言ってくれ

元記事もそうなんだけど漫画もゲームも音楽もそれこそ一般芸術もいろんな国の娯楽文化で色々出てくる事がいいのに日本の似た文化が負けるとか勝ち負けの話になるんだろうね
そりゃ車とかコンピュータとかならわかるんだけど

>これまでに読んでつまらないと思ったウェブトゥーンの作品名は？
横からだけど面白いのが一つもなかったよ

>元記事もそうなんだけど漫画もゲームも音楽もそれこそ一般芸術もいろんな国の娯楽文化で色々出てくる事がいいのに日本の似た文化が負けるとか勝ち負けの話になるんだろうね
後ろで糸引いてる連中が民族的にそういう思考回路してるから

流行ってるかどうかじゃなくて
流行ってても中国企業に負けたってことなのか

>>縦読みうんぬん以前に単純につまらない
>これまでに読んでつまらないと思ったウェブトゥーンの作品名は？
俺だけレベルアップ

この広告をやたら見かける

>>元記事もそうなんだけど漫画もゲームも音楽もそれこそ一般芸術もいろんな国の娯楽文化で色々出てくる事がいいのに日本の似た文化が負けるとか勝ち負けの話になるんだろうね
>後ろで糸引いてる連中が民族的にそういう思考回路してるから
純粋なカルチャーや商売じゃなくてイデオロギーありきなのがね…

映画は4：3から16：9に直されてるんだから漫画も〜みたいなことが言われてるんだけどつまり古い漫画をウェブトゥーンフォーマットにしろって言いたいのか？
別に古い漫画でも読む為に技術や知識が必要なわけじゃないしそのままでいいじゃんて気がするんだが

時代にあった表現手段の模索はいいと思うが
今やってるそれが本当に正解かは誰にもわからない

AIより絵師を搾取するのがウェブトゥーン

>>これまでに読んでつまらないと思ったウェブトゥーンの作品名は？
>横からだけど面白いのが一つもなかったよ
で？タイトルは？
なろう叩きとかと同じで読みもせずつまらないと面白くないって言ってる馬鹿は話に入ってくるなよ

何で劇画調が多いんだろう？

>流行ってても中国企業に負けたってことなのか
中国人から見てもこんな感じだろうな

>何で劇画調が多いんだろう？
見開きを使えないからとか？
知らんけど

悪いが日本は多くの漫画に恵まれ過ぎて
ウェブトゥーン読む順番は生きてる内に来ないんだわ

>>>これまでに読んでつまらないと思ったウェブトゥーンの作品名は？
>>横からだけど面白いのが一つもなかったよ
>で？タイトルは？
>なろう叩きとかと同じで読みもせずつまらないと面白くないって言ってる馬鹿は話に入ってくるなよ
お前が面白い奴オススメしてやりゃいいんじゃね

ルーブル美術館が企画した漫画は9番目の芸術という展示
世界の漫画家コミック作家などがルーブルをテーマに描いて日本でも六本木ヒルズで展覧会があった
見に行ったけど海外の作家も意外に日本と同じようなコマ割りで絵で読めるコミックだったよ

面白い面白くない以前のレベルで読まれすらしてないって事だよ
選ばれてないの

>で？タイトルは？
>なろう叩きとかと同じで読みもせずつまらないと面白くないって言ってる馬鹿は話に入ってくるなよ
つまらない漫画はタイトルなど覚えてられないよ
面白い日本の漫画すら作者やタイトルも覚えてられないんだから
それほどまでに日本には漫画が溢れてて困る困らない

現状の漫画の見方に皆慣れすぎてるんだよ
まず見開きないし片ページがドンと視界に入ってきて
それから順にコマを見てくるてスタイルがあまりにも定着してる
だから縦スクロールにフィットしたと言われてもぶつ切りの漫画としか見えない

なろうはウェブトゥーンと違って売れてるから一緒にするなよ

タテの国より面白いやつある？

わざわざつまらないタイトル言ったのに反応してくれない……

>漫画を追い抜き滅ぼすはずのウェブトゥーンがピンチだ
ステマ絵描き必死で宣伝してたらそりゃ逆効果だし

詰まるところウェブトゥーンって別に漫画の先にあるものじゃないんだよね
外国で生まれた外国の文化の一つだから日本で主流になることはほぼあり得ないんだよ
それってつまり日本の漫画がアメコミやバンドデシネに取って代わられるって言ってるのと同じなんだから

>なろうはウェブトゥーンと違って売れてるから一緒にするなよ
そも有志コンテンツなんだから売れなきゃならんてわけでもないんだけどな

システム的にはアメコミの分業制が近いように見えるが
コンテンツをウェブトゥーンが背負って面倒見てくれる気がないのが漏れ聞こえてくるのでもっと酷い

韓国のステマに乗るのは日本だけ

>>>縦読みうんぬん以前に単純につまらない
>>これまでに読んでつまらないと思ったウェブトゥーンの作品名は？
>俺だけレベルアップ
俺レベがつまんないなら縦読みに向いてないんだろな
無理にウェブトゥーン読まなくていいよ

