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無念 Name としあき 24/04/10(水)20:16:20 No.1204444695 +4/13 23:34頃消えます
器用万能スレ
削除された記事が2件あります.見る隠す
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無念 Name としあき 24/04/10(水)20:17:31 No.1204445188 del そうだねx2
カエル落としはちょっと使いにくいけどカッコいいからスタメンだったわ
無念 Name としあき 24/04/10(水)20:19:22 No.1204445932 del +
書き込みをした人によって削除されました
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無念 Name としあき 24/04/10(水)20:20:30 No.1204446443 del +
回復役としては普通に使いやすくね
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無念 Name としあき 24/04/10(水)20:22:17 No.1204447187 del そうだねx10
スレ画は性能関係なくスタメン 主人公だから
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無念 Name としあき 24/04/10(水)20:22:31 No.1204447283 del そうだねx1
クロノトリガーは中盤から火力ゲーだから自然とマールとカエルが微妙な位置に
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無念 Name としあき 24/04/10(水)20:24:07 No.1204447932 del そうだねx10
ロボが便利すぎるな
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無念 Name としあき 24/04/10(水)20:25:27 No.1204448492 del そうだねx2
最強武器が周回でなくなるせいで2軍落ち
1周めは序盤ベロロンキッスやあぐらおち切りが使えるのに
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無念 Name としあき 24/04/10(水)20:26:13 No.1204448782 del そうだねx6
マールの性能が酷すぎる
こいつもう少し強く調整できなかったのか
せめて全体回復覚えろ
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無念 Name としあき 24/04/10(水)20:26:31 No.1204448914 del そうだねx2
2週目でグランドリオン取り上げられるのが不憫でしょうがない
キャラとして格好いいのでなおさら
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10 無念 Name としあき 24/04/10(水)20:26:35 No.1204448937 del +
まぁ2週目以降だとほぼ誤差だろうし
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11 無念 Name としあき 24/04/10(水)20:27:01 No.1204449107 del そうだねx6
ラストエリクサー盗み放題だから終盤はヒーラー自体いらなくなる
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12 無念 Name としあき 24/04/10(水)20:27:44 No.1204449400 del そうだねx7
    1712748464826.jpg-(18873 B)サムネ表示
早くて強くて回復も補助もできてショオーする
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13 無念 Name としあき 24/04/10(水)20:27:56 No.1204449489 del そうだねx9
>ラストエリクサー盗み放題だから終盤はヒーラー自体いらなくなる
流石にそれを普通扱いはちょっと
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14 無念 Name としあき 24/04/10(水)20:28:01 No.1204449533 del そうだねx1
性能面で序列作ると
最弱マール、ブービーがカエルは揺るがない
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15 無念 Name としあき 24/04/10(水)20:29:07 No.1204449983 del そうだねx5
まさにスレ画のゲーム的に器用万能は枠はロボだしね
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16 無念 Name としあき 24/04/10(水)20:29:09 No.1204450000 del +
    1712748549676.jpg-(97409 B)サムネ表示
最終皇帝という欠点のない完璧な戦力
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17 無念 Name としあき 24/04/10(水)20:29:17 No.1204450057 del +
火力で選んでもクライシスロボ
ついでに全体回復もしてくれる
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18 無念 Name としあき 24/04/10(水)20:30:13 No.1204450459 del そうだねx5
そんな強さ突き詰めないといけないようなゲームじゃないし
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19 無念 Name としあき 24/04/10(水)20:30:56 No.1204450762 del そうだねx5
>魔力★★ヒールビームで事足りるから終盤はヒーラー自体いらなくなる
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20 無念 Name としあき 24/04/10(水)20:31:15 No.1204450900 del +
攻撃役と回復役の両刀というポジションでロボとカエルが被ってるんだが
ロボの攻撃性能が最強クラスなので
属性考慮しなければロボの下位互換の立ち位置になるのがカエル
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21 無念 Name としあき 24/04/10(水)20:31:31 No.1204450999 del +
    1712748691653.png-(13634 B)サムネ表示
主人公と息子
物理、魔法攻撃、回復、補助と一通りできる
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22 無念 Name としあき 24/04/10(水)20:31:51 No.1204451150 del +
追加装備も恵まれないマールとカエル…ちょっと酷くないですかね
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23 無念 Name としあき 24/04/10(水)20:32:00 No.1204451209 del +
ベロロンキッス最強
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24 無念 Name としあき 24/04/10(水)20:32:40 No.1204451463 del そうだねx2
ベロロンキッスはステ異常も回復した気がするけど
プリズム装備でいらなくなる
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25 無念 Name としあき 24/04/10(水)20:33:07 No.1204451650 del +
カエルマールはルッカのフレアみたいなめちゃくちゃ強い魔法覚えれば良かったんだけど
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26 無念 Name としあき 24/04/10(水)20:33:10 No.1204451675 del そうだねx5
ヘイストメットで念入りにマールの存在意義を奪ってくるのほんと好き
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27 無念 Name としあき 24/04/10(水)20:34:41 No.1204452326 del +
>ベロロンキッスはステ異常も回復した気がするけど
>プリズム装備でいらなくなる
どのキャラも終盤の装備になると状態異常無効になるからな
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28 無念 Name としあき 24/04/10(水)20:34:51 No.1204452398 del そうだねx7
>カエルマールはルッカのフレアみたいなめちゃくちゃ強い魔法覚えれば良かったんだけど
カエルは魔法より乱れ斬り枠の剣技が欲しかったな
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29 無念 Name としあき 24/04/10(水)20:35:02 No.1204452485 del +
