ふたばフォレスト

業界外のスレあきには関係ない話

>業界外のスレあきには関係ない話
刺さっちゃったか（スレあきに）

>漫画家と編集者は二人三脚であるべき
朝っぱらからかよ

からかよ？

あんまりイジメないであげて

鳥山とか原哲夫みたいに編集者と二人三脚の人もいれば
吾妻ひでおは「漫画家の仕事の何が嫌って編集者如きに口出しされること」と言ってたし
徳弘正也は編集者は素人だと言ってた
色々だよね

>あんまりイジメないであげて
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜ッわかりましたOK！

>あんまりイジメないであげて
この編集者さん好き

>>あんまりイジメないであげて
>〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜ッわかりましたOK！
OKしてんじゃないわよ

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>>あんまりイジメないであげて
>〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜ッわかりましたOK！

>色々だよね
一緒にアイデア出ししてほしい！何だったら人生丸ごと二人三脚して欲しい！
↑↓
とにかく口出しすんな放っておいてくれ

両パターンが極端よね

>ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!
新作かい？

>>ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!
>新作かい？
えっ

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>両パターンが極端よね
ほどほどの人は口に堕さないからじゃなかろうか

>>ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!
>新作かい？
まともに引用出来ない低能

>まともに引用出来ない低能
何に刺さったんだろう？

>>>ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!
>>新作かい？
>えっ
知らないなら黙ってて

>>まともに引用出来ない低能
>何に刺さったんだろう？
ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!を引用するなって言うふたばルール知らないキッズかな

>>>まともに引用出来ない低能
>>何に刺さったんだろう？
>ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!を引用するなって言うふたばルール知らないキッズかな
みんなやってる
はい論破

>ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!を引用するなって言うふたばルール知らないキッズかな
そんなルールは無い

>1713137793715.jpg
この中だとやっぱ菊瀬さんが一番まともな助言くれてる感じある

>>ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!を引用するなって言うふたばルール知らないキッズかな
>そんなルールは無い
知らないだけでは？

誰かｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!を引用するな〜〜〜〜〜〜の画像貼って

そんなふたばでしか通じないルール言われても

>>1713137793715.jpg
>この中だとやっぱ菊瀬さんが一番まともな助言くれてる感じある
君

>誰かｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!を引用するな〜〜〜〜〜〜の画像貼って

オレルールを振りかざすとしあきのせいでつまんないスレに・・・

>そんなふたばでしか通じないルール言われても
ふたばのルールをふたばで言うことに問題あるの？

編集者漫画家ごっこのスレ

>>そんなふたばでしか通じないルール言われても
>ふたばのルールをふたばで言うことに問題あるの？
図星で発狂しちゃった

マンガ家と編集の漫画見てると編集って大変だなって思うけど
マンガ家って大変だなって思わない不思議

人にモノを伝えるってのはムズカシイネ

スレ画、センスが古いのは1周してむしろ新鮮でいいかもしれない

スレが良いよね
編集は不細工に描いてマンガ家はそれなりに描いてるの

編集は無能！って言って欲しいんだよね？

もちろん人によるだろうし、本当に雑にあしらう編集とかもいるんだろうけど、
一対一で仕事のやり方の相談に乗ってくれる存在って他の業種ではあんまりいないよ

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>漫画家と編集者は二人三脚であるべき
訳　編集はマンガ家が好きかって描いて売れる見込みのないものでも載せろ

血しぶきシーンあかんのか？

>血しぶきシーンあかんのか？
今どきの過剰な規制を揶揄したんだろ

編集者は「一般製の塊」だから「普通はこうする。こうなると気持ちいい」っていうアドバイスなんだよね。
だから普通じゃない物語を描きたい作家とは対立するが本当に必要なのは「これから始まるのは異常な物語です」っていう前置きを入れることなんだよな

ハウスオブザデッドでゾンビから出る液体が赤だと残酷すぎるから緑になったらしいけど
そんな事言い出したらホラー映画見れないだろ…ってなった
そして緑ならOKってのも意味わからんよな

>この中だとやっぱ菊瀬さんが一番まともな助言くれてる感じある
誰？
左下の人じゃないよね

そもそも戦争映画が作れなくなった代わりがゾンビだからなあ

>編集者は「一般製の塊」だから「普通はこうする。こうなると気持ちいい」っていうアドバイスなんだよね。
>だから普通じゃない物語を描きたい作家とは対立するが本当に必要なのは「これから始まるのは異常な物語です」っていう前置きを入れることなんだよな
つまり1Pめにお断りを入れると

最近漫画家あきが集まりやすいスレの頻度高すぎだろ

>1713137793715.jpg
下は明確にセクハラしてるのがな

>ハウスオブザデッドでゾンビから出る液体が赤だと残酷すぎるから緑になったらしいけど
>そんな事言い出したらホラー映画見れないだろ…ってなった
>そして緑ならOKってのも意味わからんよな
日本の規制じゃなくて海外の規制だからさ…
血が緑でも面白さは変わらないだろ

>最近漫画家あきが集まりやすいスレの頻度高すぎだろ
ちんぽだしたらしゃぶりついてくれるって学習したからな
もうクセになっちゃったんだよ

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>そもそも戦争映画が作れなくなった代わりがゾンビだからなあ
SDガンダムGアームズも湾岸戦争のせいでミリタリものから
災害救助ものに変わったけど当然人気落ちたからな
過度の自主規制は自分を滅ぼす

ぼくがかんがえた業界テクニックはっぴょうかい

>日本の規制じゃなくて海外の規制だからさ…
>血が緑でも面白さは変わらないだろ
ちがうよぉ
同じ美少女でも金髪は人気でも眼鏡で緑髪の美少女は不人気だろ

>最近漫画家あきが集まりやすいスレの頻度高すぎだろ
平日の午前中から集ってるクズぞろいですわ

ねえねえ僕の考えた面白い漫画家漫画のアイデア聞いて！
主人公の漫画家志望者は持ち込みのときにね対応してくれた編集の頭の上に数字が見えるの！500とか700とか1500とか。
実はその数字は編集の年収だったの！
優しい500と厳しい1500どちらについていくか、それが葛藤！

>ねえねえ僕の考えた面白い漫画家漫画のアイデア聞いて！
>主人公の漫画家志望者は持ち込みのときにね対応してくれた編集の頭の上に数字が見えるの！500とか700とか1500とか。
>実はその数字は編集の年収だったの！
>優しい500と厳しい1500どちらについていくか、それが葛藤！
なかなか面白い

>優しい500と厳しい1500どちらについていくか、それが葛藤！
後者について行って地元最高とかウシジマ君みたいなの描いてって言われても困るなぁ

>>優しい500と厳しい1500どちらについていくか、それが葛藤！
>後者について行って地元最高とかウシジマ君みたいなの描いてって言われても困るなぁ
美少女ウンコぶらぶら漫画のせいで美少女の概念崩れる

>あんまりイジメないであげて
誰が描いてるのかしらんけどこの人の描くマンガは見てみたくなる
テンポもいいし

>優しい500と厳しい1500どちらについていくか、それが葛藤！
才能はどうなの才能は　一年目だから年収は大したことないけど優秀な新米編集とか

いちおくねんわくせいのマザカルカノン
面白いよ！

>>優しい500と厳しい1500どちらについていくか、それが葛藤！
>才能はどうなの才能は　一年目だから年収は大したことないけど優秀な新米編集とか
どんな才能も年収という数字が可視化されると惑わされるというお話。
ただ読み切りなら「この数字は実は年収ではなかった」というのが32/48Ｐくらいに入る気がする

