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画像ファイル名：1712572201447.jpg-(10720 B)
10720 B24/04/08(月)19:30:01No.1176273575そうだねx1 20:41頃消えます
小林製薬?紅麹?
このスレは古いので、もうすぐ消えます。
削除された記事が1件あります.見る
…124/04/08(月)19:30:27No.1176273741+
あっ！
…224/04/08(月)19:30:44No.1176273865そうだねx2
なんか…えらいことになってるな…
…324/04/08(月)19:30:58No.1176273963+
同時に2つたてとる！？
…424/04/08(月)19:31:15No.1176274076+
こっちか
…524/04/08(月)19:31:36No.1176274226+
同時だったから消した！
…624/04/08(月)19:31:44No.1176274273+
怖いねサプリメント
…724/04/08(月)19:31:47No.1176274287そうだねx1
>同時に2つたてとる！？
(ちんぽのことだろうか…)
…824/04/08(月)19:32:04No.1176274405+
腎臓なおるんかな
…924/04/08(月)19:32:12No.1176274451+
小林製薬の紅麹
…1024/04/08(月)19:32:16No.1176274494+
もうひとつの方はimgを馬鹿にしてるからこっちだな
…1124/04/08(月)19:32:23No.1176274527+
よそから買ったやつだったのか
製造方法を守ってなかったってパターンかねえ…
…1224/04/08(月)19:32:51No.1176274700+
紅麹自体は悪くないんだけどそこがあまり報道されてなくてモヤモヤする
…1324/04/08(月)19:33:12No.1176274834+
改善してる！
…1424/04/08(月)19:33:34No.1176274986+
腎臓だな…
…1524/04/08(月)19:33:41No.1176275021+
効果はあったんだな…
…1624/04/08(月)19:33:45No.1176275046+
俺も泡たってるけど…
…1724/04/08(月)19:33:49No.1176275068+
そんな泡なんだ…
…1824/04/08(月)19:34:02No.1176275154+
カエルの卵みたいな尿…？
…1924/04/08(月)19:34:09No.1176275202+
>紅麹自体は悪くないんだけどそこがあまり報道されてなくてモヤモヤする
可能性を煽る事は容易だが
可能性を否定するのは面倒だからな…
…2024/04/08(月)19:34:12No.1176275218+
怖ぁ…
…2124/04/08(月)19:34:20No.1176275269+
実際効果はあるので製品自体は悪くないのか
異物混入のロットが問題だし
…2224/04/08(月)19:34:23No.1176275289+
ファンコニー
…2324/04/08(月)19:34:25No.1176275299+
コワ～
…2424/04/08(月)19:34:45No.1176275451+
あれ？ナレーションあんげんさんじゃない？
…2524/04/08(月)19:35:13No.1176275643+
マジカエルの卵みたい
…2624/04/08(月)19:35:15No.1176275662+
なそ
にん
…2724/04/08(月)19:35:15No.1176275667+
なそ
にん
…2824/04/08(月)19:35:16No.1176275671+
こんな泡立つのか
…2924/04/08(月)19:35:18No.1176275688+
食事中なんですけお！
…3024/04/08(月)19:35:22No.1176275716+
うわ…何この泡…
…3124/04/08(月)19:35:35No.1176275778+
オシッコマン・バブル！
…3224/04/08(月)19:35:37No.1176275801そうだねx1
ご飯食べてる時におばばのオシッコの泡見ちゃった…
…3324/04/08(月)19:35:41No.1176275831+
まあ腎臓はやっちゃうとな…
…3424/04/08(月)19:35:41No.1176275833+
品質管理が駄目だったんだろうな
…3524/04/08(月)19:35:45No.1176275864そうだねx4
原因を特定出来てない以上は全部怪しいと考えるしかないじゃん
…3624/04/08(月)19:35:47No.1176275881+
飲むの辞めろ！
…3724/04/08(月)19:35:48No.1176275884+
コレステロールってそこまで下げなくても良いらしいな
…3824/04/08(月)19:35:54No.1176275930そうだねx2
自分のせいではないよ
…3924/04/08(月)19:35:59No.1176275962+
健診の結果気にしすぎちゃダメだな…
…4024/04/08(月)19:36:11No.1176276030そうだねx1
自分のせいってことはないよなあ
…4124/04/08(月)19:36:12No.1176276040+
この件で消費者側に責任ゼロじゃね…？
…4224/04/08(月)19:36:15No.1176276059+
これは自分の結果ではないでしょ
…4324/04/08(月)19:36:17No.1176276071+
こうなったら飲むのを止めたからといってすぐ治るようなもんでもないんだろうな…
…4424/04/08(月)19:36:38No.1176276234そうだねx3
基本的に落ちた機能は回復しないからな腎臓
落ちた状態と付き合わなきゃいけない
…4524/04/08(月)19:36:44No.1176276257+
ピンポイントで紅麹サプリを…
…4624/04/08(月)19:36:51No.1176276308+
因果関係としてはこれしかないな
…4724/04/08(月)19:36:58No.1176276340+
それで医者行くと市販薬でもいいから何飲んでるか聞かれるのか
…4824/04/08(月)19:37:00No.1176276358+
だからわかったのか
…4924/04/08(月)19:37:06No.1176276407+
コレステロールをコントロールしようなどおこがましいとは思わんかね…
…5024/04/08(月)19:37:08No.1176276428+
本当まさかのまさかだったからな
…5124/04/08(月)19:37:11No.1176276441+
過去の商品に問題無かったんだよな
…5224/04/08(月)19:37:11No.1176276445+
製薬会社を名乗る詐欺メーカーの末路
…5324/04/08(月)19:37:23No.1176276510+
日本のサプリって分量かなり控えめだもんな
…5424/04/08(月)19:37:28No.1176276536そうだねx1
俺も髪の毛の為に亜鉛やノコギリヤシ飲んでるから攻められない
…5524/04/08(月)19:37:31No.1176276557+
医者は悪夢だな
…5624/04/08(月)19:37:54No.1176276686+