シナリオ中だと普通にカエルもマールも上位だぞ
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30 無念 Name としあき 24/04/10(水)20:35:41 No.1204452737 del そうだねx1
ロボ遅いしクライシスアームは使いづらいしでカエル派だった
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31 無念 Name としあき 24/04/10(水)20:35:53 No.1204452802 del +
>早くて強くて回復も補助もできてショオーする
ミドリに恐れられている緑
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32 無念 Name としあき 24/04/10(水)20:36:24 No.1204453015 del +
攻撃派かと思いきや思った以上に回復性能が高かった
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33 無念 Name としあき 24/04/10(水)20:37:27 No.1204453411 del +
>ロボ遅いしクライシスアームは使いづらいしでカエル派だった
普通にやると武器と素早さでカエルに軍配上がるよ
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34 無念 Name としあき 24/04/10(水)20:39:37 No.1204454272 del +
強さだけを考えるならクロノ+ロボ+エイラorルッカかなぁ
回復スキルだけでなく回復アイテムも充実しているから回復役に拘る必要無いし
カエルは良くも悪くもグランドリオンに依存しているのがな…
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35 無念 Name としあき 24/04/10(水)20:40:02 No.1204454457 del +
ロボはクライシスアームとマシンガンパンチの組み合わせが
作中最大の壊れって知らないプレーヤーだと評価低くなる
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36 無念 Name としあき 24/04/10(水)20:40:39 No.1204454696 del そうだねx2
道中は全員を交代で使ってた
何となく関連ありそうな所はそいつ入れる感じで

ただドロクイの所とジールはエイラ固定だった
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37 無念 Name としあき 24/04/10(水)20:40:40 No.1204454704 del +
>ロボはクライシスアームとマシンガンパンチの組み合わせが
>作中最大の壊れって知らないプレーヤーだと評価低くなる
言うほどクライシスアーム強くないしなぁ
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38 無念 Name としあき 24/04/10(水)20:40:55 No.1204454801 del +
だいたいこういう話題の時に候補に挙がらない魔王
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39 無念 Name としあき 24/04/10(水)20:41:13 No.1204454940 del +
魔王はジェノサイドームのコンベア係
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40 無念 Name としあき 24/04/10(水)20:42:18 No.1204455353 del +
スピードカプセルは黒の夢で一気に集められるし
リボンの強化も大きいからロボの本領発揮は終盤
とはいえ普段から普通に強い
遅い魔法防御低いけどそれ差し引いてもレギュラーにして問題ない性能
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41 無念 Name としあき 24/04/10(水)20:42:44 No.1204455491 del +
魔王は相手次第じゃ微妙な通常攻撃するしかできなくなるからなぁ
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42 無念 Name としあき 24/04/10(水)20:42:45 No.1204455502 del +
>だいたいこういう話題の時に候補に挙がらない魔王
協調性低過ぎるのは論外だわ
個性と言えばそうなんだが攻略的には連携のレパートリー増やして貰わな困る
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43 無念 Name としあき 24/04/10(水)20:43:26 No.1204455753 del +
クロノエイラロボが特に強いんだろうが別に他のメンバーでも全然戦えはするしな
いやでもマールはもうちょっと…
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44 無念 Name としあき 24/04/10(水)20:43:40 No.1204455866 del そうだねx1
魔王仲間にして意気揚々とデビュー戦する死の山で
殻に攻撃したら反撃してくるプチラヴォス配置するっていう嫌がらせがね
せめて単体魔法のひとつもあれば
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45 無念 Name としあき 24/04/10(水)20:43:57 No.1204455994 del +
>だいたいこういう話題の時に候補に挙がらない魔王
ロボ・ルッカ・魔王以外のPTでは基本的に活躍できないしなぁ…
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46 無念 Name としあき 24/04/10(水)20:44:09 No.1204456087 del +
魔王はめっちゃ強いけど
終盤の強い敵は全体魔法使うとカウンター売ってくるやつ多いから
小回り効かない性能が不自由になる場面も少なくない
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47 無念 Name としあき 24/04/10(水)20:44:13 No.1204456112 del +
>だいたいこういう話題の時に候補に挙がらない魔王
器用貧乏枠だしね
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48 無念 Name としあき 24/04/10(水)20:45:30 No.1204456639 del +
RTAだと魔王が超高速物理アタッカーとして猛威を振るうの面白い
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49 無念 Name としあき 24/04/10(水)20:47:12 No.1204457357 del そうだねx2
ロボなら万能と言っていいけどカエルはもうちょっと火力がないと
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50 無念 Name としあき 24/04/10(水)20:47:39 No.1204457555 del +
そもそも難易度ぬるいから誰使ってもクリアできる
にじはやりすぎ
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51 無念 Name としあき 24/04/10(水)20:48:17 No.1204457834 del +
魔王はRPGで魔王を仲間にしたという裏技感が味わえる
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52 無念 Name としあき 24/04/10(水)20:48:45 No.1204458033 del +
>だいたいこういう話題の時に候補に挙がらない魔王
とりあえずビネガー屋敷とジールには絶対入れてたな
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53 無念 Name としあき 24/04/10(水)20:48:51 No.1204458074 del +
グランドリオンのせいで周回時にちょっと苦労する
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54 無念 Name としあき 24/04/10(水)20:48:57 No.1204458127 del +
>ロボなら万能と言っていいけどカエルはもうちょっと火力がないと
火力は普通にあるぞ
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55 無念 Name としあき 24/04/10(水)20:49:44 No.1204458448 del +
ビネガーの館でマヨネーが逃げることがあるのをつい最近知った
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56 無念 Name としあき 24/04/10(水)20:49:53 No.1204458505 del +
終盤にジャンプ斬りじゃあなぁ……
カエルおとしは使いにくいし
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57 無念 Name としあき 24/04/10(水)20:49:54 No.1204458525 del そうだねx1