>誰が描いてるのかしらんけどこの人の描くマンガは見てみたくなる
>テンポもいいし
一億年惑星はアイマス漫画の人だな
https://www.pixiv.net/users/9574249

>実はその数字は編集の年収だったの！
主人公が憧れてたマイナー漫画家が予想以上に年収低かったり
見下してた同人作家の友人がすごく稼いでたりとかでも話が作れそう

異世界作品の持ち込みとか全部こんな感じで蹴られてるんだろうな

一時期流行った漫画家漫画はネタ出尽くしたのか大分減った感

「担当さん、これまるっきり鬼滅の刃のパクリじゃないですか！」と思っても
相手がヒットメーカーな編集者だったら言えないだろうな

30年くらい前に異世界ファンタジー描いて持ち込みしたら
こういうの描いちゃダメだよ学園恋愛マンガ描きなさいって言われたなあ
オレは早すぎたんやな

今は毒親いじめ自殺マンガばっかりだよ

どれもどう見ても凄い当たり前の事しか言われてないのに編集を悪しき様に描きたすぎて笑うんだよね

>異世界作品の持ち込みとか全部こんな感じで蹴られてるんだろうな
むしろ今は異世界物持って来いって言われんじゃないの？
有名なあの作家もこの作家も続々と異世界漫画描いてるもの
フリーレンもダンジョン飯も大人気だし

>30年くらい前に異世界ファンタジー描いて持ち込みしたら
>こういうの描いちゃダメだよ学園恋愛マンガ描きなさいって言われたなあ
>オレは早すぎたんやな
まあ時代によって流行りとかあるし当時異世界モノやってもウケてたかどうか

したい事してもいい表現の場って昔に比べて増えてるよな

>「担当さん、これまるっきり鬼滅の刃のパクリじゃないですか！」と思っても
>相手がヒットメーカーな編集者だったら言えないだろうな

作家が鬼滅の刃のパクリをジャンプ以外に持ち込んだなら
ものすごい勢いでOK出ると思うよ。

たとえ鬼滅の丸パクリだとしてもちゃんと完成させて持ってきたのならそれなりの評価は付くと思う

>30年くらい前に異世界ファンタジー描いて持ち込みしたら
>こういうの描いちゃダメだよ学園恋愛マンガ描きなさいって言われたなあ
>オレは早すぎたんやな
ふたりエッチの先生も40年くらい前にこういうの描いてたな
超龍戦記ザウロスナイト

>したい事してもいい表現の場って昔に比べて増えてるよな
今はやりたきゃネットや同人で発表できるしそこから書籍化とかもあるしな

>一時期流行った漫画家漫画はネタ出尽くしたのか大分減った感
編集の悪口書いてバズってもそんな漫画家に頼む仕事なんか無いだろうしな
不利益になるとみんな気付いたのでは

適当描いたらSNSで反撃も食らうしな

>30年くらい前に異世界ファンタジー描いて持ち込みしたら
>こういうの描いちゃダメだよ学園恋愛マンガ描きなさいって言われたなあ
>オレは早すぎたんやな

ジャンルは流行り廃りがあるからな…。でも編集が言いたかったのは学園恋愛漫画ではなくて 異世界ファンタジーでもドキドキワクワクのラブコメにせよってことだったんだと思う。女戦士のパンツにドッキーンってなったりとか

>たとえ鬼滅の丸パクリだとしてもちゃんと完成させて持ってきたのならそれなりの評価は付くと思う
だめでした

「漫画は面白いことが絶対」とは言うけど画力に最低基準が要求されるのは事実だと思う
全部目を通す胆力と改善箇所を直せる器量は完全に編有の資質の問題だけどさ

>30年くらい前に異世界ファンタジー描いて持ち込みしたら
>こういうの描いちゃダメだよ学園恋愛マンガ描きなさいって言われたなあ
>オレは早すぎたんやな
異世界で魔法学校に通わせたら良かったのでは…

>No.1206030472
ネズ公は笑う

>>たとえ鬼滅の丸パクリだとしてもちゃんと完成させて持ってきたのならそれなりの評価は付くと思う
>だめでした
そりゃトレスとか模写ではダメだろう
ワンピースとフェアリーテールぐらい離れてなきゃ

>「漫画は面白いことが絶対」とは言うけど画力に最低基準が要求されるのは事実だと思う
>全部目を通す胆力と改善箇所を直せる器量は完全に編有の資質の問題だけどさ
まあこれでOK出したらそっちのが正気疑うからな

画力の要求レベルもターゲット層にもよるんじゃないから

>「漫画は面白いことが絶対」とは言うけど画力に最低基準が要求されるのは事実だと思う
>全部目を通す胆力と改善箇所を直せる器量は完全に編有の資質の問題だけどさ
流石にジャンプは絵がうまいやつむちゃくちゃたくさんいるからよ…

>No.1206031941
漫画じゃねえじゃん

まあその異世界ファンタジーは描き文字にトーンが綺麗に晴れてるねくらいしか褒めどころがなかったんだけどね

まんこ漫画描き(家とは言うまい)は
自分を認めなかった編集者を醜いセクハラ親父に描く
分かりやすいわ

イニDや彼岸島を見る限りヤンマガの編集部は「作画担当なんて要らねえ」ってパワースタイル派な印象

>むしろ今は異世界物持って来いって言われんじゃないの？
>有名なあの作家もこの作家も続々と異世界漫画描いてるもの
>フリーレンもダンジョン飯も大人気だし
現地民だけの話は異世界ものなのか？

世界観作り込まないとなあ
ちょっと異世界行ってくる

>世界観作り込まないとなあ
>ちょっとドラクエやってくる

まずは売れるものを描いていつでもやめられる金と個人についてくれるファン獲得するくらい名前売れてから
自分のやりたいようにやればいい
一本も当ててないのに、でも俺はこれがやりたいですとか言っても自費出版でやってろってなる

共通認識があるほうが受け皿は多いよな

>イニDや彼岸島を見る限りヤンマガの編集部は「作画担当なんて要らねえ」ってパワースタイル派な印象
サウドウを忘れたのか

>まずは売れるものを描いていつでもやめられる金と個人についてくれるファン獲得するくらい名前売れてから
>自分のやりたいようにやればいい
サムライ8は…

ジャンプって前作でメガヒット作品描いてても速攻で打ち切るしベテラン作家にも厳しいよね
人気作品連載中は作者＞編集のパワーバランスになるから手がつけられなくなるけど
新連載はじまるとまた新人の頃のようにリセットされるのだろうか

イニDは作画別の人だったら多分埋もれてたと思う
あれはあの人にしか描けない

てかまぁ自分が描きたい物があるなら同人やTwitterで乗せればいいのでは

>ジャンプって前作でメガヒット作品描いてても速攻で打ち切るしベテラン作家にも厳しいよね
>人気作品連載中は作者＞編集のパワーバランスになるから手がつけられなくなるけど
>新連載はじまるとまた新人の頃のようにリセットされるのだろうか
まあ出版社だって商売だしな

編集者が仕事の枠を超えて漫画家と二人三脚でやりたいというならまだわかる
でも漫画家が編集者はそうあるべきと求めるのは違うよな
だったらお前も漫画家の枠を超えて編集の仕事を手伝ってみろと

編集者が居ない同人誌とか
作者がリビドーのままに暴走して
読者が誰も求めてないし、ついていけない方向に
ストーリーや絵柄が変化していくのはよく見るから
どっかで手綱引いて頭を叩いて目を覚ましてくれる存在は必要だろ思う

