アス学の学生のMSに対する危機意識

意図的なのかは分からんけど兵器としての認識はだいぶ低いよね
ダイゴウ寮生とか遅効性塗料スプレーの二人とか見るに

駐車場で遊ぶ子供と変わらん

麻痺というか低いというか
実戦を知らぬ生徒達が扱う「授業で使う戦争ごっこ用の備品」くらいの感覚かな

ジュベジュを返せというのは人としては当然の反応なんだけど
遅効性塗料は事故になった場合報道炎上もん

所詮スペーシアンだから

面白いし世界観的に重要そうなことも話せそうだけど消されそうなスレ

あの遅効性塗料スプレー、他の作品で塗られてたらどうなってんだろうな(例：最初にアムロがガンダム乗った時点、ドモンの元にゴッドが送られた時点、ガロードがダブルエックスを奪った時点、シンとレイがアスランたちを追撃する際に運命と伝説に乗った時点etcetc)

学園側でMSのプログラムにセーフティかけたりしてるらしいから重大な死亡事故とかは起こってないんだろうな
どちらかというと学園内のMSは安全だという認識な生徒が多かったのでは

地球寮で会社を立ち上げる時に、兵器はイヤって言ってたけど、それだとお前らこの学校に通ってるのは何で？って思ったりはした

実際にそれ乗って殺し合いするという認識は薄いかもな。坊っちゃん同士の決闘止まりみたいな感じ。散々乗っているであろうグエルですら当初はそんな認識だったっぽいし

水星の田舎者の事故死がそこまで問題になる社会かあれ？

別に授業として使ってんだけだし人殺しの道具感ないのは問題なくね？
弓道部員にそういう意識持てとか言ってるようなもんだ

基本いいところのお坊ちゃんお嬢ちゃんの学校だからかな
地球寮ですらアーシアンの上澄だろうし

こういうのって扱ってるうちに慣れが出てきて「危ないブツ」だという意識が薄れるんじゃないかと思う

工場とかの労災事例で「なんでそんな危ないもの扱っててそんな事するの…？」っていうの割とあるし…

まだ実戦経験してない学生ばっかだしそんなもんでは

>>11

いや単純に学校で事故起こったら問題でしょ

>>16

でもコレガンダムだし……

>>9

あそこはアーシアンでも育ちなどによる意識格差があるのを暗喩してるのが面白い

どっちかというと学校の危機管理がガバガバすぎるのが気になる

車とかに似た認識なんですかね。危険物と分かってても感覚が麻痺して便利な乗り物くらいにしか考えてないみたいな。免許持ってないので分かりませんが。

ガンダムは暴力マシンだってこと教えてあげるね
なんて台詞もあるしMSの戦争兵器という側面は学園内では意図的に濁してはいたと思う

車が世に出た時は、妖怪変化の一種じゃとみんな本気で信じていたけれど
今だと只の便利な乗り物でしかないし、デミトレが日常に溶け込んでいるぐらいやし

>>12

むしろ弓道なりなんなり人を傷付ける道具扱うコミュニティでは悪ふざけしようものならボッコボコだよ！？

生徒たちにMSが人殺しの兵器だという危機意識が高かったら花嫁かけた決闘ごっこなんか成立しねぇと思うわ

>>24

てか武道系は悪ふざけしようものならボコボコ

>>25

それ理事長が決めた事だし…

>>24

死んだのは悪ふざけの問題じゃなくね？

塗料スプレーに関しては気づいた時点でスレッタが止まれよと

>>26

汚い手も容認してるアス校でそんな倫理観育つんかね

むしろ細工してなんぼな教育してね

戦争シェアリングについての一般の認識も不明だしなぁ
スペーシアンからみたらモビルスーツは戦争の道具じゃないんだろう

アス高は公的な教育機関ではなく企業グループの次世代幹部の養成機関みたいな趣だから
騙された、出し抜かれたって被害は、はめられた方が悪いっていう風にはなってもおかしくはない

