ふたばフォレスト

トヨタ「な？」

急速充電の出来ない古い充電設備がいっぱいある現状では仕方ないね

やっぱ技術革新でもないとまだ無理なんだな
近場ならまだしも長距離移動が多そうだしなアメリカ

マジでEV勢い無くなってんじゃん
EVマンセーして日本車叩いていたアホがEVはずっと売れ続けていると言ってたのに

慌てて充電スタンドを作りまくった所とかどうするんだろうね

ていうか簡単に発言内容覆すんだな欧米って

EVが思った以上に酷かったな
ハイブリッドから将来的には電気になっていくのかなぁって思ってた人でも軽く引くほど酷かった

としあきの言う事もたまには当たるんだな

>やっぱ技術革新でもないとまだ無理なんだな
>近場ならまだしも長距離移動が多そうだしなアメリカ
技術革新もそうだが、金属資源の制約も相当あるよ

テスラとトヨタの時価総額順位が入れ替わるのも時間の問題

日本車が憎いでしかなかったEVゴリ押し

最適解だったハイブリッドを「ガラパゴス技術！時代はクリーンディーゼル！」と貶していた自動車評論家がいたんだってな

流石アキオ

>としあきの言う事もたまには当たるんだな
つーか誰でもわかる　電池の問題は何も解決していないから
電池の問題解決してるのならまず電車が使ってるはず

>日本車が憎いでしかなかったEVゴリ押し
EV賛美して日本車叩きしていたパヨクはEVどころかガソリン車すら持ってない底辺層だし…

狭い日本でさえ県内往復であっぷあっぷな航続距離じゃ使い物にならないだろ
街中だけを移動する用途なら高いEVである必要が無い
色々と矛盾してる

>EV賛美して日本車叩きしていたパヨクはEVどころかガソリン車すら持ってない底辺層だし…
あと自動運転もな　完全に無免の発想だあれは

カリフォルニダは息してんの

>慌てて充電スタンドを作りまくった所とかどうするんだろうね
PHVでも使えるからいいんじゃね

現状でEV的なのするなら二輪が限界や思う
車サイズでは不可能

世界一になったBYDですら利益が予想より低くて株価急落したし
ダンピングしまくって作られた偽りの市場の末路なんてこんなもん

>世界一になったBYDですら利益が予想より低くて株価急落したし
>ダンピングしまくって作られた偽りの市場の末路なんてこんなもん
補助金前提な時点でねぇ・・・

何ていうか、ガソリンの優秀さが逆説的に証明されちゃったというか
ごく短時間でエネルギーを補充出来るし
エネルギーの活用自体は燃やすだけなのでEVほど金属資源を浪費しないし重くもならないので
どっちが環境負荷軽いんだよって話になってくる

偽エコ車に課税を

>世界一になったBYDですら利益が予想より低くて株価急落したし
中国の会社って急成長はするんだけどこの利益率じゃこの先続けていけないだろって状態に陥りがちだなぁ

ここ数年で本当に200万前後で並みのEV出てくると思って奴要るんか？

シナコロざまあ
二次裏でも工作しまくってたよな

>中国の会社って急成長はするんだけどこの利益率じゃこの先続けていけないだろって状態に陥りがちだなぁ
別にいいんだよそんなことは　
創業者一族がアメリカ移住できればいいんだし

バッテリーなんざ絶対に劣化するからなあ

もうアーリーアダプターに行き渡って以前ほどEVは売れなくなるから
設備維持だけでも大赤字になるだろメーカーは

>マジでEV勢い無くなってんじゃん
>EVマンセーして日本車叩いていたアホがEVはずっと売れ続けていると言ってたのに
依然販売台数は増えてる

もう終わりだね

ハイブリッドも30年以上かけて今があるんだぞ

走行性能がガソリン車と完全に同等のＥＶ車が在ったとして
・出先で給電出来る環境が有るか
・給電にかかる時間
・バッテリーの劣化
ってトコで圧倒的にハンデあるよね

液晶モニタのサイズデカくしていれば勝ちとか思っている知恵遅れの乗り物

処分する時も大変というのは太陽光発電と似ている

>別にいいんだよそんなことは　
>創業者一族がアメリカ移住できればいいんだし
中国人の夢をたった一行で説明できててダメだった

中華製はスマホでハンドル操作しそう

ハイブリッドってよっぽど乗り潰さない限り一番トータルのCO2排出多くなるんじゃ？
ガソリン車の方がエコだろ

>・給電にかかる時間
>・バッテリーの劣化
ここ規格統一してどこの車種でも充電済みバッテリー交換ができるようにしたら夢のような乗り物なんだがな
資源や物量的に無理なわけだけど

ハイブリッド全盛期が来たな
今年のトヨタの利益凄いことになりそう

>>・給電にかかる時間
>>・バッテリーの劣化
>ここ規格統一してどこの車種でも充電済みバッテリー交換ができるようにしたら夢のような乗り物なんだがな
バイクだったら出来るかもしれんなと思う

>>・給電にかかる時間
>>・バッテリーの劣化
>ここ規格統一してどこの車種でも充電済みバッテリー交換ができるようにしたら夢のような乗り物なんだがな
>資源や物量的に無理なわけだけど
今でさえ車は千差万別なのにレイアウト制限する交換バッテリーなんて絶対に足並えるなんて無理

>ってトコで圧倒的にハンデあるよね
フォーミュラEがどうにか急速充電の導入しようとテストしまくってるけど
今年も本選導入は延期になってて安全に高電圧送受する手段できない限り厳しそうだなと

>今年のトヨタの利益凄いことになりそう
日野とダイハツと織機で吹っ飛ばないか
デンソーはともかく

>ハイブリッドってよっぽど乗り潰さない限り一番トータルのCO2排出多くなるんじゃ？
>ガソリン車の方がエコだろ
それはそう
しかし金持ちの環境キチガイが馬鹿で短慮なので
その馬鹿な思い付きを実現するために世界はおかしくなっている

>>ここ規格統一してどこの車種でも充電済みバッテリー交換ができるようにしたら夢のような乗り物なんだがな
>>資源や物量的に無理なわけだけど
>今でさえ車は千差万別なのにレイアウト制限する交換バッテリーなんて絶対に足並えるなんて無理
交換されたバッテリーの廃棄やリサイクル問題抱えたままだから交換すればいいの問題じゃないと思うよ

パヨクまた負けたのかよ

安東弘樹(日本カーオブザイヤー選考委員)「EV! EV! EV!」

中国はガソリン車のナンバー取得だけに200万かかるからな
そりゃ比べるまでもなくEV買うわってなる
一党独裁の制度づくりよ

あとは石油を再生可能エネルギーと言う事にすれば全て解決だな
太陽光よりは再生の可能性あるだろ
太陽の再生は難しい

>現状でEV的なのするなら二輪が限界や思う
いやその二輪も現状ゴミみたいなやつですから

ホンダは2040年までに内燃機関撤廃って表明しちゃったけど、これからどうするの？八千代工業手放しちゃったし

まあ俺はハイブリッドもゴミだと思ってるから買いたくないけどな
死ぬまではなんとかMTのガソリン車に乗り続けられるだろう
あとバカでかい車もな
アホだろ

急速充電するとバッテリーの劣化が急速に進むけど利便性は向上するよね

>やっぱ技術革新でもないとまだ無理なんだな
>近場ならまだしも長距離移動が多そうだしなアメリカ
技術革新来たら行ける！っていう前提なら水素でも良いんじゃないの感

>>現状でEV的なのするなら二輪が限界や思う
>いやその二輪も現状ゴミみたいなやつですから
電動二輪って用途考えると雑な使い方に耐えられないといけないんだけど
これがまぁ電動と相性が悪いね