>詰まるところウェブトゥーンって別に漫画の先にあるものじゃないんだよね
>外国で生まれた外国の文化の一つだから日本で主流になることはほぼあり得ないんだよ
絶対ないとは言わないけど失敗した枝の一つて事で終わる気配濃厚

挑戦するのはいいけどさ
まず中身を作り上げてから売り込んでこいよ

>韓国のステマに乗るのは日本だけ
アメリカやフランスでは怒鳴られて怖くて逃げ出しましたって事か

>>>>縦読みうんぬん以前に単純につまらない
>>>これまでに読んでつまらないと思ったウェブトゥーンの作品名は？
>>俺だけレベルアップ
>俺レベがつまんないなら縦読みに向いてないんだろな
>無理にウェブトゥーン読まなくていいよ
ダッサ

>>で？タイトルは？
>>なろう叩きとかと同じで読みもせずつまらないと面白くないって言ってる馬鹿は話に入ってくるなよ
>つまらない漫画はタイトルなど覚えてられないよ
>面白い日本の漫画すら作者やタイトルも覚えてられないんだから
>それほどまでに日本には漫画が溢れてて困る困らない
じゃタイトル要らないから何作読んだの？まさか・・・

というか韓国発なんだからまず韓国内でちゃんと市場を回せるようにしないとダメじゃんね
日本の市場に頼り切ってたら日本がダメになったとき一緒に潰れるんだぞ

いじめ報復ネタが多いね

海外でもやはりこういうコマ割りが読みやすいというか

>システム的にはアメコミの分業制が近いように見えるが
分業制なのは日本の出版社の縦読みな
ウェブトゥーンは塗りも含めて作者1人とか+アシ1人とかの体制

>無理にウェブトゥーン読まなくていいよ
そのイメージがあるせいで避けるようになったなぁ

韓国のソシャゲとかも結局コラボとかで大抵日本のコンテンツとやってるのみると向こうのコンテンツまだまだ弱いんだなとしか思えん

>見に行ったけど海外の作家も意外に日本と同じようなコマ割りで絵で読めるコミックだったよ
そら日本が牽引してる分野なんだから日本風になるわな

漫画のコマ割りによる流れるような物語展開が使えないのに
アメコミのようなコマごとに何が起きてるかを描写するのもできないのでは難しいな
縦読みだからこそできる独自のメリットの提示ができてない上に
儲からないが露呈して参入する人もいないではすぐに息切れして消えてしまう

>韓国のソシャゲとかも結局コラボとかで大抵日本のコンテンツとやってるのみると向こうのコンテンツまだまだ弱いんだなとしか思えん
普通のゲームはヒット作多いぞ韓国
まだまだインディーレベルだけど

>というか韓国発なんだからまず韓国内でちゃんと市場を回せるようにしないとダメじゃんね
>日本の市場に頼り切ってたら日本がダメになったとき一緒に潰れるんだぞ
こんなつぶれそうな島国から外貨くすねてもしょうがないじゃん
パチじゃあるまいに

喧嘩独学アニメ化したな
観たかね

芸術の域に入っている作家だって読みやすいように描いているし伝えようとしている
スカスカ縦読みウェブトゥーンって意図的に作った流行りのスイーツみたいなもんでしかない

まず縦読みを諦めたらいいんじゃないかな…

>縦読みだからこそできる独自のメリットの提示ができてない上に
今はスマホが主流だから！って言うけど出力するツールを限定するのって大分リスキーだよね

>喧嘩独学アニメ化したな
>観たかね
いじめっこのらーめんにつばたらしてた

>>見に行ったけど海外の作家も意外に日本と同じようなコマ割りで絵で読めるコミックだったよ
>そら日本が牽引してる分野なんだから日本風になるわな
バンドデシネ勢の海外勢のが多かったよ
日本人で参加は3人だったか

でいつになったら俺れべ以外のおすすめのタイトル出てくるんだろう

>無理にウェブトゥーン読まなくていいよ
だから滅びた…

>漫画のコマ割りによる流れるような物語展開が使えないのに
普通に流れるような物語展開できてるぞ上澄み作品は
>アメコミのようなコマごとに何が起きてるかを描写するのもできないのでは難しいな
何が起きてるか描写出来てるぞ上澄み作品はな
>縦読みだからこそできる独自のメリットの提示ができてない上に
それは無いな
>儲からないが露呈して参入する人もいないではすぐに息切れして消えてしまう
儲からないのは日本の分業縦読みだよ
ウェブトゥーンは儲かるぞ上澄み絵師だけは

>これまでに読んでつまらないと思ったウェブトゥーンの作品名は？
面白いウェブトゥーン作品を上げるほうが建設的だと思うよ

ただでさえ牛歩戦術で大コマだらけで話たちっとも進まない漫画が多いのに
ウェブトゥーンなんて手首まで痛くなるから地獄

>喧嘩独学アニメ化したな
>観たかね
キムチ入りの辛そうなラーメンに唾入れるシーンで視聴やめた
韓国人には食い物に唾垂らすシーンとか耐えられるのか？

そもそも本当に縦スクロールいるのか？
ネットの有志のweb漫画が全盛だった時期はいちいちＵＩ作るの面倒くさいから必然の縦スクロールだったが
スマホのそれも企業主体の漫画作品で縦スクロールに拘る必要てなんかあるのか？