>>31

宇宙進出の道具って側面でかいんだっけ

>>25

グループ間企業が集結してるから決闘でご褒美をぶら下げた方が

積極的に学生間で勝手に競争してくれるし、バックの企業の技術発展向上にも繋がるからそこは合理的

>>25

ハリー・ポッターの勝負ごとは下手すれば死ぬぐらいに危険なのに

生徒からしたらスポーツだという認識なので

人類史の中では危険な決闘ごっこは成立する。モータースポーツ全般がまさにそうだし。

民度の方は親の権力強ければ揉み消しできるのがあるのでちょいわからん。

アス高は公正なルールを愚直に守る人間を作ろうとはしてないだろね
そこを出し抜ける人間になるように育成してる感

現実より制御技術とかも進んでる世界だろうから
プログラムで制御されてるなら大丈夫！って楽観的になれてしまうとこはあるんじゃないか

>>25

それに関しては宇宙世紀でいえば次期アナハイムの社長を決める戦いだから全然遊びじゃないぞ

むしろそこだけ空気感違うレベルで重大な戦いだ

>>9

自衛隊に入隊して、戦争に加わったり人殺しは嫌だけど、レスキューしたり特殊な資格を手にいれたりはしたい層は多いはず。

なんなら、マルタンは描写的に船長資格持っているはず。

>>9

あくまでアス高はモビルスーツ産業に関わる生徒を育成するらしいから兵器に関わるとは限らないし

例えば血が苦手だから精神科医になりたいのに「ここを外科手術を売りにした病院にしたい」って言われたら反対するでしょうよ

>>40

規模考えたら普通に殺し合いやってても不思議じゃないからな、そういう意味では感覚ズレてるかもだけど殺人マシンの意識とか関係なくガチもガチよな…むしろ決闘ごっこで良かったレベル

>>30

むしろ通常の兵器として扱う際にも衝撃は課題になるから、死なない程度に衝撃を吸収するショックアブソーバーあたりは実用化されてそう

>>23

これよね

車だって人を殺せるけど「人を殺せる乗り物」として認識するより「便利な生活手段」として見る人が多いだろうし

危機意識も何も、決闘用にデチューンされた機体だから当たり前でしょ。サバゲープレイヤーに実戦並みの覚悟はいらない。

なんか妙に人間信じてるよねアス高のやつら
相手の善性を期待したムーヴが多すぎるし
そういう意味ではいいとこの子が多いってのは納得

>>46

あくまでも偽物で趣味の範疇のサバゲーと違ってマジもんの兵器でその操縦や開発、販売に携わってくわけだからサバゲー並の意識では問題ではなかろうか

ロボットの手足吹っ飛んでるしコクピット狙えないからって当たらないわけではないだろうしな
事故死率は高いレギュレーションだと思うが

ソフィ「MSに乗ったら人は死ぬ、学校で習わなかったの？」
実際に戦場でMS乗り回してる側とはこれくらい意識差ある
というかいくらセーフティーかかってるって言っても、あんな巨大なMSを学生が扱ってたら過去に何人かくらい死傷者出てそうなもんだが

チュチュがパーメット使わない操縦ってこんなに難しいのかって言ってたから
操縦が簡単＝そうそうミスなんて起こらないっていう感覚に繋がってるのかもな

>>53

普通のパイロットですらこれなんだから、ガンダム搭乗者のアドバンテージは相当に凄まじいんだろうな

>>51

そういうトラブル出さないから、ソフトウェアの優秀さのアピールにもなるという

>>51

決闘での盛り上りみるに少なくとも在校生が知る範囲ではそういう事なさそう

>>51

基本特殊な戦闘領域で戦ってるし、ファラクトのコックピット抉りも修正されたから死傷者は基本出てないとは思うよ(０ではないだろうけも)

だからこそ一話のグエルの行為が一時期アンチに擦られてたぐらい浮いてる

戦場で兵器に命を晒されていた者によって
その兵器開発に携わり、恩恵を受けていた者が攻撃を受ける
という負のサイクル

>>58

あ～　ノレアのルブリス大暴れってそういう見方できるのか

>>59

そういう意味だと手放しに肯定はできないけど、あの世界にとってはあれも必要な事件だったのかもな

実戦仕様のルブリス・ウルのビームですら何秒も照射しないとジュベジュ機のコクピット抜けてないから
当たり所が悪くて、っていう事故率は大分低そう

>>58

命晒してた方の上も恩恵受けてる側だからサイクルになってなくね

そんな危ないことしなくても生きていけそうな、いいとこのお坊ちゃんやお嬢様がMSのパイロットになりたがるのって、ちょっと独特な感じする
あの世界ではステータスみたいなもんだったりするのか