>やっぱ技術革新でもないとまだ無理なんだな
>近場ならまだしも長距離移動が多そうだしなアメリカ
ちょっとやそっとの技術革新じゃ無理
インフラ整備がされていないのだから

>ホンダは2040年までに内燃機関撤廃って表明しちゃったけど、これからどうするの？八千代工業手放しちゃったし
としあき並みに掌返し余裕な企業だからガチやべえとなったら普通に方針転換するやろ

>まあ俺はハイブリッドもゴミだと思ってるから買いたくないけどな
ハイブリッドなら年間の走行距離によっては最初の車体価格差の元が十分取れる程度には燃費いいし

日本に限ればインフラのある都市部なら重量物運ぶトルクがあるモーターの方が運送に有用だと思うが
電気代が高すぎ
自民は早く柏崎の原発動かそうと躍起である

>安東
アンドンさんですか

>慌てて充電スタンドを作りまくった所とかどうするんだろうね
地元は増えてないな

>現状でEV的なのするなら二輪が限界や思う
>車サイズでは不可能
むしろ現状は車体の大きさ＝積めるバッテリーの量＝航続距離になるから二輪はきつい
EV原付なんてカタログスペックですら短すぎるし

配送とかタクシーとか言う用途ならまあ使えるんでね
ファミリーカーとして買えと言われたら絶対にノゥだけど

>EVマンセーして日本車叩いていたアホがEVはずっと売れ続けていると言ってたのに
ＥＶ売れて儲かるとこがステマしてただけだろうに

>ハイブリッドってよっぽど乗り潰さない限り一番トータルのCO2排出多くなるんじゃ？
なんで？
ガソリン車はエネルギー回生できないけど
ハイブリッドは回生できるからこそのヤリスのキチガイ低燃費だ

バカ「EVはスマホと一緒で日本メーカーは淘汰される」

スマホに補助金入ってたのかよ

30年くらい使い倒せるなら業務用で流行るよ
数年しかもたないからダメなんだ

>あとバカでかい車もな
>アホだろ
アメリカが悪い！車の大きさと重さ規制しろ

>電動二輪って用途考えると雑な使い方に耐えられないといけないんだけど
>これがまぁ電動と相性が悪いね
ていうかバッテリーサイズが実用に耐えられないくらい小さい
新車時点で50km走れるかはしれないかなんて近所のお散歩くらいにしか使えない

>自民は早く柏崎の原発動かそうと躍起である
もう使用済み核燃料を保管する場所がパンパンで足元も見られてるんで
そのせいで動かしても電気代が安くならんことは確定やで

>ていうかバッテリーサイズが実用に耐えられないくらい小さい
>新車時点で50km走れるかはしれないかなんて近所のお散歩くらいにしか使えない
これ郵便局では1日保たないのでは

>これ郵便局では1日保たないのでは
半日も怪しい

ガソリン車は燃費以外気にしなければECOなんだ
画像半年くらい前だから冬場エアコンガンガン暖房して乗ったんで更に今下がってそう確認するのこわひ

>これ郵便局では1日保たないのでは
バッテリーが交換可能なら局に戻る度に交換すればいいので問題ない

>これ郵便局では1日保たないのでは
たまに見かける郵便局の電動バイクホンダ製だったのな

>液晶モニタのサイズデカくしていれば勝ちとか思っている知恵遅れの乗り物
至言

>新車時点で50km走れるかはしれないかなんて近所のお散歩くらいにしか使えない
もともと近所のスーパーに買い物行ければ御の字っていうカテゴリーだと思う

>バッテリーが交換可能なら局に戻る度に交換すればいいので問題ない
めちゃくちゃ支店数があって配達範囲が狭く済む郵便局ならではある

さてフォードはどの方式でHVにするか
トヨタかホンダか三菱か日産か
ルノーか

>新車時点で50km走れるかはしれないかなんて近所のお散歩くらいにしか使えない
中国製の日本で実測してたけど100km走ってたよ

今からハイブリッド車の拡大とかだいぶ周回遅れじゃないか？
トヨタ筆頭に日本のメーカーにかっさらわれそう

>今からハイブリッド車の拡大とかだいぶ周回遅れじゃないか？
>トヨタ筆頭に日本のメーカーにかっさらわれそう
関連技術の特許とかがっつり押えられてるだろうしなあ

>ガソリン車は燃費以外気にしなければECOなんだ
大型トラックかな？

というか今からハイブリッド力入れてると生産が軌道に乗る頃には今度こそEVか水素への切り替えが叫ばれてるだろ

世界を相手に単騎で戦って勝つのが流石は皇帝TOYOTAだなと

>世界を相手に単騎で戦って勝つのが流石は皇帝TOYOTAだなと
敵が勝手に自滅しただけな気もするが

>世界を相手に単騎で戦って勝つのが流石は皇帝TOYOTAだなと
まぁEVの適したバッテリーが存在してたらEVより手間や部品点数がかかる
HVなんて作らないからな…モーターはともかくバッテリーの進化がまだ
EVに搭載するには全然足りてない

まだ売り始めて数年でちょっと期待を下回ったからって右往左往してるのは馬鹿としか言いようがない

>ていうか簡単に発言内容覆すんだな欧米って

>バカ「EVはスマホと一緒で日本メーカーは淘汰される」
SNS離れの次はスマホ離れ起こりそうなぐらいなんだが

ガソリン並にすぐ給電できるならまだしもなあ

バッテリーよりも車体が重たすぎてタイヤがめっちゃ減る！って理由でEVはアカンと聞いた

まぁテスラ乗ってる人は満足してるし

>バカ「EVはスマホと一緒で日本メーカーは淘汰される」
スマホって先行した組が負けて技術成熟した後から参入した方が勝ってたのになぁ・・・

>バッテリーよりも車体が重たすぎてタイヤがめっちゃ減る！って理由でEVはアカンと聞いた
コスト問題と充電時間とバッテリー容量と劣化頻度と車重とかが
早急に解決しないといけない問題だと思うが…問題点が多すぎて
自家用車として使用するには縛りが多すぎる

>まぁテスラ乗ってる人は満足してるし
一度テスラ買ったユーザーは次はHVに戻るのが結構多いそうじゃが

>>バカ「EVはスマホと一緒で日本メーカーは淘汰される」
>スマホって先行した組が負けて技術成熟した後から参入した方が勝ってたのになぁ・・・
ノキアとか今や見る影ないもんな
日本はアップルの独り勝ちだけど

スマホって所詮はモバイルPCなんで既存の技術以外何も使ってない

車重から来る重さとそこにパワーを乗せるとどうなるか…
シャオミのカーによくある不慣れな事故である…

>車重から来る重さとそこにパワーを乗せるとどうなるか…
>シャオミのカーによくある不慣れな事故である…
わずか一週間で化けの皮剥がれてて噴飯

EVって低速トルクが凄いのでタイヤのヘリも凄そうだなってのは前々から思っていた

まぁ普通にV8のせているガソリン車のが同車格のHVやEVより軽いもんな

>電動二輪って用途考えると雑な使い方に耐えられないといけないんだけど
>これがまぁ電動と相性が悪いね
二輪でもきついのか町内移動用くらいのなら作れてると考えてたのに・・・
こんな現状でよくEVをゴリ押そうと判断できたな白人は

シャオミカー

V8は神だからな

テスラもだけどEVのメリットってエコだとかじゃなくて常用域での加速だよな現状
それも普通に使う分にはオーバースペックで不要なレベル･･･というか加速早すぎて危ない

