ふたばフォレスト

そのAIの原稿料が普通の漫画家の相場なんだが
印象操作か？
これ書いたやつ糞だな

絵描き誹謗中傷したいけどスレが伸びないから乱立するゴミ

原稿料の相場を下げて漫画家殺す作戦かな？

AIなら1Pあたり2000円が妥当だな
そのAIの原稿料が手書きの相場だからな

手書きのほうが稼げそう

クライアントが自分でAIを使えばタダなのでは？

仮に将来高性能な漫画生成AIなるものが出来たら
これを漫画家が使うというより
消費者が漫画を生成して漫画の価値を暴落させると思うんだよね
AI開発会社が儲かり漫画業界は衰退する

>仮に将来高性能な漫画生成AIなるものが出来たら
>これを漫画家が使うというより
>消費者が漫画を生成して漫画の価値を暴落させると思うんだよね
>AI開発会社が儲かり漫画業界は衰退する
誰が金取るんだよって話だな
漫画は滅びないが漫画家は滅びる
その道具があるからいらないって話ではなく漫画で稼げなくなるから

手書きの原稿料を嘘付いて高額にすることでAIを手書きの相場に書き換える作戦見事だね
まあ馬鹿すぎてつっこみだらけだけど

>仮に将来高性能な漫画生成AIなるものが出来たら
>これを漫画家が使うというより
>消費者が漫画を生成して漫画の価値を暴落させると思うんだよね
>AI開発会社が儲かり漫画業界は衰退する
年がら年中こういうこと考えてクリエイターの不幸を願ってるのあまりにも非生産的すぎる生き方だな

こいつらのポスト見る限りだとマジで工業化に擬えて漫画業界滅ぼす気満々だよ
AIが作業を楽にしてクリエイターのためになるとか言ってるが本音はそれだ

Aiのエロ画像みたいに同じような絵柄とつまんない脚本の大量生産で見る気力が起こらない時代が来る

普段からこういう印象操作してんのかよ
本当に本当に手書きを滅ぼしたいんだなこいつら

AI山師だらけでキモすぎる
そいつらが過大広告とか仕事なくなる恐怖煽って商材やらセミナー売って
その結果を実績として企業から金もらってとかやってるんだよなぁ

>なにビビってんの
単にスレ画書いたやつが相場もわからない馬鹿なだけだぞ
手書きより安くやるんなら一枚1000円でやれば？
手書きの原稿料は新人で5000円
多少売れても10000くらいです

なんかウェブトゥーン思い出すな
安く作って結局作家にはなんの旨味もないやつ

>>なにビビってんの
>単にスレ画書いたやつが相場もわからない馬鹿なだけだぞ
>手書きより安くやるんなら一枚1000円でやれば？
>手書きの原稿料は新人で5000円
>多少売れても10000くらいです
いやだからさあ
鬼滅とか呪術廻戦みたいなヒット作品描けばいいだけじゃんか
そうすりゃ大もうけだろ
やれよ

無産爺構ってもらえなくてイライラしてんな

これね、今AIっていうわかりやすい敵が出てきたから大騒ぎになってるけどもともと漫画を描くってものすごいハードワークだからね。それを日本の出版業界は低賃金でやらせてひどい労働環境でこきつかってきたわけで、今に始まった話じゃないのよね

>いやだからさあ
>鬼滅とか呪術廻戦みたいなヒット作品描けばいいだけじゃんか
>そうすりゃ大もうけだろ
>やれよ
なにいってんだこいつ
スレ画の印象操作となんの関係もねーだろ

そんな低賃金労働なら遠慮無くAI使って省力化するべきでは？

AIで漫画家さんの仕事楽になるよー！って言っておきながら漫画家潰ししてくるの笑う

>>AI開発会社が儲かり漫画業界は衰退する
>誰が金取るんだよって話だな
>漫画は滅びないが漫画家は滅びる
>その道具があるからいらないって話ではなく漫画で稼げなくなるから
一般漫画はよっぽどの天才なら生き残ると思うが
まずエロ漫画家は確実に滅びる
読者は自分の性癖どピンポイントなエロ漫画が簡単に作れるわけだしな

>AIで漫画家さんの仕事楽になるよー！
なんかAI開発やってるのみんなこれ言ってるけど
そんなことを1ミリも思ってないやつらばかりなのが見え透いてていっそ清々しい

ようするにスレ画は手書きは高いから頼むなって言ってるんだよな
なお本来の原稿料はAIの原稿料より安い模様
全部AIにやらせてその値段じゃあ誰もAI漫画に頼まないだろ

>読者は自分の性癖どピンポイントなエロ漫画が簡単に作れるわけだしな
なにかを作ったり描いたりしてたら分かると思うんだけど
たとえ自分が描けたとしても他人の作ったもんが見たくなるんだわ
人間っていうやつは

これ逆にAIのマネタイズ厳しくしてないか？
自分で手書きより価値がないって言ってるじゃん
マジで200P分描いて13万しか貰えないウェブトゥーンと同じになるぞ
そんなの誰がやるんだよ

>>読者は自分の性癖どピンポイントなエロ漫画が簡単に作れるわけだしな
>なにかを作ったり描いたりしてたら分かると思うんだけど
>たとえ自分が描けたとしても他人の作ったもんが見たくなるんだわ
>人間っていうやつは
そんな他人のものはサンプルだけ見て参考にして
自分でAI使ってもっと上手い絵でエロ漫画として出力するんだ
払うのはAI開発会社にだけ

ドラマでもアニメは実写の1/3の製作費
日本のアニメーターの給料は中国の1/3
なんでもかんでも1/3だな

AI漫画はテキスト消して描き直せば転売しても守る法がないので自分もパクられる側になるが
自分も同じことやってるのだから文句言えなくなるよね

>そんなの誰がやるんだよ
単価安くてもそれを全自動でできるなら案件掛け持ちで無限に儲かる
みたいな売り方するんじゃね？

>ようするにスレ画は手書きは高いから頼むなって言ってるんだよな
>なお本来の原稿料はAIの原稿料より安い模様
>全部AIにやらせてその値段じゃあ誰もAI漫画に頼まないだろ
じゃあ心配ないね
なんでこんなに騒いでんの？
ビビりすぎじゃない？

つかこいつら実は漫画って内容とセリフを考えるのが一番きついということが分かってないのだろうか
確かにかかる時間は作画の方が一番割くけども

機械こそ完璧が求められると思うんだがほいほい受けて平気なんだろうか

>じゃあ心配ないね
>なんでこんなに騒いでんの？
>ビビりすぎじゃない？
そりゃビビるよ
印象操作して漫画業界潰しに来てるんだもの
スレ画は嘘ついてるのが駄目なのよ
嘘つきは潰さなければいかん

>つかこいつら実は漫画って内容とセリフを考えるのが一番きついということが分かってないのだろうか
>確かにかかる時間は作画の方が一番割くけども
そんなん全部文章AIに丸投げするに決まってるだろう
んでネットゴミばら撒いてそこに馬鹿が引っかかればヨシみたいな売り方

>じゃあ心配ないね
>なんでこんなに騒いでんの？
>ビビりすぎじゃない？
これ見て絵描きざまあみろ！ってイキってる人が見苦しいし
スレ画の内容がおかしくないって指摘する人が居るだけで誰も騒いでない

てかAIだったらカラー1000円モノクロ700円じゃないとどこも頼まないんじゃね

AIは狙った画像がなかなか出ないから実は大変！ポン出しが楽だと思うな！とか言ってるやつもいるけどAIは楽なのか大変なのかどっちだよ

>なんかAI開発やってるのみんなこれ言ってるけど
>そんなことを1ミリも思ってないやつらばかりなのが見え透いてていっそ清々しい
あのねぇお前さんは普段客のことそこまで親身になって考えて仕事してんの？

見る目がない素人騙すのは簡単

>そんなん全部文章AIに丸投げするに決まってるだろう
>んでネットゴミばら撒いてそこに馬鹿が引っかかればヨシみたいな売り方
なろうコミカライズはマシだったと言われそう