>>61

いや、いるだろう。ノレアとソフィやフォルドの連中は持っていないだろうけれど

>>63

利用した側はそうだけど基本的に利用された側は本当に利用されるだけだからな

>>64

正に昔のお貴族様な感じなんだろうな。教養の分中途半端に動けるけど実戦ではまるで役立たないという感じの世間知らずのボンボン

>>64

俺らだって車の免許は取っておけよ、とか親に言われるぐらいやし

>>64

トヨタや日産に就職するくらいの感覚かな？「危ないこと」っていう認識自体が薄そう

そもそも実家が軍需産業なら疑問も持たずにそう育てられてるかもしれんし

>>64

軍属になるとしても、クインハーバーとか学校戦の時の戦力差を考えたら認識歪んでてもおかしくないかな〜とは思うぞ

オルコットさん以外は死ぬ覚悟でミサイル全弾発射＋MSの半自爆でようやく1機撃破ってね

精鋭部隊とやり合うならともかくアーシアンをいじめる分には命の危険なんてほぼなさそう

>>63

恩恵受けてる側で命危険にさらしているのはドミニコスとかの軍人だけどアーシアンで命危険にさらされている中には避難民とかクイーンハーバーの民間人みたいなのが大勢いるじゃん

トラックとか運転する感覚なのかもだが、そのトラック銃ついてるんだよな…

ここでもスペーシア側に感情移入しているやつとアーシアン側に感情移入しているやつでアス校の学生の危険意識への考え違いそう

あんだけ企業が力持ってる世界なら、そういう疑問あんまり持たないように
メディアや教育のコントロールまでしてんじゃないか

>>75

もっと直球に貴族なら「狩猟」じゃない？

>>15

実戦やった後のスレッタも決闘でガンビットライフル使用未遂やらかしていたからなぁ

>>74

後から消費者が勝手に積むのと初期装備枠に銃があるのはだいぶ違うやろ！！

>>78

75じゃないけどそれだ！言葉探してたけどストンと腑に落ちたわ

>>82

命の危険どうこうの感覚の話だろ

狩猟だって熊とかと出くわせば死ぬリスクあるけど男性貴族で狩猟できないって目茶苦茶バカにされる社会だったららしいし

>>76

それぐらいでいいんじゃないか

ただ学園テロが無関係で攻撃力を有さない相手への攻撃みたいにとらえてる人が中にはいるのは気になるところ

またテロ肯定主義者が出てきてるやん

>>87

肯定はしないけどね

MSに乗る目的が、宇宙開発目的とかのまだ命の危険が少なそうな分野？ならそんな深く考える必要ないんだろうけど
ただあの学校、安全とはいえ決闘ごっことかまかり通ってるの何か怖い気がしてきた
軍人を育てるのには向かないんじゃ

あの世界でのMSによる戦闘って基本的にアーシアンの暴徒やテロリスト相手って認識なんかな
スペーシアン同士の戦争みたいな話は出てこなかった気がするし
なら戦う相手が武力の劣る差別対象っていうのも危機感の薄さにつながってるだろうな

>>57

別にグエルを批判する意図はないけれど

あの下手したらスレッタがMSに潰されて死にかねない行動をなぜかやったグエルもやられたスレッタも見てたギャラリーも誰一人気にしてない1話は浮いてたな

>>64

士官学校出の軍人にはけっこうお坊ちゃんも多かったし

グエルもそういう感じでドミニコス入りする予定だったのかもね

ヴィムとしても息子がドミニコスで活躍したら会社の宣伝になると思ってたとか

>>87

シャディクのやり方は許されることじゃないな

>>91

ミオリネがモビルクラフトでフェルペトに突進してもなんも問題にならなかったしそこら辺深く考えるの無駄じゃね

>>81

シャディクが見せたんじゃなくてノレアは見てるだろうと読み切った扱いなだけだぞ

>>89

実際軍人教育機関じゃないし軍人は育ててないと思うぞ、上であった狩猟って感覚歯言いえて妙だと思った

多分フォークリフト、大型トラックとか特殊工具の並びに武装したMSが来るレベルで普遍的な機械になってるんだろうな(怖い)