ＥＶの場合走行約1.3〜1.6万km毎にタイヤ交換が必要になるケースが多いらしい
さすがにＥＶオーナーはやってられんわな

>>現状でEV的なのするなら二輪が限界や思う
>いやその二輪も現状ゴミみたいなやつですから
電動アシスト自転車は独り身の短距離移動には最適解に近い気もするぞ

>シャオミカー
おじさんに突っ込む動画かと思ったら写真だった

モーターの加速ならHVでも十分体験できますので・・・

>ＥＶの場合走行約1.3〜1.6万km毎にタイヤ交換が必要になるケースが多いらしい
>さすがにＥＶオーナーはやってられんわな
大型バイクのタイヤの減りペースと変わらんな

テスラはパワーテールゲートに安全装置が無いとか
そもそも工業メーカーとしての基本がなってないみたいな動画あった

>モーターの加速ならHVでも十分体験できますので・・・
そう何故かモーターはBEVの特権みたいに言ってるけど

>むしろ現状は車体の大きさ＝積めるバッテリーの量＝航続距離になるから二輪はきつい
>EV原付なんてカタログスペックですら短すぎるし
現実はつらたん
EVあかんなハッキリしたわ

>大型バイクのタイヤの減りペースと変わらんな
俺のバイク5000kmでリアは消えるな…

>二輪でもきついのか町内移動用くらいのなら作れてると考えてたのに・・・
>こんな現状でよくEVをゴリ押そうと判断できたな白人は
表向きは地球温暖化が酷すぎて悠長な事を言ってられないんだ！
ってお題目だったんだから例えBEVがまだ不十分でもガソリンやHVに戻ることはできないはずなんだ
そのまま沈め

>大型バイクのタイヤの減りペースと変わらんな
大型バイクは生活必需品じゃなくて嗜好品だろ

どの国も自国のメーカー保護を発生させるだけなので
チャイナEVを殴りに行くだけのターンになる

1300ccのバイク乗ってた頃は8000kmくらいで交換してたような記憶があるな

>そもそも工業メーカーとしての基本がなってないみたいな動画あった
どこか自動車会社吸収して技術習得したらな兎も角ニワカの技術で
シャーシとかサスペンションとかスタビライザーをバランスよく設計
するのはまずムリだろ？そこからして新興自動車メーカーは信じれない

>>今からハイブリッド車の拡大とかだいぶ周回遅れじゃないか？
>>トヨタ筆頭に日本のメーカーにかっさらわれそう
>関連技術の特許とかがっつり押えられてるだろうしなあ
なんでプリウスの急加速事故がアメリカで起きたと思ってんだ

>なんでプリウスの急加速事故がアメリカで起きたと思ってんだ
アメ公がバカだから…?

>モーターの加速ならHVでも十分体験できますので・・・
流石にBEVに勝つのは無理じゃね
そんな加速してどうすんの危ないだけだよって世界だけど

>なんでプリウスの急加速事故がアメリカで起きたと思ってんだ
データで自分で加速してたのがバレた事件のことか？

今後ＥＶ専用タイヤが出るとしても一般タイヤよりも高額になるだろうし
もう八方ふさがりかもしれない
まさかタイヤがネックになるとは思わんかった

>>なんでプリウスの急加速事故がアメリカで起きたと思ってんだ
>アメ公がバカだから…?
禁断のカーペット2枚敷き

ＨＶの出だしの加速のスムーズさはいいよね
エンジンルームからキュィィィンって音が聞こえてアシストしてんなーって分かる

>禁断のカーペット2枚敷き
ああそんなこともあったな

俺だって金に余裕があればこういうBEVにも乗ってみたいわ
高すぎるんだよ

マイルドなんでしょ
世界中どのメーカーもやってるちょろいやつ

BEVとかHVの大トルク急加速は差別化とか付加価値の為にわざとそういうセッティングやってない？

>>>なんでプリウスの急加速事故がアメリカで起きたと思ってんだ
>>アメ公がバカだから…?
>禁断のカーペット2枚敷き
解析するから
プリウスのＨＶシステムのデータ提出しろって
の覚えてないのか
ニュースの何見てんだか

BEVがまだ実用化無理なのはいいけど地球温暖化はどうするの？
前提としてガソリンやHVの製造から廃棄までで出るCO2が多すぎるから仕方なくBEVにしようって話だったから
BEVが無理ならもう自動車乗るなってしないといけなくなるじゃん欧州

>BEVとかHVの大トルク急加速は差別化とか付加価値の為にわざとそういうセッティングやってない？
70カムリのe-Four乗ってるが一度スタートで踏み込んだら
暴力的な加速したな！ショボいリアモーターで後輪動かしてるが
トルクフルだからガツン！って加速してるわFFモデルと全然違う

>ニュースの何見てんだか
横からだがどっちもあった案件

中国シャオミの初EV
顧客の注文取消しが相次ぐ
https://youtu.be/XII6njEjSQk?si=5jPdsPTmvkVDj68k

ホンダは規制取っ払って欲しい
スペックではプリウスに勝ってるシビックの加速力がいまいちで
0kmからドンと来てほしい

酸化剤を自前で持たなくていいのやっぱ最強だよねってなる

現行の自動車で最速だと0-100km/hrで2秒以下か…
GTRも頑張ってるけどこの辺が限界か
https://car-repo.jp/blog-entry-2023-0-100km-h-acceleration-ranking-30.html

スレ画めっちゃマツダに寄せてて笑った

マツダは全部あの顔なのはやめて！

EVの文句や問題の多くが長距離走行に起因する事なんだよね
長距離を走るから大量のバッテリーが必要、だから高く重くなる、急速充電の為に電力も大量に必要、電費や高出力充電の為に空力や温度管理が非常にシビアになる...
と山のように出てくる
でもコレって日常用途なら発生しないのであって
高級SUVを並べるんじゃなくてサクラやアイミーブみたいなのを推せば良かったのに

>マツダは全部あの顔なのはやめて！
軽とロードスターぐらいだもんな！違う顔

タイヤ減るんで加速はそこそこでいいよ
普段使いにそんな加速力いらんわ

欧米や中国だって大半の人は近距離利用だと思うんだがなー

>タイヤ減るんで加速はそこそこでいいよ
>普段使いにそんな加速力いらんわ
ホイルスピンせずにグリップして加速するって今のタイヤの性能凄いな
まぁ車重も糞重いからしっかりタイヤを押さえつけてるのかね？

エンジンを無くす事ばかりに躍起になって経済性や利便性を全然考えてなかったなと
そりゃパリ協定の期限(これでも科学側の主張から妥協した方)を考えると焦る気持ちは分かるけども
取り敢えずPHEVでも良いから車をみんなプラグイン車にする所からやろうとはならなかったのか
車の排出量の多くは日常利用だからそこを電化出来ればエンジンが載ってても削減効果は大きい

なぜ優遇措置の恩恵もないHVが売れるかというとガソリンが高いから
これはもっともっと高くなる
転換期はくる

おうこれにHVやガソリン車で勝ってみろよ
>「Rimac」 の新モデル「Nevera（ネヴェーラ）」のスペックは、各ホイールに1つずつ、合計4つの特注の電気モーターを採用、合計最高出力1,914HPと最大トルク1,740lb-ft（2,360 Nm）を発生。
>0-60mphで1.85秒、0-100km/hは1.97秒。0〜400m加速8.582秒、0-186mph（300km/h）は9.3秒で到達し、最高速度は258mph（412km/h）に設定
なお
>価格は2,000,000 ユーロ（約259,320,000円）から
はい
https://car-repo.jp/blog-entry-2021-rimac-automobili-nevera.html

