ふたばフォレスト

>「30年までに全車種にHV」「EVについては適切な時期に投入」
ほぼ今のトヨタじゃねーか！

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>30年までに全車種にHV
さすがにこれは怒れよ環境団体

中国は完全にEVだぞ！
売れねえけどな！

世界はすべてTOYOTAになる運命だったのか…

ボルボはどうするの

>世界はすべてTOYOTAになる運命だったのか…
でもトヨタの株価が爆上がりし続けていないんだよなぁ
長期的には色々と不安があるようだ地政学リスクとかも含めて色々なのか

TOYOTA株とか堅実で投機の対象にならんのだろ

ホンダどうすんの

>ホンダどうすんの
総一郎スピリットが残っていれば豹変できるだろ
SONYはどうすんだろ

V8を讃えよ

トランプ「トヨタにはしないけどアメリカのメーカーには補助金出しますね」

>ホンダどうすんの
そうでしたっけウフフ

アナウンスだけならタダだもんな
2030年が近づいたらゴールポストズラしてまた同じこと言うよ多分
「次は2040年目標に向けて頑張ります！！」って

>トランプ「トヨタにはしないけどアメリカのメーカーには補助金出しますね」
米国内の雇用はトヨタ多いんだけどどうするんだろうな

まあ自国メーカ助成するのは間違ってないと思うがな

>中国は完全にEVだぞ！
>売れねえけどな！
いやむしろ最初に発狂して匙投げたのは中国やぞ
だから今更欧州勢は続いて発狂してんやぞ

中国って地力で新型エンジン作れるようになったの？

>まあ自国メーカ助成するのは間違ってないと思うがな
しかしメキシコに工場作る

発端はクリーンディーゼルのインチキなんだからそこに立ち戻って焼き土下座しとけ

ボルボはつい最近最後のディーゼルエンジン車をロールアウトしてその車両は博物館に直行した

>>まあ自国メーカ助成するのは間違ってないと思うがな
>しかしメキシコに工場作る
メキシコ産中国車には関税100％

>ボルボはつい最近最後のディーゼルエンジン車をロールアウトしてその車両は博物館に直行した
北欧連中はエネルギー自給率高めだからまだEVでもいいけど他がボルボと同じことしてたらだめだわな

EV移行期間を後退させたメーカーには化石賞あげなくていいの？

なんで急に皆で手のひらクルクルしてるんだい？
充電とかバッテリーとかリサイクルとか最初からわかってたじゃない
売り逃げなんて許さないよ

2030年までもう5年半しかないから
ガソリン車禁止して全部EVに切り替えるなんて無理

EVシフトのEUなんかに追随して大失敗か

EVが売れないと高性能な電池の開発への投資が滞りそうで困る
俺以外はどんどんEVを買ってくれ

常温核融合が出来たら起こして

高性能電池はHVでも有効なんで

日本メーカー殺すためにEUと団結してEVシフト推進したのに
欧米メーカーが中国に殺さるっていう

気温で走る車があれば車が走ることで気温を下げられるからお得

べつにもうEVが無くなる事なんてないんだから
小さい市場でも奪い合えばいいんじゃねえの

>なんで急に皆で手のひらクルクルしてるんだい？
>充電とかバッテリーとかリサイクルとか最初からわかってたじゃない
>売り逃げなんて許さないよ
海運業界から出禁くらいそうなのが大きいのかな
輸出できなくなったら売り逃げすらできなくなる

リチウム電池はリサイクル技術が実用化出来てないのも
自動車だと家電とかと桁違いに使うから

>>EV移行期間を後退させたメーカーには化石賞あげなくていいの？
>なんでジャップ叩き棒で同胞殴らなきゃいけないんですか？
わりと叩いてる
まぁ企業側はたまったもんじゃねぇのはべつに日本企業だけじゃねえからなぁ
あと気軽にジャップとか言うもんじゃねえよ