タイムリーなネタか
…5724/04/08(月)19:37:56No.1176276708そうだねx1
まあよく見つけたね
…5824/04/08(月)19:38:02No.1176276743そうだねx3
これサプリ業界にもちょっと影響出ちゃうんじゃない？
…5924/04/08(月)19:38:07No.1176276776+
サプリって国の審査とかないの？
…6024/04/08(月)19:38:07No.1176276783+
サプリな上に過剰摂取でもないとかよう見つけたな
…6124/04/08(月)19:38:15No.1176276845+
他の医者との連携マジ大事だな
…6224/04/08(月)19:38:16No.1176276850そうだねx5
一時期のロットに影響ってことだから見つけなかったらもっと被害者出てたってことはないのかもしれないけど
それでも見つけた医者すげぇよ…
…6324/04/08(月)19:38:17No.1176276854+
生産工程で菌入れたらすぐ分かるから加工工程で誰かが故意に入れた説が高まってるらしいな
…6424/04/08(月)19:38:25No.1176276913+
ほぼ全員
…6524/04/08(月)19:38:26No.1176276927+
お医者さんに普通わかんないよとか言われるの怖いんですけど！
…6624/04/08(月)19:38:31No.1176276960+
ファンコニー症候群？
…6724/04/08(月)19:38:31No.1176276961+
47人中46人がファンコニー症候群！？
…6824/04/08(月)19:38:36No.1176276999+
>サプリって国の審査とかないの？
個々の食品にいちいち検査してないから無いよ
…6924/04/08(月)19:38:46No.1176277071+
>これサプリ業界にもちょっと影響出ちゃうんじゃない？
出ない方がおかしいよ
…7024/04/08(月)19:38:53No.1176277118+
>生産工程で菌入れたらすぐ分かるから加工工程で誰かが故意に入れた説が高まってるらしいな
何それ怖い…
…7124/04/08(月)19:38:53No.1176277122+
NHKは株価のことは調べないの？
…7224/04/08(月)19:38:59No.1176277164そうだねx3
>他の医者との連携マジ大事だな
すごく細かいところまで◯◯学会ってあるから横の繋がりはよくあることだと思う
…7324/04/08(月)19:39:02No.1176277190+
>サプリって国の審査とかないの？
機能性表示はちゃんと使用者が調べてねという精度
…7424/04/08(月)19:39:22No.1176277324+
FDAー！早く来てくれー！
…7524/04/08(月)19:39:22No.1176277325+
酒飲まないけどサプリ飲みまくってた人の肝機能が注意レベルまで下がってたの思い出した
…7624/04/08(月)19:39:40No.1176277432+
>生産工程で菌入れたらすぐ分かるから加工工程で誰かが故意に入れた説が高まってるらしいな
バイオ・テロか
…7724/04/08(月)19:39:44No.1176277452そうだねx1
こんなん消費者側は警戒してても避けられないな
サプリ飲まなければ良いとか言うのは簡単だけど問題起きたのが別の食品だったら終わりだし
…7824/04/08(月)19:39:50No.1176277487そうだねx1
国の審査（問題が起こったら国が保証する）のは
トクホ表示だけだっけ
…7924/04/08(月)19:39:52No.1176277494+
>機能性表示はちゃんと使用者が調べてねという精度
ええ…
…8024/04/08(月)19:40:01No.1176277559そうだねx11
>紅麹自体は悪くないんだけどそこがあまり報道されてなくてモヤモヤする
言ったぞ
良かったね
…8124/04/08(月)19:40:04No.1176277576+
紅麹は風評被害だな
…8224/04/08(月)19:40:32No.1176277761+
生なんだ
…8324/04/08(月)19:40:33No.1176277763+
>酒飲まないけどサプリ飲みまくってた人の肝機能が注意レベルまで下がってたの思い出した
酒に限らずなんでも代謝するの肝臓だからそりゃ取り過ぎたらだめよ
…8424/04/08(月)19:40:37No.1176277801+
作ってる工場で誰かやらかしてなんか入っちゃったんじゃないの
…8524/04/08(月)19:40:38No.1176277805+
紅麹「お前マジふざけるなよ…」
…8624/04/08(月)19:40:40No.1176277817+
小林製薬側も医者側も頭抱えてる案件なのか
…8724/04/08(月)19:40:48No.1176277866そうだねx8
逆にこれでCMと通販番組バンバンやってる胡散臭いサプリメントに疑いの目かかるといい
地方局は困るだろうがそんな事は知らん
…8824/04/08(月)19:40:50No.1176277884+
あっ…小林製薬…
…8924/04/08(月)19:40:55No.1176277916そうだねx1
国が指定してるサプリじゃないから袋の文字も自由だし問題だよなこの表示
小林製薬のは機能が良かっただけに信用して使ってたんだし一回の失敗が信用全部無くなるし
…9024/04/08(月)19:41:01No.1176277947+
なら欧州でなんで規制されてるんです？
…9124/04/08(月)19:41:11No.1176278010+
>紅麹「お前マジふざけるなよ…」
ふざけてるのはお前だろ
…9224/04/08(月)19:41:23No.1176278075+
サプリは濃縮する工程があるのと継続的なのが違いではあるか
…9324/04/08(月)19:41:27No.1176278105+
着色に利用してた食品業者が風評被害に頭を悩まさせてるニュースもあったな
…9424/04/08(月)19:41:29No.1176278116そうだねx5
>ふざけてるのはお前だろ
ふざけてねえって！
…9524/04/08(月)19:41:38No.1176278171そうだねx1
>なら欧州でなんで規制されてるんです？
ふつうの麹菌も規制されてるが？
…9624/04/08(月)19:41:54No.1176278281+
本当に無いのかなあ？
…9724/04/08(月)19:41:54No.1176278282+
>地方局は困るだろうがそんな事は知らん
微妙に仕事のない芸能人も困るだろうがそんな事は知らんよな
…9824/04/08(月)19:42:01No.1176278325+
悪いのは小林製薬だけなのは確定してるのね
…9924/04/08(月)19:42:10No.1176278385そうだねx5
ただ小林製薬自体は擁護される様な立ち位置でもねえからな！！！！
何だお前これまでのその対応の後手後手
…10024/04/08(月)19:42:12No.1176278398+
プベル！
…10124/04/08(月)19:42:14No.1176278410+
プペルはさぁ…
…10224/04/08(月)19:42:20No.1176278449+
どこから来たのかプベルル酸
