ネタもないのにしょっちゅうスレ立てて何か意図でもあるのかと思ったが
スレ立てて放置してるとこを見ると案外そうでもないのかもしれんな
何考えてるかは良く分らんが

北海道叩きがしたいから

何何
コンサにも逃げられたって？

札ド暗幕
札幌ドームは当サイトの取材に対し、その費用について次のように説明する。
「新モードにかかった費用につきましては、札幌市さまの工事となっており、
約10億円(大黒幕約4億円、トラス約4億円、電気設備や消防設備改良約1億2千万円)と聞いております」

https://biz-journal.jp/2023/09/post_359570.html [link]

>何何
>コンサにも逃げられたって？
コンサとはべったりの関係じゃなかったっけ？

ばーか！
滅びろ札幌ドーム！

暗幕と言うと安っぽく感じるか、人と対比すればどでかいし
この前のこのセットも全部込みだと考えれば言うほど高くも感じないかな

多分コンサが消滅すると思ってる
実際救う方法は無いが

>暗幕と言うと安っぽく感じるか、人と対比すればどでかいし
>この前のこのセットも全部込みだと考えれば言うほど高くも感じないかな
暗幕の新モードが一番ダメなのはあれ利用するとドーム満員にできない程度の人気ですって喧伝するようなもんだからじゃね
普通に考えて使いたがるアーティストいないだろ

>今ま

コンサが出ていきたいって言ってるの本当？

>暗幕の新モードが一番ダメなのはあれ利用するとドーム満員にできない程度の人気ですって喧伝するようなもんだからじゃね
ただのいちゃもんだろう
背中側の人にまで満足させられない以上、構造として半分に切るのは別にいいんじゃないの？

そもそも他所から移って来た日ハムより
生まれも育ちも札幌のコンサの方が可愛いっていうのは
当然の感情よな

>コンサが出ていきたいって言ってるの本当？
実際高すぎる

暗幕にポンと10億出せるんなら厚別をＪ１仕様に改修するくらい訳ないでしょ札幌市さん

>そもそも他所から移って来た日ハムより
>生まれも育ちも札幌のコンサの方が可愛いっていうのは
>当然の感情よな
ファイターズには良くしてたと思うんだが
基本料金の値上げもしてないし、最初に決めた条件も変えてない
観客も東京ドーム時代より大きく増えて売り上げも伸びた
良かったじゃん

https://news.yahoo.co.jp/articles/66fcb99a303cd4e94f544e4c629d8ffaf101c08b [link]
試合開催費5.4億で入場料収入6.3億がほんとなら
そらやってられんだろ

野球専用にするって言ってたじゃん

>そもそも他所から移って来た日ハムより
>生まれも育ちも札幌のコンサの方が可愛いっていうのは
>当然の感情よな
・・・・・コンサも前身は東京からからやってきたチームが元になってるって知ってます？

>試合開催費5.4億で入場料収入6.3億がほんとなら
>そらやってられんだろ
開催費ってのも謎でな
利用料と運営コストって言い方をするなら札ドのせい？という気もする
要は内訳を明確にしないと何も言えない

光る光る東芝～のチームだったのだ

コンサ元は東芝だから正確には神奈川な

サッカーもエスコンでやろうぜ

>基本料金の値上げもしてないし、最初に決めた条件も変えてない
https://news.yahoo.co.jp/articles/920a906d9896d7d73bf07e98e456ae8881b15f63 [link]

韓国中部の大田市は５日、姉妹都市の日本・北海道札幌市との民間交流活性化のため、公共施設利用料の相互割引に向けた条例の改正を終え、今月から本格的に施行すると発表した。大田を訪れる札幌市民は、大田シティーツアーや大田芸術の殿堂、大田市立美術館など６施設の入場料・観覧料の割引を受けられる。大田市民は札幌市時計台や円山動物園、札幌ドームなどに割引料金で入場できる。

残り半分を他に貸せば利益2倍じゃん

コンサが生まれも育ちも札幌は流石に笑うわ…
実業団からJリーグに正式加入したのもだいぶあとの方なのに
札ド持ち上げて日ハムやエスコン叩いてる奴の知識なんてこんなもんだわな