グランドリオンの一個下の武器がね…
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58 無念 Name としあき 24/04/10(水)20:50:55 No.1204458977 del +
>魔王はめっちゃ強いけど
>終盤の強い敵は全体魔法使うとカウンター売ってくるやつ多いから
>小回り効かない性能が不自由になる場面も少なくない
ダークボムが範囲魔法だけどうまい具合に単体を狙える配置(ジール戦とか)
があってクロノやルッカより魔法で戦いやすかったよ
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59 無念 Name としあき 24/04/10(水)20:52:03 No.1204459485 del +
ルピスの水とセットでヘイストメット先制カエル落としぐらいしか価値無いんよ
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60 無念 Name としあき 24/04/10(水)20:52:05 No.1204459494 del +
>>ロボなら万能と言っていいけどカエルはもうちょっと火力がないと
>火力は普通にあるぞ
カエルの火力はグランドリオン+勇者バッジの高クリティカル率に依存しているイメージ
それも虹には劣るけど
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61 無念 Name としあき 24/04/10(水)20:54:11 No.1204460438 del +
強化グランドリオンの恩恵受けられる技がジャンプ斬り止まりなのがな
しかしただ跳ねて斬るだけなのにそのヒロイックなモーションはなんだ使うしかないじゃないか
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62 無念 Name としあき 24/04/10(水)20:54:21 No.1204460522 del +
ミラクルショット装備時に近接ハンマーで時々4桁ダメージ出すんだっけルッカ
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63 無念 Name としあき 24/04/10(水)20:54:47 No.1204460696 del そうだねx1
カエルは物理も魔法もどっちも微妙なところで止まる
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64 無念 Name としあき 24/04/10(水)20:54:57 No.1204460787 del +
物理 みだれぎり、マシンガンパンチ、3段キック
魔法 シャイニング、フレア、エレキアタック、しっぽたつまき、ダークマター
瀕死 カエルおとし、恐竜
単独での強い技魔法はこの辺だな
しっぽたつまきは範囲狭すぎて連携前提なとこあるけど威力自体はエレキアタックくらいある
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65 無念 Name としあき 24/04/10(水)20:56:27 No.1204461441 del +
カエルは銀の石の3人技使ってたな
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66 無念 Name としあき 24/04/10(水)20:57:04 No.1204461698 del +
クライシスアームでマシンガンパンチが基準
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67 無念 Name としあき 24/04/10(水)20:57:06 No.1204461717 del +
    1712750226304.png-(168631 B)サムネ表示
名目上は移植のスペシャリストだけど大体なんでもできます
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68 無念 Name としあき 24/04/10(水)20:57:09 No.1204461736 del +
ロボとクロノは魔力カンストさせると魔法攻撃の威力がおかしくなるんだよね
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69 無念 Name としあき 24/04/10(水)20:57:49 No.1204462033 del +
個人的にはルッカが道中使いやすい
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70 無念 Name としあき 24/04/10(水)20:58:38 No.1204462407 del +
HP999まで育てば気軽に最大火力マシンガンパンチできていいよね
HP一桁少ない時はロボタックルでいいし
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71 無念 Name としあき 24/04/10(水)20:58:38 No.1204462411 del +
>物理 みだれぎり、マシンガンパンチ、3段キック
>魔法 シャイニング、フレア、エレキアタック、しっぽたつまき、ダークマター
>瀕死 カエルおとし、恐竜
>単独での強い技魔法はこの辺だな
>しっぽたつまきは範囲狭すぎて連携前提なとこあるけど威力自体はエレキアタックくらいある
実はマシンガンパンチ並みに強い岩石投げ
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72 無念 Name としあき 24/04/10(水)20:58:54 No.1204462516 del そうだねx1
>個人的にはルッカが道中使いやすい
死の山はマール連れててもルッカが先頭ならクロノに抱きついてほしい
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73 無念 Name としあき 24/04/10(水)20:59:10 No.1204462643 del +
マールは連携技要員
連携能力は間違いなくトップ
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74 無念 Name としあき 24/04/10(水)20:59:45 No.1204462892 del +
    1712750385238.png-(230555 B)サムネ表示
>実はマシンガンパンチ並みに強い岩石投げ
そのマシンガンパンチと連携する地獄投げいいよね
魔王殺す時に時短目的で使うわ
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75 無念 Name としあき 24/04/10(水)21:00:09 No.1204463070 del +
ヌウスペッキオとかルッカ必須だと思う
魔法生物にほのお3段蹴りが効きすぎる
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76 無念 Name としあき 24/04/10(水)21:00:36 No.1204463249 del +
魔力カンストは周回前提だけど
スピードカプセルは一周でかなり稼げて助かる
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77 無念 Name としあき 24/04/10(水)21:00:42 No.1204463292 del +
>マールは連携技要員
>連携能力は間違いなくトップ
そもそもヘイストが強いし一周目だとマールのケアルじゃないと全快出来ない
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78 無念 Name としあき 24/04/10(水)21:01:03 No.1204463472 del +
魔法解禁からのアイスウォーターがクソ強いのを十何年振りにやり直して知った
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79 無念 Name としあき 24/04/10(水)21:01:08 No.1204463515 del +
カエルは万能ではあるだろう
単体物理攻撃は欲しいし・全体回復はできるなら一人でやれる方がいい
属性吸収によって
クロノ・ロボ・エイラとクロノ・カエル・エイラとクロノ・ロボ・カエルで入れ替えるだけ
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80 無念 Name としあき 24/04/10(水)21:01:09 No.1204463520 del +
>魔力カンストは周回前提だけど
>スピードカプセルは一周でかなり稼げて助かる
かなり稼げるけど入手のほとんどが黒の夢なのが…
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81 無念 Name としあき 24/04/10(水)21:01:14 No.1204463556 del +
カエルフレア>グランドリーム
という悲しい現実
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82 無念 Name としあき 24/04/10(水)21:02:17 No.1204463999 del +
DS版での各キャラの盛られ方がまたひどいよ
ロボはクリで9999ダメ出せる装備追加にクリ率アップアクセ装備可
エイラも専用のクリ率20アップ&50%反撃アクセ有り
ルッカは全属性攻撃無効の防具追加スペッキオも怖くない
カエルはアクセに英雄バッジ追加
効果はグランドリオンのクリ率50アップとMP消費1/2
元々が強いロボエイラルッカを盛り過ぎじゃないか?