>てかまぁ自分が描きたい物があるなら同人やTwitterで乗せればいいのでは
編集者とお付き合いがあるとハクが付いたように思えるとか？

刃牙とかカイジの作家みたいに過去にヒットさせておけば今どんなクソでも編集は口出しできなくなるのだ

>刃牙とかカイジの作家みたいに過去にヒットさせておけば今どんなクソでも編集は口出しできなくなるのだ
内容がクソだったとしても売れりゃ別にいいしな

なんか勘違いしてる奴いるけど大物とか過去にヒットとか関係ないよ
現状売れてれば継続じゃなきゃ切られる
それだけ
バキは売れてるから続いてるだけ
お前がクソだと思おうが関係ない

>編集者が居ない同人誌とか
>作者がリビドーのままに暴走して
>読者が誰も求めてないし、ついていけない方向に
>ストーリーや絵柄が変化していくのはよく見るから
>どっかで手綱引いて頭を叩いて目を覚ましてくれる存在は必要だろ思う
出版社からしたら売上に影響するから口出しするだろうけど同人は自己責任だからどういう方向行こうが作者が良ければよかろう

今連載準備してるけどわりと二人三脚で作ってるな
俺が描いたネームをもっと良くするためにわりと的確にあれこれ案を出してくる

>今連載準備してるけどわりと二人三脚で作ってるな
>俺が描いたネームをもっと良くするためにわりと的確にあれこれ案を出してくる
もうそういうのいいから

二人三脚というなら編集の意見に真摯に耳を傾けなよ
相手を悪者扱いしてこんな仕事したくない！とかSNSで陰口叩くようなやつが二人三脚できるわけないだろ

>サムライ8は…
うん、だから没にはされなかっただろ、実績があったから
連載後にフォローできないくらい読者人気がなくて打ち切られるのはどうにもならない

>No.1206026330
シークバーぐらい消してからスクショしろよ

>二人三脚というなら編集の意見に真摯に耳を傾けなよ
>相手を悪者扱いしてこんな仕事したくない！とかSNSで陰口叩くようなやつが二人三脚できるわけないだろ
それやる奴の意味がわからない
単純に元の作品がめちゃくちゃつまらないから多くの改変を要求されるのでは？

>人気作品連載中は作者＞編集のパワーバランスになるから手がつけられなくなるけど
>新連載はじまるとまた新人の頃のようにリセットされるのだろうか
「這い寄れ！」の人が「人気だった一作目のあとはチヤホヤしてた編集者が私が2作目が打ち切りになったら扱いが打ち切り作家に対するものと同じになった」みたいな事言ってたね…
と思ってググったけどソースを見付けられなかったから話半分に聞いて

歴史ものとかスポーツものとかは編集が資料集めなどでかなり貢献してそう
逆になろう系は漫画家に全振りして楽そう

マンガ家は個人事業主である以上は
出版社は取引先の会社になるわけで…担当編集は取引先の窓口にあたる
編集の悪口を言うと取引先の会社を悪く言うのと一緒なので
ＳＮＳでは控えた方が良い

>歴史ものとかスポーツものとかは編集が資料集めなどでかなり貢献してそう
それはアシの仕事だろ

上の画像の3番目のやついつ見てもこんだけ編集あくどく描いてるのに編集頼りが駄々盛れなの笑ってしまう

>歴史ものとかスポーツものとかは編集が資料集めなどでかなり貢献してそう
歴史ものはうるさいマニア多いから鬼門だよなぁ
信長あたりの時代背景とか勢力図とか
「江戸の町を舞台にした物語」というざっくりとした設定の作品が多いのも分かる気がする
上様と家来と町人が居れば話作れるしな

>マンガ家は個人事業主である以上は
>出版社は取引先の会社になるわけで…担当編集は取引先の窓口にあたる
>編集の悪口を言うと取引先の会社を悪く言うのと一緒なので
>ＳＮＳでは控えた方が良い
マンガばっかり描いてて社会経験に乏しい人には理解が難しいかもしれない

>マンガ家は個人事業主である以上は
>出版社は取引先の会社になるわけで…担当編集は取引先の窓口にあたる
>編集の悪口を言うと取引先の会社を悪く言うのと一緒

>今連載準備してるけどわりと二人三脚で作ってるな
>俺が描いたネームをもっと良くするためにわりと的確にあれこれ案を出してくる
雑誌名くらい教えてくれ

>No.1206038582
いやわかるだろ

>まずは売れるものを描いていつでもやめられる金と個人についてくれるファン獲得するくらい名前売れてから
>自分のやりたいようにやればいい
>一本も当ててないのに、でも俺はこれがやりたいですとか言っても自費出版でやってろってなる
スピナマラダの野田サトルとかね
ゴールデンカムイで序盤から最終話まで大きな休載もなく8年間ヤンジャンを支え続けたから編集部も頭が上がらない
その間に東京喰種は人気落ちてテラフォーマーズは作者が潰れてキングダムは人気あったが作者のやらかしもあったし…
ご褒美に打ち切り終了になったスピナマラダのリメイクが与えられた

>1713138596779.jpg
どんどんエスカレートする編集の自主規制は怖かった

担当と漫画家は一心同体の相棒だってのは理想論であって
漫画家が打ち切りで爆死して貧困になっても
担当は出版社から給料もらえるからな

>編集の悪口を言うと取引先の会社を悪く言うのと一緒なので
>ＳＮＳでは控えた方が良い
ガチにせよプロレスにせよどのみちマンガ以外の表現で面白さを追求しはじめたら本末転倒よね

日の目が当たってない人は鬱屈しがちだからな
レポマンガで被害者ぶったの描くようになったら終わりっす

好きな物描きたいなら同人でやってりゃいいのに
何故商業でやりたがるのか意味不明

編集が資料集めてくれるとは思えないが

>No.1206039010
軽井沢の別荘が変な家すぎて売れないとか面白いけど聞きたくないわな

>ガチにせよプロレスにせよどのみちマンガ以外の表現で面白さを追求しはじめたら本末転倒よね
ええ！？これアプリ公式アカウントでやったの…？
引くわ…うすた先生好きだからショック…

>編集が資料集めてくれるとは思えないが
編集によるんじゃないか

漫画家さんが作品よりも…口の方が達者になると悲劇
ただＳＮＳの時代ではそれもまたヨシ！なのかなぁ？とも

>>No.1206039010
>軽井沢の別荘が変な家すぎて売れないとか面白いけど聞きたくないわな
マキバオーの人の健康診断漫画とかおもろかったわ
あれこそギャグ漫画家だよなぁ

>>歴史ものとかスポーツものとかは編集が資料集めなどでかなり貢献してそう
>それはアシの仕事だろ
アシに任せちゃダメな部分だろ
そこでミスが見つかったら責められるの作者だし

>吾妻ひでおは「漫画家の仕事の何が嫌って編集者如きに口出しされること」と言ってたし
>徳弘正也は編集者は素人だと言ってた
この二人はこの言動込でプロレスみたいなもんだからあてにならん
徳弘センセはともかくあじまも古巣と完全に切れるまでかなりかかってるし

売れない漫画のまま何年も連載するより打ち切って
次の漫画がヒットする可能性に賭ける方が作者の為なんだし
打ち切りは救済だよな

>アシに任せちゃダメな部分だろ
>そこでミスが見つかったら責められるの作者だし
そんなとこまで編集はやってられないぞ
さすがに多忙すぎて

>>>歴史ものとかスポーツものとかは編集が資料集めなどでかなり貢献してそう
>>それはアシの仕事だろ
>アシに任せちゃダメな部分だろ
>そこでミスが見つかったら責められるの作者だし
なんでチェックしないと思うの

