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■X（旧Twitter）より
←就活生がホワイトだと思う企業
ガチでホワイトな企業→
人事評価の適正感と20代成長環境の2点台が生々しい。
ホワイト=人間が働かなくても会社は回る=若いうちから急成長する必要性もシゴデキを選抜する喫緊性も薄い。士気が高くないのも当たり前。
＜このポストへの反応＞
これはそう。
成長ってのは要はムリを押し通す経験だからホワイトとは相性が悪い。
20代の成長＝激務 って構図ありますからねえ
右側が俗に言う「JTC」である。
コスパ（就職難易度や労働負荷の高さに対する待遇の良さ）に関しては、既得権益が維持されている限りは最高の環境。
ぬるま湯は成長しないなんて言われるけど最悪仕事できなくても人望あれば管理職になれるし時間に余裕があるから本業中も終業後も副業に割くことが可能。無限に稼げる。更に大企業であれば早々に潰れることはない。
副業失敗しても今の会社に留まれるので余計な心配なし。ホワイト企業勤めこそ至高。
基本は資本主義経済下で労働者というのは株主による搾取対象なわけではあるが、
右のように資本収益や既に上手く回ってる仕組み等によって然程働かずに労働者が食っていけるような企業は寧ろ労働者が株主に対して搾取する立場なの趣深いよの
緩い企業ほど、シゴデキより人間関係になります。無能な良い人でも会社は潰れないので。仕事はできても性格がキツイ人は弾かれます。
ああ…これは良い…
20代成長環境が低く、待遇面の満足度が高い。完璧だ
最近の20代、わざわざホワイト捨ててベンチャーで瀕死になりたがりなので、左なのも仕方がない気がします
まさにうちの会社は右側で若い人の離職が止まりません。
最近ベースアップで若年層の給与が改善されてるけど年配層は実質賃金が下がってしまうため、旧態のホワイトに勤めると将来つむんじゃないかと思う。
就活生の皆さん、悪いこと言わないから左の会社に行ってほしい。
社会に出たら早かれ遅かれ必ず苦労するので、左のような「若手が成長を感じる会社」で若いうちに苦労してほしい。そしたらいつでも右の会社に転職できるよ！
安定は企業に求めるものではなく、自分の腕っぷしに求めるものなんだよ。
25年卒でこれがわかるってこの人すごいな…人生二周目かよ…
もはや新たな身分制度と化した大手大企業の椅子で『高級生活保護』をもらいながら逃げ切りが正義
そんな声↓ばかりになってしまったら、この国はどうなるんだろうか
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この記事へのコメント
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- 1 名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年01月22日 08:05 返信する
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法令遵守意識の点数化なんておかしな話だよな。
守ってないなら犯罪組織だ根絶やしにしろってんだ
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- 2 名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年01月22日 08:05 返信する
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>社会に出たら早かれ遅かれ必ず苦労するので、左のような「若手が成長を感じる会社」で若いうちに苦労してほしい。
若いときに苦労してたら一生結婚や子育てができねえだろ
若いときこそ苦労せずにお金をもらえたほうがいい
苦労なんて子育てを終えたあとでやれ
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- 3 名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年01月22日 08:07 返信する
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残業したくない、週休完全二日制、飲み会無し、ボーナスは月給の3倍
責任増えるから昇進したくないけど俺の事は評価しろ、別に何も秀でてないけど俺がいないと実は仕事が回らない
↑これがお前らが望んでる職場だろ、反論あるなら聞くわ
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- 5 名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年01月22日 08:08 返信する
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億の不法行為でも罰金5万10万の労働法が守れるかが割と全てやと思うで？
10万の経営者の利益になるだけでも罰金5万だとやった方がええと思う経営者は全海洋生物並みに多いだろ？
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- 8 名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年01月22日 08:11 返信する
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だからと言って激務でもブラックだと成長しないんだよな
あれは使い潰されるだけという
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- 10 名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年01月22日 08:15 返信する
- 要するに、NTTとか、公務員とかそんな感じだよな
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- 11 名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年01月22日 08:16 返信する
- 俺も一度でいいからホワイトに就職したい
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- 15 名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年01月22日 08:21 返信する
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俺が色々顧客回った中で定時で、ほぼ全員が一斉に帰ったのは
村役場だけ
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- 16 名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年01月22日 08:21 返信する
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論理的に整理すれば状況や環境を想定する事は出来るかもしれないが
実際は本人が求める事って物もある
成長を実感できる成功体験を欲している場合などは中々難しい
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- 19 名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年01月22日 08:25 返信する
- すがこの下僕w 80sk www
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- 21 名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年01月22日 08:30 返信する
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成長できない単純作業で好待遇なんて無いやろ
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- 22 名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年01月22日 08:31 返信する
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法廷遵守意識が平均5.0って全員5.0しか回答してないってことじゃん
作られたグラフだろ
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- 24 名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年01月22日 08:31 返信する
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最近は大手でも黒字だろうが平然と希望退職で業務再構築でいらん部門の
人員追い出しが当たり前の情勢になってるからそんな安泰ではないんだよな。
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- 29 名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年01月22日 08:36 返信する
- 絶対に内部政治で面倒臭いやつだ
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- 32 名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年01月22日 08:40 返信する
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就活生は言うほど左をホワイトだと思ってるか？
理想の企業とかならともかく
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- 33 名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年01月22日 08:40 返信する