>なんで急に皆で手のひらクルクルしてるんだい？
政治的経済的な都合でおっぱじめて
政治的経済的な都合で中国に負けたから

まあ日本車を一番叩いてるのは経団連とか日経新聞とか日本政府とか

リチウム電池の生産がけっこうな環境破壊なのも知られてきたのでEUの次の手は製造に関わる環境汚染でルールを作って中華EV締め出しだよね

EUは飼い犬シナに全身噛みつかれて痛々しいのう

>リチウム電池の生産がけっこうな環境破壊なのも知られてきたので
いや初めから判ってただろ

次はバイオエタノールかレモン電池か

>EUは飼い犬シナに全身噛みつかれて痛々しいのう
ドイツって何故か中国好きだよね

最近、中国に視察という体で社員旅行に行ったんだけど
話聞いてる限り環境ガン無視で原発廃水垂れ流しの中国みたいに電気代が安くないとEVは無理という感じだった

>>>まあ自国メーカ助成するのは間違ってないと思うがな
>>しかしメキシコに工場作る
>メキシコ産中国車には関税100％
GMフォードも作ってるけどどうなってるんだろう

>>>>まあ自国メーカ助成するのは間違ってないと思うがな
>>>しかしメキシコに工場作る
>>メキシコ産中国車には関税100％
>GMフォードも作ってるけどどうなってるんだろう
国内工場誘致の思惑もあるのにメヒコに工場作られても困るだろ
トヨタが米国内でフォードがメヒコでってちょっと前に笑い話になってたな

トランプがTOYOTAのメキシコ工場計画をアメリカ国内に作らせたんじゃなかったっけ？

もうアメリカはトヨタを排除できないほど社会に食い込んでる
別に排除しなきゃならんほどのことはしてないしする予定もないみたいだけど

EUはゴールポスト変える運用が大好き

>EUはゴールポスト変える運用が大好き
まあ日本みたいに3〜50年前の計画を時代に合わなくなっても進められても困るけどね

まぁこんくらいフットワーク軽いほうがいいのかもしんない

EV　エロビデオ
HV　ホモビデオ

ホンダはまだいいと思うがジャガーは死んだな
客返ってこんだろ
レンジとも微妙に違うし

リチウムイオン電池よりすごいのができるんじゃなかったっけ

夢は布団の中で見るものだぞ

>夢は布団の中で見るものだぞ
こいつら裏で必死にHV作ってたのがお互いタヌキだよな

EV普及なんて幻想で終わったね

T型フォード(1908-1927)

最終的にはEVに置き換わるだろうけどそんな急な代われないよなぁ

リーフも初代はあれだけいたのに全然見なくなったもんな
まだi-MiEVの方が見るくらい

まあ商売人だからな都合が悪くなりゃそりゃ悪びれないで方針転換よ

EVよりも代替燃料の方が進みそう

>EV移行期間を後退させたメーカーには化石賞あげなくていいの？
対象は国だから

化石賞なんて各国受賞してるのに
ニュース観てると日本だけが悪いみたいに伝えるから

>>30年までに全車種にHV
>さすがにこれは怒れよ環境団体
黙って殴られてくれる奴にしか言いません

>対象は国だから
カナダノルウェーかわいそう
あんな豪雪国でバッテリー持つ訳ないって言うね

>化石賞なんて各国受賞してるのに
受賞してるのはマヌケな国しか無いアル

>受賞してるのはマヌケな国しか無いアル
都合のいい時だけ途上国さんこんにちは

e-POWERのような発電機を搭載したEVが実用的よね

ヨーロッパの名だたるスーパーカーメーカーも殆どがガソリンエンジン止める宣言してた気がするけど大丈夫なの？

いや　わしはこの軽自動車でいい(ガム

フェラーリとかポルシェが潰れた所で特に困らないよな

>リーフも初代はあれだけいたのに全然見なくなったもんな
自分の生活圏だとむしろ現行急に見るようになったな
EV化に乗せられて焦って買っちゃった感じなのかね

スーパーカーの形したEVだとアピール出来て数も出さなくていいから
意外と生き残るんじゃねえの

予想通りの展開だけど
思ったより早かった

マジで商品化してるんだな、EV用電源トレーラー

>>EV移行期間を後退させたメーカーには化石賞あげなくていいの？
>対象は国だから
毎日やってんのか
他にやることないのかよ

>e-POWERのような発電機を搭載したEVが実用的よね
高速や長時間上りみたいな負荷かかると駄目だからマイブロハイブリッドあたりが正解かもしれない
ストロングは重いしなぁ

>マジで商品化してるんだな、EV用電源トレーラー
旅行の時だけ使うって考えならもうちょっとでかくして荷物詰めるようにしたらいいのに
まさか普段の通勤でも使うなんて事はないだろうし

スーパーカーメーカーはファブレス化してデザインだけして生産委託するようになるかもな

>>リーフも初代はあれだけいたのに全然見なくなったもんな
>自分の生活圏だとむしろ現行急に見るようになったな
>EV化に乗せられて焦って買っちゃった感じなのかね
二代目からがくんと減った
町内にも充電施設ついてるけどＨＶになってる家おおい