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83 無念 Name としあき 24/04/10(水)21:03:25 No.1204464502 del +
魔王城行くときの岩切り裂いたレーザー斬りみたいなのどこ行ったんだ
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84 無念 Name としあき 24/04/10(水)21:04:44 No.1204465049 del +
エイラはクリティカルで9999確定って時点で壊れてるのに
物理攻撃の計算式がほかのキャラより補正入ってるのかダメージ値が妙に多い
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85 無念 Name としあき 24/04/10(水)21:06:02 No.1204465630 del +
炎三段蹴りとかファイガタックルとか
なかなかいい単体技持ってるよな
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86 無念 Name としあき 24/04/10(水)21:07:28 No.1204466239 del +
>ロボはクリで9999ダメ出せる装備追加にクリ率アップアクセ装備可
ついでに言うと
ロボはちょっと条件付きだがクリティカル率100%になるバグ技が
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87 無念 Name としあき 24/04/10(水)21:09:00 No.1204466895 del +
火炎竜巻、ビッグトルネードは気軽かつ強力な全体連携で好き
PLAY
88 無念 Name としあき 24/04/10(水)21:10:00 No.1204467291 del +
カエル落としをHP依存せず
フレア並みの性能にしてほしかった
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89 無念 Name としあき 24/04/10(水)21:11:06 No.1204467788 del +
>魔王仲間にして意気揚々とデビュー戦する死の山で
>殻に攻撃したら反撃してくるプチラヴォス配置するっていう嫌がらせがね
>せめて単体魔法のひとつもあれば
デビュー戦の死の山もだが
因縁の黒の夢のボス戦全般大したことできないんだよな魔王
第一ジールと魔神器はまあいいとして
第二ジールとか専用セリフ専用BGMの特別仕様なのに
まともにできるのがこうげきかダークボムくらいという
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90 無念 Name としあき 24/04/10(水)21:11:26 No.1204467937 del +
ぬるゲーだから誰でもいいとは思うが
一週目で連携前提はATBゲージの関係上遅れが生じるから
一人で戦えて味方もフォローできるキャラはやっぱり大事
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91 無念 Name としあき 24/04/10(水)21:12:01 No.1204468189 del +
魔王ブッコロしてクロノ救出しないエンドにするとグレンの姿をしたカエルをゲーム内で見られると最近しって驚いた
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92 無念 Name としあき 24/04/10(水)21:12:43 No.1204468518 del そうだねx2
ロボはイベントも美味しいもの貰いすぎよな
PLAY
93 無念 Name としあき 24/04/10(水)21:13:12 No.1204468734 del そうだねx1
    1712751192838.png-(827357 B)サムネ表示
>魔王ブッコロしてクロノ救出しないエンドにするとグレンの姿をしたカエルをゲーム内で見られると最近しって驚いた
そうか
PLAY
94 無念 Name としあき 24/04/10(水)21:13:37 No.1204468942 del +
>魔王ブッコロしてクロノ救出しないエンドにするとグレンの姿をしたカエルをゲーム内で見られると最近しって驚いた
今頃になって知ることが意外とあるゲーム
キーノが未来人らしき設定があるとかも結構最近知った
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95 無念 Name としあき 24/04/10(水)21:15:27 No.1204469713 del +
>キーノが未来人らしき設定があるとかも結構最近知った
アザーラじゃなくて?
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96 無念 Name としあき 24/04/10(水)21:17:03 No.1204470441 del +
魔王の姉は生きてるって解釈でいいんだよな
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97 無念 Name としあき 24/04/10(水)21:17:42 No.1204470714 del +
>魔王の姉は生きてるって解釈でいいんだよな
クロノトリガー単体ならどっちでもいいんでない
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98 無念 Name としあき 24/04/10(水)21:19:54 No.1204471722 del そうだねx1
    1712751594067.png-(356632 B)サムネ表示
当時は優秀なこと知らなかった
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99 無念 Name としあき 24/04/10(水)21:20:23 No.1204471942 del +
>小回り効かない性能が不自由になる場面も少なくない
属性吸収とカウンターがあるから
魔法攻撃しか持ってないキャラと全体攻撃しかないキャラはそりゃね
エイラが強いのは火力が高いだけじゃなくゲームデザインに合ってるから
仮に物理カウンターの敵ばっかりならエイラはいらない子だった
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100 無念 Name としあき 24/04/10(水)21:20:55 No.1204472200 del そうだねx2
>アザーラじゃなくて?
不思議山は不思議なことが起こる山
時々変なものが突然現れる(おそらくゲートの影響)
キーノもそう
ある日不思議山で泣いていた子供が現れた
どこから来たのかわからないから村に連れて帰った
その子供がキーノ
という話が聞ける
PLAY
101 無念 Name としあき 24/04/10(水)21:21:44 No.1204472565 del +
>>アザーラじゃなくて?
>不思議山は不思議なことが起こる山
>時々変なものが突然現れる(おそらくゲートの影響)
>キーノもそう
>ある日不思議山で泣いていた子供が現れた
>どこから来たのかわからないから村に連れて帰った
>その子供がキーノ
>という話が聞ける
これ聞こうと思ったけど聞けんかった
PLAY
102 無念 Name としあき 24/04/10(水)21:23:44 No.1204473408 del +
一周目最速で緑の夢行こうとしたら滅茶苦茶キツかった
PLAY
103 無念 Name としあき 24/04/10(水)21:34:38 No.1204478161 del +
はやぶさ斬りがめっちゃ強い
そして試し切りしてくれといわんばかりのギガガイア
PLAY
104 無念 Name としあき 24/04/10(水)21:38:19 No.1204479693 del +
キーノが不思議山で拾われた話ってどのタイミングで聞けるの?