こういう類の表現に関しては確認してくれる編集がいないとこんなの絶対わからんと思う

>No.1206015826
みんなレジェンドだからなぁ

漫画の資料に取材させてくださいってメールしたら展示品だけみて下さいって返事来たなあ
なんか権威付けがいるかなあ

>>>歴史ものとかスポーツものとかは編集が資料集めなどでかなり貢献してそう
>>それはアシの仕事だろ
>アシに任せちゃダメな部分だろ
>そこでミスが見つかったら責められるの作者だし
それは編集が集めた場合でも同じじゃないのか
編集が集めた場合に限り編集のせいになるのか？

>ジャンプって前作でメガヒット作品描いてても速攻で打ち切るしベテラン作家にも厳しいよね
キリンも老いればなんとやらで
大御所の看板守ってくれてんじゃないかな
まあ出版社も漫画家の箔は守りたいだろうし

>今連載準備してるけどわりと二人三脚で作ってるな
>俺が描いたネームをもっと良くするためにわりと的確にあれこれ案を出してくる
最初リテーク来るとムッとするが編集の言う通り直すと結局そっちのがいい場合が多いね
まあ気分や好みで論理的根拠ないリテーク出してくる編集もいるが

>こういう類の表現に関しては確認してくれる編集がいないとこんなの絶対わからんと思う
これ「え？でもドラえもんのホンワカビールは…」と言ったら「ドラえもんはいいんです」と返されて
漫画家に強いられる規制でさえ無視できる作家と無視できない作家が居るというのが怖い

編集が表に出てくるのやめてくれと思う
立派な仕事だとは思うが所詮ローテーションで変わる会社員、連載が倒れれば食っていけない作家とは立場が違う
担当T屋とか連載読むの辞めるくらいには本当に不快だった

>それはアシの仕事だろ
資料集めは普通は編集の仕事だ

>>それはアシの仕事だろ
>資料集めは普通は編集の仕事だ
いやむかしからアシだよそれは

>これ「え？でもドラえもんのホンワカビールは…」と言ったら「ドラえもんはいいんです」と返されて
>漫画家に強いられる規制でさえ無視できる作家と無視できない作家が居るというのが怖い
作風もあるんじゃないかな
リアル漫画の殺害シーンとギャグ漫画の殺害シーンじゃ度合いも違うだろうし

>漫画家に強いられる規制でさえ無視できる作家と無視できない作家が居るというのが怖い
積み上げてきた実績の違いって奴ですね

>雑誌名くらい教えてくれ
A
web漫画

>編集が資料集めてくれるとは思えないが
昔は言えば関連書籍どさっと送ってくれたよ
まあネットなかったからだが

100カノは健全な恋愛漫画だし時代の古いギャグ漫画のドラえもんとは一緒に出来ねぇ

>売れない漫画のまま何年も連載するより打ち切って
>次の漫画がヒットする可能性に賭ける方が作者の為なんだし
>打ち切りは救済だよな
いやビジネス上の判断
そこまで出版社は優しくない

>>>それはアシの仕事だろ
>>資料集めは普通は編集の仕事だ
>いやむかしからアシだよそれは
いや一律なわけないでしょ
やってくれる編集も居ればやってくれない編集もいるのでは

やりたい漫画じゃなくても評価されてるうちに承認欲求と懐は満たされるし愛着も湧くとは思うけどな
ドラゴンボールが作者のやりたくない打算の産物だったわけだから描きたい漫画もへったくれもないってのはもう答え出てる

>漫画の資料に取材させてくださいってメールしたら展示品だけみて下さいって返事来たなあ
>なんか権威付けがいるかなあ
担当編集と一緒に行ったほうがいい

自分がやりたい漫画は売れた後にいくらでも描けばええ
岸本を見習え

まず編集なんて
しょせんはサラリーマンなので会社や編集長の指示には絶対なので
あんまり担当編集を責めないで欲しい…普段から板挟みで苦労しているんやよ

>いや一律なわけないでしょ
>やってくれる編集も居ればやってくれない編集もいるのでは
普通は言えばやってくれるが今は自分でネットで集める方が早いからなあ

>自分がやりたい漫画は売れた後にいくらでも描けばええ
>岸本を見習え
ボルトでまだ集英社に貢献しててもダメなんだな
ジャンプの紙面はそんなに甘くないんだな

100カノ面白いとか知恵遅れかよ

>>こういう類の表現に関しては確認してくれる編集がいないとこんなの絶対わからんと思う
>これ「え？でもドラえもんのホンワカビールは…」と言ったら「ドラえもんはいいんです」と返されて
>漫画家に強いられる規制でさえ無視できる作家と無視できない作家が居るというのが怖い
読んだら「ドラえもんはもう時代が違います」だったぞ
ぜんぜんニュアンス違うじゃんそんな風にわざとまわりを騙してるのか？

>100カノ面白いとか知恵遅れかよ
アニメ化した現実は認めないと
https://hyakkano.com/

漫画家との折衝なんて編集のやる全仕事のうちのほんのごく一部なんで
そんなに力を割けるわけがないんだわ

背景とかアシのオレが調べて作ったよ

>読んだら「ドラえもんはもう時代が違います」だったぞ
>ぜんぜんニュアンス違うじゃんそんな風にわざとまわりを騙してるのか？
ごめん　うろおぼえだった

>漫画家に強いられる規制でさえ無視できる作家と無視できない作家が居るというのが怖い
その人・作品のキャリアや実績に判断のライン動くのは当たり前じゃね？
法律で明文化されてるなら話は別だけど

>>漫画家に強いられる規制でさえ無視できる作家と無視できない作家が居るというのが怖い
>積み上げてきた実績の違いって奴ですね
最近（っても結構前だけど）の表現規制の問題で永井豪はいいんですって言われたときの豪ちゃん先生の心中は計り知れない

>自分がやりたい漫画は売れた後にいくらでも描けばええ
>いや一律なわけないでしょ
>やってくれる編集も居ればやってくれない編集もいるのでは
バイクレース漫画描く時は編集持ちで担当と鈴鹿まで泊まりで取材行ったな

まあ今の時代でも「〇〇先生はいいんです」は実際あるだろうけどさすがにガチガチのレジェンド相手の話だろうしなー

>SDガンダムGアームズも湾岸戦争のせいでミリタリものから
>災害救助ものに変わったけど当然人気落ちたからな
その当時の映画の花形だったドンパチ洋画が少し落ち着いていたのもあると思う
好きなもんに触発されて創作始めると完成したときにちょうどみんなが飽きかけるってケースもある

ここの表現は差別的とも映りかねないのでもうちょいニュアンスを変えて〜とか担当のアドバイスに助けられた記憶ある

角○月刊とかなら3巻の壁超えて単巻4万部超えあたりからほとんどリテーク来なくなった
好きに描きたきゃそのへんまで売れるまで我慢すればいい

>漫画家との折衝なんて編集のやる全仕事のうちのほんのごく一部なんで
>そんなに力を割けるわけがないんだわ
漫画家としても編集との折衝はごく一部で
作品作りに掛ける労力が9割なんだがネガな意味でもポジな意味でも
編集との折衝しか見えなくなっちゃう人たまにいるんだよな
漫画家としての勝負はその先にあるのに

>>自分がやりたい漫画は売れた後にいくらでも描けばええ
>>岸本を見習え
>ボルトでまだ集英社に貢献しててもダメなんだな
そりゃ描いてもいいけどつまらなかったら打ち切りだろそのダメだったやつは描いてすらいなかったけど