企業が力を持つ世界なら血筋より実力が大事だろうに箔付け程度のためにMSを学んでるとするのには違和感がある

ドミニコスに入りたいって言ってる奴があのレベルの危機意識だしまあアス高だとあれくらいが普通なんじゃね

>>89

実際カリキュラムや校内ルールに従って在学中は戦闘行為をしてるけど

目指してるのは開発や救助の現場ですっていう生徒もいっぱいいるんじゃね

>>91

１話でスレッタが人を踏みかけても３話でミオリネがモビルクラフトで人がいるところにつっこんでも誰も何も気にしていなかったしな

それこそラウダとかランカーなのに軍人とかパイロットになりたいとか言ってないし、マジで箔付けの側面はあると思うぞ

>>95

それはようはシャディクの思惑どおりでは？

貴族なんかが教養として武芸磨くのは元は先祖が軍事的な活躍して叙せられたって背景があること多いからだし…
軍功じゃなくて商売で成り上がったっぽいスペーシアンにはあんまりイメージ合わないんよな

>>98

アス高って何というかプラントのアカデミーとヘリオポリスの工業カレッジを足して悪い点が浮き彫りになったとこなんだろうな。

>>85

テロはもちろん駄目だが、地球と宇宙の格差を何とかしたいと思ってるテロリストが攻撃する先として、普通の住宅街や商業施設を狙うよりは

地球からの搾取で成り立ってる企業グループが運営してる学園を狙う方がターゲットを限定してはいるんだよね

アス校の話するスレだから特定個人を槍玉に上げるのは控えてね
どの立場だろうと荒らしみたいなもんだからそれ

>>102

報道までコントロールできるわけないんだからライブ感で動いてるぞシャディク自身も

>>85

いや、ヒヨコ状態ならともかく卵状態の学生を割るのは駄目だろう。

あそこからドミニコスに行って士官学校を卒業するようなヒヨコを狙うのは分かるけれど、恩恵傍受するとはいえ

学生狙うのは、ジオンのコロニー落としと変わらん愚行だぞ

>>107

そうだな、報道まで完璧にコントロールできるのは大正義ラスタルだけだな。この辺シャディクもオルフェもついでにキラもダメダメすぎる

登場人物の兵器に対する実感のなさは∀やGレコの流れを強く汲んでいるとは感じる

>>103

ヴィムも凄腕のパイロットだしヴィム本人は軍人でないにしてもルーツはMS乗りなんじゃないかな

宇宙に進出したMS乗り達が集まったのがスペーシアンとか

>>105

ただその学園が主人公の生活スペースだから

一部視聴者は誤認しかねないのが難しい

>>97

しかも学園でパイロット科に行けるのは前提条件付きで既にMSの経験がある人だ

だからこその花形で生え抜きで将来は指導的立場になるのを目的とした人材育成も含むそうだから

>>103

軍事産業で儲けてるのがベネリットグループじゃん

パイロット科の学生は基本的に所属企業のテストパイロットになるのが通常コースなんじゃないかな
フェルシーとかは多分そのつもりだったと思う

正直なところ、一番浮いていると感じだのは一話のスレッタ発進時だな
ゆりかごでの救助活動の経験のかけらも感じられなかったから違和感がでかかったし、他人の命を気にしながら他人の安全性を無視する行動をとっているという矛盾の違和感もでかかった