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105 無念 Name としあき 24/04/10(水)21:43:21 No.1204481932 del +
    1712753001048.png-(50351 B)サムネ表示
自己解決した
赤い石を探しに行く前の初期状態か
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106 無念 Name としあき 24/04/10(水)21:45:52 No.1204483087 del +
    1712753152129.jpg-(250508 B)サムネ表示
最果てに行ってすぐ
メディーナに行くときに寄り道で原始に行くと聞けるそうだ
というかさすがに
>No.1204472200
これは俺が脳内で誇張し過ぎた
以前もらったスクショの内容はこんな
けどここでいう不思議なことってたぶんゲートだろう
キーノが弱いとか力がないとか言われてるのも原始人じゃないって言われると納得
PLAY
107 無念 Name としあき 24/04/10(水)21:48:53 No.1204484394 del +
これは十分よその時代からきたっぽいなと思わせる内容だろう
と言っても結局どこの人間かはわからんっぽいが
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108 無念 Name としあき 24/04/10(水)21:49:57 No.1204484854 del +
>一周目最速で緑の夢行こうとしたら滅茶苦茶キツかった
古代行ってすぐ出来るから確かにキツイな
俺はシルバード取って嘆きの山に行けるようにしてから緑の夢回収する
理由としてはその頃には装備も整えられるのに加え
ドロクイからレインボーマーメイドメットを盗んで軍資金にして守りの帽子買うのが本命
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109 無念 Name としあき 24/04/10(水)21:50:09 No.1204484949 del +
力がない=遺伝的な意味で未来かもな
PLAY
110 無念 Name としあき 24/04/10(水)21:50:51 No.1204485265 del +
タイムゲートが勝手に開きそうなタイミングというとラヴォスが暴れた時だから
1999年ラヴォスの日にラヴォスの近くにいたのかもなキーノ
PLAY
111 無念 Name としあき 24/04/10(水)21:51:26 No.1204485539 del +
ガルディアの血筋なんだよなキーノ
PLAY
112 無念 Name としあき 24/04/10(水)21:52:34 No.1204486040 del +
緑の夢の敵って結構強いもんな
ザコも格上だしメルフィックが中々面倒
PLAY
113 無念 Name としあき 24/04/10(水)21:53:10 No.1204486297 del +
ガルディア王家の血はキーノに始まりキーノに終わるのか
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114 無念 Name としあき 24/04/10(水)21:53:22 No.1204486380 del +
エイラもガルディア系統だっけ?
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115 無念 Name としあき 24/04/10(水)21:54:17 No.1204486765 del そうだねx3
クロノエイラロボが強すぎる
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116 無念 Name としあき 24/04/10(水)21:54:30 No.1204486843 del +
>ガルディア王家の血はキーノに始まりキーノに終わるのか
未来の爺がいるから問題ない
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117 無念 Name としあき 24/04/10(水)21:55:36 No.1204487338 del +
>>ガルディア王家の血はキーノに始まりキーノに終わるのか
>未来の爺がいるから問題ない
ガルディアの血といってもそもそも本家筋とは限らないしな
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118 無念 Name としあき 24/04/10(水)21:55:39 No.1204487354 del +
    1712753739762.png-(218270 B)サムネ表示
砂漠にロボを置いてきて
海底神殿でクロノが塵になって
古代の岬で魔王が死に
PLAY
119 無念 Name としあき 24/04/10(水)21:56:25 No.1204487696 del +
推定未来キーノがガルディアの血筋である必要はないからループしてるとは限らん
そのへんの一般人キーノくんが原始時代に行って始祖になりましたでもいいんだし
PLAY
120 無念 Name としあき 24/04/10(水)21:56:52 No.1204487876 del そうだねx1
>砂漠にロボを置いてきて
>海底神殿でクロノが塵になって
>古代の岬で魔王が死に
当然のように勇者はベンチへってわけか
PLAY
121 無念 Name としあき 24/04/10(水)21:59:19 No.1204488874 del +
むしろキーノが原始時代へ行っても血筋が途絶えてないって事がループしてない証明なような
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122 無念 Name としあき 24/04/10(水)22:00:41 No.1204489458 del +
>エイラもガルディア系統だっけ?
エンディングでガルディア王がガルディアの血を引くものとして紹介したのが
キーノ 中世ガルディア王 未来のドンだったと思うので
正確にはエイラは違うと思う
といってもキーノ曰く子供作るのにエイラ元気ってことなので家系図的には入るだろうが
というか誰がガルディアの血を調べたのだろうってルッカしかいないか?
PLAY
123 無念 Name としあき 24/04/10(水)22:03:28 No.1204490606 del +
未来人ならキーノをスペッキオのところに連れていけば魔法を覚える可能性が…?
PLAY
124 無念 Name としあき 24/04/10(水)22:04:05 No.1204490843 del +
>結局どこの人間かはわからん
三賢者の仕業とは思うけどねぇ
ハッシュが持つ時の卵と仲間たちの思いのおかげでクロノ絶命の瞬間に行けたんだし
PLAY
125 無念 Name としあき 24/04/10(水)22:04:17 No.1204490932 del +
ジール一族とガルディアは関係あるのかな
ペンダントという共通点があるけど
PLAY
126 無念 Name としあき 24/04/10(水)22:04:52 No.1204491128 del +
>というか誰がガルディアの血を調べたのだろうってルッカしかいないか?
ロボならDNA情報解析できても不思議じゃないけどな
PLAY
127 無念 Name としあき 24/04/10(水)22:05:26 No.1204491359 del +
ガルディアの血って魔法が使える古代人の末裔ってだけじゃないのか?
PLAY
128 無念 Name としあき 24/04/10(水)22:06:32 No.1204491801 del +
結構皆色々考えてプレイしてんだなぁ
自分は技がカッコイイからってだけの理由でクロノカエルロボかクロノカエルエイラでプレイしてたよ
PLAY
129 無念 Name としあき 24/04/10(水)22:10:00 No.1204493044 del +
    1712754600918.jpg-(17751 B)サムネ表示
ガッシュは未来に飛ばされたくせに
現代のピエロ知ってるのは何故なんだ
不思議山のタイムゲートはラヴォス関係無いし
PLAY
130 無念 Name としあき 24/04/10(水)22:13:51 No.1204494585 del +
    1712754831571.jpg-(4305 B)サムネ表示
火力優秀
範囲攻撃も
回復もできる
PLAY
131 無念 Name としあき 24/04/10(水)22:14:03 No.1204494675 del そうだねx1
>現代のピエロ知ってるのは何故なんだ
あのピエロが現代じゃない可能性疑うのが一番自然じゃないか
明らかに普通じゃないし
PLAY
132 無念 Name としあき 24/04/10(水)22:14:04 No.1204494678 del +
カエルにも乱れ斬り的な終盤で覚える物理高火力技欲しかったな
カエルおとしはなんか違う感スゴかった
PLAY
133 無念 Name としあき 24/04/10(水)22:14:19 No.1204494793 del そうだねx2
>ガッシュは未来に飛ばされたくせに
>現代のピエロ知ってるのは何故なんだ
>不思議山のタイムゲートはラヴォス関係無いし
ベッケラーってガッシュの作った人工生命体とかなんじゃないかねそのヌウみたいな
「ゲームだし」って言えばそれまでだが
それぞれのキャラのドッペル人形を各時代に届けられるのは時間移動できることの証明だろう
PLAY
134 無念 Name としあき 24/04/10(水)22:16:14 No.1204495537 del +
>火力優秀
>範囲攻撃も
>回復もできる
ラスボス戦に参加しないからNOだ!
