カイドウが真面目って

みんなどういう風に受け止めてそう表現してるんだ？
自分はタイマンを邪魔した人間はしっかり罰してそれをおでんに謝る部分について言われてると思ってたんだけど何にでも「カイドウは真面目」って言われてるの見ると真面目という意味と理由がよくわからなくなってくるんだよね
おでんに裸踊りさせてるうちに軍備増強してそれを嘲笑するような側面もある訳だし

非道な所と律儀な所が同居してる位のイメージ

子供の頃から「強い奴が1番えらい」という思考で生きてそうだし「だから強い奴は何してもいいんだよ」って理不尽さも持ってるよなって

真面目(周りとの比較)

行為の良し悪しは別として誰に対しても完全に筋通してるかっていうとそんなことはないしなぁ

ヤ〇ザ的な真面目感はある
一般人の真面目とは全然違うタイプ

作中でカイドウを真面目と言ったのはおでんだけだっけ

1と同じ感じ
なんか勝つための軍事力増強とかはするけど
自分の勝負は勝てればなんでもいいみたいなタイプでもなくて思ったより真面目じゃんみたいな感じ
あくまで思ったより真面目

>>3

これの反映で強いやつには敬意を払おうとするって感じの印象しかない

いい父親みたいに言われるのもよく分からん

本人なりの美学はあると思うけどそれが側から見て筋通ってるかは別みたいな
マムもそういうところあると思う

>>7

そのおでんも横槍入れたババア処した律儀さに対しての評価だしな

おでんの真面目だな発言って皮肉のつもりだと思ってた

「真面目」は「真面目」は「まじめ」と読み、意味は以下の通りです。

1つ目は「うそやいい加減なところがなく、真剣であること」という意味で、人をだましたり、その場をごまかしたりする様子がなく、本気である様子を言います。

2つ目は「間違ったことをせず、現実をしっかり見る性格であること」という意味で、楽をしたり要領よくなろうと思わず、地道に行動する性格のことを言います。

>>13

実際そうなんじゃないかな

いっときの感情でババア殺すという激情による行動だから真面目とはほど遠いと思う

そもそも本当に真面目ならおでんの復活待って再戦選ぶんじゃないか

>>10

作中でいい親なんて言われてなくね？

>>15

あにまんでの感想の話だと思う

>>15

あにまん民からの評価の話だろ

1からしてあにまんでの話だし

現代軸でもワノ国に20年の圧政敷く他者の命をどうとも思ってない暴君の姿とサシに横槍入ったことに対してはルフィに謝罪する姿を併せ持ってるからなカイドウ
ワンピキャラは色々な面を持ってると言われるがカイドウも例に漏れずなだけ

モモの助の処刑で名前にこだわったりおでんを名乗るヤマトの処遇だったりでなあなあにできない性格を感じた
それが個人的には真面目っぽい
趣味自殺もまじめな人のなる鬱のせいかなとか

暴の化身みたいなイメージが先行するから作中で全部腕っぷしだけで解決！じゃなくてちゃんと物事の始末をつけようとしてるの（モモの処刑とか）を見ると思ったより真面目だなって感想になる
ヤンキーが善行するといい奴に見えるのと同じギャップですごいその部分が印象に残りがち