>>コンサが出ていきたいって言ってるの本当？
>実際高すぎる
こんだけ減免や補助されても札ドは高い
厚別でも高い
どうしろっちゅーねん

>サッカーもエスコンでやろうぜ
あんなクソサポ共が流入してくるなんて考えたくもない

>韓国中部の大田市は５日、姉妹都市の日本・北海道札幌市との民間交流活性化のため、公共施設利用料の相互割引に向けた条例の改正を終え、今月から本格的に施行すると発表した。大田を訪れる札幌市民は、大田シティーツアーや大田芸術の殿堂、大田市立美術館など６施設の入場料・観覧料の割引を受けられる。大田市民は札幌市時計台や円山動物園、札幌ドームなどに割引料金で入場できる。
溺れる者はコリアも掴む

コンサは弱いのと経営不振の双方でJ1落ち濃厚なんだっけ

>「新モードにかかった費用につきましては、札幌市さまの工事となっており、
>約10億円(大黒幕約4億円、トラス約4億円、電気設備や消防設備改良約1億2千万円)と聞いております」
これで札幌ドームの負債にならないんだからいいよな
これに騙されてるやつとかいるみたいだけど

>背中側の人にまで満足させられない以上、構造として半分に切るのは別にいいんじゃないの？
それだとわざわざ札幌ドーム使うって意味無いんですよね

>コンサは弱いのと経営不振の双方でJ1落ち濃厚なんだっけ
主力抜けて大金かけて補強したんで金がない

札幌ドーム使うって意味って予約が取りやすいくらいしかないのでは

エスコンは昨年営業利益は26億円

>溺れる者はコリアも掴む
韓国人「何もやってないドームなんて見ても意味ないニダ」

>主力抜けて大金かけて補強したんで金がない
払ってくれる野球チームはもう居ないし

>札幌が悪夢の５連敗
普通に落ちていくのでは

>No.1202696495
「つまり年間、約26億5000万円をドーム側に支払っていることになるのだ。」
コメントでも言われてるが嘘記事よね
基本使用料は12億前後
掃除警備費は札ドの収益じゃないしハムが言うところの運営コスト
他のはそもそもファイターズに権益ないのに何で支払ってることになる

>コンサとはべったりの関係じゃなかったっけ？
コンサのスポンサーに札ドいる

コンサはJ2になって他のスタジアム使えるようにしているのでは？

>コメントでも言われてるが嘘記事よね
賛同の五倍近く反対数があるよ？

>>No.1202696495
>「つまり年間、約26億5000万円をドーム側に支払っていることになるのだ。」
>コメントでも言われてるが嘘記事よね
>基本使用料は12億前後
>掃除警備費は札ドの収益じゃないしハムが言うところの運営コスト
>他のはそもそもファイターズに権益ないのに何で支払ってることになる
その記事はともかく値上げは？

最近静岡県では、ずっと県知事をほめたたえてた地元新聞が
知事批判の記事を載せざる負えなくなってる。

つまり、北海道新聞やＨＴＶが札幌ドーム批判をするような事態じゃないなら全然大丈夫ってこった

厚別公園競技場　初の大規模改修始まる　コンサ「聖地」

最終的に札幌市民が払うからノーダメ
ま、せいぜい赤字にしてください

赤字3億円見込みの札幌ドーム　1～2万人規模にできる「新モード」予約はゼロ…　イベント数も目標下回る
https://www.youtube.com/watch?v=9MiNk2E9FbA [link]
HTB

その記事はともかく値上げは？
消費税が変わったのを「(消費税ぶんを)値上げした」のを()をわざと略して言ってるだけ
基本利用料は変わってないよ

あの可動式天然芝が有る限りどうしたってコストは嵩むんだよな　

札ド出る為にJ2落ちしそう

エスコンも失敗なんだああああああ！！！
って死なば諸共でどっちも死亡論に持って行こうとする奴も死滅したかな？

>つまり、北海道新聞やＨＴＶが札幌ドーム批判をするような事態じゃないなら全然大丈夫ってこった
北海道新聞はもうエスコンサイドに行ったぞ

ドーム開催費ってなんだろ
試合数にしてはかかり過ぎてるしちゅーちゅーする準備？

そろそろ反撃してもいいですか

>1～2万人規模にできる「新モード」予約はゼロ…
初めから1～2万人規模の会場を使えばいいだけの話なので…

>札ド出る為にJ2落ちしそう
単純に規定違反でクラス落ちするとJ3だけど降格で落ちたらJ2だからな

>そろそろ反撃してもいいですか
ごまめが歯ぎしりしたところで無駄だぜ

>生まれも育ちも札幌のコンサの方が可愛いっていうのは
川崎生まれです

>>つまり、北海道新聞やＨＴＶが札幌ドーム批判をするような事態じゃないなら全然大丈夫ってこった
>北海道新聞はもうエスコンサイドに行ったぞ
https://www.consadole-sapporo.jp/partner/ [link]