日本人と感覚が違うんだよ
20だと微妙と言うのが日本だが向こうは踏みまくって15くらいあればすげー燃費がいいとか言う世界だった

何というかタイヤ交換大きさ的にが超絶ダルそうだな
腰やっちゃいそう
ハブボルトじゃないだろうし

自分で設定したゴールに殺されてるのは笑えるよな欧州

>>ニュースの何見てんだか
>横からだがどっちもあった案件
禁断のカーペット2枚敷きはともかく
アメ公が馬鹿なのはヘイトスピーチだろ！

>なぜ優遇措置の恩恵もないHVが売れるかというとガソリンが高いから
>これはもっともっと高くなる
>転換期はくる
イニシャルコストが高くてランニングコストが安いがEVの特徴なんだけど今は金利が高いせいでイニシャルコストの高さが響いてしまうんだよね
でも指摘の通りランニングコストを減らしたいからHVが売れるという
だから金利が正常化する一方でガソリン価格が下落しなければまたEVの風向きが上向くかも

>自分で設定したゴールに殺されてるのは笑えるよな欧州
クリーンディーゼル（）の時点でそうだったのがもう笑えない

HV乗り始めて8年目だけど
もう元は取れてるような気はする

>自分で設定したゴールに殺されてるのは笑えるよな欧州
二酸化炭素排出削減って無理なのでは？

航続が400ないEVは絶対無理
400より少し良い程度なら200万以下を望む

>二酸化炭素排出削減って無理なのでは？
米国だと森林火災で軽く吹っ飛ぶ
火災管理してたほうが早道

俺は世間一般から見ればEV推進派だろうけど俺の理想は
EVは普通充電が大前提で自宅と目的地での普通充電で全て済ませたい
急速充電はあくまで非常用
LCAや電費を悪化させるSUVや大容量バッテリーはナンセンス
デカい電池積むよりは高効率な発電専用エンジン
重要なのは車のプラグイン化と駆動の電化でありエンジンの有無は問わない
って考えだから高級SUVを並べてEVシフトだと言う庶民感覚も技術感覚もない欧米の態度には嫌気が差してたからまぁコレで良かったと思うよ

>>二酸化炭素排出削減って無理なのでは？
>米国だと森林火災で軽く吹っ飛ぶ
>火災管理してたほうが早道
森林火災はどっちみち対策必須だからそれはそれとしてやるんじゃね

取り敢えず航続距離そのままで軽くしてくれ

日本はEV化に出遅れてるとか言ってたとしあきいたけど
トヨタの2035年までの計画見ればこうなるの分かってたんだなって思う
ほんと抜け目がない企業だわ

自宅で充電して運用するのが前提だからなEV
充電器設置どころか家すら買えないとしあきじゃ酸っぱい葡萄するしかないよね

>トヨタの2035年までの計画見ればこうなるの分かってたんだなって思う
本気ならプリウスと名付けるべきと思う

出川の充電旅見てるだけで電動の乗り物が世話が焼ける割には大して走らないのが分かるわ

>ほんと抜け目がない企業だわ
でもあそこまでリスクを子会社や下請けに負わせるのはトヨタぐらいしかやれねえ

>自宅で充電して運用するのが前提だからなEV
自宅で充電して航続距離の範囲内で使うならガソリン車より便利だからな
給油に行かなくていいし静かで滑らかで力強いし
個人的にはむやみやたらにデカい電池乗せるより駐車場にコンセントを置く事を進めたかった
目的地充電が出来れば事実上航続距離は倍だから
ノルウェーでEVが普及した理由がまさにそれだし
エンジンオイルを温めるヒーター用にコンセントが付いてたんだよ

充電時間は当初からずっと言われてるけど去年まで楽観論しかなかったな

>依然販売台数は増えてる
そら販売台数は減らずに増える一方だろうさ
しないといけないのは増える勢いの話だろうに

>400より少し良い程度なら200万以下を望む
今時ガソリン車だってオプションつけたら軽く200万越えるんじゃ…

アウトドア趣味だと目的地充電なんて幻想だよ
高速降りたとこのスタンドで5分で給油できないと無理

>出川の充電旅見てるだけで電動の乗り物が世話が焼ける割には大して走らないのが分かるわ
流石にアレは技術レベル的には遥か以前の物だから...
とはいえEVで快適な旅って現状はテスラと専用充電器スーパーチャージャーの組み合わせが前提だからなぁ
やっぱ公共の充電器だと最適化されたない分色々と難がある
古のUSB相性問題みたいなのすら起こるから
大黒PAに出来た新型公共充電器はオープン当初リーフ以外まともに充電出来なかった
運営がリーフ以外でデバッグしてなかったらしい

>今時ガソリン車だってオプションつけたら軽く200万越えるんじゃ…
アクア程度の値段でお願い
200超えちゃうけど

>充電器設置どころか家すら買えないとしあきじゃ酸っぱい葡萄するしかないよね
EV擁護派のとしあきが自宅のEV用設備って言って上げた画像がネットからの拾い物で住所まで公開してる人のものだった話する？

欧米日本はスポーツカーに軽さと馬力を求めるのに中国人は重くても馬力があれば速い車だと思ってるのがお国柄だなぁと
庶民が車に乗る歴史が浅いからブレーキングとコーナーリングそしてタイヤマネージメントがすっぽ抜けてるのよね

EVが300万切るのにあと10年はかかりそう

>>自分で設定したゴールに殺されてるのは笑えるよな欧州
>クリーンディーゼル（）の時点でそうだったのがもう笑えない
そこでインチキしたのとプッシュしたEVの環境負荷で温暖化に拍車がかかったんだが…

>EVが300万切るのにあと10年はかかりそう
中華EVは値段が犯罪や
なんであの値段ができるんだふざけんな

>自宅で充電して運用するのが前提だからなEV
>充電器設置どころか家すら買えないとしあきじゃ酸っぱい葡萄するしかないよね
北欧はガソリン時代から
アパートでも個別にコンセント用意してたんで
インフラ次第

>なんであの値段ができるんだふざけんな
政府から補助が出てるのとデフレのせいじゃね

>EVが300万切るのにあと10年はかかりそう
別に街乗り特化ならサクラみたいに今すぐ出来る話なんだけどね
日本の車の半分は高速道路殆ど乗らないし
世の中には足や下駄としての車が沢山あるしそういう層に自宅充電や静粛性や高トルクってのは相性良いと思うんだけどね

>充電時間は当初からずっと言われてるけど去年まで楽観論しかなかったな
まだ足りないとは言えそれでも初代リーフよりは大分バッテリーは進歩したとは思う

>出川の充電旅見てるだけで電動の乗り物が世話が焼ける割には大して走らないのが分かるわ
あれは演出のために満充電で走らせてないから参考にしたらいけない奴

ニッケル系しか自国で生産出来ないのにEVシフトとか言っちゃうのがなぁ
かといって既存メーカーのパテントを活かせるPHEVやレンジエクステンダーを推す訳でもないし
その状況でBEVを推したらLFPのおかげで安い中国製に流れるに決まってるだろう
少なくともLFPの特許切れやナトリウムイオン電池の実用化を待つべきだった

>日本の車の半分は高速道路殆ど乗らないし
絶対に乗らない郵便局とかはともかく
ごくたまにでも高速に乗った時に使えないんじゃ話にならんだろ

>そこでインチキしたのとプッシュしたEVの環境負荷で温暖化に拍車がかかったんだが…
エコ理由にしたら自動車そのものを規制するしかない…

>>出川の充電旅見てるだけで電動の乗り物が世話が焼ける割には大して走らないのが分かるわ
>あれは演出のために満充電で走らせてないから参考にしたらいけない奴
演出と言うよりスケジュール的に満充電まで待ってられないんじゃね