>そりゃビビるよ
>印象操作して漫画業界潰しに来てるんだもの
>スレ画は嘘ついてるのが駄目なのよ
>嘘つきは潰さなければいかん
誰もAI漫画頼まないんだろ？
じゃあ別にまんが業界はAIなんて屁のかっぱどこ吹く風で無視すりゃいいじゃんか
意味わかんねえや

>てかAIだったらカラー1000円モノクロ700円じゃないとどこも頼まないんじゃね
つうかページ制限なしに無限にできるしそんなんでページ単価で支払いは馬鹿らしいから
グロスでまとめて1万とかそんなもんだろ

>てかAIだったらカラー1000円モノクロ700円じゃないとどこも頼まないんじゃね
そのお値段だとアフリカあたりにオフショアしても無理やろな
ご自分でどうぞってなる

スレ画ネームは酷いし漫画にもなってないがAIポン出しで漫画っぽい形にできたから調子乗っちゃったんやろなぁ

中国韓国アメリカは手書き絵師クビにしてAI絵師ばっか使うようになったぞ

それっぽいものができてそれで金もらえたらオッケーみたいな考えなんだろう
商材屋のやり方だ

>誰もAI漫画頼まないんだろ？
>じゃあ別にまんが業界はAIなんて屁のかっぱどこ吹く風で無視すりゃいいじゃんか
>意味わかんねえや
嘘ついて手書きの印象悪くしてんのが駄目って言ってんだろが
人の話少しは理解しろ

つか高速で漫画が出力されるから漫画家に反発されてるって思ってる人がまだいたんだな

正直スレ画程度で漫画書けた気になってるのが羨ましいよ
それでやるのが手書きを扱き下ろす事ってのがしょーもねぇ

で
スレ画のどこがハイクオリティなんだ…？

ai描画って背景に描いてある小物とかを学習元の絵からまんまコピペしやがるのでかなり危なっかしいんだよな

普通の漫画は分からんが
漫画生成AIがかなり高性能なレベルまで開発されたら
エロ漫画家はマジで廃業すると思うよ

美麗な絵の漫画を出力しても誰一人ちいかわに勝てないという
美麗だからなんなの？

>ai描画って背景に描いてある小物とかを学習元の絵からまんまコピペしやがるのでかなり危なっかしいんだよな
一般商業で使うのはリスクがある
でも消費者が勝手に作るものに関しては問題がない
この開発がどんどん進めば
漫画エロ漫画はかなりヤバいことになる

>中国韓国アメリカは手書き絵師クビにしてAI絵師ばっか使うようになったぞ
リアルであればあるほどいいとかわかりやすく上手いことが価値だと思ってたところはそうだろう
上手さや正確性や整ったもの以外に価値を見出してなかったんや

>中国韓国アメリカは手書き絵師クビにしてAI絵師ばっか使うようになったぞ
いつもの業界人ぶってデタラメ吐くゴミムーヴ

>>嘘ついて手書きの印象悪くしてんのが駄目って言ってんだろが
>>人の話少しは理解しろ
>イヤだね
>滅べ
本音が出るの早すぎて草

>イヤだね
惨めな思いする前に努力すればいいのに

>美麗な絵の漫画を出力しても誰一人ちいかわに勝てないという
>美麗だからなんなの？
別に商業で戦おうなんてことは起こらんだろ
消費者が自分の満足するものを生成するだけ
そのカテゴリーに漫画やエロ漫画が入り出したら危険水域

AI手塚治虫は単に詐欺師が金取るだけのプロジェクトだったな・・・

>スレ画ネームは酷いし漫画にもなってないがAIポン出しで漫画っぽい形にできたから調子乗っちゃったんやろなぁ
前に全部貼られてたけどコマごとにキャラの服も髪型も違ってるしクライアント本人に権利規約チェックしろって言ってるし
描ける人が修正して納品するならともかくこれで1/3の金とろうとしてるのひどすぎるだろって…

うむ
それで結論として人力の価値というのを
「あたたかみ」にあるか「センス創作性」にあるかとする差で
AIを攻撃するかしないかに別れるんやろな

>1712605780823.jpg
AI絵で褒めてもらえないから逆ギレして手描きに誹謗中傷してるカスじゃん

>別に商業で戦おうなんてことは起こらんだろ
>消費者が自分の満足するものを生成するだけ
>そのカテゴリーに漫画やエロ漫画が入り出したら危険水域
スレ画みたいな漫画作ったってことは手書きを仮想敵として商業で戦う気満々では？

まともな研究してるところが金にならんっていってるのに金になるって推してるやつらはまぁそう言うこと
そいつらは学者はビジネスを知らないだけとか抜かすけどね

>AI手塚治虫は単に詐欺師が金取るだけのプロジェクトだったな・・・
なんでも自分で描きたかった先生の尊厳踏みにじる行為だからね
文明滅んだあと歴史の再現としてやるにはいいかもだけど
墓暴きみたいな行為は可能であってもやるべきではないわな

>なんでも自分で描きたかった先生の尊厳踏みにじる行為だからね
でもそれAI推進派にとっては法律上なんの問題もないからセーフらしいよ
ようは罪にならなければ何やってもいいんだ

>ようは罪にならなければ何やってもいいんだ
反社の理屈やね

俺だって原稿料30000も貰えるならやってみてぇわ
手書き潰すためにデタラメばかり言いやがって
ゴミ共が

AIだから安いとか無意味な主張
顔繋ぎにとか適当に吹かしてタダや極端に安く描かせる業者はいるわけだし
いらすとやの方が余程…

まあ少なくとも裁判やって裁判官に「法が悪い」って言われない限り
被害者なんて存在しないわけだしな

また壁打ちしてんの？

AI手塚治虫の奴も結局人間が手直ししてるし無限にリテイクする羽目になりそうだよな

>AI手塚治虫は単に詐欺師が金取るだけのプロジェクトだったな・・・
あれ実際のところ九割九分人力だしな
AIの部分なんてアイデアの破片しかない

いくらとしあき共がほざいても
AI絵師様は稼いでるから
酸っぱい葡萄だよ

>AI絵師様は稼いでるから
稼いでるって聞いたことないんだけど
誰がどれだけ稼いでるの？

>>別に商業で戦おうなんてことは起こらんだろ
>>消費者が自分の満足するものを生成するだけ
>>そのカテゴリーに漫画やエロ漫画が入り出したら危険水域
>スレ画みたいな漫画作ったってことは手書きを仮想敵として商業で戦う気満々では？
AIでクリエイターが増えても消費者は増えないんだから
パイを争うだけで食えない連中が増えておわりかと
結局クリエイターに使わせたってAI開発会社は金にならない
大勢の消費者に使わせる方が金になる
そっちの方向にシフトしていくと思うよ

いやでもまあ少なくとも俺はAIで1万円と手描きで10万円
どっちかで1枚描いてもらえるというのなら普通に手描きを選ぶ
俺はね。世の中の業者はどうかしらんが

広告漫画って基本的に商品説明が多くて小物が特に大事だと思うんだよな
小物ってAIが一番苦手な分野だけどやれんの？
小物を書ける人がAI使えば行けるけどスレ画ってAIポン出し漫画の話でしょ？

今のAIでは漫画まではとても生成できない
何度やっても内容が支離滅裂になるから結局人間がかなり手直しするハメになる
なので漫画が書ける奴はまだAIに勝てる

いわゆる広告漫画は今後AI使ってくんだろうな
風俗レポ漫画とかパチンコ雑誌とかのなんか胡散臭いやつとか
でもそれ以上の場所には進出できないんじゃないかと思う

>いやでもまあ少なくとも俺はAIで1万円と手描きで10万円
>どっちかで1枚描いてもらえるというのなら普通に手描きを選ぶ
>俺はね。世の中の業者はどうかしらんが
現実は手書き10000円のAI1000円なんだよな…

>1712602863828.jpg
もうこれが答えなんだよね
のび太くんは漫画家でもないしクリエイターでもない
普通の消費者
消費者が欲しいものをAIの力を使って作る時代に将来なっていく
未来に漫画家はいないんだよ