なお先日水曜日の試合数

>>そろそろ反撃してもいいですか
>ごまめが歯ぎしりしたところで無駄だぜ
ホントそれな
日ハム頭下げるなら今ならまだ間に合うのにな

>No.1202706334
よし日ハムにもサッポロと北海道新聞広告出してるから中立だな！

>ドーム開催費ってなんだろ
>試合数にしてはかかり過ぎてるしちゅーちゅーする準備？
開催にかかる費用という事になるが
「ファイターズだと狐ダンスにかかる経費もこれに入るよね」と意地の悪い人が突っ込んでいた
がどうなのかな、そうかもしれん

よく考えたら
札幌ドームなんて税金を民間(と役員)に流して経済動かす公共事業みたいなもんだから
赤字だろうと黒字だろうと大した問題じゃなくね？

>よく考えたら
>札幌ドームなんて税金を民間(と役員)に流して経済動かす公共事業みたいなもんだから
>赤字だろうと黒字だろうと大した問題じゃなくね？
ここ最近ロクに経済動かしてないゾ

>日ハム頭下げるなら今ならまだ間に合うのにな
日ハムに土下座したって今さら帰ってこない
3月のオープン戦が最後よ最後

>経済動かす公共事業
ほとんど使われてないのに経済動いてますかね

>よく考えたら
>札幌ドームなんて税金を民間(と役員)に流して経済動かす公共事業みたいなもんだから
>赤字だろうと黒字だろうと大した問題じゃなくね？
それは某議員が言ってることまんまだし既出だよ
札幌市としてはファイターズ時代でも赤字だった
(株)札ドは多くの場合黒字だったし、今はその貯金崩しているから
少なくとも現状はまだ誰にも迷惑掛けてない

>赤字だろうと黒字だろうと大した問題じゃなくね？
除雪とクマ対策に回してくれませんかね？

まぁ表に出てることにデマがあっても
実態として賃貸より持ち家の方が良いって結論をファイターズが選んだ事実は変わらないわけで

>>基本料金の値上げもしてないし、最初に決めた条件も変えてない
> https://news.yahoo.co.jp/articles/920a906d9896d7d73bf07e98e456ae8881b15f63 [link]
>基本使用料とは別に年間15億円ほどをドーム側に支払っている
これマジなら基本使用料以外が高すぎね？

次の札幌選挙選の争点になるかかっといえばなりなさそう
結局サンセク推進は声小さく応援して当選しそうなんだよなぁ

>ここ最近ロクに経済動かしてないゾ
人も来なくなったから周辺の店も畳んでいってるんじゃなかったけ

>人も来なくなったから周辺の店も畳んでいってるんじゃなかったけ
元々僻地だからねえ

ネーミングライツの件は相変わらず動きなし？
値下げしてまで売る気もないのかな

2.5億円は桁が一つ多い

>除雪とクマ対策に回してくれませんかね？
札幌市の人口規模としては公共スポーツ施設は少ない
今後も作ったり改築したりする予定
ドーム施設は一時は月寒ドーム、つどーむ(これも赤字)、札ドがあった
月寒ドーム老朽化で潰したし、似たようなイベント施設のアクセス札幌も老朽化で近々の予定だし
札ドの常用性は今後も増すばかり

>これマジなら基本使用料以外が高すぎね？
ドーム開催費で名目をまとめるなという話だわ

>よく考えたら
>札幌ドームなんて税金を民間(と役員)に流して経済動かす公共事業みたいなもんだから
>赤字だろうと黒字だろうと大した問題じゃなくね？
じゃあ何で日ハム怒らせて出ていくほどたかったんだよ