…10324/04/08(月)19:42:28No.1176278507+
プペル…
…10424/04/08(月)19:42:30No.1176278521+
小林製薬だけってのが引っ掛かるよな
…10524/04/08(月)19:42:31No.1176278526そうだねx3
>なら欧州でなんで規制されてるんです？
最近に納豆菌OKになったくらいなのでそういうところです
…10624/04/08(月)19:42:36No.1176278560+
おのれ西なんとかさん
…10724/04/08(月)19:42:48No.1176278649+
原料として他の会社に渡した分は大丈夫で自社で加工したやつが被害出たのか
…これ自社側の工場内に犯人が…？
…10824/04/08(月)19:42:48No.1176278650+
インサイダーだろ
…10924/04/08(月)19:43:06No.1176278754+
株の売却に時間がかかった
…11024/04/08(月)19:43:16No.1176278817+
作ってる側もまさかそんなって感じだったんだろうな
…11124/04/08(月)19:43:21No.1176278855そうだねx2
その時系列で被害にあってるのはおつらい
…11224/04/08(月)19:43:21No.1176278857そうだねx1
どくいり キケん
みたいな事件かもしれんのか
…11324/04/08(月)19:43:22No.1176278868+
ちゃんと信用出来るサプリは国が指定してるので調べておこう
…11424/04/08(月)19:43:43No.1176279001+
混入ならロットの波及が特定できるんじゃないか
…11524/04/08(月)19:43:58No.1176279112+
去年12月に閉鎖してるのか
…11624/04/08(月)19:43:58No.1176279117そうだねx1
不謹慎だけど名前からして邪悪でちょっと笑っちゃったわプペルル
…11724/04/08(月)19:44:01No.1176279136+
グンゼ
…11824/04/08(月)19:44:11No.1176279200+
>ちゃんと信用出来るサプリは国が指定してるので調べておこう
機能性表示食品だって国が作った制度ですよね…
…11924/04/08(月)19:44:13No.1176279213+
あんげんさんナレーションだ
…12024/04/08(月)19:44:14No.1176279216+
昔あった餃子工場テロみたいな可能性も？
…12124/04/08(月)19:44:18No.1176279244+
まあ刑事事件化してるから口を噤むよな
…12224/04/08(月)19:44:20No.1176279260そうだねx3
サプリは単なる食品で医薬品では無いのでお菓子とかと同じだよ
…12324/04/08(月)19:44:21No.1176279263+
あんげんさんきた！これで勝つる！
…12424/04/08(月)19:44:28No.1176279320+
>不謹慎だけど名前からして邪悪でちょっと笑っちゃったわプペルル
例の絵本思い出しちゃうよね
…12524/04/08(月)19:44:31No.1176279336+
本当に老朽化かな…
…12624/04/08(月)19:44:31No.1176279340+
ん？
…12724/04/08(月)19:44:35No.1176279372そうだねx2
タイミングがさあ！
…12824/04/08(月)19:44:43No.1176279431+
証拠隠滅済みみたいになってる
…12924/04/08(月)19:44:50No.1176279472+
やったな？
…13024/04/08(月)19:44:53No.1176279492+
じゃあなんで取材したの…
…13124/04/08(月)19:44:55No.1176279505+
絶対なんかコンタミしてるって…
…13224/04/08(月)19:45:10No.1176279613+
全てのタイミングが最悪のタイミングなのひどすぎない？
…13324/04/08(月)19:45:14No.1176279639+
文書でなら答えてくれたんだ
…13424/04/08(月)19:45:18No.1176279659+
うーんそのコメント信憑性大丈夫？
…13524/04/08(月)19:46:00No.1176279957+
減菌って書いてない？
…13624/04/08(月)19:46:08No.1176279999+
ポン菓子でも作ってたのか？
…13724/04/08(月)19:46:09No.1176280004+
よくわからんけど手かかってるな
…13824/04/08(月)19:46:15No.1176280042+
ここでアオカビ混入？
…13924/04/08(月)19:46:16No.1176280043+
大変ね…
…14024/04/08(月)19:46:19No.1176280068そうだねx1
まず「〇〇を下げる」って時点で体に何らかの負荷をかけてるわけだからなぁ
…14124/04/08(月)19:46:23No.1176280092+
菌をふやすぞ
…14224/04/08(月)19:46:31No.1176280144+
テレビ局に撮影されるとNEWS23みたいなことになるからな
…14324/04/08(月)19:46:31No.1176280147+
金と手間かかってるね
…14424/04/08(月)19:46:37No.1176280180+
ヨシ！
…14524/04/08(月)19:46:46No.1176280240+
やっぱり納豆食べちゃだめなのかな
…14624/04/08(月)19:46:49No.1176280256+
汚染されたのではないか？
…14724/04/08(月)19:46:52No.1176280266+
そっか培養するから別の菌か
…14824/04/08(月)19:47:00No.1176280336そうだねx1
>機能性表示食品だって国が作った制度ですよね…
他のはあまりにも条件厳しいから自由なの作ってと要望した企業が悪い
…14924/04/08(月)19:47:07No.1176280381+
同じやり方でやってるかはわからんがね…
…15024/04/08(月)19:47:07No.1176280384+
おせん
…15124/04/08(月)19:47:10No.1176280404そうだねx1
>やっぱり納豆食べちゃだめなのかな
社員かバイトがこっそり納豆食べてきたのかもな…
…15224/04/08(月)19:47:11No.1176280410+
か弱き生き物…
…15324/04/08(月)19:47:13No.1176280428+
納豆菌に負けるくらいだからな
…15424/04/08(月)19:47:18No.1176280459+
菌だからそうよね
…15524/04/08(月)19:47:18No.1176280460+
すごいデリケートなんだな
…15624/04/08(月)19:47:19No.1176280466+
紅麹負けやすいのね
突然変異とかは無いのかな
…15724/04/08(月)19:47:24No.1176280489そうだねx5
これ検査省略したんじゃねーの？
…15824/04/08(月)19:47:31No.1176280542+
検査してなかっただけだなこれ