つまらないやつにAI使わせても
結局真の無産が確定するだけなんだよな

潰れるのは駄絵師であって漫画家は関係ないかな

>いわゆる広告漫画は今後AI使ってくんだろうな
>風俗レポ漫画とかパチンコ雑誌とかのなんか胡散臭いやつとか
>でもそれ以上の場所には進出できないんじゃないかと思う
AIで出せない物が多すぎる

>現実は手書き10000円のAI1000円なんだよな…
それなら手書き一択だな

消費者が自分で全部出せるならエンタメによる経済効果がなくなるってことだから日本滅ぶよ
農業でもやるか？

猫ミームが流行った頃にみんながみんな右に倣えで似たような内容のものを作り始めてから
急激に廃れてったよな。結局AIで漫画描かせたところで数字が取れると分かったものの模倣品だけが大量生産されて
つまんねえなこれって消えていく道を辿ると思う

>潰れるのは駄絵師であって漫画家は関係ないかな
何かしら潰れるって事にしないと気が済まない攻撃性

>消費者が自分で全部出せるならエンタメによる経済効果がなくなるってことだから日本滅ぶよ
>農業でもやるか？
そうすりゃいいじゃん
イヤなら総理大臣にその旨の漫画でも提出すればいい
読んだ人間が感動のあまり全面協力するような歴史的大作をさ

>消費者が自分で全部出せるならエンタメによる経済効果がなくなるってことだから日本滅ぶよ
>農業でもやるか？
これは段階を踏んで行くと思う
今はイラスト次に音楽小説漫画
最終的にアニメや実写映画
一気に大打撃を受けることはない徐々に徐々に追い込まれていく
茹でガエルってやつだな

>潰れるのは駄絵師であって漫画家は関係ないかな
このまま何の規制もなかったら漫画家も潰れるよ
特にエロ漫画家は確実に潰れる

>何かしら潰れるって事にしないと気が済まない攻撃性
誰かしらの恐怖心とか煽って商品売りつけるのは霊感商法の頃からやられてる常套手段だよ

で
なぜスレ画は原稿料の嘘を付いたの？
AIに提示してる原稿料こそが本来の漫画家の原稿料なんだけど

1つのキャラデザから様々なポーズとアングル生成してくれないと無理やろ
しかもコマによって他と線を統一させないといかんし
まだCGでフィルムブックコミックでもしたほうがマシなんじゃないか

>なぜスレ画は原稿料の嘘を付いたの？
なんだかんだ自分も安く買い叩かれたくないという保険でしょうな

>誰かしらの恐怖心とか煽って商品売りつけるのは霊感商法の頃からやられてる常套手段だよ
じゃあその手の詐欺師と同等の手合いって事か
嫌われて当然だな

一人でレスしてそう

>>潰れるのは駄絵師であって漫画家は関係ないかな
>このまま何の規制もなかったら漫画家も潰れるよ
>特にエロ漫画家は確実に潰れる
それってAIどうこうじゃなくてモザイクを強いられているせいじゃない？

>なんだかんだ自分も安く買い叩かれたくないという保険でしょうな
それあるな
安く作れるいうても1P3000円とかじゃAI絵師だって割に合わないと思うはず
だから手書きの値段を勝手に釣り上げて印象操作したのかな
それなら納得だけど最初から手書きを敵視してて印象最悪だな

>このまま何の規制もなかったら漫画家も潰れるよ
>特にエロ漫画家は確実に潰れる
特にエロってところが意味がわからない

抱えてる本の表紙やべぇな

てかニュースとかでもAIの特集とかは組まれたりするけど
大体が経営者や開発もしくは企画なんかの層の視点しか流れて来ないんだよな
肝心のクリエイターや娯楽を享受する消費者の声はほとんど組まれない
どの層がAIをありがたがってるのかがよく分かる

なおスレ画の作者は50万インプレありがとうございます！って喜んでる模様
いつもの手書き絵師憎しが庇う庇う

>抱えてる本の表紙やべぇな
小物マジで苦手なんだよな
PRだとしたら商品めちゃくちゃになるから使い物にならない

手描きの3分の1も取ろうとしてるの不快感すごいな
10分の1でいいだろ

エロ漫画だって大事なのはネームだぞ
エロ絵ペタペタしてるだけで勝てると思ってるのか

もうやってることが完全に情報商材屋の詐欺師と同じなんよ

>手描きの3分の1も取ろうとしてるの不快感すごいな
>10分の1でいいだろ
つうかタダでいいよな
何にもやってないんだから
AI使うのにお金要るならその金くらいは出していいけど

>どの層がAIをありがたがってるのかがよく分かる
んでそう言う層に詐欺師どもがセミナーやらを売ると

>てかニュースとかでもAIの特集とかは組まれたりするけど
>大体が経営者や開発もしくは企画なんかの層の視点しか流れて来ないんだよな
だって「大手スーパーが進出すると地元の商店街が潰れますぞー！」なんて言われても
ああそう知らねーよ工夫でもしたら？って思うじゃん

三分の一とかハイクオリティとかが背景にまざって読みづらすぎる
読者の事何も考えてないな

>エロ漫画だって大事なのはネームだぞ
>エロ絵ペタペタしてるだけで勝てると思ってるのか
思ってるからエロ漫画危ないとか言ってるんだろう
ガキっぽいし

>広告漫画って基本的に商品説明が多くて小物が特に大事だと思うんだよな
>小物ってAIが一番苦手な分野だけどやれんの？
>小物を書ける人がAI使えば行けるけどスレ画ってAIポン出し漫画の話でしょ？
そんなの実物を取り込んで加工するだけでしょ
商品画像を学習して生成できるようにしたって良い
当然その程度のスキルも無い奴は仕事なんか出来ないという話

漫画って絵が破綻しないように描くスキルが必要だから角度ごとに絵柄も小物もが変わるAIじゃまだ無理
本当に絵が描けない人が使うにしても破綻させないよう全コマ見て修正できないとまともなモンが出て来ないぞ
そんな品質でマネタイズしようとすんなや

>だって「大手スーパーが進出すると地元の商店街が潰れますぞー！」なんて言われても
>ああそう知らねーよ工夫でもしたら？って思うじゃん
それは価格競争や品ぞろえが違うだけで同業者だけど
AI絵師は他の絵描きの作品を盗んで自分の店に商品として並べてるようなもんだから
その例当てはまらないじゃん

広告業界はバリバリ使ってくるだろうな
※画像はイメージですが許される世界なんだから

>そんなの実物を取り込んで加工するだけでしょ
>商品画像を学習して生成できるようにしたって良い
>当然その程度のスキルも無い奴は仕事なんか出来ないという話
スレ画はポン出しだから絵も毎回違うし小物もめちゃくちゃだよ

鬼滅の絵をエミュって売ったら鬼滅くらい売れると思ってそう

風俗街はAI看板めっちゃ出してたわ

>AI絵師は他の絵描きの作品を盗んで自分の店に商品として並べてるようなもんだから
>その例当てはまらないじゃん
スーパーというか業界なんて特許取ってない他者作成の類似商品バンバン出すだろ？
似た絵柄で特許は取れないんよ

>そんな品質でマネタイズしようとすんなや
そんな品質だからこそマネタイズするんだろう
まともになる頃にはライバル増えて周知されて🦆も減るからカスどもにとっちゃ今が最後のチャンスだよ

>スレ画はポン出しだから絵も毎回違うし小物もめちゃくちゃだよ
だからそんなやつに仕事なんか来ないんだよ
絵が描けなくても画像の加工は覚えたらできるはずだからな

ウェブトゥーンが頭に過る
韓国がAIとウェブトゥーンを融合させて日本で売ろうとしてるらしいが

大丈夫
お前の絵柄は誰も盗まん

>風俗街はAI看板めっちゃ出してたわ
あそこは二次創作絵とか無断で使うようなところだからそもそもお金払ってないよ

>エロ漫画だって大事なのはネームだぞ
>エロ絵ペタペタしてるだけで勝てると思ってるのか
勝てる勝てないの問題じゃないのよ
エロ漫画は自分の性癖にマッチしてるかどうかがポイントなの
そんな自分の性癖を全部反映させてくれる漫画生成AIがあったら
結構な数そっちにいくよ
もちろん今はそんなの無理だぞ
ネーム解析も出来るようになる将来の話よ