冷静になって現状での真っ当な評価が出ただけだろうに

無理にゴリ推ししたせいで大量のアンチを産んでしまったのはデカい損失だなと
選択肢の一つとして徐々に浸透していくって感じの方が長期的には良かったろ
一度アンチになった人間を振り向かせるのは無関心な人間を振り向かせるより難しい

>無理にゴリ推ししたせいで大量のアンチを産んでしまったのはデカい損失だなと
これはあるなと思う

>エコ理由にしたら自動車そのものを規制するしかない…
ここでもゴールを動かしてるの笑う
ディーゼル不正とEV促進で従来より環境悪化させたって言ってるんだぞ

高速のPAで30分充電は人間が休憩してる間に終わるから苦じゃない！って記事があったんだよ
人間主導の休憩と車のために強制的に休まなきゃいけないのは全く違うんだよな

>無理にゴリ推ししたせいで大量のアンチを産んでしまったのはデカい損失だなと
普及しないのを消費者のせいにしたんだよ

>選択肢の一つとして徐々に浸透していくって感じの方が長期的には良かったろ
補助金とかでゴリ押ししない限り浸透しなかったからそうしたんじゃね
後先考えてないのは太陽光と同じ

エンジンだろうがEVだろうが重い車は環境に悪いからまずはSUV叩きをすべきだった
日本は排出量削減してるのに欧米はむしろ増えてるってエンジンの効率向上をSUVが食い潰してるんだよ

ご、合成燃料ならの流れに持っていこうとしててそっち勝機あるのか欧州は

エコ関連の技術、軒並み日本企業が押さえてるような……
言い出しっぺの連中は何やってんだ？

>ごくたまにでも高速に乗った時に使えないんじゃ話にならんだろ
出先の充電設備ろくに調べないアホ

>ご、合成燃料ならの流れに持っていこうとしててそっち勝機あるのか欧州は
e-fuelは高すぎるしエネルギー効率が悪すぎる
ありゃ核融合を実用化して湯水の如く電気を使える時代に使う物だ

既製品より利便性悪くなるのに普及する訳がないんやな
補助金マシマシでバフかけてたのが切れるなら元に戻るわよ

バッテリーで50kmしか走れないハイブリッドでもEV減税の対象になってるんだからそりゃハイブリッド売れるわ

合成燃料はマジ利権だろうな
本筋じゃ勝てないから別のところで確実に金取ろうとしてる
掌返しとルール作りに関しちゃ優秀

>掌返しとルール作りに関しちゃ優秀
そのせいで世の中に混乱をまき散らしてる元凶なんだけどね

ジェットエンジンやロケットエンジンは電気じゃ動かないから合成燃料の研究自体は必要だよ
液体水素で動かすのはロケットはともかく航空機は無理がある
流石にどこの空港にも−200℃未満の液体を扱う設備ってのは厳しい

>高速のPAで30分充電は人間が休憩してる間に終わるから苦じゃない！って記事があったんだよ
今ですら繁忙期は渋滞なのに大惨事になる未来しか見えない

>高速のPAで30分充電は人間が休憩してる間に終わるから苦じゃない！って記事があったんだよ
>人間主導の休憩と車のために強制的に休まなきゃいけないのは全く違うんだよな
冬高速だと1.5時間走っては30分給電を繰り返す地獄
高速充電器が無いPAが続いたり事故渋滞につかまるとGAMEOVER

>>掌返しとルール作りに関しちゃ優秀
>そのせいで世の中に混乱をまき散らしてる元凶なんだけどね
勝てなくなったらひっくり返すかルール変更が基本だからねぇ…

>シャオミカー
なんか色々デザインパクってないか？ライトマクラーレンみたいだし

水素はインフラがEVより無謀なのさえなんとかなれば

>冬高速だと1.5時間走っては30分給電を繰り返す地獄
>高速充電器が無いPAが続いたり事故渋滞につかまるとGAMEOVER

>出先の充電設備ろくに調べないアホ
らしいですよ？

>ジェットエンジンやロケットエンジンは電気じゃ動かないから合成燃料の研究自体は必要だよ
二酸化炭素資源化と合わせて日本含めて研究やってるよね
コスト問題解決できれば…

MIRAIに乗ってるとしあきおる？

高速でPHEVで充電してるとEV乗りがどけって切れてくるのは何で何だろか？

アリア一台(66kwh)を作る電池でサクラ(20kwh)とノート(1.5kwh)をそれぞれ3台作れるんだよね
SUEVを一人に売るよりサブの軽EVとメインのHVを３人に売る方が環境に良いだろ

>コスト問題解決できれば…
水素もそうだけど温暖化がシャレにならないレベルになればコスト度外視で使うしかなくなるんじゃね

ロシアが戦争状態になって原油価格が高騰してなくても普及はしなかったろうな

>高速でPHEVで充電してるとEV乗りがどけって切れてくるのは何で何だろか？
そんな経験した事ないけどどこの地域よ

>MIRAIに乗ってるとしあきおる？
走ってるのを見たことならある

クリーンエネルギーってんなら原子力車とかでれば話題になりそう
事故ったときのリスクもすごいけど

>勝てなくなったらひっくり返すかルール変更が基本だからねぇ…
白人のこういうところが嫌いやわ
オリンピックでも日本勝ちすぎってルール変えさせた種目あるくらいだし

>高速でPHEVで充電してるとEV乗りがどけって切れてくるのは何で何だろか？
EVだけにイーバってるんだな

長距離はガソリンで街中はEV辺りで落ち着くかと思ったらそんなことなかった

>高速でPHEVで充電してるとEV乗りがどけって切れてくるのは何で何だろか？
そりゃただでさえ足りない充電器を出先で充電する必要がないというかしたくないから買うPHEVでしてたらね
原因は三菱の充電カードがガソリンと比べて安すぎるからだけど
だから30分待てる人はPHEVでも急速充電する

>白人のこういうところが嫌いやわ
>オリンピックでも日本勝ちすぎってルール変えさせた種目あるくらいだし
アジアがまとまって立ち向かえばEUぐらいになら勝てるだろう
だがそうはならない…色々とヤベェ国多いからな

PH EVは乗ってる知り合いいるけど高速でもほとんど電池で行けたと聞いたな

>>MIRAIに乗ってるとしあきおる？
>走ってるのを見たことならある
そのくらいならテスラだってMIRAIだって見た事あるわい！

>>MIRAIに乗ってるとしあきおる？
>走ってるのを見たことならある
社用車として1台俺の勤めてる会社にあるけど
一般社員が乗るチャンスない…殆ど社長送迎用

>長距離はガソリンで街中はEV辺りで落ち着くかと思ったらそんなことなかった
中国ですらそうなってPHEVを揃えるBYDが有利になってるし欧米も追々そうなるでしょ
大容量バッテリーの量産による資源や環境への負荷も露呈した事だし
将来的に純粋なガソリン車はなくなるだろうが発電用のエンジンは必要とされる

>そのくらいならテスラだってMIRAIだって見た事あるわい！
テスラの方が比較にならんくらい見かけるぞ

>>コスト問題解決できれば…
>水素もそうだけど温暖化がシャレにならないレベルになればコスト度外視で使うしかなくなるんじゃね
本当に洒落にならなくなったら自家用車なんて無駄の塊使ってる場合じゃない

>一般社員が乗るチャンスない…殆ど社長送迎用
社長送迎にMIRAIとか使うのか
むしろ営業車様で意識高いアピールに使うものかと

ハイブリッドも高くなるだけでいらないわ
ガソリン車の事で充実

温暖化温暖化って言うけど地球はそんなにヤワじゃないから安心しろヒューマン

>温暖化温暖化って言うけど地球はそんなにヤワじゃないから安心しろヒューマン
ヒューマンはヤワなんだよ

ちょっとした氷河期来るだけでどんだけ死ぬかわからんからな

電力網につなげてバッテリーをV2Gとして使えんと買うだけで大損するからな
V2Hの規模だけじゃリン酸鉄の4000サイクルまで回せないのは明らかだ
日本はそのシステムが完全に遅れているのがな