>エスコンは昨年営業利益は26億円
建設費の返済と減価償却を引いても大幅に黒字ってすげえな

>札ドの常用性は今後も増すばかり
本当にね施設は素晴らしいんですよ
運用する人が酷いだけ
ちなみに株式会社札幌ドームじゃなくてその上位組織

>札幌ドームスレ
好き
目的もないのについ来てしまう

イメージいいからねエスコンと北広島市

３セクドーム球場に貢ぎ続けて結局自滅した球団を日ハムは目の前で見てる
ああなる前に移りたくもなる

>ここ最近ロクに経済動かしてないゾ
経済ってのは循環させてこそナンボなんやな
役人らのフトコロにナイナイしちゃうのは
むしろ経済活動の停滞をもたらすだけなんやな

>ネーミングライツの件は相変わらず動きなし？
>値下げしてまで売る気もないのかな
これだけ評判の悪い施設に自社の名前つける会社は無いでしょ

>>エスコンは昨年営業利益は26億円
>建設費の返済と減価償却を引いても大幅に黒字ってすげえな
上の記事で出てた札ド時代の1年分の赤字を丁度補填できるな

>これマジなら基本使用料以外が高すぎね？
札ドの収益にはならんよ
掃除会社と警備会社は別の会社

あと、いくつかのドーム球場の利用条件見たがどこのドーム球場も掃除や警備費は利用者持ちの契約だったよ

>これマジなら基本使用料以外が高すぎね？
人工芝の撤去・敷設やら色々あるんでしょ
最低限の基本使用料的なのを掲げてあとから色々オプションで高くなるのはどこもやってる手だし
実際今やってるネーミングライツ2.5億円も看板変更など諸々経費含めると倍以上になるらしいし

>イメージいいからねエスコンと北広島市
羊ヶ丘も決してイメージ悪くない
じゃあ何が悪いかと言うと札ド

>よく考えたら
>札幌ドームなんて税金を民間(と役員)に流して経済動かす公共事業みたいなもんだから
>赤字だろうと黒字だろうと大した問題じゃなくね？
無くなればゴミに使わずにダイレクトに経済回せるだろ

新駅も日ハムが負担してもよいという話になってると聞く
JR北と北広島市は自分らで整備したいとしているが

>2.5億円は桁が一つ多い
マツダズームズームスタジアム（広島）で2.2億
それより高い

>新駅も日ハムが負担してもよいという話になってると聞く
>JR北と北広島市は自分らで整備したいとしているが
みんな乗り気なのが凄いな
どこかの市ではこうはいかなかった

そもそも北海道で野球とかサッカーがおかしい
アイスホッケーとかにしとけよ

公のできる最大の経済政策は累進課税やしなあ...
富裕層から中間層貧困層に
税によって無理矢理カネを移動させるからからそれによって循環が生まれるんやな

ネーミングライツも野球の本拠地じゃないんだからサッカースタジアムと比較するべきなんだろうが
サッカースタジアムと比較しても最高額な上にもろもろ込みだから倍くらいになるのはふざけてるよ

>なお先日水曜日の試合数
ちなみに野球はこれを6倍にしてサッカーと比較することになります

>>新駅も日ハムが負担してもよいという話になってると聞く
>>JR北と北広島市は自分らで整備したいとしているが
>みんな乗り気なのが凄いな
>どこかの市ではこうはいかなかった
というかこのままだと完全に日ハムのおんぶ抱っこになって市の発言力が低下しちゃうし
それを嫌がってんじゃねと思う

本当は7億円するネーミングライツを2.5億円まで特大割引したのに何で誰も買ってくれないんだ…

>本当は7億円するネーミングライツを2.5億円まで特大割引したのに何で誰も買ってくれないんだ…
5億だった時代は知ってるが7億の時あったんか

>本当は7億円するネーミングライツを2.5億円まで特大割引したのに何で誰も買ってくれないんだ…
諸経費入れたら実質年間10億の契約でいけると思ってたのは本当に恐いわ……
プロ野球の本拠地だったころでも売れなかったのになんで割増ししてんだよ

仮に『札幌ふたばドーム』になったとしても

・『札幌ふたばドーム』が経営破綻しました
とかニュースになったら確実にマイナスイメージだしなぁ
金貰えても要らないってなるでしょ

>本当は7億円するネーミングライツを2.5億円まで特大割引したのに何で誰も買ってくれないんだ…
一生懸命ついた嘘を見破るなって言うのと同じくらいの主張

「札幌ドーム」と「日ハム新球場」の残酷な明暗…着々と外堀埋められ、命名権募集締切が延長も応募ゼロで打つ手なし「新球場は絶好調」

https://news.yahoo.co.jp/articles/ec0507c4b7e1978ef4ada9f2a18ed4c81567aa5d [link]