>No.1206043071
ヒューカッコいい

>A
>web漫画
ヤングエースアップ？
頑張ってくれ　応援する
https://web-ace.jp/youngaceup/

唐沢ってほんと全方位に不快感振り撒くだけの芸風になっちゃったね

なろう作品で登場人物の名前がモロに既存作品のパクリとかあるんだけど
パロディとしてちょっと名前もじったキャラ出てくるとかじゃなくてモロそのまんまの奴
そういうのは編集パワーで漫画化or書籍化時に修正した方がいいんじゃねーの？って思うんだが
ああいうのでも原作通りじゃないと叩かれるのかね？

>角○月刊とかなら3巻の壁超えて単巻4万部超えあたりからほとんどリテーク来なくなった
それはそれで駄目な気はする

>No.1206026771
これを実行できるの偉いよね

>ここの表現は差別的とも映りかねないのでもうちょいニュアンスを変えて〜とか担当のアドバイスに助けられた記憶ある
魔族や怪物が四本指なのは現実の4本指の人へのレッテルになるから五本指にしましょうね

>なろう作品で登場人物の名前がモロに既存作品のパクリとかあるんだけど
スクショ貼って

>ああいうのでも原作通りじゃないと叩かれるのかね？
既存のファンがそれなりにいて人気キャラだと難しい判断になるなぁ

今の時代もし編集にアレコレ言われるのがイヤならネットに勝手に上げてろってなっちゃうからな
いい時代だ

>唐沢ってほんと全方位に不快感振り撒くだけの芸風になっちゃったね
それ兄じゃね？
弟はそうでもない

>なろう作品で登場人物の名前がモロに既存作品のパクリとかあるんだけど
>パロディとしてちょっと名前もじったキャラ出てくるとかじゃなくてモロそのまんまの奴
>そういうのは編集パワーで漫画化or書籍化時に修正した方がいいんじゃねーの？って思うんだが
>ああいうのでも原作通りじゃないと叩かれるのかね？
別に名前が同じでもいいだろ
どうせ英語の名前とフランス語の家名とか適当に合成した横文字ネームばっかだしにオリジナリティとかねーよ

黒人キャラは出さない方が無難なのはわかる
出すなら正義側

>魔族や怪物が四本指なのは現実の4本指の人へのレッテルになるから五本指にしましょうね
さすがに嘘だよな…？

>それはそれで駄目な気はする
売上落ちてきたらちゃんと対策打ち合わせするから何とかなるよ

>魔族や怪物が四本指なのは現実の4本指の人へのレッテルになるから五本指にしましょうね
それは身体障碍ではなくもうちょっと根が深いんだ
指四つは四つ足で「えたひにん」の隠語でそれ示すサインだから神経質になる
だから海外だと４本指平気なの

黒人キャラ出さない→黒人差別
黒人キャラ出す→配役で黒人差別
黒人という概念が世界から消滅すれば良いのにな

>さすがに嘘だよな…？
有名な話じゃない？
昔のゲームだとありがちだけどドット絵にする時に
省略して4本指だったのがリメイク版で修正食らうとか

>黒人キャラは出さない方が無難なのはわかる
>出すなら正義側
堂々と黒人ギャグしてた銀魂よく考えたらすごいな

>今の時代もし編集にアレコレ言われるのがイヤならネットに勝手に上げてろってなっちゃうからな
>いい時代だ
実際一般漫画で商業誌からAmazonインディーズに行く作家とかいるしな

>漫画家に強いられる規制でさえ無視できる作家と無視できない作家が居るというのが怖い
編集じゃなくて読者の問題だと思う

>>さすがに嘘だよな…？
>有名な話じゃない？
>昔のゲームだとありがちだけどドット絵にする時に
>省略して4本指だったのがリメイク版で修正食らうとか
記憶違いかもしれないがドラゴンボールでもピッコロ大魔王最初4本指だった気がするんだ…

>実際一般漫画で商業誌からAmazonインディーズに行く作家とかいるしな
そういうとこも商業挫折した人が大挙して来たら
あっという間にレッドオーシャンだと思う

>記憶違いかもしれないがドラゴンボールでもピッコロ大魔王最初4本指だった気がするんだ…
アニメでは五本指よ

>アニメでは五本指よ
漫画の方で…記憶違いかな…

>指四つは四つ足で「えたひにん」の隠語
シラネーヨってなるよな

情報のソース調べるの面倒なんで伝聞って程度の話で受けてくれればいいけど
ドラクエ大辞典を作ろうぜ！（サイト名）によると
「4本指（ヨツ）」はいわゆる「被差別部落民」を意味する差別表現であるとして抗議の声が高まり、テレビ・出版業界等でガイドラインが整備されるに至った。
ドラゴンボールの魔族も原作は4本指だが、アニメでは5本指に修正された。
ttps://wikiwiki.jp/dqdic3rd/%E3%80%90%E6%8C%87%E3%81%AE%E6%95%B0%E3%80%91

だそうだよ

>>昔のゲームだとありがちだけどドット絵にする時に
>>省略して4本指だったのがリメイク版で修正食らうとか
>記憶違いかもしれないがドラゴンボールでもピッコロ大魔王最初4本指だった気がするんだ…
アトムも４本だけど今は５本、ちなみにこれは手塚先生が海外アニメ好きで
「五本指だとパッと見たとき画がうるさくなる」のでテクとしてわざとそうしてた

こういうスレに貼られる画像っていつも同じのばっかり

ミッキーは今でも4本だし
日本独自の差別問題？だからスルーされてるんだろ

>だそうだよ
ご丁寧にありがとうオリゴ糖

>>指四つは四つ足で「えたひにん」の隠語
>シラネーヨってなるよな
大半の人はシラネーヨってなるんだが一部のアンタッチャブルな階級がうるさいというかヤバイ

>こういうスレに貼られる画像っていつも同じのばっかり
君が新鮮な画像貼ってくれてもいいんやで！

>大半の人はシラネーヨってなるんだが一部のアンタッチャブルな階級がうるさいというかヤバイ
なんだかなぁ…

>No.1206045684
手間かけさせて申し訳なかったです本当にありがとう

海外なら人外だと今でも４本指はよく使う

パタリロでは自分の指の数を逆にネタにしてタマネギとやり取りしてたな

オリゴ糖……

>>指四つは四つ足で「えたひにん」の隠語
>シラネーヨってなるよな
実際に今では「障碍者への配慮かな？」って思い込んでる人の方が多いぐらいだしな
ほんとシラネーヨとしか言いようがない

ピッコロは鳥山が指増えちゃったってセルフツッコミ入れてるしアニメではPOSTBOYってかっこいい服を着た

どう見ても猫のモンスターの猫魔導とかは指が4本でもいいらしいな猫は指が4本だから
めんどくせえな！差別の意識なんかねえよ！

出勤しないのに給料貰えてる市役所職員とかな

くびかりぞく「ゆ…許された」
ダークホビット「俺は？」

>異世界作品の持ち込みとか全部こんな感じで蹴られてるんだろうな
寝起きから始まるアニメもやめてほしいね
その時点で切りたくなる

>どう見ても猫のモンスターの猫魔導とかは指が4本でもいいらしいな猫は指が4本だから
>めんどくせえな！差別の意識なんかねえよ！
つまりハエまどうはギリ人間判定なのか・・・
マジレスすると描かれた時期とかの問題なんだろうけどね

>だから海外だと４本指平気なの
昔はアニメで5本指にすると動きでブレて6本指に見えちゃうから4本になったと聞いてなるほどなと

>>今の時代もし編集にアレコレ言われるのがイヤならネットに勝手に上げてろってなっちゃうからな
>>いい時代だ
>実際一般漫画で商業誌からAmazonインディーズに行く作家とかいるしな
ただ大きな取引や広報宣伝や販路確保は出来なくなる