>スーパーカーメーカーはファブレス化してデザインだけして生産委託するようになるかもな
テスラの高級車枠がガッタガタでロードノイズも居住性もなし
振動で内装が剥がれるしフレームに亀裂が入ると言ってたけど
いいのか

>e-POWERのような発電機を搭載したEVが実用的よね
わざわざエンジン積んで発電にしか使わないって何か変だよな

>テスラの高級車枠がガッタガタでロードノイズも居住性もなし
>振動で内装が剥がれるしフレームに亀裂が入ると言ってたけど
>いいのか
エンジン無ければ簡単に車作れるって言ってなかったっけ？

>スーパーカーメーカーはファブレス化してデザインだけして生産委託するようになるかもな
数出さないから逆に製造する方に動くんじゃないかな
OEM需要あるだろうし

>わざわざエンジン積んで発電にしか使わないって何か変だよな
暖房にも使えるぞ

ま、まあ日本が最初の自動車作る時に
参考にしたフォードさんが言う事なら…

>エンジン無ければ簡単に車作れるって言ってなかったっけ？
たくさんのEV会社が起業してて中国すごい！って散々聞いたな

>エンジン無ければ簡単に車作れるって言ってなかったっけ？
車と言う名の家電の間違いなんやな

これに関しては早めに発表したメルセデスは偉い方
期限ギリギリになって俺もそうしまーす
期限延ばしまーすみたいにごまかす連中はクズ

>>テスラの高級車枠がガッタガタでロードノイズも居住性もなし
>>振動で内装が剥がれるしフレームに亀裂が入ると言ってたけど
>>いいのか
>エンジン無ければ簡単に車作れるって言ってなかったっけ？
量産技術ナメてたイーロン

>2030年までもう5年半しかないから
>ガソリン車禁止して全部EVに切り替えるなんて無理
現時点でほぼＥＶになってないとな

>ボルボはどうするの
あそこは中華資本だしマルチでやる体力も無いだろ

>これに関しては早めに発表したメルセデスは偉い方
あれ？自分の所でもエンジン作ってじゃん？労働者が路頭に迷っちゃう！
👺判断が遅い

>米国内の雇用はトヨタ多いんだけどどうするんだろうな
ケンタッキー州はトヨタの植民地と化してるからな

>これに関しては早めに発表したメルセデスは偉い方
いやあの発表の仕方だとEVEV言ってる裏でエンジン開発の準備してたぞ

メルセデスはエンジン製造のライセンスを中国に売っちゃったから中国に金払ってエンジン作る事になるとかなんとか

VWは9代目ゴルフは全EVにするとか言ってたが果たして

政府は強制しとけば技術開発でなんとかするだろ
でやってきた排ガス規制とかもそれ
でもEVについては10年でなんとかしろは見込みが甘すぎだ

やっぱりトヨタだな

排ガスはわかるしやった意味は凄いあったけど
ＥＶは逆に環境負荷かかりそうとか本当に環境のためになるのかわかりにくい所が

>政府は強制しとけば技術開発でなんとかするだろ
>でやってきた排ガス規制とかもそれ
マスキー法はどこの会社も実現出来ないって匙投げてたのにエンジン本体だけで実現したホンダ

まあエンジンの開発力競争で負けたからＥＶとか言い始めたんだしなぁ
ＥＶなら勝てるって言う算段はどこから来たんだろう

>排ガスはわかるしやった意味は凄いあったけど
中国なんかは空気綺麗になったしな
ただＥＶはエンジンに比べれば簡単だからって作り過ぎたのがね…

>まあエンジンの開発力競争で負けたからＥＶとか言い始めたんだしなぁ
エンジンという先進国の特権を捨ててまでEVって大海原に漕ぎ出すこれぞ大航海時代

EVに必要なコバルトだかの地球上の総量がそもそも足りていないとか言ってなかったか？
そういう状況ならいろいろと戦略の変更は必要だろ
戦略を立てる前のそもそもの話とかは置いておくとして