PLAY
135 無念 Name としあき 24/04/10(水)22:16:27 No.1204495620 del そうだねx1
>火力優秀
>範囲攻撃も
>回復もできる
サガキャラはギュスターヴ陛下みたいなの以外は大体できるだろ…
PLAY
136 無念 Name としあき 24/04/10(水)22:17:26 No.1204496010 del +
>カエルにも乱れ斬り的な終盤で覚える物理高火力技欲しかったな
>カエルおとしはなんか違う感スゴかった
そのおかげでカエルおとしが雑魚散らしに役立つんだ
PLAY
137 無念 Name としあき 24/04/10(水)22:17:55 No.1204496184 del +
>火力優秀
>範囲攻撃も
>回復もできる
クーン編なら無条件で仲間にできるからラスボスまでお世話になるぞ
なおラスボス戦ー
PLAY
138 無念 Name としあき 24/04/10(水)22:19:10 No.1204496658 del +
一周目マールはヘイストメットの数もないし火力もアイスガソードで稼ぐことにしてれば不足するほどじゃないんだけどね
むしろ巨岩で4桁吹き飛んだりする耐久面が厳しい
PLAY
139 無念 Name としあき 24/04/10(水)22:27:24 No.1204500123 del +
一週目ならそこそこ強いんだ
強くて以降の強さうんぬんは正直蛇足だと思う
PLAY
140 無念 Name としあき 24/04/10(水)22:30:34 No.1204501441 del +
ATBの仕様上ダメージ受けやすいし割合ダメも多いゲームだからヒールとかベロロンキッスは存在意義デカいよ
PLAY
141 無念 Name としあき 24/04/10(水)22:30:51 No.1204501564 del +
マールはDS版追加武器が777ダメの武器とか酷すぎる
PLAY
142 無念 Name としあき 24/04/10(水)22:31:22 No.1204501761 del +
>一週目ならそこそこ強いんだ
>強くて以降の強さうんぬんは正直蛇足だと思う
それはそうなんだけど二週目の弱さはやっぱり目に余る
PLAY
143 無念 Name としあき 24/04/10(水)22:32:27 No.1204502226 del +
1週目はクロノの離脱も相まって普通に便利枠としてそのまま使われることが多いと思う
ロボはちゃんと強化しないと遅いし
PLAY
144 無念 Name としあき 24/04/10(水)22:37:02 No.1204504095 del +
    1712756222082.jpg-(94977 B)サムネ表示
器用万能というとFF11の赤が思い浮かぶ
他ジョブが必要なくなるレベルの勇者様
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145 無念 Name としあき 24/04/10(水)22:38:26 No.1204504708 del そうだねx2
    1712756306397.jpg-(179785 B)サムネ表示
黒鳥号の時のやたらテンションの高いスレ画好き
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146 無念 Name としあき 24/04/10(水)22:40:00 No.1204505384 del +
英雄バッジはもっと盛って良かっただろって
PLAY
147 無念 Name としあき 24/04/10(水)22:40:40 No.1204505649 del +
タータとカエル
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148 無念 Name としあき 24/04/10(水)22:41:15 No.1204505884 del +
    1712756475367.jpg-(25553 B)サムネ表示
キタ━━━(゚∀゚)━━━!!
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149 無念 Name としあき 24/04/10(水)22:43:13 No.1204506634 del +
最強装備がイベント武器なせいで悲しみ背負ってるだけだから…
あと参戦時期もいろいろあってアレ
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150 無念 Name としあき 24/04/10(水)22:44:58 No.1204507300 del +
    1712756698845.jpg-(152247 B)サムネ表示
>火力優秀
>範囲攻撃も
>回復もできる
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151 無念 Name としあき 24/04/10(水)22:48:23 No.1204508597 del +
>No.1204505884
そいつは本体ゲントの杖だから…
あと普通にテリーより強いから使える
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152 無念 Name としあき 24/04/10(水)22:51:01 No.1204509648 del +
>攻撃役と回復役の両刀というポジションでロボとカエルが被ってるんだが
>ロボの攻撃性能が最強クラスなので
>属性考慮しなければロボの下位互換の立ち位置になるのがカエル
1周目終盤辺りまでなら速さや魔力でロボが仕上がってないのもあってカエル重宝するんだけどな
ただ周回するほどに…
153 無念 Name としあき 24/04/10(水)22:51:42 No.1204509870 del +
書き込みをした人によって削除されました
PLAY
154 無念 Name としあき 24/04/10(水)22:52:04 No.1204510003 del +
>1周目終盤辺りまでなら速さや魔力でロボが仕上がってないのもあってカエル重宝するんだけどな
>ただ周回するほどに…
ぶっちゃけ全員ステALLMAX前提なら結局何使っても一緒だし
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155 無念 Name としあき 24/04/10(水)22:53:24 No.1204510505 del +
    1712757204408.webp-(125720 B)サムネ表示
>最終皇帝という欠点のない完璧な戦力
強すぎると器用万能どころかチートや壊れと言われるから塩梅が難しいな
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156 無念 Name としあき 24/04/10(水)22:54:31 No.1204510933 del +
>ぶっちゃけ全員ステALLMAX前提なら結局何使っても一緒だし
その条件で与えるダメージに差があるからカエルの火力がアタッカーとしては弱いって話なんだ
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157 無念 Name としあき 24/04/10(水)22:54:59 No.1204511118 del +
周回重ねれば重ねる程どんなキャラ使っても似たようなダメしか出なくなるから
最終装備と技の使い勝手とかになるしカエルは使えるようになるのが
実質ロボの後だからそんな評価高くない感じになる
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158 無念 Name としあき 24/04/10(水)22:55:06 No.1204511164 del +
単独での最大火力で考えると
(ごうけん)>シャイニング>マシンガンパンチ>カエルおとし>フレア>3段キック
って感じだから普通にダメージは出せる
全体攻撃で比較すると圧倒的に早熟で無属性なのが利点
HP200〜300くらいでも十分強い
PLAY
159 無念 Name としあき 24/04/10(水)22:56:00 No.1204511533 del +
DS以降の追加装備で更に格差がでる
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160 無念 Name としあき 24/04/10(水)22:56:29 No.1204511719 del +
>>ぶっちゃけ全員ステALLMAX前提なら結局何使っても一緒だし
>その条件で与えるダメージに差があるからカエルの火力がアタッカーとしては弱いって話なんだ
差があるっていってもほぼ大体の相手にオーバーキルにしかならんから
ダメそのもので比較するのが意味ないんだよなクロトリ強くてニューゲーム比較
PLAY
161 無念 Name としあき 24/04/10(水)22:59:12 No.1204512778 del +
カエルは完全な参入時期が中世の魔王城以降かつ最強装備の真グランドリオン入手が遅くて
ロボは参入時期が早くて最強武器も最初から使えるから相対的に評価高いって話だな
ぶっちゃけダメージにそこまでこだわるゲームでもないし
PLAY
162 無念 Name としあき 24/04/10(水)23:01:30 No.1204513716 del +
クロノはスマホ版で追加要素あったけどそっちもロボ強くてカエル微妙だったなぁ
クリティカル出たら防御貫通して9999ダメージ確定とかそういうのカエルにも頂戴よ
PLAY
163 無念 Name としあき 24/04/10(水)23:01:55 No.1204513858 del +
>ガッシュは未来に飛ばされたくせに
>現代のピエロ知ってるのは何故なんだ
>不思議山のタイムゲートはラヴォス関係無いし
ラヴォスの日が何なのかを知ってたし
あそこからある程度覗けるんじゃない?