>寝起きから始まるアニメもやめてほしいね
>その時点で切りたくなる
「知らない天井だ…」

>めんどくせえな！差別の意識なんかねえよ！
同和関係は面倒くさいから自主規制しとくかってのがやたら多いんだよね

むしろ動いたとき観客に自然に見えるようにわざと４本で描くって
絵描きの画づくりの工夫に感心してしまった

>指四つは四つ足で「えたひにん」の隠語でそれ示すサインだから神経質になる
秀吉「６本指なら許されたのに」

カートゥーンの４本指表現は中指と薬指あるいは薬指と小指を纏めて表したデフォルメ表現なので微妙に違ったり

ほんと糞うぜえわ差別利権のクズども

>パタリロでは自分の指の数を逆にネタにしてタマネギとやり取りしてたな
パタリロのいとこの子がでてきた時に
パタちゃんて4本指よねって話から
実は普段隠してるだけできちんと5本あるというネタがある
「どうやって隠してるのかしら…」

教科書や聖書じゃねえんだからさ

>ただ大きな取引や広報宣伝や販路確保は出来なくなる
だからほんとに好きでやってんだろうね

昔（？）はマンガで中指と薬指がくっついてて描くのめんどくさいんかなって思ってみてた

人型でケモでも人に近いと5本指
ケモに近くてケモっぽい動きする場合は4本指でも3本指でもわりと許される

>寝起きから始まるアニメもやめてほしいね

でもなろう漫画って割と無法じゃね？

>黒人という概念が世界から消滅すれば良いのにな
モーガンフリーマン「私を黒人と呼ぶな。その代わり私も貴方を白人とは呼ばない」

その黒人は白人がそうするよりアジア人差別をするって知ってたか？

アジア人ごときが口を挟むな

>でもなろう漫画って割と無法じゃね？
だから売れてるんじゃないかって思うときがある

>>でもなろう漫画って割と無法じゃね？
>だから売れてるんじゃないかって思うときがある
ユーチューブとかジャングル黒べえ公式配信してたし
若いプラットホームはそこらへん縛りが無い

>でもなろう漫画って割と無法じゃね？
理屈こねくり回した結果地味な話になるよりはガバガバでも話に勢いがあったほうがいいからね

>>でもなろう漫画って割と無法じゃね？
>理屈こねくり回した結果地味な話になるよりはガバガバでも話に勢いがあったほうがいいからね
理屈こねくり回す奴ほど人間が描けてないから話がつまらんのはある
理屈だけ前面に出す人ってぶっちゃけ対人経験不足で
自分の脳内だけで理屈構築しちゃう傾向あるのでキャラもドラマも魅力が無い

まあ既に実績あって売れてるってのは一番強いからな
それでもあまりに擁護不能だと無理だが商業一般よりはかなりゆるい

異世界というかファンタジーものでも切り口が面白いからフリーレンもダン飯もヒットしてる
転生が流行ったのはファンタジーに現代地球の物理と知識を持ち込んで世界観を破壊したのがウケて
かつ持ち込む現代知識を作者によって多様にできるから広く真似された

>理屈こねくり回した結果地味な話になるよりはガバガバでも話に勢いがあったほうがいいからね
デスノート辺りから知能バトルブームに乗って
とりあえずそういう要素入れとけみたいな雑な知能バトルっぽいの増えたりしてたからね
もちろん面白い作品もいっぱいあるけど読んでて疲れるんだよな

>アジア人ごときが口を挟むな
ポリコレに縛られてるのに言われてもな

>自分の脳内だけで理屈構築しちゃう傾向あるのでキャラもドラマも魅力が無い
夏休みの宿題をスケジュール通り進めますってキャラよりも
最後の一日に泣きながらやる奴を見てた方が面白いもんなあ…

>とりあえずそういう要素入れとけみたいな雑な知能バトルっぽいの増えたりしてたからね
変にロジック整ってると漫画としての展開や勢い削がれてかえって反応悪くて跳ねなかったりする
大喜利で言うと上手いけど笑いにつながらん答えみたいな感じ
読者もバカじゃないからちゃんと”上手いなあ”とは思うちゃんと
”好き”にはなってくれないから人気にならない

もうなろう原作だけでもいいと思ってる
なろうの段階で読者の選別を受けてるから信用できる
それ以外の漫画は個人的に楽しめる率が低すぎる

画力といえば野上武志とか画力低いのに画力高くないと映えない漫画の演出ばっか書きたがるよな

https://i.imgur.com/iCZyBxc.png

>>自分の脳内だけで理屈構築しちゃう傾向あるのでキャラもドラマも魅力が無い
>夏休みの宿題をスケジュール通り進めますってキャラよりも
>最後の一日に泣きながらやる奴を見てた方が面白いもんなあ…
キャラにストレスなく最適解だけ取らせてると
エピソード１クリアしたら描く事なくなるんだよな
作品がエタるってやつの原因の一つでもある

>キャラにストレスなく最適解だけ取らせてると
だがストレスがあると読者が離れる…！

>夏休みの宿題をスケジュール通り進めますってキャラよりも
>最後の一日に泣きながらやる奴を見てた方が面白いもんなあ…
出木杉君は映画に出れない理論やね
凸凹した連中がそれぞれの長所出したり逆に短所でポカしたりするから面白いわけで

>だがストレスがあると読者が離れる…！
だから上手い人はストレスターンを１〜２週でクリアさせちゃう
下手な人は恐れてストレスを完全に入れないか
逆にネガな事描くのが楽しくなって何週もストレス引っ張ってしまう
スパイスなんだから入れなくても入れすぎてもダメ

>>キャラにストレスなく最適解だけ取らせてると
>だがストレスがあると読者が離れる…！
キャラ全員に最適解をとらせる必要はない
最適解取れないようなレベル低いキャラを
主人公が救ったり導いたりしてスゲースゲー言われるならストレスが溜まらん

悲劇を１話か２話でさっくりまとめて
イケイケターンに戻すって口で言うのは簡単だけど
読者に刺さる重い話を短くまとめるにはやっぱ技術いるよねえ・・・

まあでも編集者は1日中新人のクソつまらない漫画読まされる仕事でもあるからなあ
ちょっとくらい悪口言われたってしょうがないって

主人公が敵に負けて苦難の修行を乗り越えて新必殺技を習得して大勝利！
でも直後に新必殺技は別の強敵に破られて即負けました
とかずっとやってたら普通に人気落ちると思う
活躍シーン1回入れればストレス全部吹き飛ぶって物でもないんだから
その辺のバランス感覚うまい事やるのが難しいんだろうな

スレ文のネタ尽きてる感じするしそろそろ漫画家ネタのスレ立てるの飽きそうだなスレ豚
レス数も減少してきてるし自演にも飽きてる感じか

まあぶっちゃけ会社に行けば上司との関係もそんなもんだしな
漫画家だって同じだろって納得しなきゃ駄目だろ

大ストレスの中に小ストレスを入れ子方式で組み入れて連載掲載/単行本ベースで順次発散させるのが理想だが難しいねえ

>パロディとしてちょっと名前もじったキャラ出てくるとかじゃなくてモロそのまんまの奴
>そういうのは編集パワーで漫画化or書籍化時に修正した方がいいんじゃねーの？って思うんだが
月が導くは主人公の偽名クズノハライドウを小説はそのままコミックは変更してたな

一昔前ならともかく今の漫画家はあんまお気持晒しとかしないからな
傷ついたの共感してもらうつもりが逆にぼこぼこに自尊心壊されかねんし…

>読者に刺さる重い話を短くまとめるにはやっぱ技術いるよねえ・・・
重い話じゃなくても普通に話をまとめるってのは難しいと思う
グッダグダのまま話引っ張ってよく分からないまま打ち切りになる漫画とかいっぱい見てきただろ