できるだけ傷口を小さくするために
１０億円を暗幕にかけるのでなく解体にまわせばよかったのに

今回のネーミングライツは企画段階だと7億いってたそうな
流石に無いということで2.5億円になったらしいが

>マツダズームズームスタジアム（広島）で2.2億
>それより高い
なおマツダスタジアムの立地は広島駅から歩いて１０分以内
新幹線から球場内まで見渡せる好立地でなおこの値段
札幌駅から延々地下鉄で最果てに向かう札幌ドームより安いわけないよね

ズムスタは広島市に使用料のほかネーミングライツ2億払ったうえで別に納付金まで払ってるが
コンサは市にいくら払ってるのかな

しっかし順当にサッカーも最下位独走してるね

>できるだけ傷口を小さくするために
>１０億円を暗幕にかけるのでなく解体にまわせばよかったのに
コンコルドの錯誤というのか
鶏肋鶏肋というのか

ネーミングライツだと
エスコンはそうとう得しただろうな

>コンサは市にいくら払ってるのかな
札幌ドーム「10億円ぽんとくれたぜ（札幌市が）」

>本当は7億円するネーミングライツを2.5億円まで特大割引したのに何で誰も買ってくれないんだ…
買っても札幌ドームの名前がニュースでよばれる時って大体イメージ悪いニュースばかりだろうし

>できるだけ傷口を小さくするために
>１０億円を暗幕にかけるのでなく解体にまわせばよかったのに
資材費が高騰してた頃に解体して鉄骨とかエスコンに売ってれば歓迎されたのにね

>しっかし順当にサッカーも最下位独走してるね
J2落ちしたら割と真面目に札幌ドームの運営費払ってる場合じゃないってことになる

今コンサって順位２０位ってことだけど
これって降格にならないの？

>今コンサって順位２０位ってことだけど
>これって降格にならないの？
降格ラインだからこのままならやばいよ

J2なら厚別で少しも構わないよなぁ

人が来る場所なら宣伝効果があるのでネーミングライツを買う意味もあるだろうが人が来ない施設のネーミングライツを高値で売ろうとはやるなあ

コンサは自爆するつもりなんだと思う

>>今コンサって順位２０位ってことだけど
>>これって降格にならないの？
>降格ラインだからこのままならやばいよ
コンサには今の状況を打破できるような策はあるんですか？

>J2なら厚別で少しも構わないよなぁ
今後J1を狙わないならそれでいいのかもだけど弱い所を応援してもらえるのかねえ

>人工芝の撤去・敷設やら色々あるんでしょ
ちと古いデータだが
場面転換にかかる収入は札幌ドームはない(ので別料金ってことはない)
ちょっと信じられないが利用料に含まれるか
掃除みたいに別会社なのか(でもこの図は札ドの事業評価書なのよね)
あるいは日ハムに払わせていた？(これもどんな理屈でさせれたか判らないが)

>ズムスタは広島市に使用料のほかネーミングライツ2億払ったうえで別に納付金まで払ってるが
>コンサは市にいくら払ってるのかな
ネーミングライツはマツダがはらってるんやで

◯◯は値上げしてないとか色々ガタガタ抜かしたところで
札幌ドームに26億払ってたことと日ハム的には新球場建てたほうが割に合うことは事実
重要なのは勘定科目ではなく金の出入り

>これもどんな理屈でさせれたか判らないが
サッカーモードが標準でそこから野球モードやイベントモードに切り替えてることになってるから
モードチェンジ費用として請求すればいいのでは

>人が来る場所なら宣伝効果があるのでネーミングライツを買う意味もあるだろうが人が来ない施設のネーミングライツを高値で売ろうとはやるなあ
僻地の所沢ですら５億なんだから
天下の札幌が７億で何もおかしくない！

場面転換費用に関してはググっても出ないし、
過去に何回か札ドスレで聞いても誰も答えないし
正直わからん

まぁ大谷と同じでまだシーズン始まったばっかだし他の底辺チームとは大差はないから
とは言えこのままなら落ちる

>まぁ大谷と同じでまだシーズン始まったばっかだし他の底辺チームとは大差はないから
>とは言えこのままなら落ちる
6勝0敗ヨシ！

>今年ってJ1降格1枠のみのゆるゆるシーズンなのな
降格は18チーム以下だぞ
ただ入れ替え戦の結果次第だけど

降格って１８位からじゃなかったっけ？

18位以下のチームが降格だぞのミスだすまん

>>今年ってJ1降格1枠のみのゆるゆるシーズンなのな
>降格は18チーム以下だぞ
>ただ入れ替え戦の結果次第だけど
1枠降格は去年だったわ失礼

仮にコンサが落ちたら札ドはマジでおしまい

>札幌ドームに26億払ってたことと
賃貸料や運営費合わせて20億弱とファイターズ自身が言ってる
(2021年限定かもしれんが文脈的に最低値と比較する意味あるのという気もする)
運営費は野球の興行にかかる費用だから
「(全部)札ドに払っていた」とまとめるは雑すぎやな
せめて内訳ぐらい調べてから