個人的には秘書の存在が衝撃的だった

カイドウが真面目じゃなかったらこんなヘラりまくってないよ

特定の事柄や相手にだけ真面目になるって感じ

そもそも真面目というのは真面目という意味でしかなくておでんも別に褒め言葉で口にしたんじゃないだろうしなぁ
それを拡張して使われてる印象ある

マネマネなんて貴重で強力な手札をタイマンに横槍入れたからで棄てられるのは結構なもん

あの時点でもうあのババアも用済みだったんじゃないかって気はする
オロチもあっさり切り捨ててたのを考えると

>>10

良い父親というか、他の親(ジャッジとか)に比べればマシな部類

ってニュアンスだと思う

あにまんだとやたらいい親だの美化されてない？
他の掲示板でもカイドウってこんな扱い？

なんか百獣ってほかの四皇に比べて「会社」っぽさを感じる、他の四皇が秘書に「今日のスケジュールは」なんて聞くとこ想像できん

>>27

マシなんだろうか

個人の感覚だがどっこいどっこいだと思うんだよな

>>26

前提としてババアはカイドウの部下じゃないから忠誠心に疑問が残る上にすでに目的のワノ国は手に入れたからカイドウ視点では別に消しても困らない能力なんだよな

真面目である事と悪党である事は両立するからな…真面目＝善人って訳でも無いし

あにまん初期≒連載当時は進撃のライナーやヒロアカのエンデヴァーと合わせてカイドウでシコるみたいなネタが大流行りしたんだよ
CP0のおじさんが乱入したとこの絶望顔が美しいエロいだの何だのとか
百獣ほのぼのスレが流行ったのもあって『お労しい苦労人真面目ちゃん躁鬱カイドウさん』のイメージが付いてた

んで『ルフィすら困惑させるヤマト狂人で草』と悪魔合体した

キャラの一側面をやたら誇張して擦る悪いインターネットの産物

>>30

手錠をつけられて２０年島に監禁される

ずっと逃げ回り屋根裏を這い回るような環境

毛布やご飯を提供した部下は見せしめに処刑される

自分もジャッジあたりとはどっこいに感じる

少なくとも秘書官がいてスケジュールとか組んでる海賊はそうはいないし大企業の社長みたいなイメージが強い
あと自分が苦手な分野はオロチに投げて円滑にしていた

なんならジャッジは別にサンジが逃げた後は政略結婚までは放置してた訳だし助けたレイジュやゼフを殺した訳でもないからな
普通にジャッジ以下だろ

上手く言えないんだけどこことかカイドウの真面目さ感じた
CPでもないのに技の流れが丁寧だなって

色々おでんと対比関係な気はしてならない
家族関係良好だったけど組織運営壊滅的なおでん
家族関係最悪だったけど組織運営は上手いカイドウ

>>39

マムが大雑把に殴るタイプでカイドウは割と技巧派だったな

おでん様はそもそもカイドウさんの寝込みを襲う気だったしルフィですら別に暗殺や闇討ちに抵抗はない
あとから気になってしまうカイドウは色々特殊ってのが1番かな
ママなら喜んでやるわなあの戦法

>>36

監禁＋味方あるいは手を差し伸べる者を排除ってDVやカルト教団の洗脳の手口そのもの

>>34

ヤマトが風変わりであることはカイドウのしたことの免罪符にはならないのにその辺を履き違えたというかカイドウを擁護したい願望ありきの人が出て来ておかしくなった気がする

組織のトップとして真面目って意味だと思うが…
なんか本人は一人で戦って暴力で解決するだけの方が楽しそうに見えるというか、卑怯な真似したり、大げさな処刑したりするときは組織のトップっていう自分を演じているからにみえる

俺が1番真面目ポイント感じたのは部下との距離感
「無礼講」の日なんだから自由にやれと言ってるのは裏を返せば普段は真面目にやれよ？という警告でもある

>>46

こういうメリハリ描写は仕事出来る感あるな

カイドウが真面目なら大半の海兵も真面目なんだけど
不良がちょっと真面目な事するとやたら褒められるのに似てる

善悪じゃなくて役割に忠実ってことだろう

ちゃんとした倫理観はないのでは？

ないだろ
ちゃんとした倫理観

別にロールプレイはしてない気もする

なんか本当自覚なしにフィルターかかってるな

無軌道に暴れ回るんじゃなくて軍備整えてはじめよう暴力の世界するのはどう考えても真面目だろ

おでんが言った場面以外にも無理矢理当てはめて拡大解釈するからおかしなことになるわけで
まったく関与してないCP0の横槍に対してバカが悪かったとルフィに言った場面ぐらいじゃないか真面目と言えそうなの