>>一般社員が乗るチャンスない…殆ど社長送迎用
>社長送迎にMIRAIとか使うのか
>むしろ営業車様で意識高いアピールに使うものかと
社員はハイエースとスズキの軽バンと一部プリウスaがあるわ

>>一般社員が乗るチャンスない…殆ど社長送迎用
>社長送迎にMIRAIとか使うのか
MIRAIの後席はお世辞にも良いと言えんしなぁ

>白人のこういうところが嫌いやわ
>オリンピックでも日本勝ちすぎってルール変えさせた種目あるくらいだし
スキージャンプとか欧米選手も対象になってるらしいとはいえ完全な嫌がらせだろ

>ちょっとした氷河期来るだけでどんだけ死ぬかわからんからな
手早く農業と畜産をプチ氷河期に合わせないと何億人単位で
食料不足で死にそう

>ハイブリッドも高くなるだけでいらないわ
俺も昔そう思ってたよ
乗ってみたらもうHVしか考えられなくなった
ハメられたわ畜生！

>スキージャンプとか欧米選手も対象になってるらしいとはいえ完全な嫌がらせだろ
スーツが他では通ってたのに人が代わってアウトとかな

燃料何にするかより動力の方が重要だわ

>>スキージャンプとか欧米選手も対象になってるらしいとはいえ完全な嫌がらせだろ
>スーツが他では通ってたのに人が代わってアウトとかな
バイクレースだとイタリア車はOKで日本車はダメってルールがあったな

HVは信号待ちから一発目のアクセル踏んだ時の余裕というか
モーターアシストやっぱええわ…ってなったな
もう慣れちゃったけど

>>ハイブリッドも高くなるだけでいらないわ
>俺も昔そう思ってたよ
>乗ってみたらもうHVしか考えられなくなった
>ハメられたわ畜生！
次はBEVかFCVに乗ってみるんだ

>燃料何にするかより動力の方が重要だわ
自動運転なんかは車輪はモーター駆動でステアリングはバイワイヤの方が良いからな
むしろ燃料に関してはコンピューターの電力消費がデカいからe-powerや燃料電池の方が良いとすら言える

>HVは信号待ちから一発目のアクセル踏んだ時の余裕というか
>モーターアシストやっぱええわ…ってなったな
>もう慣れちゃったけど
THS乗っててトヨタ推奨乗りしてるから亀スタートで燃費稼いでてスマン

トヨタは作戦勝ちと言うより全固体がうまく行かなかった事が結果的に良い方に転んだ気もする
最初は2020年に全固体BEV市販してそこから本腰って計画だったろ

半年前までは２００越えるとあらしやコピペ貼りがきたもんだが今は静かなもんだな

軽自動車のストロングHVは意味ないんだっけ
簡易版しかなくてアシストしてる感覚は無く回生ブレーキ時のギクシャク感ばかり気になる

>トヨタは作戦勝ちと言うより全固体がうまく行かなかった事が結果的に良い方に転んだ気もする
>最初は2020年に全固体BEV市販してそこから本腰って計画だったろ
全固体が上手くいかないの今までゲル状の電解質を間に挟んでたのを固体にしたからグリスなしでCPUクーラーを付けるような物と言われててそりゃ無理があるなとなった

>全固体が上手くいかないの今までゲル状の電解質を間に挟んでたのを固体にしたからグリスなしでCPUクーラーを付けるような物と言われててそりゃ無理があるなとなった
低コストでの固体界面の安定維持と言う課題自体は誰でも思いつく全固体当初からある問題がいつまでも居座ってるのがやばい

本田はうまく方向転換して欲しい

トヨタは上手く行かなくてもHVで普通に儲かるわけで
そのHVオーナーも次はEVへシフトしていくだろうから
なんか流れるように計画立ててんなといつも感心する

ガソリン車が消える方向は確かなんだし
その消える分をEVに置き換えるかHVに置き換えるか
そのバランスと時期をどうするかの問題なだけに思った
それが2年ってのはどれくらいの影響なんだろ

>>冬高速だと1.5時間走っては30分給電を繰り返す地獄
>>高速充電器が無いPAが続いたり事故渋滞につかまるとGAMEOVER
>
>>出先の充電設備ろくに調べないアホ
>らしいですよ？
更に充電待ちが発生すると平気で数時間ロスするからEVで遠出なんて出来ないわ
休日の予定狂いまくりで家族含めてQoL下がりそう

HVは満タンにしたら1000kmは走ってしまうもんな
まぁその前に給油はするけど

>軽自動車のストロングHVは意味ないんだっけ
>簡易版しかなくてアシストしてる感覚は無く回生ブレーキ時のギクシャク感ばかり気になる
e-powerがそろそろ出るんじゃなかった？燃費はそれなりだが速いんで有力な選択肢になると思ってる

もうエンジンいらねとドヤ顔で部品サプライヤーの八千代工業をインドに売り飛ばしたホンダはさ....

>本田はうまく方向転換して欲しい
本田宗一郎が生きてた時みたいなエンジン屋みたいなプライドとかはもう無いから厳しいんじゃないかな…

>ガソリン車が消える方向は確かなんだし
>その消える分をEVに置き換えるかHVに置き換えるか
>そのバランスと時期をどうするかの問題なだけに思った
>それが2年ってのはどれくらいの影響なんだろ
もう別にガソリン消えなくても良いんじゃね？

EV推進した政治家はせめて電気の供給量ちゃんと増やす補助しろや
節電とか呼びかけたり電気代上げてるような状況で増えても困るだろ

>e-powerがそろそろ出るんじゃなかった？燃費はそれなりだが速いんで有力な選択肢になると思ってる
軽のe-POWERがFR方式になるとか聞いてて
モーター駆動の出だしの良さはあるけど
居住空間と荷室をどれだけ犠牲にしないか気になる
あと車重も

ガソリンでもHVでもBEVでも結局自動車産業の規模を維持したまま二酸化炭素排出削減って不可能なのでは？
温暖化を受け入れろ

e-power自体が欧州のガソリン規制に対するトンチみたいなもんなので別に燃費とか言い訳じゃないしな
乗って見た感じ加速は良いけど

ホンダはNシリーズがすごく売れてるし二輪もあるんで
マイペースで良いんじゃないか

>EV推進した政治家はせめて電気の供給量ちゃんと増やす補助しろや
>節電とか呼びかけたり電気代上げてるような状況で増えても困るだろ
計画停電しましょー！とか言ってたのマジなんだったの…

EV買う奴はバカって世界が先手を打って証明してくれたおかげで日本は助かっています
本当に有難うございました

国内の空気と実態と
外国のそれぞれのソレらはまた違うだろうしなぁ
海外でも商売をする以上は仕方ないけど
個人的には現状維持で構わないなぁって思った

>ホンダはNシリーズがすごく売れてるし二輪もあるんで
>マイペースで良いんじゃないか
軽自動車って薄利多売だからホンダ自身が一番苦しんでるそうな
かと言って辞める訳にもいかんしと

一応全部電気でまとめればちょっとは効率的になるかも？て次元の話
送電中のロスとか貯蔵とか問題山積みだから最終的に本当に効率化されたのかは恐らく誰にもわからんだろう
みな雰囲気で環境活動してる

電気のインフラが整わないからね
原発は再稼働出来てないとこもあるし（慎重で良いと思うけど規制委員会でOKでたら速やかに再稼働お願い）
太陽光も中国由来のやつをこれから先はどんどん入れるわけにはいかないし
環境に配慮なしで無邪気にメガソーラーとかもう出来ないし