…15924/04/08(月)19:47:37No.1176280584+
>他のはあまりにも条件厳しいから自由なの作ってと要望した企業が悪い
トクホウ！
…16024/04/08(月)19:47:43No.1176280627+
どっちが正しいの
…16124/04/08(月)19:47:55No.1176280703+
ユウトじゃないんだ
…16224/04/08(月)19:47:56No.1176280710そうだねx1
現場猫案件の可能性
…16324/04/08(月)19:48:07No.1176280767+
まずいもっと分からなくなってく…
…16424/04/08(月)19:48:07No.1176280769+
コンタミ派
…16524/04/08(月)19:48:07No.1176280772+
まあ可能性はあるな
…16624/04/08(月)19:48:09No.1176280791+
カビ由来だったのかー
…16724/04/08(月)19:48:17No.1176280843+
製薬会社という名の日用品屋に紅麹の管理は無理だったか
…16824/04/08(月)19:48:24No.1176280890+
法師を作ります
…16924/04/08(月)19:48:33No.1176280951そうだねx1
元社員「培養以降の行程で汚染が起きたのでは？」
専門家「培養段階で問題があったのでは？」
…17024/04/08(月)19:48:33No.1176280955+
>他のはあまりにも条件厳しいから自由なの作ってと要望した企業が悪い
そうでしたっけ？
…17124/04/08(月)19:48:35No.1176280972+
カビ人間がよ…
…17224/04/08(月)19:48:39No.1176280994+
カビ野郎！
…17324/04/08(月)19:48:44No.1176281021+
「」菌…
…17424/04/08(月)19:48:47No.1176281043+
まあそうだよね
…17524/04/08(月)19:48:47No.1176281047+
トクホのサプリ使ってればいいのよ
その分高いし条件厳しめだから企業は作りたがらないけど
…17624/04/08(月)19:48:48No.1176281055+
原因究明できないって怖いな
対策できないわけだし…
…17724/04/08(月)19:48:52No.1176281071そうだねx2
>>他のはあまりにも条件厳しいから自由なの作ってと要望した企業が悪い
>トクホウ！
あれはまた別の方向で邪悪そのものだったけどなんかなぁなぁで立ち消えたな…
…17824/04/08(月)19:48:53No.1176281078+
ハーヒフーヘホー！
…17924/04/08(月)19:48:55No.1176281092+
ロボ社員にするしかないか…
…18024/04/08(月)19:48:55No.1176281096+
検査のコストカット
…18124/04/08(月)19:48:58No.1176281115+
出し入れする穴が汚染されたのか…
…18224/04/08(月)19:49:01No.1176281144+
俺頭悪いからよくわからない話だ
…18324/04/08(月)19:49:07No.1176281182+
これ工場で働いてた人
今気が気じゃないだろうな…
…18424/04/08(月)19:49:13No.1176281209+
ムーミンかわいいな
…18524/04/08(月)19:49:13No.1176281214+
ムーミン
…18624/04/08(月)19:49:14No.1176281226+
ムーミン！！！
…18724/04/08(月)19:49:14No.1176281227+
色んな専門家が次々生えてくる
…18824/04/08(月)19:49:15No.1176281230そうだねx1
なそ
にん
…18924/04/08(月)19:49:18No.1176281251+
ムーミン？！
…19024/04/08(月)19:49:18No.1176281258+
ムーミン好きか
…19124/04/08(月)19:49:25No.1176281311+
ムーミン好きなのかな
…19224/04/08(月)19:49:27No.1176281321+
水が混入したことがあるんだっけ
…19324/04/08(月)19:49:31No.1176281340そうだねx2
みんな推理が違う！
…19424/04/08(月)19:49:31No.1176281347+
まあ大阪だからな
…19524/04/08(月)19:49:33No.1176281353+
俺より髪の毛のある教授
…19624/04/08(月)19:49:42No.1176281403+
現場猫なのか
じこはおこるさなのか
…19724/04/08(月)19:49:44No.1176281420+
培養ハザード
…19824/04/08(月)19:49:46No.1176281436+
カビ毒ならわけわからん凶悪性になるのもある意味納得なんだよな
おなじみカエンタケさんとかいるしあのカテゴリ
…19924/04/08(月)19:49:49No.1176281462+
ムーミンは悪ないやろ！
…20024/04/08(月)19:49:52No.1176281473+
絶対タンクじゃん
…20124/04/08(月)19:49:52No.1176281478+
そりゃやべえ
…20224/04/08(月)19:49:54No.1176281487+
そこまで徹底しなきゃいかんならもう危ないから作らなくてよくない
…20324/04/08(月)19:49:59No.1176281515+
今回の問題とは不明だがトラブルが起きたケースがあった…？
…20424/04/08(月)19:50:03No.1176281530+
完全にコンタミの要因じゃねーか
…20524/04/08(月)19:50:05No.1176281536そうだねx4
知識に基づいているとはいえ憶測でしかないからな…
…20624/04/08(月)19:50:06No.1176281546+
>まあ大阪だからな
ムーミン好きなのか
…20724/04/08(月)19:50:14No.1176281613+
小林製薬のカビマザール
…20824/04/08(月)19:50:21No.1176281671+
水が混入したのはいつの話？
…20924/04/08(月)19:50:30No.1176281729そうだねx3
本当に有用な効果があるなら医薬品になってるから…
…21024/04/08(月)19:50:30No.1176281731そうだねx1
報道の時はさっぱり内容わからなかったけど
会社として材料の選定から駄目だったんじゃなく製造過程がずさんだっただけ？
…21124/04/08(月)19:50:42No.1176281797そうだねx2
機能性表示制度はその名の通り「ビタミンCはこういう効果ですよ！本製品にはxxml入ってますよ！」と機能性を表示できるとかそういう程度のものでしょ
国の審査とかもそりゃ要らんわなって
…21224/04/08(月)19:50:46No.1176281821+
菌の野郎隙をつきやがる…
…21324/04/08(月)19:50:50No.1176281844そうだねx4
商品作るのって大変ね…