>>風俗街はAI看板めっちゃ出してたわ
>あそこは二次創作絵とか無断で使うようなところだからそもそもお金払ってないよ
むしろAI使うだけ健全という

AIってスーパーというより個人が誰でも自分で商店開いて自分で買ってる感じじゃね？

>韓国がAIとウェブトゥーンを融合させて日本で売ろうとしてるらしいが
それではまだコンテキストが欠落してる
韓国で客から総スカン食らってこけたものを日本でだぞ

>似た絵柄で特許は取れないんよ
私物化した絵柄から利益を吸い上げるのを現実的に考えると
自分では描かずに絵柄のライセンス契約するんやろな
そして知らずに何かに似た絵柄描くとヤクザが来る

>韓国がAIとウェブトゥーンを融合させて日本で売ろうとしてるらしいが
あれ作品の構造的な欠陥をどうにかしないとあと5年ももたないだろうなと思ってる

>それではまだコンテキストが欠落してる
>韓国で客から総スカン食らってこけたものを日本でだぞ
総スカン食らってるだけ民度いいな韓国
わりと見る目あるわ

>No.1203939569
その絵の作者ファン（元々金を出す層）から忌避されることとか読み手の事を考えてないのが浅はかなんだよな
絵同じなら面白さだせるという謎の自信もすごい

AIは絵描きの仕事を奪う！！
AIは大したことはできないから大丈夫！


どっちなんだい！！

漫画原作者が作画をAIにやらせるとかにはなりそうかな
ボカロが普及して作曲家だけで歌が完成させられるようになったのと同じような感じか

絵描きに滅んでほしいっていう願望ありきだから言葉通じないのな

AI漫画とか使いもんにならん！とか言うわりには随分盛り上がってんな
ザコだってんなら無視すりゃいいじゃん
ホントは「やべえ…」って思ってんだろ？

>どっちなんだい！！
漫画に関しては後者
美麗なだけのイラストのみに限定すれば前者

大したものが出来なくても商流と文化丸ごとぶっ壊して仕事を奪うことはできる

AIは納品早いから手書きより強い！
AIだって狙った画像が出ないから難しいんだぞ！ポン出しで簡単にできると思うな

どっちなんだい

>漫画原作者が作画をAIにやらせるとかにはなりそうかな
>ボカロが普及して作曲家だけで歌が完成させられるようになったのと同じような感じか
最後の調整とかはデザイナーをいれるかもね

>漫画原作者が作画をAIにやらせるとかにはなりそうかな
>ボカロが普及して作曲家だけで歌が完成させられるようになったのと同じような感じか
AIオペレーターは絵柄のlora化みたいな下請けで細々と稼げばいい

>>どっちなんだい！！
>漫画に関しては後者
>美麗なだけのイラストのみに限定すれば前者
じゃあ影響は少ない…ってコト！？

>最後の調整とかはデザイナーをいれるかもね
というか最終的に誰かが歌う形には結局なるし
歌手も存在意義を失うことはないでしょ

>じゃあ影響は少ない…ってコト！？
だからAIで絵描き滅ぶみたいにイキってる人間が
哀れで見てられないよねって話

編集主導で漫画家いらないって形はやりたがらないだろうな
それだと漫画家に失敗責任押し付けるやり口使えなくなるし

>>じゃあ影響は少ない…ってコト！？
>だからAIで絵描き滅ぶみたいにイキってる人間が
>哀れで見てられないよねって話
なるほど…？
イキってるというより滅ぶからAIを規制しろって意見を見る気がするけど…？
まさかAI規制派と推進派がそれぞれ同じ馬鹿な主張をしてる連中がいる？

>編集主導で漫画家いらないって形はやりたがらないだろうな
>それだと漫画家に失敗責任押し付けるやり口使えなくなるし
ウェブトゥーンはまさにそれで編集と投資家が仕掛ける漫画家の創造性より売れる作品の乱発で当てようって形だから流行らない

>編集主導で漫画家いらないって形はやりたがらないだろうな
>それだと漫画家に失敗責任押し付けるやり口使えなくなるし
っていうか編集の仕事は漫画を描くことじゃない
編集だって今でも描こうと思えば書ける
新しい才能を見つけるのが編集の仕事なのよ

>まさかAI規制派と推進派がそれぞれ同じ馬鹿な主張をしてる連中がいる？
少なくとも漫画家は作業効率上がるから歓迎だけど
尊敬する先人の積み重ねから拝借するのを躊躇して使うか躊躇う人いるくらいな感じ
騒いでるのは個性なく美麗で流行りの絵しか描けない人と外野がほとんどでしょ

AIなら10分の1でもまだ高いわ

今のとこ背景の仕事は奪えるがキャラ絵は奪えてない

>AIなら10分の1でもまだ高いわ
生成機材にかかるコストを知らないな…

>今のとこ背景の仕事は奪えるがキャラ絵は奪えてない
そうなん？どこで奪ってんの？

つーか実際にAIで滅んでから騒げよ

>AIなら10分の1でもまだ高いわ
というか生成したものを他人に見せて自己顕示欲満たそうとするだけに飽き足らず金取ろうなんてのがおこがましいわな

>>今のとこ背景の仕事は奪えるがキャラ絵は奪えてない
>そうなん？どこで奪ってんの？
結局何も奪えてないんじゃないの

>生成機材にかかるコストを知らないな…
でも手書きより大量に量産できるじゃん
薄利多売
それが工業化ってもんだろう？
1P100円で月に100作品くらい作ればいいのでは？

しょっぱいAI以下の3Dモデルで普通に売れてるやつがそれなりにいるから
AIくんが3Dモデルより便利になれば使われるあるいは併用される

使ってることを公言してるやつはすくないがもういる
黙ってるけどこれ使ってる臭いなってやつはその10倍いる

破綻ない分コイカツのが上

>AIは絵描きの仕事を奪う！！
>AIは大したことはできないから大丈夫！
>どっちなんだい！！

>>>美麗なだけのイラストのみに限定すれば前者
>>じゃあ影響は少ない…ってコト！？
>だからAIで絵描き滅ぶみたいにイキってる人間が
>哀れで見てられないよねって話
絵描き滅ぶんじゃんやっぱりマンガ家は生き残っても

中華の商業Web漫画がAI作画増えすぎてヤバイってのは去年の話だったか
今どうなってんだろ

>結局何も奪えてないんじゃないの
ただ普通は専門店の料理とコンビニの弁当の美味しさ同じみたいに思う馬鹿舌みたいな何にも頓着しない人間が居るように
AI絵でも手書きの絵でもどうでもいいって人間も居るから
多少は生きる道はあるだろう

反対派が気づかないところで広まってる
若い一般人はAI加工とか使いまくってるしな
若者に反対が多い？いやいや若い世代こそ抵抗無しに使いまくるんだよ

AIなんて単なる道具だしな
使えなきゃそのままそいつは死滅だよ

>絵描き滅ぶんじゃんやっぱりマンガ家は生き残っても
じゃあいいや

AIは作成早いんだから週間連載やれよ
早さが取り柄なんだから
週間で50Pくらい余裕だろ

薄利多売そのものがもう時代に合ってない
商売は最初に激安設定にするとその後業界全体がメチャクチャ苦しむんだよ
どれだけ長い間アニメーターが低賃金と戦ってきたと思ってんだ

>>絵描き滅ぶんじゃんやっぱりマンガ家は生き残っても
>じゃあいいや
絵描きは死ぬ
マンガ家は安泰
絵描きは死にたくなければマンガ家になれ
これで結論つくよな

>>AIなら10分の1でもまだ高いわ
>生成機材にかかるコストを知らないな…
AI生成にかかる機材のコストなんてかなり安い方じゃねーか...