>>108

テロの肯定ではないけど戦略的に考えたら

一つの企業の工場狙うよりもあの学園狙ったほうがグループ全体へのダメージがでかい

最新試作機体も集まるからリターンもでかい

親世代は成り上がった商人でも、その親たちが地盤を固めきってから生まれた子供は
貴族のボンボンみたいな感覚になるのかもしれん

>>44

アス高のパイロットスーツは胴回りが大きめだし

生徒はどんな時でも着用が意識されてるみたいだから

衝撃吸収率が高いのかもしれないな

演出で過剰描写になることもあるし特定キャラの行動はここで話すのはやめとこう

>>120

ミオリネの親の金と権力使って学園に温室作ったり理事長室占有していながらその自覚なかったのは令和のアニメとは思えないぐらいベタなボンボン描写だったな

>>108

あの学園はグループの試験場の側面（ダリルバルデやミカエリスの決闘での使用）もあるし

企業間の代理競争の側面もあるから卵どころかひよこも通り越してるよ

>>118

スレッタは背負ってた怪我人も忘れてたからなぁ

なんというか特殊環境すぎて普通の人命救助には触れてこなかったのかもしれない

>>108

あの学園にいる子供の親たちは現在進行形で地球を苦しめてるグループの社員や幹部だろうから

その子供に被害が及ぶことで親に復讐するって意図もあったんじゃないか

>>127

議会連合の介入狙いじゃななかった？

>>124

生徒は卵でも実態と扱ってる機器はニワトリどころかコカトリスだしな

テロるには絶好の場所と言える

もっと学校の授業描写欲しかったな
ネームドの先生もおらんからどういう教育方針してるのかわからん

>>127

最新機体が〜とかよりは混乱を作りやすくてその場にサリウスがいたからの方が大きいし2回目は大きく移動させてないから必然的に学校でおっ始める事になったって感じ

>>127

シャディクは議会連合を動かすためだね

一つの企業よりもグループ関係者が多数集まる場所で被害発生させた方が動かす理由は大きくなるな

>>108

まぁ結果として違法な犯人捜索に乗り出してるわけだし

テロリストが手段選ばんならコッチも手段選ばなくなるわな

一時期テロリストがアス高狙うのは当然って主張あったが相手側の理性壊すって意味で最悪の一手なのよね

ぶっちゃけ戦力差が大きすぎるから子供狙うとかいうどう考えてもスペーシアンの世論激怒させるだけのテロは愚行よ

>>127

シャディクの狙いは逃亡の時間稼ぎと議会連合の介入理由作り

戦闘に買っても負けても最低限の採算は取れるようにしてた

パイロットが箔つけになるってのはアドステラの歴史がそうなってるって気はする歴史の講義で理由はわからんが性急な宇宙開発を推し進めて数多の犠牲者を出したって言ってるからMSやMWに乗って船外活動するパイロットが一番危険で死亡率高かっただろう。で、今の大企業の人々がその時代の人々の末裔とすればパイロットを先祖の誇りある仕事と捉えても不思議ではない気がする
上の人は皆パイロット経験あるとか

例えると某運送屋はドライバー経験者しか社長になれないとかある感じ

>>116

まぁそのアサルトライフル射撃訓練は宇宙における大型デブリ破壊訓練みたいなもんでもあるから一概に軍事訓練や！とも言えないんだけどね

>>119

＞最新試作機体も集まる

エアリアル争奪戦が起きたから集まっただけで本来は御曹司でも量産機のカスタムなんだぞ

>>141

そういやそうだったな

ってことはマジで普段は決闘ごっこじゃん…

>>135

テロがテロたるゆえんはそういう社会的影響がデカいことするからテロなもんで

そもそもアス高狙いはついでであって本命じゃないしな

>>1

元犯罪のヌーノが入学できるシステムがあるから学校の経営者すら危機意識がないぞこの学校

>>139

要人関係者の誘拐とか要人関係者に対する攻撃による心理的ダメージってところが一番でかいかもね

というかアス高テロを無理くり擁護するシャディク推しやろ
一時期テロ正当化するため割とスレ立ってた
ぶっちゃけ子供狙いは相手キレさせるだけだしマジで何も正当性も意味も無いからな
完全に議会連合の使い捨ての鉄砲玉がやった事でしかない

ノレアは学生たちが綺麗な空間で衣食住の心配もなく勉強したり遊んだりしてることに苛立ってたし
シャディクやガールズも表に出さなかっただけで学園に対して鬱屈とした思いを抱えてそう
2回も学園でテロを起こしたのはそれもあるのかもな