ハイブリッドとe-POWERって違うの？

シャオミの車って装備多いけどあんなに安くて利益上げられるのかな？

e-POWERって字面で電気自動車のことだと思ってた

カーボンニュートラルのために今後熱帯雨林を切り開いて
バイオ燃料プラントを建設するかもしれない
燃料生産の効率は最大化されるかもしれないけど
生態系とかどうなっちゃうのかね

>ハイブリッドとe-POWERって違うの？
eパワもハイブリの一種

>シャオミの車って装備多いけどあんなに安くて利益上げられるのかな？
中華は我々の世界には関係なくなるからどうでもいい

>ハイブリッドとe-POWERって違うの？
複数の動力源で動く車をハイブリッド車って言う定義だから
e-Powerもエンジンとモーターで動くからハイブリッドでね？

スタンド半分電気自動車用にしても電気自動車がそんな台数いないし充電設備も規格品なようでそうじゃない
充電設備の寿命短いし何時間も充電しなきゃならないから電気自動車増えた所で間に合わない

>>ハイブリッドとe-POWERって違うの？
>eパワもハイブリの一種
なのでEVに発電機積みこめばハイブリッド車

もしトランプになったら2028までアメリカではEV後退だからね
やっぱり30年代くらいにもう一度冷静になってから
話を聞くよ

>なのでEVに発電機積みこめばハイブリッド車
本末転倒にも程がある

テスラも何か駄目そう

こんなモン作ってまでEVって推し進めなきゃイカンものなの？

でも日産のサクラはちょくちょく見るから
使える人で買える人には普通に売れてるんだろうなぁって思った

>ハイブリッドとe-POWERって違うの？
ハイブリッドは一般的な用語
e-POWERは日産のハイブリッドの名称

>EVよりもハイブリッド
>米 フォード 新型EV生産開始延期 ハイブリッド車拡充へ
>電気自動車の需要の伸び悩みが指摘される中、大手自動車メーカーのフォードは新型のEVの生産を始める時期を延期する一方、人気が出ているハイブリッド車のラインナップを拡充する方針を発表しました。
>https://www3.nhk.or.jp/news/html/20240405/k10014412981000.html
del

>こんなモン作ってまでEVって推し進めなきゃイカンものなの？
サーキットみたいでカッコいいな

>ハイブリッドとe-POWERって違うの？
一般的に想起されるハイブリッドはトヨタ方式でエンジンもモーターも動力になってる作るのむずい
e-powerはエンジンは発電のみで発電モーター駆動の電気自動車で仕組みが簡単でも飛び抜けて燃費が良いわけじゃない

>テスラも何か駄目そう
テスラもBYDもトヨタも日産もホンダのEVも今は全部買う気にならない
やっぱバッテリーの容量と充電時間と劣化と価格がネックすぎる

>シャオミカー
アンミカみたいやな

>マツダは全部あの顔なのはやめて！
止めるわけないじゃん

なんでわざわざ既存のものよりも高価で不便なものを買わないといけないのか

>こんなモン作ってまでEVって推し進めなきゃイカンものなの？
10年早かったな

無駄な充電スタンド増やすのやめろ
全固体電池が安く普及するまで待て
10年でも無理かな

あと10年くらい経てば
2035年ごろになればだいぶん景色も変わってんじゃないの

>軽自動車って薄利多売だからホンダ自身が一番苦しんでるそうな
>かと言って辞める訳にもいかんしと
何年も決算で四輪の利益率改善が急務って言ってるくらいだもんな

>でも日産のサクラはちょくちょく見るから
>使える人で買える人には普通に売れてるんだろうなぁって思った
ハイブリッドはちょいノリで燃費全然伸びない弱点があるからその点EV はお母ちゃんの買い出し用途には向いてる

最初から軽かマイクロカーしか普及しないとあれほど言ったのにな
何でバカでかいEV売ったの？
バスやトラックのEV化なんて馬鹿の極みだ
そこたら中で道が崩壊するわ

テスラ株買おうかなと思ってたけど高値掴みしそうだしで辞めてよかった…

>なんでわざわざ既存のものよりも高価で不便なものを買わないといけないのか
200万程度で10年は乗れて5人楽に乗れる車格でクソ重くないランニングコスト安いEV出たら起こして

>軽自動車って薄利多売だからホンダ自身が一番苦しんでるそうな
>かと言って辞める訳にもいかんしと
フィットやフリード買う気でディーラーに行っても奥様がNボ見てあらこっちでいいじゃないってなってる気がする

>あと10年くらい経てば
>2035年ごろになればだいぶん景色も変わってんじゃないの
核戦争が起きてV8を崇めよ！な未来になってるかもしれない

>でも日産のサクラはちょくちょく見るから
>使える人で買える人には普通に売れてるんだろうなぁって思った
自宅で充電してお買い物程度に使ってまた戻って充電って用途なら使えるんじゃないの
軽規格ならバカみたいな重量でタイヤガン減りも無いだろうし

ここでも必死にEV推ししててそれ以外は悪！みたいなキチガイがいたが
正直、ねぇねぇ今どんな気持ち？と聞いてみたいものだ

EV自体を否定するものではないし用途によっては確実に内燃やHVよりよさげだったりするのに
こういうキチガイのおかげでEVの評価が下がるのは空しいものがある

推す奴は買ってから推せってね

EVの時代は確実に来るよ
ただ今じゃないし30年程先だとは思う

アーリーアダプターやインフルエンサーはいたけど
笛吹けども踊らず
無理なもんは無理
だったな

>慌てて充電スタンドを作りまくった所とかどうするんだろうね
自業自得だ
そんなもん誰も充電しに来ない
10年で100回も充電されない所が大半になる

推すのはまぁいいけどEVシフトで既存メーカーは新興EVメーカーに駆逐される！
とか言ってたのはアホかな？って思ったわ

>No.1203398081
誰かインフラ整備するのかね?

>EVの時代は確実に来るよ
>ただ今じゃないし30年程先だとは思う
そんだけ先になったら別方式のイノベーション起きてそう

>誰かインフラ整備するのかね?
家庭充電がメインで観光地や商業施設にぼちぼち増える程度では？
そもそも純EVで高速に乗るなと言いたい

>推す奴は買ってから推せってね
自称購入者がレビュー動画とか上げてたけどそれ買う金って本当に自腹だったんですか？

３０年先なら核融合とかで無尽蔵のエネルギーが得られるのでは？
水素やアンモニアも簡単に安く作れて内燃機関が好きの人も嬉しいことになる

テスラもBYDも潰れるな
BYDにはPHEVがあるらしいけど当然ゴミだろう

>こんなモン作ってまでEVって推し進めなきゃイカンものなの？
そうでもしないと地球温暖化が止められないんだ
EVがダメだったらもう自動車そのものを規制するしかない

航行距離短いです
充電にめっちゃ時間かかります
めっちゃ燃えます

良いところは燃料費がガソリンより安いくらい？

電池がもっとマシにならんとな
30年あればなんとかなるか

>自称購入者がレビュー動画とか上げてたけどそれ買う金って本当に自腹だったんですか？
チューバーだろう？
儲かったら使わないと経費で落ちないって感じでは

>良いところは燃料費がガソリンより安いくらい？
ほんとにそうか？

>良いところは燃料費がガソリンより安いくらい？
減りまくるタイヤと劣化しまくるバッテリーを考えると割合的に損かもね

>電池がもっとマシにならんとな
>30年あればなんとかなるか
ブレイクスルーを期待したいところだが電気でガソリン的なものを合成する方が早く来るんじゃないかという

>一般的に想起されるハイブリッドはトヨタ方式でエンジンもモーターも動力になってる作るのむずい
トヨタ方式は特許気にせず他のメーカーも使えるんだよな
でもコスト含め実現できるのはトヨタだけと言うのが凄いわ