>AIは作成早いんだから週間連載やれよ
>早さが取り柄なんだから
>週間で50Pくらい余裕だろ
属人性が消えるからPCとガチャ要員用意すればいけるやろな

>どれだけ長い間アニメーターが低賃金と戦ってきたと思ってんだ
更新できなきゃそれで死ぬ
時代の流れ

面白い白ハゲ漫画描けるやつが使えば作画が不要になる
でも原作は常に足りなくて作画担当は常にめちゃくちゃ余ってるから
AI使うなら普通に作画付けたほうがいいんじゃないかなあって状況

>絵描き滅ぶんじゃんやっぱりマンガ家は生き残っても
滅びはしないでしょ
写真が登場して画家の一部が写真家になっても画家が居なくならなかったように
AIにはできない哲学や感情を細やかに表現した作品性のあるものを描いてれば

むしろAI使いこなして人間では出来ない量のスクラップ&ビルドで原作使る奴が絵描きを買い叩く方が屈辱的かもな

アナログ漫画家がデジタルより原稿料高いかって話だな

>滅びはしないでしょ
>写真が登場して画家の一部が写真家になっても画家が居なくならなかったように
>AIにはできない哲学や感情を細やかに表現した作品性のあるものを描いてれば
そうだな
超上澄みの芸術家にふさわしいイラストレーターは生き残るか
けどザコ絵描きは死ぬな

価格設定はできるけどAIで多売にはなるから自動的に薄利になっていくんだよな
同人とか200Pで770円だし

>面白い白ハゲ漫画描けるやつが使えば作画が不要になる
>でも原作は常に足りなくて作画担当は常にめちゃくちゃ余ってるから
>AI使うなら普通に作画付けたほうがいいんじゃないかなあって状況
コストがかかるし絵描き性格ガチャもある

>超上澄みの芸術家にふさわしいイラストレーターは生き残るか
>けどザコ絵描きは死ぬな
じゃあ今と一緒じゃん

>>面白い白ハゲ漫画描けるやつが使えば作画が不要になる
>>でも原作は常に足りなくて作画担当は常にめちゃくちゃ余ってるから
>>AI使うなら普通に作画付けたほうがいいんじゃないかなあって状況
>コストがかかるし絵描き性格ガチャもある
融通効かないAIガチャとAI使うやつの性格ガチャをどうみるかだな

>けどザコ絵描きは死ぬな
絵を描く理由は何もお金得るためだけにやるものじゃないし
同人みたいに作品が好きでファン活動の一つとして自分で描くってのも立派な動機
絵を描くというのが趣味の範囲超えない人が増えるかもしれないが死とは違う

多売するなら薄利でもいい
むしろしっかり使い方を理解してる人ほど効率化して数売る方に努力するだろう

AIくんの進歩が作画担当の進歩を上回ればAI君作画に鳴る
そしてそれがいつになるかというと10数年後くらいっすかねしらんけど

>>けどザコ絵描きは死ぬな
>絵を描く理由は何もお金得るためだけにやるものじゃないし
>同人みたいに作品が好きでファン活動の一つとして自分で描くってのも立派な動機
>絵を描くというのが趣味の範囲超えない人が増えるかもしれないが死とは違う
そういう人は好きなだけ手で描きゃいいさ
AI叩く理由は無いよな
なんでAI叩いてんの？

>多売するなら薄利でもいい
>むしろしっかり使い方を理解してる人ほど効率化して数売る方に努力するだろう
市場の価格破壊が起こることで生活に困る人が多数でてくる

>>けどザコ絵描きは死ぬな
>絵を描く理由は何もお金得るためだけにやるものじゃないし
>同人みたいに作品が好きでファン活動の一つとして自分で描くってのも立派な動機
>絵を描くというのが趣味の範囲超えない人が増えるかもしれないが死とは違う
じゃあ他の人がAI使おうが別にどうでもよくね？

ま…全部机上の空論なんですけどね！！

つうかAI作品DL同人とかにいっぱい出てるけど
作品を見て欲しいなら100円とかでばんばん出していけばいいのに強気の値段で無理に売ろうとしてるから
作品を見て欲しいじゃなくてお金欲しいってのがダイレクトに出るから流行らないんでしょ

>市場の価格破壊が起こることで生活に困る人が多数でてくる
そんなの気にせず自分さえ儲ければいいと言う人がそう言うことするんだよ

>なんでAI叩いてんの？
知らん
叩いてる人に直接聞いて

コミュ力もないザコ絵描きはAIなくてもしんでるよ

>つうかAI作品DL同人とかにいっぱい出てるけど
>作品を見て欲しいなら100円とかでばんばん出していけばいいのに強気の値段で無理に売ろうとしてるから
>作品を見て欲しいじゃなくてお金欲しいってのがダイレクトに出るから流行らないんでしょ
おー！久々に見た嫌儲！！

AIで薄利多売になるのは確定だからやっぱ原稿料は1Pあたり3000円くらいが妥当かな
作品が今の10000倍くらい増えるのに同じ原稿料渡してたら会社潰れる

>AIくんの進歩が作画担当の進歩を上回ればAI君作画に鳴る
>そしてそれがいつになるかというと10数年後くらいっすかねしらんけど
いやーこの進化速度を見てると再来年辺りには一般化するんじゃない？

全員が同じレベルのことが量産できちゃうと同じものばっか並ぶから安さでしか勝負できなくなるんだよね

>>多売するなら薄利でもいい
>>むしろしっかり使い方を理解してる人ほど効率化して数売る方に努力するだろう
>市場の価格破壊が起こることで生活に困る人が多数でてくる
他人なんて知るかよっていらすとやが

ところでスレ画はどこから出て来たの？

>全員が同じレベルのことが量産できちゃうと同じものばっか並ぶから安さでしか勝負できなくなるんだよね
絵師さんとやらはそこにオリジナリティで勝負すればいいんじゃないの

>>市場の価格破壊が起こることで生活に困る人が多数でてくる
>他人なんて知るかよっていらすとやが
いらすとやのときに騒がなかった絵描きの敗北だよねえ

>ところでスレ画はどこから出て来たの？
X

>おー！久々に見た嫌儲！！
どこが？
元手ほぼタダで手間もかけてないんだからタダ同然で数売って回収すればいいのに
無駄に高くしてるから売れないんでしょ

>全員が同じレベルのことが量産できちゃうと同じものばっか並ぶから安さでしか勝負できなくなるんだよね
だからそうなる前に数出して売り抜くってのが奴らのやり方
ただみたいなコストだからその手の奴らが自動化しまくって売り場埋め尽くす勢いで増やしてる

>>おー！久々に見た嫌儲！！
>どこが？
>元手ほぼタダで手間もかけてないんだからタダ同然で数売って回収すればいいのに
>無駄に高くしてるから売れないんでしょ
たしかに…
でもそれ手書きも同じですよね？

市場の価格破壊なんて起こらんよ
同じ絵柄の有象無象が金額下げ合うだけ

こんな感じ

>市場の価格破壊なんて起こらんよ
>同じ絵柄の有象無象が金額下げ合うだけ
あらゆる絵柄コピーできるからあらゆる売れ線がターゲットになるがな

>だからそうなる前に数出して売り抜くってのが奴らのやり方
>ただみたいなコストだからその手の奴らが自動化しまくって売り場埋め尽くす勢いで増やしてる
同業者レースに勝たないと元取れんから大変だな

>>おー！久々に見た嫌儲！！
>どこが？
>元手ほぼタダで手間もかけてないんだからタダ同然で数売って回収すればいいのに
>無駄に高くしてるから売れないんでしょ
別に安く売れなくても良いんじゃないの？
100人に10円で売るのと1000円で1人に売るなら後者をえらんだだけでしょ
ま…としちゃんは無産だし好き勝手妄想ぶちまけるのは自由だけどさ！他人の行動より自分の考えの方が優れてると思い込むのは病気だぜ？

AIで誰でも出せる時代だと売り手ばっかりで客がいなくなるのかなあ
絵師は滅べ

>>市場の価格破壊なんて起こらんよ
>>同じ絵柄の有象無象が金額下げ合うだけ
>あらゆる絵柄コピーできるからあらゆる売れ線がターゲットになるがな
絵柄だけで価値は決まらないからまあ好きにやると良い