>仮にコンサが落ちたら札ドはマジでおしまい
誤差だから大丈夫

日ハムとコンサドーレのどっちにスポーツチームとして
いい印象が有るかと問われたら日ハムと即答するかなぁ

>降格は18チーム以下だぞ
>ただ入れ替え戦の結果次第だけど
入れ替え戦廃止されてからもう干支一周はしてると思うけど…
昇格枠を争うプレーオフはあるけどね

>>仮にコンサが落ちたら札ドはマジでおしまい
>誤差だから大丈夫
いうて今となっては貴重な稼働率の5割はコンサ戦だからよ

>>本当は7億円するネーミングライツを2.5億円まで特大割引したのに何で誰も買ってくれないんだ…
>5億だった時代は知ってるが7億の時あったんか
こうアピールしてるんで……

>>降格は18チーム以下だぞ
>>ただ入れ替え戦の結果次第だけど
>入れ替え戦廃止されてからもう干支一周はしてると思うけど…
>昇格枠を争うプレーオフはあるけどね
すまん古い人間なもんでプレーオフのつもりで入れ替え戦と言ったわ

J1とJ2では客の入りが天と地ほどの差が出る
ソースはたまにJ1上がってはすぐ定位置のJ2に戻る地元チーム

>J1とJ2では客の入りが天と地ほどの差が出る
>ソースはたまにJ1上がってはすぐ定位置のJ2に戻る地元チーム
万年J2でだれも昇格に期待してないけどそれなりに人は来る水戸ホーリーホック

>J1とJ2では客の入りが天と地ほどの差が出る
コンサに関してはほぼ固定客なので
J1だから見に行こうかなーってのが無いと思うよ

>こうアピールしてるんで……
日ハムが健在な頃だったとしても首を傾げる値段なのにさぁ…

コンサJ2落ち確実だから厚別戻るだろ
札ドは使用料が高すぎる

コンサってドーム内に事務所移転してなかったっけ

>こうアピールしてるんで……
へーこんな色々お金かかるのかあ
→命名権6億8千万他の本当に必要な費用2000万ちょいってギャグかよ

>その記事はともかく値上げは？
基本料は上げてない増税分の値上げだ
って言うけどではなぜ増税した時すぐに値上げしなかったのか
それまでの間増税分を値下げしてるって反論もあるけど
増税分値下げセールしてたの辞めれば実質値上げって言われるよね

日ハム弱くなったの札幌ドームのせいだったのでは

>>J1とJ2では客の入りが天と地ほどの差が出る
>>ソースはたまにJ1上がってはすぐ定位置のJ2に戻る地元チーム
>万年J2でだれも昇格に期待してないけどそれなりに人は来る水戸ホーリーホック
スポンサーがケーズデンキで太いのは強い

>コンサに関してはほぼ固定客なので
>J1だから見に行こうかなーってのが無いと思うよ
北海道だからな
近隣県から気軽に行ける環境にない

佐竹の殿様が新サッカー場年2億の赤字の試算に県は補填しないと言ったらなぜかコンサファンが噛みついてたな…

>コンサJ2落ち確実だから厚別戻るだろ
>札ドは使用料が高すぎる
そしたら札ドを生かしておく意味が本当に無くなるんだが
市長はどうするんだろうね

>日ハム弱くなったの札幌ドームのせいだったのでは
使用料高くて補強できないせいと聞いた
本当かどうかは野球に詳しくないので知らん

>日ハム弱くなったの札幌ドームのせいだったのでは
有力選手に出てかれるのも強化費無いのもお金無かったからだな

>1712318776379.png
ニールセンスポーツ社のメディア露出調査ってなんなん…？

>>コンサに関してはほぼ固定客なので
>>J1だから見に行こうかなーってのが無いと思うよ
>北海道だからな
>近隣県から気軽に行ける環境にない
野球はハム見に北広島まで行く客がいるのに
サッカーはダメなのか