>理屈こねくり回す奴ほど人間が描けてないから話がつまらんのはある
>理屈だけ前面に出す人ってぶっちゃけ対人経験不足で
>自分の脳内だけで理屈構築しちゃう傾向あるのでキャラもドラマも魅力が無い
そういう面もあるかもだが……
作家が理屈こねくり回すようになったのは、ネットでちょっとした設定の矛盾やら理屈のアラなどをやたらと突っ込まれるのを恐れたせいな気もする
突っ込まれないように設定や理屈をガチガチに組んだ結果が理屈先行で勢いを失った作品なのかなと

ヒットした漫画の次回作とか編集のコントロールが失われてるんだろうなーってのを感じる

>ヒットした漫画の次回作とか編集のコントロールが失われてるんだろうなーってのを感じる
そりゃ今、吾峠呼世晴がクソマンガ持ってきてもダメ出しはできんだろうしなあ

>まあぶっちゃけ会社に行けば上司との関係もそんなもんだしな
>漫画家だって同じだろって納得しなきゃ駄目だろ
勤め人と違ってどうしても合わなきゃ辞めて別出版社行けばいいし
多少キャリアあれば今は他社からの依頼が常にどっかから入ってるでしょう

村田版ワンパンマンとか編集いないんだろ？

>月が導くは主人公の偽名クズノハライドウを小説はそのままコミックは変更してたな
無料のなろうならともかく
商業なら「これちょっとマズいですよ」って言うのも編集の仕事だよな

>>まあぶっちゃけ会社に行けば上司との関係もそんなもんだしな
>>漫画家だって同じだろって納得しなきゃ駄目だろ
>勤め人と違ってどうしても合わなきゃ辞めて別出版社行けばいいし
>多少キャリアあれば今は他社からの依頼が常にどっかから入ってるでしょう
まあ力があるならね

俺は〆切放ったらかして虹裏なんかやってる典型的なクズだよ…
編集者には心から申し訳ないと思ってる
でもやめられない

売れて出版社に利益を与えられる漫画家になればいいだけのこと

>読者に刺さる重い話を短くまとめるにはやっぱ技術いるよねえ・・・
短い話で読者にぶっ刺すのは無理だと思うよ
やるとすれば読者が持ってる重苦しい記憶を呼び覚ますきっかけみたいなエピソードだろうな
まぁこういうのは刺さらん読者にはまったく刺さらんが

読者と競うやつがバカなんだよ
面白きゃ読者は多少の矛盾をいいように解釈してくれる
俺頭いいから突っ込まれない設定作れますとかいう態度で
話も面白くなかったら目茶苦茶あら捜しされる

驕翫?縺ｪ縺阪ｃ縺ｪ

>ヒットした漫画の次回作とか編集のコントロールが失われてるんだろうなーってのを感じる
サム8の話はお腹いっぱいだよ

>No.1206038582
としあきだって自分が編集者だったら
ＳＮＳで自分悪口をあることないこと描く漫画家を担当するのいやだろ

平凡な才能の人間が時間かけてやることを数コマで出来る作家は才能ある作家だろう

遊ばなきゃな

>ヒットした漫画の次回作とか編集のコントロールが失われてるんだろうなーってのを感じる
毎回アニメ化までもっていってる高橋留美子の担当編集は凄いのかもしれない

>読者と競うやつがバカなんだよ
>面白きゃ読者は多少の矛盾をいいように解釈してくれる
突っ込みどころ多い漫画でも面白かったらそれ込みで愛されるから問題無いんだよな
あーまたこの作者変な設定増やしてる…まあいいか面白いし…

>遊ばなきゃな
それはスピリッツが100万部売れていた頃の話で
今はそういう不良社員みたいなのは駆逐されたって聞いたけどな
出版不況で飼っておくことが難しくなったとか

>最適解取れないようなレベル低いキャラを
>主人公が救ったり導いたりしてスゲースゲー言われるならストレスが溜まらん
それ嫌われキャラが作者お気に入りになって人気落ちるパターンじゃーん

>主人公が敵に負けて苦難の修行を乗り越えて新必殺技を習得して大勝利！
>でも直後に新必殺技は別の強敵に破られて即負けました
>とかずっとやってたら普通に人気落ちると思う
パワーアップ形態がすぐ弱体化する展開誰も喜ばないよな
わかるわかる

>面白きゃ読者は多少の矛盾をいいように解釈してくれる
売れててもあら捜しはされるけどね
それを我慢できねー作家がいるのはもうしゃーない

>突っ込みどころ多い漫画でも面白かったらそれ込みで愛されるから問題無いんだよな
左様
面白ければ１頁ごとに設定変わっても許される

>>最適解取れないようなレベル低いキャラを
>>主人公が救ったり導いたりしてスゲースゲー言われるならストレスが溜まらん
>それ嫌われキャラが作者お気に入りになって人気落ちるパターンじゃーん
カメレオンのヤザワみたいになんとか…

>重い話じゃなくても普通に話をまとめるってのは難しいと思う
>グッダグダのまま話引っ張ってよく分からないまま打ち切りになる漫画とかいっぱい見てきただろ
プロットに忠実にやると帰納法でストーリー作ることになるが漫画はキャラや勢い重視で演繹法でコンテ切ること多いと思う
そこでプロットと齟齬が生じて困ったことになりやすい
よく言うキャラが勝手に動くってやつ

>No.1206029611
ドカ食い気絶部の人だったか

>左様
>面白ければ１頁ごとに設定変わっても許される
石化成分が濃くなったんだな！（うまく解釈してくれる読者）

>最適解取れないようなレベル低いキャラを
>主人公が救ったり導いたりしてスゲースゲー言われるならストレスが溜まらん
丁度ラーメンマンの画像が貼られたのでシューマイを思い出してしまった

漫画は専門書じゃないからそれっぽいことをそれっぽく書けばいいだけなんだよな
読んでるのは大部分が素人だし

>今はそういう不良社員みたいなのは駆逐されたって聞いたけどな
コンプラうるさいからな
領収書も手書きのやつを出してもレシートも添付しなきゃ経理が受け付けてくれんとか

>漫画家と編集者は二人三脚であるべき
たとえ急な仕事でも相手の事を思い快く受け入れる心を持つべし

>漫画は専門書じゃないからそれっぽいことをそれっぽく書けばいいだけなんだよな
>読んでるのは大部分が素人だし
重要なのは正しいかではなく面白いかどうかだしな

>漫画は専門書じゃないからそれっぽいことをそれっぽく書けばいいだけなんだよな
>読んでるのは大部分が素人だし
素人なんだが題材ごとに本職とマニアがいるんだ

プラモ狂四郎1話は3日で30ページ描いたんだよな
いくら原作あったってきつそう

>売れててもあら捜しはされるけどね
アラ探しもだが展開のアイディアDMとかAmazon評価に書くのも辞めて欲しい
被ったら色々言われる

>それ嫌われキャラが作者お気に入りになって人気落ちるパターンじゃーん
主人公の引き立て役をやたら肉付けしようとする困った作者は滅びないよなあ…
こっちはモブじゃなく主人公の活躍を見て気分良くなりたいんだよ

キャプテン翼とかだって反則な技多いし面白ければいいのよ

>主人公の引き立て役をやたら肉付けしようとする困った作者は滅びないよなあ…
>こっちはモブじゃなく主人公の活躍を見て気分良くなりたいんだよ
悪役描くの楽しいんだよなあ…