学習する価値のない下手絵漫画が人気でそう
実際今でさえ下手な絵の漫画の人気作品多数あるしな

>でもそれ手書きも同じですよね？
一緒だけど描くのに寝る間惜しんで数ヵ月かけたとか労力なども加味した分は価格に反映させるのはいいでしょ
AI作品は数か月かからんでしょ

>AIで誰でも出せる時代だと売り手ばっかりで客がいなくなるのかなあ
>絵師は滅べ
その程度の想像力しかないから何も生み出せなくて僻むことしかできないんだよなあ

>実際今でさえ下手な絵の漫画の人気作品多数あるしな
そりゃ内容が面白いからで
それこそが絵師なんて大した価値がないことを裏付けてる

>>でもそれ手書きも同じですよね？
>一緒だけど描くのに寝る間惜しんで数ヵ月かけたとか労力なども加味した分は価格に反映させるのはいいでしょ
>AI作品は数か月かからんでしょ
それで売れなくても文句言わないなら好きにすればいい
相手を責めるのはお門違いだしな

スレ画の時点ですでに安いを売りにしようとしてるからな...
自分たちで価値落としてるんだ

>100人に10円で売るのと1000円で1人に売るなら後者をえらんだだけでしょ
その糞みたいな労力もかかってないゴミに1000円出してくれるアホがどれだけ居るかを考えれば
10円くらいは出すかなって人100人に売った方が利口でしょ

今はまだイラストくらい(つっても細部はアレ)だが
イラスト単体では商品になることはまずない
ただこれが漫画やゲームやアニメのように商品単体として生成される時が来たら
まぁマズいよね消費者はそれで満足しちゃうんだから

AIくんが普及しても早くなった分だけ薄給激務になるから仕事が楽になることは決して無い

>スレ画の時点ですでに安いを売りにしようとしてるからな...
>自分たちで価値落としてるんだ
賃上げの流れなのに自分達で無価値にしてるのは馬鹿
でも実際AIって薄利多売だしなぁ

>そりゃ内容が面白いからで
>それこそが絵師なんて大した価値がないことを裏付けてる
イラストに価値なんてそんなないのは正しい
イラストだけで反応多いのだってほとんどは誰かの二次創作だからな

>でも実際AIって薄利多売だしなぁ
その単語好きなの？最近覚えたばかり？

AIで生産性上がっても空いた余裕にAIができないクソ仕事詰め込まれるだけだからね

>AIくんが普及しても早くなった分だけ薄給激務になるから仕事が楽になることは決して無い
早いんだから3倍の数こなさなきゃね
工業化ってそういうもんだし

>今はまだイラストくらい(つっても細部はアレ)だが
>イラスト単体では商品になることはまずない
>ただこれが漫画やゲームやアニメのように商品単体として生成される時が来たら
>まぁマズいよね消費者はそれで満足しちゃうんだから
オタクの世界ではそうだけどアートの世界ではどうかな…

薄利多売にもならないんじゃないかな
というかする必要ないのに自分たちから薄利多売始めてるよな

技術の発展とともに零細は潰れる
但し良いものは残っていく
どんな工芸品も一緒じゃん

>というかする必要ないのに自分たちから薄利多売始めてるよな
競争は必ず起きるしそうなればAIくんで素早く大量生産が可能になったやつが大安売り始めるのは必然で避けられない

>薄利多売にもならないんじゃないかな
>というかする必要ないのに自分たちから薄利多売始めてるよな
手書きより20000倍早く作れるからな
量で勝負するのは当然の話

もうAIの危険性じゃなくて「楽に稼いでるAI絵師が憎い」ってだけだな

煽り抜きでAIに面白い話が作れるのかね
凡人の平凡なアイディアを三幕構成にしたって平凡なままだぞ

>もうAIの危険性じゃなくて「楽に稼いでるAI絵師が憎い」ってだけだな
自分が楽して稼げなくなりそうだから発狂してるんだよなあ

ってか既に数百ページで500円だからな
破格の値段だよ
中身ゴミだけど

>煽り抜きでAIに面白い話が作れるのかね
>凡人の平凡なアイディアを三幕構成にしたって平凡なままだぞ
無理じゃないかな
ただ人間のマンガ家も凡作マンガ家ばっかだけどな

>煽り抜きでAIに面白い話が作れるのかね
面白い話作れるやつがAIを得ることで量産を始めるんだぞ

薄利多売するのは良いけど読者の飽きが早いぞ

ゴミばっかり並んでさらに価値が下がるわけだな
買う方からしたら露骨に枚数多くて安いやつを避けるようになるかもな
ゴミたっぷりのゴミ箱売ってるようなもんだし

才能の民主化をバズらせてたが
実際には才能を持つものがさらに有利になって格差が広がると思われる

>ゴミばっかり並んでさらに価値が下がるわけだな
>買う方からしたら露骨に枚数多くて安いやつを避けるようになるかもな
>ゴミたっぷりのゴミ箱売ってるようなもんだし
安物買いの銭失いってやつだな

AI原稿なんぞタダでいいだろ

数百枚のもの買ってその中から使えるの探すの大変だな

スレ画見ても相場おかしいしAIに頼るクオリティでもいいやって人なら自分で生成するから中間のAI絵師というかAIゴロは要らんよな

いらすとやで例えてる人いるけどAIがいらすとやならスレ画に頼む人誰もいないのでは？
自分で作れるやん

いまのとこCG集で10位に1人食い込むくらい
これからどうなるかは誰にもわからないがAIくんはまだ進歩を止めてない

>手書きより20000倍早く作れるからな
>量で勝負するのは当然の話
早く作れるから量で勝負って時点で終わってんだよなあ

なので作り方講座みたいな商材売る方にシフトするんだよね

やっぱどう考えてもAI漫画に1P10000円は高いわ
1000円なら考える

>AI開発会社が儲かり漫画業界は衰退する
こんなの出来たらクリエイターが干上がるのは漫画業界に限らないよなコレ
コンテンツ系の産業はほとんどAIに持っていかれるでしょ
もっともそのころには他の色んな仕事もその高性能AIにとられてそうだが

>なので作り方講座みたいな商材売る方にシフトするんだよね
呪文売ります

>やっぱどう考えてもAI漫画に1P10000円は高いわ
>1000円なら考える
自分で生成するわ

>いらすとやで例えてる人いるけどAIがいらすとやならスレ画に頼む人誰もいないのでは？
>自分で作れるやん
コラ画像作らせたって技術とセンスが有るやつとそうでないやつでは結果は雲泥の差になる
AI使えば誰でも一流なんてのは幻想だから絵を人に頼むって行為は消えない

>AI使えば誰でも一流なんてのは幻想だから絵を人に頼むって行為は消えない
その差もAIが埋めるようになるんだろ将来的には

絵師は死なないが薄利多売になるが正解なんやな

シナリオライターが使ったら便利そうに見えるけど描けるやつと組んだほうが手っ取り早いだろうな

AIも元がないと進歩しようがないんだが

子守ロボットのドラえもん自身が保育士とかの仕事を奪ってるだろうしな
未来の保育士は我々の仕事を奪うなと反対デモとかしてそう

>その差もAIが埋めるようになるんだろ将来的には
そこを完全に埋められるような状況ならそもそも絵や作品の売り買いすらなくなるだろう
AIくんになんか面白いのだしてって言えばいいんだから

>絵師は死なないが薄利多売になるが正解なんやな
不正解

一枚30000は無いな
12000位がskebの相場だ

>12000位がskebの相場だ
skebが安すぎるだけ

このスレもAIに埋めて貰おう

>AIも元がないと進歩しようがないんだが
もう十分あるから大丈夫
あとは生成方法の精度を上げれば進歩していくよ

薄利多売の現実に直面してるのはAIだけなんだよな

本当に工芸品と工業化の関係になるのか
手書き絵師や漫画家は工芸品
工業化の薄利多売はAI

別に出来た原稿をAIに清書してもらって好きな部分だけコピペしてもええんやで

>>AIも元がないと進歩しようがないんだが
>もう十分あるから大丈夫
>あとは生成方法の精度を上げれば進歩していくよ
夢見てんなあ

>そこを完全に埋められるような状況ならそもそも絵や作品の売り買いすらなくなるだろう
>AIくんになんか面白いのだしてって言えばいいんだから
遅かれ早かれそこに行き着くんだろうなって気はするぞ
自分好みのキャラやシチュの作品作らせていくらでも鑑賞できるって夢のようなエンタメが誕生するんやな