>中国なんかは空気綺麗になったしな
これは自動車だけじゃなと思うので
一番大きいのは暖房の石炭をやめさせた事じゃないかな

>中国なんかは空気綺麗になったしな
F1初めて開催の時は数日前から工場止めさせてたけど最近は決勝日直前だけだからフリー走行予選日のスモッグ凄い

>エンジンという先進国の特権を捨ててまでEVって大海原に漕ぎ出すこれぞ大航海時代
漕ぎだす前に電池問題の解決方法にメド立ってるくらいはしてるのかと思ってたよ…

現状の先進国の思惑に他の国々が追随するような世界情勢ではもう無くなっているからなー
全てが駆け引きになっている外交の環境で三味線弾くのはもう無理だわ

化石賞「…」

EVはメーカーの落ち度ってより欧州政治家の馬鹿達が利権目的の皮算用で押し進めたのが1番駄目なんじゃねえかな

EUの４８Vハイブリッドはほぼエンジンでしか走らない環境に優しくないインチキハイブリッド
環境団体はそこ突っ込んでほしいなあ

>中国なんかは空気綺麗になったしな
帰れや

>環境団体はそこ突っ込んでほしいなあ
ＥＵに不利な事は見えない気が付かないのが環境団体なのだ

>エンジンという先進国の特権を捨ててまでEVって大海原に漕ぎ出すこれぞ大後悔時代

>2030年までもう5年半しかないから
>ガソリン車禁止して全部EVに切り替えるなんて無理
2030年って言ってたのはイギリスのみだし新車販売だけの話
それも先延ばしになったが

イギリスの延期は内容見るとシビア過ぎる

>EUの４８Vハイブリッドはほぼエンジンでしか走らない環境に優しくないインチキハイブリッド
>環境団体はそこ突っ込んでほしいなあ
EUは2035年にハイブリッド含めての新車販売禁止だった
マイルドハイブリッドもハイブリッドに入ってるから
突っ込む必要も無いだろ

>2030年までもう5年半しかないから
>ガソリン車禁止して全部EVに切り替えるなんて無理
なんか勘違いしてるようだが世界中どの国でも新車販売での話だからな

10年でEVシフトも無理だろ
最終的に2050年とかにするんじゃね

日本は遅れてるんだっけ

>EUの４８Vハイブリッドはほぼエンジンでしか走らない環境に優しくないインチキハイブリッド
>環境団体はそこ突っ込んでほしいなあ
24Vよりはマシってくらい力ないからなああれ

>日本は遅れてるんだっけ
2050年にカーボンニュートラル実現って目標を設定してるので
それ考えると割と厳しいんじゃない？

イギリスって碌な自国メーカーも無い癖に大層な目標だけ掲げられてもな

>イギリスって碌な自国メーカーも無い癖に大層な目標だけ掲げられてもな
イギリスは昔からルールを作って世界を制覇してきた国だ

>イギリスって碌な自国メーカーも無い癖に大層な目標だけ掲げられてもな
もう自国メーカー無いからこそ
無理な目標設定しても困らないんだろ

オレは次もガソリン車買います

>オレは次もガソリン車買います
よほど頻繁に長距離乗らなければ
ハイブリッドも不要だから仕方ないね

>EUは2035年にハイブリッド含めての新車販売禁止だった
>マイルドハイブリッドもハイブリッドに入ってるから
>突っ込む必要も無いだろ
よく日本は終わったみたいに言う奴いるけど日本の半分以下の市場規模とか
イギリスの方がよっぽど終わってんな

うちのは24Vのマイルドだけどマジでバラスト
坂道でアシストが掛かってもすぐ、バッテリーが終わる

>よく日本は終わったみたいに言う奴いるけど日本の半分以下の市場規模とか
>イギリスの方がよっぽど終わってんな
イギリスはそもそも人口が7000万人も居ないんだから

俺は次買うのはハイブリッドにする

>SONYはどうすんだろ
あそこは何でも屋なんで自動車の部品サプライヤ市場に参入出来れば良いなくらいでは

適切な時期ってそんな事言ってたらもうテスラしかEV無理ってならない？

>>SONYはどうすんだろ
>あそこは何でも屋なんで自動車の部品サプライヤ市場に参入出来れば良いなくらいでは
部品サプライヤとしてはホンダとは関係なくカメラ周りで入ってるし
LiDARでも色々入るんじゃない？

>よく日本は終わったみたいに言う奴いるけど日本の半分以下の市場規模とか
>イギリスの方がよっぽど終わってんな
しかも会社が車を支給してくれる制度があって自腹で車買ってるのはこの半分だからな