>1712318776379.png
不当な二重価格表示なのでは

>こうアピールしてるんで……
さりげなく最低2年契約になってるからこれで実質5億ゲットするつもりだったのかな…

J2になると分配金一気に減るからね
札ド使うなら金ガンガンへるから色々切り詰めないと回らなくなってさらに弱くなる悪循環

>>1712318776379.png
>ニールセンスポーツ社のメディア露出調査ってなんなん…？
世界有数の調査会社

ちなみに2019年のファイターズの売上が154億
札ドに払ってる金額が13億なら1割くらい
運営費は7億ぐらい？
年俸は21-32億、他と比べて少なくも多くもない
純利益は数億(これは貯金)
一体全体残りの100億は何に使ってんだって感じはする

>つまり、北海道新聞やＨＴＶが札幌ドーム批判をするような事態じゃないなら全然大丈夫ってこった
HTVは広島テレビ
onちゃんところはHTB
テレ東系はテレビ北海道でTVHなんだ

まぁメディア露出は確かに多いほうだからな札ド
それがポジティブな話題かネガティブな話題かは置いといて

>サッカーはダメなのか
サッカーファンは休みの日にしか試合がなく
しかもせいぜい週1
ホーム開催に限れば隔週なのに立地にケチをつける奴らだ
面構えが違う

野球ならまだまだシーズン始まったばっかだし今語るのは野球知らないにわかって話になるんだけど
サッカーだともうあと残り30ちょいしか試合数ないから今の不調引きずったら下手すると夏には降格確定すんだよな

ドームに広告いっぱいつけたし伊藤ハムの商品も売ってあげてたのにどうして出ていったんだ…

>佐竹の殿様が新サッカー場年2億の赤字の試算に県は補填しないと言ったらなぜかコンサファンが噛みついてたな…
…なんで？

>No.1202694608
川崎市で東芝サッカー部じゃなかった?

日ハムはいつエスコンの横にコンサのスタ作るんだ？
作ったらもちろんコンサをエスコン全体の指定管理者にするのを忘れるなよ

>ドームに広告いっぱいつけたし伊藤ハムの商品も売ってあげてたのにどうして出ていったんだ…
ぼったくりまくってからだとしか…

>伊藤ハムの商品も売ってあげてた
なんでそんなことする…

>ドームに広告いっぱいつけたし伊藤ハムの商品も売ってあげてたのにどうして出ていったんだ…
>伊藤ハム
最悪すぎる

>日ハムはいつエスコンの横にコンサのスタ作るんだ？
>作ったらもちろんコンサをエスコン全体の指定管理者にするのを忘れるなよ
さすがに面白くなさすぎる

>イメージいいからねエスコンと北広島市

>>佐竹の殿様が新サッカー場年2億の赤字の試算に県は補填しないと言ったらなぜかコンサファンが噛みついてたな…
>…なんで？
サカスタは本質的に不採算施設なだけではなく
一般の草サッカーに開放しているわけでもないので公益性が欠片もなく
そのくせ億単位の負担を自治体に強いるキングボンビーである
という事実を明らかにしているから

>…なんで？
同じ目に遭わされるって心配なんだろう
赤字垂れ流してる身分だから

ユニフォームにドームがスポンサー払ってるし
ドーム内に事務所構えてるしズブズブでしょ

【お知らせ】改修工事に伴う休場について
厚別公園競技場（補助競技場含む）は、改修工事のため下記の期間、全館休場いたします。
皆様のご理解とご協力をお願いいたします。
休場期間（予定）：令和6年4月1日（月曜日）～令和8年3月31日（火曜日）

とりあえず来年まではドーム生き延びれそうだな

>ドームに広告いっぱいつけたし伊藤ハムの商品も売ってあげてたのにどうして出ていったんだ…
何ででしょうなあ

>サッカーだともうあと残り30ちょいしか試合数ないから今の不調引きずったら下手すると夏には降格確定すんだよな
一度ＧＷ頃に降格確定した時があったような

>ドームに広告いっぱいつけたし伊藤ハムの商品も売ってあげてたのにどうして出ていったんだ…
日ハムのホームなのに日ハムの食品は球場の隅でちょっとしか売れなかったってのは本当だったのか

>>サッカーだともうあと残り30ちょいしか試合数ないから今の不調引きずったら下手すると夏には降格確定すんだよな
>一度ＧＷ頃に降格確定した時があったような
それまで全敗しても流石に早すぎるような？