-
俺はもう指導すんのも期待すんのむやめた
聞かれたら教える
聞いてこないヤツはどうせ辞める
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- 37 名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年01月22日 08:44 返信する
- つうかこのチャートの出所が書いてないのがすげーな
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- 38 名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年01月22日 08:46 返信する
- この時間に一生懸命社畜自慢されてもw
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- 40 名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年01月22日 08:47 返信する
-
務めてるIT企業右だわ
プログラマーがゴリゴリ仕事やらないと成長もしないしなんなら置いてかれる
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- 41 名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年01月22日 08:48 返信する
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大手企業だと資格取得期間設けてたりするし、若手の内から急成長とかシゴデキ選抜とか意味不明なワード。若手に仕事振りまくるのが成長だと思ってんのかな？
小室だってホワイトに拾ってもらって弁護士資格取得するまで待ってもらったやん
20代で成長させないで40辺りにアホがいる方が会社の圧迫で社員辞めてくだろ
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- 46 名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年01月22日 08:56 返信する
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ぼくがそうぞうしたほわいときぎょうのじったい
by しゅうかつせい
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- 47 名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年01月22日 08:57 返信する
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能力に関係なく人を入れるだけで安定して金を貰える公共事業、若いうちは待遇がよく見えるが頭打ちが早い運送業や土方
このあたりか
公共事業は良いけど、土方や運送業は30過ぎてから給料上がらんけどな笑
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- 49 名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年01月22日 09:00 返信する
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成長するにはシゴキが必要、って話がそもそも古い体育会系の勘違いじゃね？
マニュアル化システム化されて効率化された環境の方が成長できるだろ
裁量権を渡されるかどうかは成長に必要そうだけど、シゴキとは違うと思う。
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- 53 名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年01月22日 09:10 返信する
-
ホワイトは入った時点で勝ち組だからな
苦労がないから成長は本人次第になるし仕事の自由（仕事の幅）が利かない
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- 55 名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年01月22日 09:12 返信する
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ゆたぼんですら勉強の必要性を理解してるのに
勉強せずに楽したいアホが多くて草
ゆたぼん未満やん
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- 62 名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年01月22日 09:26 返信する
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いうて新卒から入社数年ぐらいまでは仕事のやり方やその会社の仕事について勉強と吸収が出来るから、ホワイトでも本人の意思次第で成長は出来るやろ
その後の拡張性が頭打ちなだけや
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- 63 名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年01月22日 09:28 返信する
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右側ほぼうちの会社で草ぁ
たしかに給料そこそこ出るしそんな忙しくないし社内の雰囲気も悪くないわ
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- 64 名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年01月22日 09:30 返信する
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それが出来るのは左うちわで金が入ってくる既得権益を持った会社だけだけどな。
無い袖は振れないんだよ。いくら若手に優しく法令通りに尊厳ある働き方をさせたくてもそれでお金が入ってこなければ本末転倒。
別に意地悪でわざと若手をいじめたくて無理やり苦労させてる会社なんてそうはないぞ？
それがブラックというのなら身も蓋も無い話だが既得権益に塗れてる会社になんとかして潜り込むしかないね。そういうところはやっぱりのんびりとはしてる。
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- 65 名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年01月22日 09:31 返信する
- まあ、ブラックはもっといびつなグラフになっているからモンダイなんだけどな
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- 70 名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年01月22日 09:40 返信する
- 右のホワイトでもポジションによっては激務だったりするから本人しだいでしょ。
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- 71 名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年01月22日 09:40 返信する
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>>「若手が成長を感じる会社」で若いうちに苦労してほしい。そしたらいつでも右の会社に転職できるよ！
安定は企業に求めるものではなく、自分の腕っぷしに求めるものなんだよ。
いつでも転職はできないし、苦労しても苦労に見合わないからブラックなんだよなあ 体壊したら終わりだし、「成長を感じる」は大抵勘違いで他に安く買いたたかれるのがオチ 成長はどんな環境でもできるから結局は自由な時間と金を得られるところが一番なのよ
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- 73 名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年01月22日 09:46 返信する
-
100の仕事をしたら月に50万貰えますって職場があったとして
定時内に100の仕事を出来る能力のある人にとって、その職場はホワイトだけど
定時内に50の仕事しか出来ず残業しても70しか出来ず、給料も30万しか貰えないって人はブラックに感じる
ブラックホワイトなんて本人の能力次第なところが大きいよ
まぁ、能力に関係ないブルーカラーは別だろうけどね
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- 75 名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年01月22日 09:46 返信する
- 中小グレーワイ低みの見物
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- 83 名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年01月22日 09:57 返信する
- うちも夜勤2時間休憩有りで公募してるけど実際は休み0で給与引かれてるクソブラック企業だぜ！
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- 85 名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年01月22日 10:02 返信する
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右はなんだ
社員の評価か?