>EVが売れないと高性能な電池の開発への投資が滞りそうで困る
>俺以外はどんどんEVを買ってくれ
そう思ってリチウムイオンより効率のいいバッテリー作れないの？と調べた事があるんだが
カリウムとかナトリウムとかでもバッテリーは作れるらしいのよ
でも周期表で一番上にあって軽いのがリチウム
つまりこれ以上軽くするのは不可能
根本的に別の方法を考えないといけないと分かって
あれ？これ詰んでね？って思った

EU圏は夢想家が組織のTOPになりやすいのかね

>>>SONYはどうすんだろ
>>あそこは何でも屋なんで自動車の部品サプライヤ市場に参入出来れば良いなくらいでは
>部品サプライヤとしてはホンダとは関係なくカメラ周りで入ってるし
>LiDARでも色々入るんじゃない？
あそこはたまに趣味で転がるスピーカーとか売ったりするくらい
もうコンテンツ屋さんがメインであとは趣味だ

バッテリーが技術革新しても次は充電インフラとその電力の確保どうすんのってなる
道のりは長いよね

>中国って地力で新型エンジン作れるようになったの？
この前こんなのを得意げに貼ってたからコソコソとつくっていたらしい

あれっ
BYDってバッテリーが本業じゃありませんでしたっけ？

>この前こんなのを得意げに貼ってたからコソコソとつくっていたらしい
中韓は基本設計無理だから結局はグローバルエンジンからの改良エンジンやで

基本設計が無理って世界中からどれだけエンジニア抜かれてると思ってるんだ…

>基本設計が無理って世界中からどれだけエンジニア抜かれてると思ってるんだ…
無理なもんは無理なんやな
性能発揮することが重要なんじゃなくて日常で使えるエンジンのノウハウなんてそんな生易しくはないんや

>あれっ
>BYDってバッテリーが本業じゃありませんでしたっけ？
ちょっと前まではガソリン車が主力だったがな

>ちょっと前まではガソリン車が主力だったがな
ああごめんごめん
リチウムイオン電池や携帯電話用バッテリーのトップメーカーだよね

規制されるのであんまり関係ない

そもそも情報抜かれて捨てられるのわかってて
高給に釣られてホイホイ海渡るようなエンジニアにそんな大層な技術ねぇから

←リコール対応を頑張ってね

>>ちょっと前まではガソリン車が主力だったがな
>ああごめんごめん
>リチウムイオン電池や携帯電話用バッテリーのトップメーカーだよね
古いデータは分からんがトップはCATLじゃね？

>よく日本は終わったみたいに言う奴いるけど
ネットに入り浸ってるやつの終わったとかむしろ褒め言葉やん

>>ホンダどうすんの
>総一郎スピリットが残っていれば豹変できるだろ
F1撤退すると言ったと思ったら数年で戻ってきてゼロからやり直しを何度も繰り返した会社だ
将来へのビジョンもポリシーも一切無いから簡単に方針変更出来る

>将来へのビジョンもポリシーも一切無いから簡単に方針変更出来る
航空機も完成したしな

>この前こんなのを得意げに貼ってたからコソコソとつくっていたらしい
PHEV用エンジンという事は普通の乗用車用ガソリンエンジンじゃなくて定速で回るだけの発電機なんじゃないか

>>この前こんなのを得意げに貼ってたからコソコソとつくっていたらしい
>PHEV用エンジンという事は普通の乗用車用ガソリンエンジンじゃなくて定速で回るだけの発電機なんじゃないか
発電効率重視のe-Power用エンジンみたいなもんだね

BYDは研究職員だけで9万人いる
開発規模とスピードが桁違い

>BYDは研究職員だけで9万人いる
>開発規模とスピードが桁違い
がんばれ

>発電効率重視のe-Power用エンジンみたいなもんだね
そのタイプは2000年代前半に欧州メーカーがこぞって開発しようとして全て失敗してたけど
あれは何が駄目だったんだろう

ファーウェイのように我々の視界からは消える

>ファーウェイのように我々の視界からは消える
ファーウェイと違って元から視界に入ってなかった気が

ステランティスもちゃっかりHV出してるのな
フィアットの500HV日本にも入れてくださいよ

>No.1202617191
給料払えるの?

日本のマスコミが報じるEV推しな流れとは違う現実の世界に驚きを隠せない

>日本のマスコミが報じるEV推しな流れとは違う現実の世界に驚きを隠せない
マスゴミの周回遅れぷりは何なのアレ

>>No.1202617191
>給料払えるの?
あの国じゃ給料未払い何て日常茶飯事なので