…21424/04/08(月)19:50:51No.1176281849そうだねx2
>本当に有用な効果があるなら医薬品になってるから…
それはそう
…21524/04/08(月)19:50:58No.1176281884+
口に入るものを作る商売って何かあったらと思うと怖いよね…
…21624/04/08(月)19:50:58No.1176281886+
なるほどタンクから水が漏れたか
…21724/04/08(月)19:51:08No.1176281952そうだねx7
結論が出てない状態でコメントなんて怖くてできないな…
…21824/04/08(月)19:51:23No.1176282055+
ムーミン谷とか衛生管理できてなさそうだしな…
…21924/04/08(月)19:51:27No.1176282089そうだねx1
製造の難易度が高いな…
…22024/04/08(月)19:51:34No.1176282133+
工場がもうないから完全解明は無理よね
…22124/04/08(月)19:51:38No.1176282163+
>報道の時はさっぱり内容わからなかったけど
>会社として材料の選定から駄目だったんじゃなく製造過程がずさんだっただけ？
他の会社に下ろした紅麹は大丈夫だったから本社の製造や加工で何かあったのは間違いない
…22224/04/08(月)19:51:41No.1176282187+
>小林製薬のジンフゼーン
…22324/04/08(月)19:51:42No.1176282194+
小林製薬は紅麹自体も貶めたんや
…22424/04/08(月)19:51:54No.1176282257そうだねx1
らしい
らしい
…22524/04/08(月)19:51:56No.1176282273+
やっぱり工場の従業員がやらかしたんじゃあ…
…22624/04/08(月)19:51:56No.1176282280+
>本当に有用な効果があるなら医薬品になってるから…
まあ一応ビタミンとか鉄分とか有用さがわかりやすいのもサプリになってはいるが…
…22724/04/08(月)19:52:11No.1176282377+
>ムーミン谷とか衛生管理できてなさそうだしな…
人工的な紅麹菌を…潰す！
…22824/04/08(月)19:52:17No.1176282413そうだねx4
まず検査機関が原因突き止めないと今はどうしよもないのよね
…22924/04/08(月)19:52:20No.1176282426+
ポリゴンショックもポリゴンは悪くなかったからな…
…23024/04/08(月)19:52:23No.1176282446そうだねx1
分からないことが多すぎる……
…23124/04/08(月)19:52:29No.1176282494+
あのタンク捨てたのかな…
…23224/04/08(月)19:52:32No.1176282513+
>他の会社に下ろした紅麹は大丈夫だったから本社の製造や加工で何かあったのは間違いない
そうなの？他の使い方だと量少ないから急性の症状が出ないだけだったりしない？
…23324/04/08(月)19:52:40No.1176282557+
プベルルはどこから来たのか
…23424/04/08(月)19:52:42No.1176282569+
>水が混入したのはいつの話？
作業日報が無いからわからないそうだ
…23524/04/08(月)19:52:45No.1176282587+
>まず検査機関が原因突き止めないと今はどうしよもないのよね
正直不安を煽るだけでは？と思う
…23624/04/08(月)19:52:46No.1176282594+
>ポリゴンショックもポリゴンは悪くなかったからな…
いや絶対ポリゴンが悪いピカ
…23724/04/08(月)19:52:49No.1176282611+
話聞いてると粉砕前の方がしっくりくる
…23824/04/08(月)19:52:55No.1176282657そうだねx5
でもこれもう証拠隠滅されてるし究明出来ねえだろ…
…23924/04/08(月)19:53:11No.1176282777+
青カビって自然には生まれないらしいね
…24024/04/08(月)19:53:13No.1176282784そうだねx2
日報がない…妙だな
…24124/04/08(月)19:53:15No.1176282805+
>らしい
>らしい
専門家も本社工場見たわけじゃないし元社員も分からないし憶測することしかできないからな…
…24224/04/08(月)19:53:17No.1176282816+
>作業日報が無いからわからないそうだ
ヨシ！
…24324/04/08(月)19:53:17No.1176282821+
なかなか恐ろしい
…24424/04/08(月)19:53:17No.1176282827+
よくわかってないということだな…
…24524/04/08(月)19:53:26No.1176282885+
ほぼぜんぶじゃねーか
…24624/04/08(月)19:53:31No.1176282921+
>機能性表示制度はその名の通り「ビタミンCはこういう効果ですよ！本製品にはxxml入ってますよ！」と機能性を表示できるとかそういう程度のものでしょ
>国の審査とかもそりゃ要らんわなって
レモン何個分入ってて体に良いよ！程度もこれだからね
…24724/04/08(月)19:53:36No.1176282965+
>でもこれもう証拠隠滅されてるし究明出来ねえだろ…
究明できない方がまずいんじゃないかこれ
…24824/04/08(月)19:53:37No.1176282968そうだねx8
>でもこれもう証拠隠滅されてるし究明出来ねえだろ…
仕方ないから紅麹使ってる食品は全部避けるか…
…24924/04/08(月)19:53:44No.1176283016そうだねx1
製造サンプルがどれだけ残ってるかだな…工場閉めちゃったから残ってるのか分からんけど
…25024/04/08(月)19:53:44No.1176283022+
>>水が混入したのはいつの話？
>作業日報が無いからわからないそうだ
やべー
…25124/04/08(月)19:53:46No.1176283037+
>コレステロールってそこまで下げなくても良いらしいな
動脈硬化リスクが高い人は下げた方が良いと判明してる
ソースは脳卒中ガイドライン
…25224/04/08(月)19:53:50No.1176283065+
何かあったらしいな…
…25324/04/08(月)19:53:51No.1176283071そうだねx5
数ヶ月に渡って混入したってことは装置の問題だろうね
そしてその期間に検査をしてなかったと
…25424/04/08(月)19:54:08No.1176283179+
ナニカサレタヨウダ…
…25524/04/08(月)19:54:20No.1176283265+
俺なら絶対ヨシ！しちゃう…
…25624/04/08(月)19:54:20No.1176283269そうだねx4
工場閉鎖のタイミングが良すぎてアルミホイル被りそう
…25724/04/08(月)19:54:22No.1176283284そうだねx2
去年には大阪の工場閉鎖してたってことは
少なくともその頃にはわかってたんだから
もっと早く手を打っておけば被害は拡大しなかったんじゃ
…25824/04/08(月)19:54:29No.1176283326そうだねx2
>>でもこれもう証拠隠滅されてるし究明出来ねえだろ…