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- 89 名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年01月22日 10:08 返信する
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そもそもホワイト企業の定義が違うんじゃないの？
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- 93 名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年01月22日 10:15 返信する
- 右の会社の方が給料高いのもあるあるなんだよね…
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- 96 名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年01月22日 10:19 返信する
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士気が低いってからやる気にならなくても仕事が回るって良いなぁ
ダラダラやる訳でも無く普通に仕事してるだけで給料が貰える
仕事に精神論とか要らないんだよ
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- 99 名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年01月22日 10:22 返信する
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20代成長環境4.7ってそれだけで価値が高いだろうに
他の基準もすべて要求してる感じスゲーなって
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- 104 名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年01月22日 10:29 返信する
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友人がBtoBでド安定のおそらくホワイトな中堅企業勤めだけど
入社数年くらいは高校生バイトでも出来る雑務とビジネスマナーくらいしか学びが無かったと言ってたな
数年単位の案件が多く10年以上経っても関わった案件が少なくてペーペー状態と変わらんと
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- 105 名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年01月22日 10:31 返信する
- 日立製作所のパターンか。いやむしろ日立全然悪くないけど
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- 107 名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年01月22日 10:31 返信する
-
うちの会社まさに右だわ
テレワークでサボり放題なくらいにはぬるい
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- 108 名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年01月22日 10:32 返信する
- ウチもまんま右だわ．私が入社してから約二十年、結構採用してるのにやめてく人も多いから、会社の総人数がほぼ変わらない。特に中間層がごっそりいない。
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- 112 名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年01月22日 10:37 返信する
- 学生さんは右の会社に入って楽できるようにちゃんと勉強するんやでw
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- 125 名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年01月22日 11:59 返信する
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>>123
だからそれ言ってるのは別人でしょ 俺が会話に参加してるのは>>74から
「仕事を作ってもらう前提じゃないと仕事ができない、仕事を作る側に回ればいい」という話に対して、ゼロベース（＝マニュアルなし）よりもマニュアル化されてる場所の方が仕事作る側に回るにしても成長できるよねって話をしてる
そこからはゼロベースとは言ってないだのお前は能力ないよねとか論点逸らししかされてない ついでに言えば「成長するにはシゴキが必要って話がそもそも古い体育会系の勘違いじゃね？」はどう見ても環境への文句ではないと思うが これのどこが環境に対する文句に見えてるのかよくわからんこのコメントへの返信 ：>>126
-
- 127 名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年01月22日 12:04 返信する
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同じ仕事量でも定時内に仕事を終えられる人と終えられない人が居るから
同じ職場でも人によってブラックと感じるかホワイトと感じるか差が出るよね
能力に関係なく誰でも同じ成果が出せて同じ給料が貰える職場をホワイトと考えていてそういう職場で働きたいのなら
工場での単純作業でもやればええよ
-
- 130 名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年01月22日 12:38 返信する
-
だから競争力が落ちるんだよ
そして組織的不正に走る
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- 134 名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年01月22日 13:18 返信する
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左で苦労したら右に行けるから若いうちは苦労しろって言ってるけど
右に空席は基本できないから
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- 135 名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年01月22日 13:34 返信する
- で、知った風な口きいてるこいつは誰なの？
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- 136 名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年01月22日 14:24 返信する
-
意識高い系は馬鹿
ってのが証明されたな
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- 137 名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年01月22日 15:01 返信する
-
大学生なら2年生から就活スタート
優秀層は大体そう
優秀層と話すと自分とあまりの出来の違いに驚く
あいつら化物だわ
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- 138 名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年01月22日 15:55 返信する
-
やりたいことがあるなら20代でプロフェッショナルになれ
特にないなら肌に合いそうな好きなとこいけ
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- 139 名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年01月22日 16:16 返信する
- 映画も記者会見もスキャンダル処理も負けてどうする松っちゃん(涙) 天下の吉本ダウンタウン松本人志だろ！
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- 142 名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年01月22日 16:28 返信する
- 左みたいな企業って外資系の証券マンとかやろ？
-
- 143 名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年01月22日 16:52 返信する
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左はsalesforceとかAmazonの外資系全般かな
右は一概には言えんけど、sierで言うユー子(金融のシステム会社とか)に多い気がする
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- 144 名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年01月22日 17:31 返信する
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人事評価の適正感2.9はいうほどホワイトか？とは思うけどな
ベースの給料が高くて頑張りとは関係なく年功序列で昇進昇級するのがガチのホワイトのはず
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- 145 名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年01月22日 17:35 返信する
-
無能こそ黙ってホワイトの歯車になっとけ
意識だけ高い無能こそブラックに落ちて詰む
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- 146 名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年01月22日 18:42 返信する
- ホワイト企業で成長してる人は好奇心旺盛で勉強が趣味の人
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- 147 名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年01月22日 20:30 返信する
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左の企業なんてほぼないよっていうことやろw
イメージ・理想と現実がかけ離れるっていうこと
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- 148 名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年01月22日 22:29 返信する
-
働いた経験がないから
家庭環境の意心地の良さホワイト企業とかと勘違いしてるんだよ
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