PLAY
164 無念 Name としあき 24/04/10(水)23:02:40 No.1204514140 del +
>カエルは完全な参入時期が中世の魔王城以降かつ最強装備の真グランドリオン入手が遅くて
>ロボは参入時期が早くて最強武器も最初から使えるから相対的に評価高いって話だな
>ぶっちゃけダメージにそこまでこだわるゲームでもないし
最強武器の扱いやすさならボス戦無しで手に入る真グランドリオンの方が上でしょ
クライシスアームはレベル上がるまでは安定性低い
PLAY
165 無念 Name としあき 24/04/10(水)23:02:49 No.1204514198 del そうだねx1
>カエルは完全な参入時期が中世の魔王城以降かつ最強装備の真グランドリオン入手が遅くて
>ロボは参入時期が早くて最強武器も最初から使えるから相対的に評価高いって話だな
>ぶっちゃけダメージにそこまでこだわるゲームでもないし
真グラを持ち込めたとしてもどう見てもロボのが圧倒的に強いぞ
PLAY
166 無念 Name としあき 24/04/10(水)23:05:47 No.1204515347 del +
>最強武器の扱いやすさならボス戦無しで手に入る真グランドリオンの方が上でしょ
>クライシスアームはレベル上がるまでは安定性低い
そもそもクライシスアームを最強武器と呼ぶかは議論の分かれる所
PLAY
167 無念 Name としあき 24/04/10(水)23:06:32 No.1204515615 del +
単純にカエルとロボじゃ火力に差があるからな
HP1状態のカエル落としでようやくロボの火力に追いつけるくらいには差がある
PLAY
168 無念 Name としあき 24/04/10(水)23:10:17 No.1204517061 del +
>そもそもクライシスアームを最強武器と呼ぶかは議論の分かれる所
テラパワーアームが攻撃力150で真グランドリオンは200だからクライシスアーム使わないロボの物理はだいぶ弱い
PLAY
169 無念 Name としあき 24/04/10(水)23:10:32 No.1204517157 del +
999から半減くらうと500になったりするっけHP
まあでも狙いに行って損するほどでもないからな一の位が9を
PLAY
170 無念 Name としあき 24/04/10(水)23:10:41 No.1204517220 del +
なんでカエル落としなんだよ
ニルヴァーナスラッシュだろ
PLAY
171 無念 Name としあき 24/04/10(水)23:10:54 No.1204517303 del +
カエルとマールは弱いけどアークインパルス大好きでしょとしちゃん
PLAY
172 無念 Name としあき 24/04/10(水)23:11:40 No.1204517574 del +
>>そもそもクライシスアームを最強武器と呼ぶかは議論の分かれる所
>テラパワーアームが攻撃力150で真グランドリオンは200だからクライシスアーム使わないロボの物理はだいぶ弱い
ドラゴンアーム「よっ何の話してんの」(170)
これらを最初から使えるのがロボの利点だよねって話してる
当然真グランドリオン手に入れた場合は普通にカエルも強いと思うよ
入手遅すぎッて話なだけで
PLAY
173 無念 Name としあき 24/04/10(水)23:12:45 No.1204517972 del +
普通にマール使ってたわ
ヘイスト装備の存在に気づかなかったんで
PLAY
174 無念 Name としあき 24/04/10(水)23:13:06 No.1204518082 del +
一周目も周回後もクロノロボエイラが強すぎるんだよ
PLAY
175 無念 Name としあき 24/04/10(水)23:13:43 No.1204518309 del +
>ドラゴンアーム「よっ何の話してんの」(170)
>これらを最初から使えるのがロボの利点だよねって話してる
>当然真グランドリオン手に入れた場合は普通にカエルも強いと思うよ
>入手遅すぎッて話なだけで
ドラゴンアームより真グランドリオンのほうが入手楽でしょ
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176 無念 Name としあき 24/04/10(水)23:14:07 No.1204518433 del +
まぁこういっちゃなんだけど強くてニューゲームなんて好きなやつ使えばいいじゃんで終わるからな
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177 無念 Name としあき 24/04/10(水)23:14:21 No.1204518530 del +
ケアルガ排除でかえる落としをその位置にして最終技は剣技が良かったなぁ
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178 無念 Name としあき 24/04/10(水)23:14:41 No.1204518656 del +
>ドラゴンアームより真グランドリオンのほうが入手楽でしょ
(強くてニューゲームの話してるんじゃないのか…?)