>仕方ないから紅麹使ってる食品は全部避けるか
まあそうするしかないよね
…25924/04/08(月)19:54:31 紅麹No.1176283341+
>>でもこれもう証拠隠滅されてるし究明出来ねえだろ…
>仕方ないから紅麹使ってる食品は全部避けるか…
ゆるさん
…26024/04/08(月)19:54:36No.1176283385そうだねx2
何も分からないが分かっている
…26124/04/08(月)19:54:37No.1176283392+
>そうなの？他の使い方だと量少ないから急性の症状が出ないだけだったりしない？
専門家じゃないからそんなこと言われても分からん…
いやそれなら本社原因で間違いないなんて言い切った俺が悪いな…ごめん…
…26224/04/08(月)19:54:38No.1176283404+
>>水が混入したのはいつの話？
>作業日報が無いからわからないそうだ
あとからこう誤魔化してる
小林製薬は「具体的な時期につきましては、回答を差し控えさせていただけますと幸いです。なお、該当する原料については、山下の回答の通り、出荷される前に全て廃棄しております」
…26324/04/08(月)19:54:48No.1176283478そうだねx3
改修のため在庫が必要
無茶な日程で製造
検査がガバる
このコンボだな
…26424/04/08(月)19:54:50No.1176283494+
これがSFなら紅麹が人類へ逆襲を始める
…26524/04/08(月)19:54:57No.1176283538そうだねx2
>>でもこれもう証拠隠滅されてるし究明出来ねえだろ…
>仕方ないから紅麹使ってる食品は全部避けるか…
現状の最適解これだものね…
…26624/04/08(月)19:55:00No.1176283556+
>でもこれもう証拠隠滅されてるし究明出来ねえだろ…
トクホとかじゃないから保存期間とか決められてない感じなんかね
…26724/04/08(月)19:55:07No.1176283608+
>数ヶ月に渡って混入したってことは装置の問題だろうね
>そしてその期間に検査をしてなかったと
俺アルミホイルじゃないけどなんかあったろ
…26824/04/08(月)19:55:22No.1176283709+
>レモン何個分入ってて体に良いよ！程度もこれだからね
計算が合わないことで有名なやつだな…
…26924/04/08(月)19:55:31No.1176283765そうだねx5
もう機能性食品やめよう！
…27024/04/08(月)19:55:33No.1176283783そうだねx2
製造記録残ってないなんてそんなことある？
…27124/04/08(月)19:55:39No.1176283829+
か弱き紅麹はキレて良いよ
…27224/04/08(月)19:55:50No.1176283903+
もうサプリは飲まねえ
…27324/04/08(月)19:55:53No.1176283931+
つぶした工場周りしっかり調べた方がいいんじゃない
元従業員とか
…27424/04/08(月)19:55:57No.1176283961+
菌を培養する食品は危険…！
…27524/04/08(月)19:56:08No.1176284021そうだねx1
>無茶な日程で製造
>検査がガバる
>このコンボだな
そのコンボで死人出た会社多くない…？
…27624/04/08(月)19:56:11No.1176284046+
ちゃんと全部調査結果が判るの3年後くらいかな
…27724/04/08(月)19:56:12No.1176284062+
>もう機能性食品やめよう！
ったく誰だよそんなん言い出したの
…27824/04/08(月)19:56:14No.1176284079+
>もうサプリは飲まねえ
くぅ…ミノキシジルタブレット…フィナステリド…
…27924/04/08(月)19:56:14No.1176284082+
このロットの何が悪さしたかも分からない感じなの？
…28024/04/08(月)19:56:18No.1176284111+
やはり麹は敵…
…28124/04/08(月)19:56:21No.1176284134+
サプリを飲まないのが一番みたいな…
…28224/04/08(月)19:56:22No.1176284138+
こんなん他の会社でも起きてそう…
…28324/04/08(月)19:56:25No.1176284164+
これ品物自体海外にまで出してたってんだからな…
…28424/04/08(月)19:56:28No.1176284182+
ヨーグルトとか食べた方がマシ
…28524/04/08(月)19:56:40No.1176284253+
サプリも所詮食べ物なのか
…28624/04/08(月)19:56:43No.1176284267そうだねx2
クスリと書いてリスク…
…28724/04/08(月)19:56:49No.1176284292+
毒も濃縮されんのかよ
…28824/04/08(月)19:56:49No.1176284294+
精子が増えるとかでサプリを飲んでる「」も…
…28924/04/08(月)19:56:51No.1176284305+
国の認可体制の問題か
…29024/04/08(月)19:56:54No.1176284323そうだねx1
規制緩和でできたのが機能性表示食品ですよね…
…29124/04/08(月)19:57:00No.1176284369そうだねx3
>>もうサプリは飲まねえ
>くぅ…ミノキシジルタブレット…フィナステリド…
それはサプリじゃなくて薬や！
…29224/04/08(月)19:57:01No.1176284379+
時間大丈夫か
と思ったら滑り込んだ
…29324/04/08(月)19:57:02No.1176284384+
>精子が増えるとかでサプリを飲んでる「」も…
エビオス！
…29424/04/08(月)19:57:04No.1176284397そうだねx3
>製造記録残ってないなんてそんなことある？
このクラスの企業じゃありえないから証拠隠滅でしょっぴいていいよ
…29524/04/08(月)19:57:08No.1176284423+
食品ということにしておくか…
…29624/04/08(月)19:57:16No.1176284483+
>毒も濃縮されんのかよ
魚の生物濃縮とか聞くだろ
…29724/04/08(月)19:57:21No.1176284518そうだねx1
>国の認可体制の問題か
国の認可とか不要なやつだから…
…29824/04/08(月)19:57:34No.1176284625+
>>くぅ…ミノキシジルタブレット…フィナステリド…
>それはサプリじゃなくて薬や！
詳しいな…あんたまさか
…29924/04/08(月)19:57:35No.1176284627そうだねx2
>こんなん他の会社でも起きてそう…
製造業だとそこかしこで起きてることではあると思う
大小の差はああれどね
…30024/04/08(月)19:57:55No.1176284765+
本来短期間の培養で少量生産されていた紅麹を大量生産する工程で異物が混入する危険性を軽視したのが問題なんだろうね
工程管理ができてないと他の製品も怪しくなるね
…30124/04/08(月)19:57:57No.1176284776+
>>精子が増えるとかでサプリを飲んでる「」も…
>エビオス！
あれただのビールの絞りカスなんだっけ