>>147

普通に日本でこれ起きたら普通にずさんな管理形態で逮捕間違いないかと

何人かは捕まってる

これデリングの経営だっけ？

デリングは普通に逮捕だと思うんだが・・

>>148

落ち着けよ

擁護じゃなくてテロるならアス高が無防備過ぎるくせに最新機とか令嬢令息がいるから狙い目じゃね？って話してるだけで行為を肯定してないぞ

それはそれとして経営陣は反省すべき

まあアス高校ってマジでずさんな管理すぎるよな

>>148

シャディクは推さないし現実のテロを肯定はしないけど

学園はテロのターゲットとしては妥当ではあったと思うよ

>>151

まぁ本編のは手段を選ばず潰すための口実作りだし…

それを正義のように言うやつはおかしいが

戦争を教科書でしか知らない子供たちなのだろうな

>>150

ずさん言うてもシャディクの手引きが無きゃテロ出来てないわけだし

経営陣にテロリストいました、なんて警備で想定できるかよ

つかシャディクはクエタもヴィムが動かなきゃやってないから相当腰が重いタイプだぞ
やったからぽんぽんサブ案で連発しただけで

単にあの時打てる手が学校に幽閉したノレア解放しか無かったんじゃないの

>>148

学園を狙う戦略的意義や心理的理由を考察しただけで何でテロの肯定になるんだよ…

あくまでテロは良くないという前提の話よ

>>160

そもそもシャディクのようなものが入れるシステムにしているところから問題ある

グラスレー会社は普通に逮捕案件

>>151

現実のテロもそんなもんだろがい

>>153

そもそもテロするのにあんな大量のガンヴォルヴァどうやって持ち込んだのってなるしな

アス高の管理ガバガバすぎる

>>160

まだ学生のやつに権限を持たせていることがそもそも・・

>>169

経営陣クラスが主犯やぞ

むしろできた理由としては十分すぎるで

グラスレーのアカデミー制度はあの後にかなりニュースになって問題視されてるだろうな

どっちにしてもテロ後はアーシアンの入学はいっさい認めない！くらいになっていてもおかしくはない

ていうか学生に現実でいうなら戦車とかの立ち位置に近いMS持たせてリアル戦争ごっこさせてる時点でアス学経営陣はヤバいし、それに対してなんも疑問抱かない学生達はもっとヤバいと思う。

経営陣は普通に刑務所行きだろ・・

>>172

テロの主犯が紛れ込んでましたってヤバすぎるもんな

しかもそいつが会社の後継者の有力候補でもありましたってグラスレーの信用はボロボロ

高校つっても実質実力によっては大学生～幹部候補社員相当になってるしなあの学校

>>175

学生をいっぱい死なせているしアーシアンの戦災孤児を入れてましたが発覚したらもう逮捕免れない

>>148

シャディクの計画が卑劣であることと

学園が扱っている物とそれに対し攻撃を加えてきた地球のガンダムとの関係性

これらはちゃんと別々に分けて考えないと

学園は扱っている物が物だから攻撃される可能性も十分に考えられるというお話よ

シャディクのやったことは肯定されないししちゃいけないけどね

>>145

更正プログラムの一種だから普通にある。

日本だと少年院に一律で押し込めるだけだから見かけないだけで。

>>174

一応フォローするなら戦車ってほど戦闘には特化してないっぽいんだけどな

工業高校で決闘やってる時点で同じことだけど

>>177

安全管理上そうなるの仕方ないわ

入れるなら公立の地球の学校にしてってなるかと

>>179

発覚したらもなにも周知の事実やろアレ

>>184

今後はそうなるかもだが本編開始時のことでずさんだのなんだのはズレとるな

あの学校は株主で成り立っていてそこの生徒が通ってそうだから普通に抗議が殺到するだろうな
アーシアン入れるなんてもっての外って株主の奴らがそうなればそうなるよ

>>179

それは問題無いところだろ、監視体制が問題視されるだけで戦災孤児に手を差し伸べるのは間違ってない

蠱毒じみたことやってたみたいだけどね

>>188

だから本編終了時のグエルの学園経営が苦しかったんだろうね

>>159

これは実際そうだよね

みんなドローン戦争や事変後に生まれてるし

シャディクは別に推さないしなんならマイナスだけど
ノレアは推しだから無関係な民間人に対する攻撃扱いされてるの見るとムッとくるな

>>180

相手の立場に立って考えたら、がなんでテロ肯定みたいになるのか

これがわからない

>>160

学園をシャディクが掌握してるって自分で言ってるしな…実際掌握してると考えないとさすがに無理がある描写だしどうやったかはわからんが

アス高は経営からしてずさんよね

金持ちの学校へ孤児を入れるシステムとか普通ねえよ

グエルの経営でもうちょいキツキツ管理体制になるといいな

>>193

いやシャディクはともかくノレアはマジで相手ズレてる

>>191

急に発狂して銃乱射下生徒が出たから管理不十分で校長逮捕ね

なんてありえんからね