売り手としての商売で、色んな理由で買う人が確実にいるのだから
その市場を黙ったまま見逃せないってのは有るだろうし
買わない客には関係の無い話だけど、叩くほどでもない気もした

これは真面目な話なんだけど色んな物にエネルギー依存のリスクを分散するのは結構な事なんだ
オールインしようとすんな

>そうでもしないと地球温暖化が止められないんだ
>EVがダメだったらもう自動車そのものを規制するしかない
CO2や温暖化をなんとかしたいってんなら中露がこの世にある限り何やってもムダ

>電池がもっとマシにならんとな
車以外で言えばリチウム電池の発明でかなり発展して恩恵は受けてるし
研究者以外の人は車に使う程度なら開発も余裕でしょって思ってたんだろうな

そもそも今までも電気自動車あったわけだもんな
普及しなかった理由考えろ

そもそも今のEVは製造コストと廃棄コストで結局地球に悪いだろ
そこの改善の見込みが全固体電池のブレイクスルーまで訪れないってことは
今の段階では地球環境に悪い物を大量に売りつけてる最悪なやり口だぞマジで

昔は水素自動車がイケる気がしてたけど
今はそうでもない

>そうでもしないと地球温暖化が止められないんだ
>EVがダメだったらもう自動車そのものを規制するしかない
出来るところから押し進められちゃうのは仕方ないわな

>買わない客には関係の無い話だけど、叩くほどでもない気もした
EVは正義！EV買わない奴は世界の敵！って喚く基地外が暴れれば叩きもしよう

>そもそも今のEVは製造コストと廃棄コストで結局地球に悪いだろ
>そこの改善の見込みが全固体電池のブレイクスルーまで訪れないってことは
全固体でも製造と廃棄のコストはどうしようもなくね？
むしろ難易度上がるぞ

>今の段階では地球環境に悪い物を大量に売りつけてる最悪なやり口だぞマジで
ちうごくのEV墓場の土壌汚染やばそう

まぁ次世代燃料は手ごろな価格で補充しやすく保管しやすく取り扱いの安全性が
よくないと後進国まで含めると普及は難しいよな

>そうでもしないと地球温暖化が止められないんだ
この程度で止まるか?
てか車が温暖化の原因なら中国の急速な発展でガソリン車増えた時のほうが
今よりもっと暑くなってるはずじゃない?

イニシャルコストとランニングコストがクソな時点で補助金ガン積みしないとどうにもならない存在

フォードの件にしてもベンツにしても利益が出ないって話
これがしんどい
伸びてるのはEVなのに生産できないし利益が出ない

>昔は水素自動車がイケる気がしてたけど
水しか排出しないからな
でも水素作るのが大変というのがねぇ

>普及しなかった理由考えろ
普及しなかった理由が少なくなる分だけ
普及し始めてるってことだろうし
因果関係として別に変ではないと思った

>イニシャルコストとランニングコストがクソな時点で補助金ガン積みしないとどうにもならない存在
ガソリンの補助程度のHVは大成したな
EV普及する前にPHEVの普及が先やろ

>伸びてるのはEVなのに
伸びもハイブリッドに負けてるでしょ

>フォードの件にしてもベンツにしても利益が出ないって話
>これがしんどい
>伸びてるのはEVなのに生産できないし利益が出ない
何が悪いって（ダンピングかどうかは別として）中国の薄利多売攻勢を想定してなかった
ってのが悪いので商売っ気は欧州には案外なかったんだな…ってなったのは救いかどうか

>EV普及する前にPHEVの普及が先やろ
いやまずは充電設備だな
車より多いくらいにしないと稼働率考えると足りん

>>伸びてるのはEVなのに
>伸びもハイブリッドに負けてるでしょ
EVは販売数も市場も小さすぎるのに報道だけ声がデカいからな

>商売っ気は欧州には案外なかったんだな…ってなったのは救いかどうか
商売のセンスが無いだけでしょう

>>昔は水素自動車がイケる気がしてたけど
>水しか排出しないからな
>でも水素作るのが大変というのがねぇ
水素86とかEV86とか面白い試みだとは思うけど所詮実験室レベルの話でそれが市場に出てくるまでどれ程掛かるんですかねぇ

>>EV普及する前にPHEVの普及が先やろ
>いやまずは充電設備だな
>車より多いくらいにしないと稼働率考えると足りん
海外ってどんなもんなんだろうな充電設備
EVが普及してる中国はさぞかし充電設備が充実してて充電待ちがないんだろうなきっと
じゃないとアホみたいやろ

液体燃料から直接電気を取り出せる小型の燃料電池が出れば
充電の問題はほぼ解決じゃないかな

>>伸びてるのはEVなのに
>伸びもハイブリッドに負けてるでしょ
売り上げの伸びが小さくなってるだけで
でも停滞してるわけでも減少してるわけでも無いから
EV専業のメーカーにとってはあんまり困ってないってことなのかね

>普及しなかった理由が少なくなる
一番困難なハードルだけが残ってるんですが

>>普及しなかった理由が少なくなる
>一番困難なハードルだけが残ってるんですが
別にそこまで書かなくてもいいと思ったけど
だから普及し始めてるけど
普及しきれないって因果関係なのだろうと思ったってことで

トヨタは全固体電池できても積極的に出してこないかもしれないね
わざわざEVに光明を与える必要がない

水素エンジンとか市場に出す気なさそう
あくまで研究の一環って感じがする

>海外ってどんなもんなんだろうな充電設備
国内だと高速のＳＡＰＡで充電待ち並びは時々見る
待ってる間に買い物や食事すればいいという意見もあるけど並んで待ってる人はそうもいかんよなぁ

>水素86とかEV86とか面白い試みだとは思うけど所詮実験室レベルの話でそれが市場に出てくるまでどれ程掛かるんですかねぇ
何もしなけりゃゼロのまんまだけど何かしら弄ってりゃ少しは前に進むだろ
電気自動車も一緒だが蓄積が大事だよ

>トヨタは全固体電池できても積極的に出してこないかもしれないね
>わざわざEVに光明を与える必要がない
という脳内ストーリーをこねくり回すのしか居ないよなEV脳って

結局アホみたいに重いのがネックだな
ここが変わらんとどうにもならん

>水素エンジンとか市場に出す気なさそう
岩谷の水素CMは割と見るんだけどなぁ

>という脳内ストーリーをこねくり回すのしか居ないよなEV脳って
まあ事実なんかわからないしね

煽り抜きで後進国にどのくらい普及するかが鍵だと思ってるよ
電気インフラが後進国の端っこにも通るようになれば
EVそのものが萎んでも生活自体は良くなるだろう

軽油ガソリンに比べても水素ガスの扱いづらさは比較にならないからね…

>結局アホみたいに重いのがネックだな
>ここが変わらんとどうにもならん
バッテリー関連の技術があと2回くらいノーベル賞ものの技術発展せんと無理だし…

>水素エンジンとか市場に出す気なさそう
>あくまで研究の一環って感じがする
まあ爆発でピストン回すならガソリンで良いしな…

>液体燃料から直接電気を取り出せる小型の燃料電池が出れば
>充電の問題はほぼ解決じゃないかな
・・・

>>という脳内ストーリーをこねくり回すのしか居ないよなEV脳って
>まあ事実なんかわからないしね
なんだったんだろうね一連のトヨタ叩き

今としあきの周りにはEV車しか走ってないじゃろ？