ネタでこいつらデキてるよな〜とシャンクス×バギーの話する→管理人がシャンバギ記事まとめる→腐の話おおっぴらにしていいんだ！とキツめのノリが流行る→ヘイト溜めてお気持ちされて廃れる

カイドウシコもこれと同じ感じする

・カイドウって変なとこ堅物だったり真面目だよな
・ヤマトって頭おでんなのヤバいよな
・カイドウがヤマトのこと息子呼びしてるの律儀でおもろいよな

ここら辺が擦られまくった&誇張されて混ざった結果「真面目なカイドウさんはめんどくさいヤマトに配慮してやって可愛がってたのに反抗しやがって」「ヤマトは頭おかしいから虐待されても仕方ない」に変化した印象

もしカイドウに倫理観あったとしても全くそれに気にせずに環境破壊とか略奪行為してる訳だし、律儀な所はあれど間違いなく善人では無いでしょ

変なとこ律儀だなとは思うしマムや黒ひげと並べて見たら真面目と呼ばれてても納得ぐらいの感覚だけど
「真面目ちゃんカイドウさん」とか実は良い親とかヤマトsageに持ってくノリは無理だわ

勉強する気なんて端からないしどうせすぐ勝手に教室出て行く癖に何故か毎回授業開始時間に教室で席についてる不良Aに対して「お前真面目かよー笑」って言ってたら、いつの間にか「Aは授業にきちんと参加する真面目な学生だ」という認識にすり替わったみたいな違和感

カイドウを持ち上げてヤマトを悪者扱いする人間が人の親でないこと・将来ならないことを願う

カイドウシコスレ+百獣ほのぼのスレ+ヤマトヤバい奴スレに加えてワノ国の国民たち愚民すぎみたいな叩きスレも異様に流行ったから合わせ技でワンピカテ全体のノリが「百獣こそ正義」「ワノ国は支配される方が悪い」「ヤマトに振り回されるカイドウ可哀想！」になった感じ
ここ古参多いしたまに今でもそのノリのままの奴がいる

>>63

それは>>50に言えよ

「海賊(カイドウ)がまともな倫理観持ってるから真面目な印象に見える」と言うのに対して51はカイドウは倫理観持ってないだろって言ってるんだぞ

自身の立場や職務に対して真面目ってことよ
要は仕事熱心
まあその仕事が海賊団の大親分なわけだが

>>62

学生という見方がおかしいわ

カイドウはむしろ社会人よ

まあアウトローの社会人なわけだが

>>68

読解力ないんか

例え話だぞ

みたいなと書いてるだろうが

>>69

いやだから倫理観が真面目さと関係あるように言い出したのは50だろって

おでんの発言は皮肉込みなのに逆張りしたい読者や実は真面目だと評価することでわかってるフリをしてただけ

>>71

その例えが間違っているということよ　

学生は別に社会責任なんて無いんだから

>>74

>>62の例えの焦点は真面目だという評が実態と異なる意味で広まるという意味で社会的責任の有無じゃない

それを言うならカイドウがババアを処したのも社会的責任を感じたからじゃないだろ

推しに盲目って怖いね
反面教師にするわ

真面目ってのは海賊としてじゃないか
おでんの処刑から20年がっつり鍛えてるし
ワノ国に居座って戦力を整えてきた（質の高い武器、スマイルの取引）
モモを捕らえて親を確認した際に「もし違ったならそれはすまなかった」って非を認める発言
ヤマトに関しても「おでんの名乗るなら戦争だ」ってちゃんと言ってる
海賊ではあるけど真面目な奴だなって思える描写はあると思うぞ

まわりがチンピラみたいな中でちゃんと裏社会のボスやってるって意味で真面目だろ

ところ構わずフィルターかかりまくったカイドウさん曇らせ可愛い！みたいなのは程々にして欲しい時ある
ヤマトとかキングとかのスレなのにすぐ泣くカイドウの画像貼ってねじ込んでくる