>>AIも元がないと進歩しようがないんだが
>もう十分あるから大丈夫
>あとは生成方法の精度を上げれば進歩していくよ
それ今あるものの進化だけであって新しい物は生まれんぞ

>別に出来た原稿をAIに清書してもらって好きな部分だけコピペしてもええんやで
AIに清書任すと無いもの足してあるもの省略するじゃん

まずは企業が超高性能AIを使って生み出す作品を下級国民が買う形になるはず
ドラえもんが一家に一台になるのはずっと先

>>別に出来た原稿をAIに清書してもらって好きな部分だけコピペしてもええんやで
>AIに清書任すと無いもの足してあるもの省略するじゃん
だから使えそうな部分だけ原稿にコピペすんのよ
カロリー高ければ評価あがるじゃろ
しらんけど

マジでAIを魔法みたいな技術と思い込んでるのがいるんだな

自分でやったほうが早そう

>マジでAIを魔法みたいな技術と思い込んでるのがいるんだな
反AIの言葉聞いてるとよりそう思ってしまう…
なんで敵視してるものをそんな持ち上げてんのか

>だから使えそうな部分だけ原稿にコピペすんのよ
>カロリー高ければ評価あがるじゃろ
>しらんけど
判断できる人が使うならできるけど判断するにはそれなりの頭が必要でそんな人なら無くても困らなそうなのがな

>マジでAIを魔法みたいな技術と思い込んでるのがいるんだな
呪文唱えたら完成した絵が出てくるとかもう十分魔法の域なんだよなあ

>>>別に出来た原稿をAIに清書してもらって好きな部分だけコピペしてもええんやで
>>AIに清書任すと無いもの足してあるもの省略するじゃん
>だから使えそうな部分だけ原稿にコピペすんのよ
>カロリー高ければ評価あがるじゃろ
>しらんけど
なんでゼロから描くより高い労力使わせるんだよ

支那コピペ絵が蔓延するだけ

どう考えてもAI絵師がそれ一本で仕事できる未来は無いな
AIみたいな雰囲気だけ欲しいイラストなら依頼者が生成すりゃ終わりだしAIで漫画目指すにもストーリーもキャラクターも凄くて毎ページ姿安定するような技術は未だに無理だし実現したら前者みたく依頼者が作って終わる

まあ別に俺が試したわけじゃないからどんなもんかはわからんが
何に使えるかいろいろ試すやつとそうじゃないやつで差は出てくるやろな

どうしてAI漫画だと手書きより原稿料が安いの？
手書きの方が価値があるって認めてるの？

ハイクオリティなら高くていいのにね

>どうしてAI漫画だと手書きより原稿料が安いの？
>手書きの方が価値があるって認めてるの？
金を儲ける為じゃなくて手書き絵師を滅ぼすのが目的だから
滅べ

>滅べ
反AIばりに可哀想な人種

そもそもAI絵師側の反AIはAI絵を認めないとか言う文言から俺らAI絵師達が仕事奪うっていう下りあるけど皆がAIで簡単に絵を出せたらそもそも商売成り立たんよな

>どうしてAI漫画だと手書きより原稿料が安いの？
人件費を削れるわけだからコストダウンは可能だろうな

良いものなら売れるというナイーヴな考えをお持ちの人がけっこういるな

>どうしてAI漫画だと手書きより原稿料が安いの？
>手書きの方が価値があるって認めてるの？
むしろそんな絵に何万とか言い出すのはバカじゃねーの？それじゃ売れねーよ現実見ろよって意味じゃないの

>どうしてAI漫画だと手書きより原稿料が安いの？
>手書きの方が価値があるって認めてるの？
まあ拘束時間の長さが価格に直結するのはどこの業界でも一緒だろう
明らかに利便性で上回るネット銀行とかより窓口業務で係員がいちいち対応する地方銀行の方が手数料が圧倒的に高いのと同じようなもんで

AI(あれ一番いらないの俺使ってるやつじゃね？)

>>どうしてAI漫画だと手書きより原稿料が安いの？
>>手書きの方が価値があるって認めてるの？
>まあ拘束時間の長さが価格に直結するのはどこの業界でも一緒だろう
>明らかに利便性で上回るネット銀行とかより窓口業務で係員がいちいち対応する地方銀行の方が手数料が圧倒的に高いのと同じようなもんで
そんなことしてるから地方銀行バンバン潰れてるんじゃないの…

>むしろそんな絵に何万とか言い出すのはバカじゃねーの？それじゃ売れねーよ現実見ろよって意味じゃないの
それ自分の思想じゃん

個人的にはAI使って面白い作品を作れるならそれでいいじゃんって思うがな
人の手で描くかAIが描くかは所詮は手段であって目的ではないし

>どうしてAI漫画だと手書きより原稿料が安いの？
>手書きの方が価値があるって認めてるの？
当たり前じゃん
人工知能に人格はなく出力した物には作者の意図や思想解釈想像力が反映されずただどっかから盗んできたデータのツギハギ
そいつが元々傑作を描けるならともかくそれだったら普通の作家を自称できるだろうし

>個人的にはAI使って面白い作品を作れるならそれでいいじゃんって思うがな
>人の手で描くかAIが描くかは所詮は手段であって目的ではないし
それで手描きが滅ぶなら手書きなんてそこまでってだけの話よな

時代の流れに適応できなかった者が淘汰されるのは過去の歴史から分かるだろ

>個人的にはAI使って面白い作品を作れるならそれでいいじゃんって思うがな
>人の手で描くかAIが描くかは所詮は手段であって目的ではないし
現実は楽したくて考えを放棄したつまらんやつが使ってばっかりという

>そんなことしてるから地方銀行バンバン潰れてるんじゃないの…
窓口業務やめちゃう手もあるがジジババたちに金融商品を売りつける機会でもあるのでやめるわけにもいかんのだろ

>>どうしてAI漫画だと手書きより原稿料が安いの？
>>手書きの方が価値があるって認めてるの？
>当たり前じゃん
>人工知能に人格はなく出力した物には作者の意図や思想解釈想像力が反映されずただどっかから盗んできたデータのツギハギ
>そいつが元々傑作を描けるならともかくそれだったら普通の作家を自称できるだろうし
それ手描き派の主張では

>時代の流れに適応できなかった者が淘汰されるのは過去の歴史から分かるだろ
娯楽に関しては復活することもあるんだよなあ

>AI(あれ一番いらないの俺使ってるやつじゃね？)
普通に考えてこうなるから普通に実力つけた方がいいよ
漫画家になるなら持って産まれた物がでかいだろうけど

>>そんなことしてるから地方銀行バンバン潰れてるんじゃないの…
>窓口業務やめちゃう手もあるがジジババたちに金融商品を売りつける機会でもあるのでやめるわけにもいかんのだろ
クソみてーな理屈だな
まんま手描き絵師みたいな感じだ

AIの進化によって人間は労働を奪われるから芸術でもやってろって話だったのにまるっきり逆の方向になったな

>現実は楽したくて考えを放棄したつまらんやつが使ってばっかりという
じゃあ何も心配する必要ないじゃん
手描きの人を脅かす存在ではないだろう？

>良いものなら売れるというナイーヴな考えをお持ちの人がけっこういるな
どっちかというと手を掛けたものなら価値があると思ってそう

>クソみてーな理屈だな
>まんま手描き絵師みたいな感じだ
いやぜんぜんわからんその理屈

>>良いものなら売れるというナイーヴな考えをお持ちの人がけっこういるな
>どっちかというと手を掛けたものなら価値があると思ってそう
その考えしてるやつも含めての話
お互いに夢見過ぎ