…30224/04/08(月)19:58:06No.1176284830+
サプリが食品扱いってことは消費税8%だったのか
…30324/04/08(月)19:58:43No.1176285093そうだねx2
>>製造記録残ってないなんてそんなことある？
>このクラスの企業じゃありえないから証拠隠滅でしょっぴいていいよ
多分わかってて認めると賠償で会社潰れるから知らん顔してるだけ
…30424/04/08(月)19:58:48No.1176285122+
もう小林製薬のサプリ飲めないねえ…
…30524/04/08(月)19:58:49No.1176285132そうだねx5
>製造記録残ってないなんてそんなことある？
せめて1年は残すだろうね
普通は3年5年くらい…こういうときに遡るために…なのに
…30624/04/08(月)19:59:13No.1176285278そうだねx7
小林製薬はろくに生産管理してないんだな…ってなっちゃう
…30724/04/08(月)19:59:17No.1176285314+
うっかり当時の担当者が廃棄処分にしてしまって…
…30824/04/08(月)19:59:18No.1176285321そうだねx1
久しぶりにでかめの公害きたな
…30924/04/08(月)19:59:19No.1176285326そうだねx4
おあしす…
おあしす…
おあしす…
おあしす…
…31024/04/08(月)19:59:48No.1176285534そうだねx3
>本来短期間の培養で少量生産されていた紅麹を大量生産する工程で異物が混入する危険性を軽視したのが問題なんだろうね
>工程管理ができてないと他の製品も怪しくなるね
小林製薬の製品は買わない方が良さそうだな…
…31124/04/08(月)19:59:50No.1176285545+
サプリは結構常用してるから気になる事件だ
…31224/04/08(月)19:59:56No.1176285590+
薬じゃないから薬害にならないライフハック
…31324/04/08(月)20:00:06No.1176285652そうだねx1
書き込みをした人によって削除されました
…31424/04/08(月)20:00:23No.1176285751+
これで小林製薬が最終的に廃業させられる訳でもないんだろうな…
…31524/04/08(月)20:00:40No.1176285863そうだねx1
いや潰れるだろこれは
…31624/04/08(月)20:00:56No.1176285986+
安心できるサプリ会社はないのか…
…31724/04/08(月)20:01:05No.1176286051+
>薬じゃないから薬害にならないライフハック
悪質なライフハックすぎる
…31824/04/08(月)20:01:17No.1176286152+
では我々はサプリに頼らずバランスの良い食事を摂れというのか
ハードル高すぎる…！
…31924/04/08(月)20:01:41No.1176286325+
>小林製薬の製品は買わない方が良さそうだな…
原因究明して再発防止対策取られるまで怖くて買えない
…32024/04/08(月)20:01:46No.1176286356+
>では我々はサプリに頼らずバランスの良い食事を摂れというのか
>ハードル高すぎる…！
コーンフレークかオートミールに牛乳でもかけてな
…32124/04/08(月)20:01:52No.1176286403そうだねx5
まあその宣伝で儲けてたのはマスコミだが...
…32224/04/08(月)20:02:03No.1176286471+
厚労省の管轄じゃ無いから行政的には薬害として動きたがらないとは思うよ実際
…32324/04/08(月)20:02:08No.1176286515+
>では我々はサプリに頼らずバランスの良い食事を摂れというのか
>ハードル高すぎる…！
魚嫌いだからDHAやEPAのサプリめっちゃ重宝しててなくなっちゃうと大変だな…
…32424/04/08(月)20:02:17No.1176286579そうだねx3
>>小林製薬の製品は買わない方が良さそうだな…
>原因究明して再発防止対策取られるまで怖くて買えない
糸ようじも買えない…！！！
…32524/04/08(月)20:02:40No.1176286737+
株価上がってるらしいな
…32624/04/08(月)20:02:49No.1176286804+
>>>小林製薬の製品は買わない方が良さそうだな…
>>原因究明して再発防止対策取られるまで怖くて買えない
>糸ようじも買えない…！！！
>本の糸が絡めとるなんて…！
…32724/04/08(月)20:02:50No.1176286818そうだねx3
>>>小林製薬の製品は買わない方が良さそうだな…
>>原因究明して再発防止対策取られるまで怖くて買えない
>糸ようじも買えない…！！！
最近まとめ買いしたばかりの糸ようじが…
…32824/04/08(月)20:02:52No.1176286842+
落ちるナイフを掴んだか
…32924/04/08(月)20:03:30No.1176287100+
>厚労省の管轄じゃ無いから行政的には薬害として動きたがらないとは思うよ実際
ただまぁ企業としての対応が最悪過ぎてブチ切れさせてるのも事実だろうからなぁ
何だよあの会見舐めしくさってて…
…33024/04/08(月)20:03:37No.1176287149そうだねx1
サプリ自体の出来は折り紙付きで効果あったのが問題なのよね今回の騒動は
…33124/04/08(月)20:03:41No.1176287172+
>魚嫌いだからDHAやEPAのサプリめっちゃ重宝しててなくなっちゃうと大変だな…
検査で引っかかってれば正式に処方箋でロトリガを出してもらうライフハックがある
…33224/04/08(月)20:03:45No.1176287206+
使ってる歯磨き粉がここのなんだが大丈夫かな…
…33324/04/08(月)20:03:57No.1176287279そうだねx1
人類の健康のためにサプリ事業は止めて糸ようじとブルーレットだけ作っててくれ
…33424/04/08(月)20:04:02No.1176287319そうだねx4
>糸ようじも買えない…！！！
口に入れるものに意図しない成分が混入してたんだから割りと冗談抜きで買えなくない？
…33524/04/08(月)20:04:05No.1176287337+
>糸ようじも買えない…！！！
これを機に糸を指に巻き付ける奴にしたぜ！
…33624/04/08(月)20:04:39No.1176287591+
糸ようじの培養段階で何かあるかもしれない…
…33724/04/08(月)20:04:43No.1176287615+
割と普通にサプリが原因で肝機能悪化とかあるしな…
…33824/04/08(月)20:05:13No.1176287833そうだねx2
サプリを避ければ安心ってわけでもないよね
継続して摂取することが多いサプリだと症状が出やすいってだけで
…33924/04/08(月)20:05:31No.1176287970そうだねx6
国が管轄してないから3年の保管義務すらねぇのか
営利企業と政治家に好き放題やらせすぎだろこれ
…34024/04/08(月)20:05:57No.1176288178+
>サプリ自体の出来は折り紙付きで効果あったのが問題なのよね今回の騒動は
コレステロールがどういう機序で下がったのかな…