少年漫画のトップは読者アンケート重視のジャンプだし
読者ランキングからピックアップされるなろう原作が大流行だし
結局漫画を一番分かってるのは漫画家でも編集でもなく俺ら読者なんだわ

>少年漫画のトップは読者アンケート重視のジャンプだし
>読者ランキングからピックアップされるなろう原作が大流行だし
>結局漫画を一番分かってるのは漫画家でも編集でもなく俺ら読者なんだわ
そうかな…そうかな…

ハンターハンターの銃の紹介がめちゃくちゃだってガンマニアが怒ってたけど
あれってPUBGのを引用してただけだよね

>>それ嫌われキャラが作者お気に入りになって人気落ちるパターンじゃーん
>主人公の引き立て役をやたら肉付けしようとする困った作者は滅びないよなあ…
>こっちはモブじゃなく主人公の活躍を見て気分良くなりたいんだよ
どんな表現もやり方次第だわな
サブキャラの方が人気があるなんてザラだしな

>ハンターハンターの銃の紹介がめちゃくちゃだってガンマニアが怒ってたけど
>あれってPUBGのを引用してただけだよね
ガンマニアはうるせークセに大して購買力ないから無視するに限る

>こっちはモブじゃなく主人公の活躍を見て気分良くなりたいんだよ
ワンピ読んでて思った
ヒロアカ読んでても思った

>漫画は専門書じゃないからそれっぽいことをそれっぽく書けばいいだけなんだよな
>読んでるのは大部分が素人だし
開き直りは大切だけどやっぱ展開や設定がおかしいと
総ツッコミされたりマウントを取ってくるやつも多いからなぁ…
創作だと避けられないというかなんというか…

>ガンマニアはうるせークセに大して購買力ない
購買してたらえらいこっちゃで

>ガンマニアはうるせークセに大して購買力ないから無視するに限る
SFマニアもな
まあSF描く漫画家は本人もそれなりのマニア多いが

>ハンターハンターの銃の紹介がめちゃくちゃだってガンマニアが怒ってたけど
>あれってPUBGのを引用してただけだよね
白竜でもそんなんあったな
そんなもん軍オタ以外気にしないしどうでもいい

>開き直りは大切だけどやっぱ展開や設定がおかしいと
>総ツッコミされたりマウントを取ってくるやつも多いからなぁ…
>創作だと避けられないというかなんというか…
そう言うのは無視して自分の方向性と売上だけ気にしてればいいのだ

でも銃に興味無いのに銃振り回す漫画描くわけ？

たまに思うけど二人三脚って一人で走るよりずっと遅くなるよな

まあ知識があると色々気になる部分が増えて素直に楽しめなくなっちゃうんだよね
その点では無知な読者が羨ましいわ

怪獣8号とかも私も読んでみて思ってたんと違う！ってなったが売れてるしあれが正解なんだろう

>>ガンマニアはうるせークセに大して購買力ないから無視するに限る
>SFマニアもな
>まあSF描く漫画家は本人もそれなりのマニア多いが
蓄えたマニアックな知識を披露する場が普段ないので
漫画やアニメで突っ込みどころを見つけるとここぞとばかり自分の知識をぶちまけちゃうんだアイツら
犬のウレションみたいなもん

SFマニア（基礎知識がまどマギとシュタゲ）

>でも銃に興味無いのに銃振り回す漫画描くわけ？
お話で必要なら

>でも銃に興味無いのに銃振り回す漫画描くわけ？
銃なんて舞台の小道具にすぎないからな！

>でも銃に興味無いのに銃振り回す漫画描くわけ？
銃メインの題材の漫画でもなければ舞台道具として書くこともあろう

>そう言うのは無視して自分の方向性と売上だけ気にしてればいいのだ
なろうのコミカライズとか設定ガバガバでもあんだけ売れてるしな
アラや矛盾なんて気にするだけ無駄ってこったよ

>まあ知識があると色々気になる部分が増えて素直に楽しめなくなっちゃうんだよね
>その点では無知な読者が羨ましいわ
知識があろうが無知だろうが構わないよ
これって○○が元ネタですねとか言わなければ

SFは考察込みで楽しまなきゃSFじゃないだろ流石に
してほしくないなら最初からSFじゃなきゃいいだけ

>SFマニアもな
>まあSF描く漫画家は本人もそれなりのマニア多いが
基本これでいいよね
なろう系って言われる適当異世界が流行ったのだって
「実際の中世では〜」みたいな面倒くさいのから逃れるためってのあると思う

>なろうのコミカライズとか設定ガバガバでもあんだけ売れてるしな
>アラや矛盾なんて気にするだけ無駄ってこったよ
まあなろうはなろうで別の意味でうるさい読者が湧くけどな…

いま投石器描いてるがYoutubeとかで構造動画とかあってありがたいわ
便利な時代になったもんじゃ

>たまに思うけど二人三脚って一人で走るよりずっと遅くなるよな
変な方向へ行くリスクは少なくなるけどな

なんなら3Dモデルと物理演算エンジンに組み込んだシミュレーション画像まで出てくる

>SFは考察込みで楽しまなきゃSFじゃないだろ流石に
>してほしくないなら最初からSFじゃなきゃいいだけ
俺のSFは少し不思議のほうだから！でイナフ

>まあなろうはなろうで別の意味でうるさい読者が湧くけどな…
ポンプ！歯車！銃！

>たまに思うけど二人三脚って一人で走るよりずっと遅くなるよな
独りぼっちはさみしいもん

>>SFは考察込みで楽しまなきゃSFじゃないだろ流石に
>>してほしくないなら最初からSFじゃなきゃいいだけ
>俺のSFは少し不思議のほうだから！でイナフ
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜ッOK！

>SFマニア（基礎知識がまどマギとシュタゲ）
SFジャンルは映画やゲームにシフトしている
特に宇宙を舞台にしたジャンルはゲームと相性がいい

二人三脚というか馬とジョッキーというか

間違った撃ち方がその作品の名シーンになったりする事もある

>ポンプ！歯車！銃！
ネットで山程資料あるから一応調べるくらいはした方がいいとは思うがまあ作品次第か

編集長が最後まで掲載反対してたのを押しきっていざ載せたらあっという間に看板になったとかもあるからね
それこそワンピースとか

>いま投石器描いてるがYoutubeとかで構造動画とかあってありがたいわ
>便利な時代になったもんじゃ
昔はそういうの調べるために図書館で本借りてきたりしてたのに
今は目の前の箱で事足りるんだからいい時代だよな・・・
と思う反面読者側もそれ簡単にできるせいで
もう上で言われてるように妙な指摘されるようになったりってのもなんだかなぁ・・・

>間違った撃ち方がその作品の名シーンになったりする事もある
P90撃ってる写真なんて死ぬほどあるのになぜ検索しなかったのか

>基本これでいいよね
>なろう系って言われる適当異世界が流行ったのだって
>「実際の中世では〜」みたいな面倒くさいのから逃れるためってのあると思う
ただねえ
その人はスターウォーズとかしっかり作った上で
そういうちゃんとしたのを作れる実力を示した上でそう言ってんのよ
ちゃんと基本ができていて応用もできているんだ
基本もできてないのにそんなセリフだけ借りて応用に手を出そうとするのとは訳が違う

俺のエロ漫画4本指モンスター何事もなく通ったぞ
エロだからゆるいのかな

>間違った撃ち方がその作品の名シーンになったりする事もある
何が間違ってるかわからんし興味も持てない…

>俺のエロ漫画4本指モンスター何事もなく通ったぞ
>エロだからゆるいのかな
ゆるいっていうか書き直させる手間とか
あとはいざ問題になったときさくっと切り捨てられるからってのもあると思う

フィギュアにもなったりする