>No.1203942423
？
だから手柄が誰になるかの話だよそいつの代わりが効くならもはや頭誰にすげ替えても成立する
そしてそんな作家にブランド価値も何も無いから当然の話じゃないか？

>AIの進化によって人間は労働を奪われるから芸術でもやってろって話だったのにまるっきり逆の方向になったな
そのうちオナニーとレスポンチしかやることなくなるなコレ

でも写真家は別にカメラも風景も作ったわけじゃないけど努力と才能で風景を収めてるわけで
プロはその収めた風景にお金を払いたくさせてるわけじゃん
漫画家だろうがAIだろうがお金を払いたくなるものを作れば勝ちだよ
価値だけに

>>AIの進化によって人間は労働を奪われるから芸術でもやってろって話だったのにまるっきり逆の方向になったな
>そのうちオナニーとレスポンチしかやることなくなるなコレ
レスポンチもオナニーも管理されて火の鳥の時代が来るな

ある程度のクオリティが保たれるなら失敗コミカライズの悲劇は起こらないで済むんだろうな…

>AIの進化によって人間は労働を奪われるから芸術でもやってろって話だったのにまるっきり逆の方向になったな
労働の方が奪われてる定期
オートメーションだけでも実現していってるし土方とかも最終的に人間の手が殆ど入らなくなるだろ

机上の空論振り回してないで仕事しな

>ある程度のクオリティが保たれるなら
まずこの前提が夢物語という

スレ画見ると手書きのアシストに見えてきた
実際はAIの安い値段が今の手書きの相場だし

似たようなことやって価値を主張し自らのオリジナリティで勝負しようと考えない
木っ端絵師なんて低学歴撮り鉄みたいなもんだろ

>労働の方が奪われてる定期
>オートメーションだけでも実現していってるし土方とかも最終的に人間の手が殆ど入らなくなるだろ
こういう夢見てる書き込みみるとその労働を奪うのにかかるコスト考えたことないんだろうなってのがよくわかる

てか思うんだけどAI絵師のフリーランス化って成立するんか？
普通に社内のデザインもしくは広報部署にAI覚えさせて終わりじゃないの
もしお話が考えられないというのならそこにプロの作家を入れるだろうけど
絵だけ出力出来る人材なんてそれこそ社内で抱えて事業内容に組み込んで
固定給で働かせるだけだと思うのだが
AI絵師は自分たちに仕事が来ることはこれからの未来無いと思う

>似たようなことやって価値を主張し自らのオリジナリティで勝負しようと考えない
>木っ端絵師なんて低学歴撮り鉄みたいなもんだろ
じゃあAI土方はオリジナルにすら成り得ないからそいつら以下だな

背景出力には使いたい

AI絵が進化して喜んでるの燻製外交してた奴とかだろ
もう自分で描かなくて金儲けできるんだから

原作付き漫画家は絶滅して原作者がそのまま全部儲かるようになるな
脱税の心配もなくなるね

>>似たようなことやって価値を主張し自らのオリジナリティで勝負しようと考えない
>>木っ端絵師なんて低学歴撮り鉄みたいなもんだろ
>じゃあAI土方はオリジナルにすら成り得ないからそいつら以下だな
そんなのに嫉妬せずほっとけばいいのにね

>原作付き漫画家は絶滅して原作者がそのまま全部儲かるようになるな
>脱税の心配もなくなるね
AI推進派サマがこぞって粘着してその話題出したがるあたりあいつらの原動力って成功者への嫉妬なんだろうなって察しちゃう

では将軍様ここで漫画家の仕事を奪えるようなAI漫画を出力してみてください

>>労働の方が奪われてる定期
>>オートメーションだけでも実現していってるし土方とかも最終的に人間の手が殆ど入らなくなるだろ
>こういう夢見てる書き込みみるとその労働を奪うのにかかるコスト考えたことないんだろうなってのがよくわかる
そのコストが追いついてくるって話だよ

AIしか使えない人材
AIも使える絵が描ける人材
実際は後者が雇われるしプロの現場ではAI絵師に価値はないだろ
というか現場の人間がAI使えない訳が無い

>てか思うんだけどAI絵師のフリーランス化って成立するんか？
>普通に社内のデザインもしくは広報部署にAI覚えさせて終わりじゃないの
自社で版権抱えてる企業がフリーに委託はまずしないだろうしな
学習されてよその仕事に使われたら困るだろうし

>では将軍様ここで漫画家の仕事を奪えるようなAI漫画を出力してみてください
KADOKAWAの木端漫画よりは売れます

>では将軍様ここで漫画家の仕事を奪えるようなAI漫画を出力してみてください
優秀なAI編集が出てこないと絶対無理だわ…

まあ背景も人工物はよくわからんものしか出さないけどな
印刷で潰れるの前提ならええか

AIは運営側に色々握られてんのがな

>>では将軍様ここで漫画家の仕事を奪えるようなAI漫画を出力してみてください
>優秀なAI編集が出てこないと絶対無理だわ…
はいモノクロ

本当にそれなら滅茶苦茶頑張って木端と勝負できるレベルって時点でロクな奴がやらん仕事ってことじゃん

>AI推進派サマがこぞって粘着してその話題出したがるあたりあいつらの原動力って成功者への嫉妬なんだろうなって察しちゃう
妬んでるのは反AIが楽に儲けてるAI絵師にでは…
それにAI推進派がその話題出しているっていう根拠がさっぱりわからない…

ChatGPTでもプログラムとか生成出来るんだがプログラマーの仕事なくなりますぞーとか言うアホいないのに…
なんか無職のアホが騒いでるのかな？

>KADOKAWAの木端漫画よりは売れます
コマ間の繋がりが全く感じられない絵だな
イラスト生成してコマにはめ込んだだけに見える

>まあ背景も人工物はよくわからんものしか出さないけどな
>印刷で潰れるの前提ならええか
建造物の絵を描いてってやっても結局ガチャになるんだよな
で良いのが出ても必ずどっか変なとこあるから修正必須

>はいモノクロ
降参しますわ

>>>では将軍様ここで漫画家の仕事を奪えるようなAI漫画を出力してみてください
>>優秀なAI編集が出てこないと絶対無理だわ…
>はいモノクロ
すまんが俺には単ページ貼られても判断出来ないわ…

>そのコストが追いついてくるって話だよ
ドラえもんの世界ならそうかもね
たのしみだね

もともと才能がないとクリエイターは無理って事自覚できないと例の才能の民主化とかいう意味わからん事言い出して暴れるモンスターになるぞ

センス無いやつがAI使ってもはセンス無いという事実は変わらないの良いよね…

>はいモノクロ
少なくともAI一切関係ないスレに貼られたらほぼ誰もAIだとは思わなそう

美松？

漫画を作る作家性もなくただ誰かの描いた絵と似たようなもん描いて生きていこうなんて連中に生産性を問うのは酷な話だよ

提示してきたものでその人のセンスがよくわかるな

こう言うスレ最近はギャハ爺とか手描き死ね死ね言ってるあきゆきみたいなのとか
対立煽りのまとめアフィリエイトだけじゃなく
みみっちいネット世論工作してるAI推進したい企業の人間とかその雇われとかも紛れてるんだろうなって
例の声優問題見てたら思った

>>はいモノクロ
>少なくともAI一切関係ないスレに貼られたらほぼ誰もAIだとは思わなそう
マスピ顔もだけど無理矢理モノクロ加工した感じで線潰れまくってるからさすがにそれは無いわ

>こう言うスレ最近はギャハ爺とか手描き死ね死ね言ってるあきゆきみたいなのとか
>対立煽りのまとめアフィリエイトだけじゃなく
>みみっちいネット世論工作してるAI推進したい企業の人間とかその雇われとかも紛れてるんだろうなって
>例の声優問題見てたら思った
じゃあそのスレに帰って

綺麗な線画とか上手い線画描く漫画家でも意味が分からなかったりつまらなくて打ち切りとかたくさんあるのに
AIの整ったページだけ出して仕事奪えると思ってるのマジでセンス無いな…

逆にツイッターの方だと非親告罪化みたいな
オタク文化まるごと焦土にしようとしてる勢力もおるしな