…34124/04/08(月)20:06:19No.1176288328+
>営利企業と政治家に好き放題やらせすぎだろこれ
というか外圧
…34224/04/08(月)20:06:21No.1176288350+
薬だとここらへんの生産管理はすげー厳密なのよね…
…34324/04/08(月)20:06:32No.1176288434そうだねx2
とはいえ水俣病を起こしたチッソがまだ存在していることを考えると小林製薬も残りそうだな
…34424/04/08(月)20:06:53No.1176288566そうだねx1
コオロギがなんだで暴れ出した病人が
今更赤い天然色素をカイガラムシから作ってること知って発狂したので
いろんな企業が他の天然由来の赤色素探してたところに紅麹ができて
アルミホイルバカも黙らせられるしなんか健康に良さそうな字面だから「紅麹使用！」って積極的に表示してたんだよね
…34524/04/08(月)20:07:02 ？？？No.1176288629+
>薬だとここらへんの生産管理はすげー厳密なのよね…
ああ…そうだな！
…34624/04/08(月)20:07:27No.1176288799+
>とはいえ水俣病を起こしたチッソがまだ存在していることを考えると小林製薬も残りそうだな
昭和電工も残ってるしな
…34724/04/08(月)20:07:31No.1176288835+
なんかちょっとでも違和感感じたら星1レビューして欲しい…
…34824/04/08(月)20:08:07No.1176289103そうだねx5
>>薬だとここらへんの生産管理はすげー厳密なのよね…
>ああ…そうだな！
睡眠薬混入ってさあ…
…34924/04/08(月)20:08:48No.1176289427そうだねx4
>とはいえ水俣病を起こしたチッソがまだ存在していることを考えると小林製薬も残りそうだな
チッソは天皇家に入り込んだからな…
…35024/04/08(月)20:09:43No.1176289848+
こういう蓄積ダメージ系の問題は患者すら原因に気付くのが難しいからなあ…
…35124/04/08(月)20:11:10No.1176290496+
美容院に駆け込むほどは体調悪くならないけど普通に腎臓が弱ってるって潜在的な患者多そうだよね
…35224/04/08(月)20:11:12No.1176290511+
小林製薬のものは避けるしかないのか
…35324/04/08(月)20:11:41No.1176290698+
サプリ事業は小林製薬の将来の柱候補だったろうから今後どうなることやら…
…35424/04/08(月)20:11:59No.1176290838+
これからの人生腎臓機能低下なままとか辛すぎでしょ
…35524/04/08(月)20:12:06No.1176290896+
病院で点滴に洗剤入れて20人だか連続殺人した看護師みたいに
社内にカビ混入する奴がいるままな可能性があるのが…
…35624/04/08(月)20:13:50No.1176291713+
品質管理すり抜けてるあたり途中の検査がザルかサボってた可能性しか考えられねー
…35724/04/08(月)20:14:12No.1176291894+
>美容院に駆け込むほどは体調悪くならないけど普通に腎臓が弱ってるって潜在的な患者多そうだよね
極端な症状じゃない限りそれが原因ってわからんからな
…35824/04/08(月)20:15:09No.1176292330+
>薬だとここらへんの生産管理はすげー厳密なのよね…
生産止まったアンパンマンシロップとか厳密だったね
…35924/04/08(月)20:16:10No.1176292849+
>>美容院に駆け込むほどは体調悪くならないけど普通に腎臓が弱ってるって潜在的な患者多そうだよね
>極端な症状じゃない限りそれが原因ってわからんからな
腎臓って機能が通常の20%以下にならないと体調に見える影響出てこないからな…
…36024/04/08(月)20:16:20No.1176292928+
デュポンとか3MがいまいっこうにPFASは毒ではありませぬがー？ってやってるしな
…36124/04/08(月)20:16:32No.1176293027+
>品質管理すり抜けてるあたり途中の検査がザルかサボってた可能性しか考えられねー
報告しても検査に通るまで再検査しろで許さないパターンは結構ある
…36224/04/08(月)20:16:56No.1176293211そうだねx1
これで小林製薬に優しくなろうってのも駄目だぞ
以前に製剤でバタバタ死人出した他の製薬会社と全く同じ逃げ方してるから
…36324/04/08(月)20:17:08No.1176293310+
薬や医療機器はマジで厳しいから…
…36424/04/08(月)20:17:54No.1176293644+
>品質管理すり抜けてるあたり途中の検査がザルかサボってた可能性しか考えられねー
検査スキップして生産止まった工場最近いっぱいあったな…
ビイレバーとか医薬品承認取り消しだったし
…36524/04/08(月)20:17:57No.1176293656そうだねx1
証拠隠滅の可能性は低いと思っているが杜撰な管理のボロい工場で作っていた事になるから当然の結果だ
…36624/04/08(月)20:19:47No.1176294485+
これでサプリにも製薬レベルの管理基準かかったらどうなるのっと
…36724/04/08(月)20:21:00No.1176294998+
健康機能食品って便利なカテゴリだなぁ
…36824/04/08(月)20:21:17No.1176295118+
株スレとかでも小林仕込みどきですぞー！って言ってるやつ多いけど今回限りは小林ぐらいの企業でも厳しい気がする
…36924/04/08(月)20:21:52No.1176295378+
>これでサプリにも製薬レベルの管理基準かかったらどうなるのっと
厚労省が死ぬ
…37024/04/08(月)20:22:37No.1176295701+
>株スレとかでも小林仕込みどきですぞー！って言ってるやつ多いけど今回限りは小林ぐらいの企業でも厳しい気がする
混入して株が駄目になるんだろ？
…37124/04/08(月)20:22:45No.1176295754+
>健康機能食品って便利なカテゴリだなぁ
規制緩和ってことでそういう風に作ったやつだから…
…37224/04/08(月)20:23:51No.1176296234+
機能性表示食品の制度ができた当時から懸念はされてたんだよな…
…37324/04/08(月)20:26:08No.1176297160+
何故緩くしてなかったのかを忘れて緩くした結果
ってのは色んな事で起きるね
…37424/04/08(月)20:26:10No.1176297170+
>これでサプリにも製薬レベルの管理基準かかったらどうなるのっと
特保とかも調査でめっちゃコストかかってる
機能性表示食品ができたのはそういう背景があるとか
…37524/04/08(月)20:27:32No.1176297728+
>何故緩くしてなかったのかを忘れて緩くした結果
忘れたわけじゃないとは思う
知っててやってるやつ
…37624/04/08(月)20:39:40No.1176302850+
規制緩和って聞こえはいいがメリケンの圧力でやってからな…
郵政民営化にしたってそう
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