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179 無念 Name としあき 24/04/10(水)23:15:30 No.1204518937 del +
完全ニューゲーム前提ならロボは遅すぎるのでカプセル全ツッパするにしても微妙
それならクロノエイラでひたすらはやぶさしてればいいだけだし
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180 無念 Name としあき 24/04/10(水)23:15:43 No.1204519018 del +
カエルはストーリーがカッコイイから趣味で使う人も多いけど魔王除けばメインキャラでマールとか本当に不遇だよね
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181 無念 Name としあき 24/04/10(水)23:16:24 No.1204519261 del +
>カエルはストーリーがカッコイイから趣味で使う人も多いけど魔王除けばメインキャラでマールとか本当に不遇だよね
通常プレイならそこそこ活躍するけど周回前提だとな
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182 無念 Name としあき 24/04/10(水)23:17:43 No.1204519692 del +
>>ドラゴンアームより真グランドリオンのほうが入手楽でしょ
>(強くてニューゲームの話してるんじゃないのか…?)

>No.1204512778
元がこれだから1周目の話だと思ってたんだけど
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183 無念 Name としあき 24/04/10(水)23:17:55 No.1204519765 del +
マールはメインヒロインだけど髪型が普通のロングヘアーだったらもっと人気出てただろうな
ターニアとかドラクエ3の女賢者みたいな見た目だったらとしあきももっと使ってただろ
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184 無念 Name としあき 24/04/10(水)23:19:23 No.1204520290 del +
赤ヌウと戦えるようになるまでに死んだ目になるから
むしろ色々メンバー変える
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185 無念 Name としあき 24/04/10(水)23:19:58 No.1204520479 del +
>通常プレイならそこそこ活躍するけど周回前提だとな
カエルやロボが入るようになると回復がそっちでも出来ちゃうからマールを使うのは序盤中盤までだなぁ
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186 無念 Name としあき 24/04/10(水)23:19:59 No.1204520483 del +
>元がこれだから1周目の話だと思ってたんだけど
明らかにそれ二周目以降の話でしょ
最終装備が最初から使える云々の時点で
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187 無念 Name としあき 24/04/10(水)23:23:35 No.1204521700 del +
>明らかにそれ二周目以降の話でしょ
>最終装備が最初から使える云々の時点で
自分が文盲だったわ
でも追加要素の話するならディノブレードは攻撃力10低い代わりに素でもクリティカルそこそこあるから
ドラゴンアームと比べるなら別に劣らないと思う
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188 無念 Name としあき 24/04/10(水)23:24:12 No.1204521911 del +
>自分が文盲だったわ
>でも追加要素の話するならディノブレードは攻撃力10低い代わりに素でもクリティカルそこそこあるから
>ドラゴンアームと比べるなら別に劣らないと思う
そこで参戦時期の話になってくるわけですね
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189 無念 Name としあき 24/04/10(水)23:24:43 No.1204522071 del +
ぶっちゃけ誰使ってもクリアは出来るから好みの問題だよね
ただ強さでいえば明確に差があるのも事実
こういうのって何故かリメイク版でも強いキャラが更に強くなって弱いのは程々の強化か微妙なままってのが何か多いよねぇ
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190 無念 Name としあき 24/04/10(水)23:25:39 No.1204522392 del +
まぁそれ言い始めるとロボの強さもカプセルドーピング済み前提の話ですよねってなっちまうからよぉ
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191 無念 Name としあき 24/04/10(水)23:26:29 No.1204522651 del +
>ケアルガ排除でかえる落としをその位置にして
ケアルガはロボとの連携あるからそこまで腐ってない
ケアルがあるのにアレイズと同じ単体回復のケアルガで圧迫してるマールがひどすぎる
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192 無念 Name としあき 24/04/10(水)23:26:35 No.1204522687 del +
>こういうのって何故かリメイク版でも強いキャラが更に強くなって弱いのは程々の強化か微妙なままってのが何か多いよねぇ
まぁぶっちゃけ人気キャラを更に強くする方が需要はあるだろうからな
カエル自体は人気キャラなのに弱いからこれには当てはまらんけど
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193 無念 Name としあき 24/04/10(水)23:28:25 No.1204523269 del +
まぁ強くてニューゲームなんてバランス考える必要ないし
真グランドリオンもイベントなげーから普通にディノブレでも強い
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194 無念 Name としあき 24/04/10(水)23:28:34 No.1204523311 del +
イワンとか倒す際にどうしても主人公や物理キャラ優先になるから
マジックカプセルをルッカにやる選択肢はあっても
マールに回すのは無い
カエルは早い方だっけ?
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195 無念 Name としあき 24/04/10(水)23:29:27 No.1204523619 del +
カエルは擁護もちらほら湧くけどマールはだいたい皆弱いって言うよね
他のキャラの回復技を弱くしてアイテムも入手困難にすればマールも活躍の場があったのかな
HP999が上限でカンストも早いから回復技自体が序盤中盤ぐらいしか括約しないんだよな
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196 無念 Name としあき 24/04/10(水)23:29:54 No.1204523767 del +
>カエルは擁護もちらほら湧くけどマールはだいたい皆弱いって言うよね
>他のキャラの回復技を弱くしてアイテムも入手困難にすればマールも活躍の場があったのかな
>HP999が上限でカンストも早いから回復技自体が序盤中盤ぐらいしか括約しないんだよな
通常攻撃がゴミなのが悪い
いやマジで
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197 無念 Name としあき 24/04/10(水)23:30:58 No.1204524098 del +
まさか一番使わないのが魔王になるなんて…強いけど
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198 無念 Name としあき 24/04/10(水)23:32:27 No.1204524600 del +
>カエルは擁護もちらほら湧くけどマールはだいたい皆弱いって言うよね
>他のキャラの回復技を弱くしてアイテムも入手困難にすればマールも活躍の場があったのかな
>HP999が上限でカンストも早いから回復技自体が序盤中盤ぐらいしか括約しないんだよな
挑発で弱体化するボスがいくらかいる
氷河投げやアイスタックルは終盤でも十分通用する火力
ヘイストメットも手に入るのは最終盤だしそれまでは強力だよ
4/13 23:34頃消えます
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