札幌ドームによくしてもらったのは事実ぁけど来年J2落ちは確実だろうし身の丈に合わせるという意味でもさよならしないといかんとは思う

コンサは昔降格した時は9月には確定してたな

>北海道叩きがしたいから
いや叩かれるべきは道じゃなくて札幌市とドームだから

>>佐竹の殿様が新サッカー場年2億の赤字の試算に県は補填しないと言ったらなぜかコンサファンが噛みついてたな…
>…なんで？
野球場も赤字なんだろ？なら何でサッカースタジアムはダメなんだよってことらしい

札幌ドームから広告が逃げたのは9割方日ハムのせいだが
J含めてサッカーは試合中はスタジアム内の広告をすべて覆い隠す必要があるので
よほどの精神疾患を患ってない限りは現在の札幌ドームに出稿する論理的理由がないのも痛い

長谷川学にもっと恫喝されろ

日ハムはエスコンなんて田舎に追い出されてかわいそう…😢
それもこれも日ハムが天下り枠を用意しなかったせいだぞ😡

サカ豚の理想の欧州ですらもう天然芝のスタジアム相当減ってるのに未だに天然芝に拘る理由なに？

>>北海道叩きがしたいから
>いや叩かれるべきは道じゃなくて札幌市とドームだから
北海道はむしろエスコン応援する始末

>>ドームに広告いっぱいつけたし伊藤ハムの商品も売ってあげてたのにどうして出ていったんだ…
>何ででしょうなあ
ひとまず百歩譲って日ハム製品がなかったのは仕方ないにせよ
ドーム内の飯が北海道に来てこれかよ！ってレベルだったのは擁護できない
フランチャイズ系の店ですらなんか外より不味かった

このままだと成績でJ2降格だけど
債務超過多すぎるからライセンス制度のペナルティでJ3強制降格もあるんだよなコンサドーレ

今年から降格3枠だから降格圏内から勝ち点離しての10位くらいにいないと相当きついよな

コンサ降格したらサポーターはやっぱ日ハムのせいにするんだろうか・・・・

伊藤ハムってなんなの肉業界の覇王なの？

>>>北海道叩きがしたいから
>>いや叩かれるべきは道じゃなくて札幌市とドームだから
>北海道はむしろエスコン応援する始末
落ち目な札幌市と違っていまアツアツの北広島だからね
後者を応援せざるを得ないでしょうね

>>>佐竹の殿様が新サッカー場年2億の赤字の試算に県は補填しないと言ったらなぜかコンサファンが噛みついてたな…
>>…なんで？
>野球場も赤字なんだろ？なら何でサッカースタジアムはダメなんだよってことらしい
NPB12球団の本拠地球場は全部草野球場としても使えるし黒字だし
仮にも自称プロの私企業が独占的に利用するスタジアムと
その辺の住民向けの草野球場は同列に語れないから

そういや福住駅周辺の飲食店はハムに逃げられたあとどうなったんだろう
コンサドーレやらコンサートやらじゃ採算取れないだろ

>>ニールセンスポーツ社のメディア露出調査ってなんなん…？
>世界有数の調査会社
昔は日本でもビデオリサーチとは別にニールセンもテレビの視聴率出してたんだよ

得失点差でもダントツでドベだから最下位タイになっても死ぬライン

あんなにドーム内をコンサ一色にしておいて
降格なんてなったらどうなるの？

札幌ドームで広告を出しても何かできる訳じゃないしな

>野球場も赤字なんだろ？なら何でサッカースタジアムはダメなんだよってことらしい
公共施設なら良いんだよ
でも税リーグの場合は私企業に独占的に使わせてなおかつ減免措置までやってるだろ

せめてネーミングライツが数百万くらいならネタで出稿する企業もいくらでもあるが
億となれば話が違う

>ドーム内の飯が北海道に来てこれかよ！ってレベルだったのは擁護できない
>フランチャイズ系の店ですらなんか外より不味かった
日ハムからボッててテナントからボッてないわけないだろうから
テナント料高すぎて材料費か何か削らざるを得なかったんだろうな

>野球場も赤字なんだろ？なら何でサッカースタジアムはダメなんだよってことらしい
芝の養生がどうのこうのと言って一般市民にろくに使わせないからなサッカー場
公共の利益を謳って金を出すべき物か？って話だろう

>あんなにドーム内をコンサ一色にしておいて
>降格なんてなったらどうなるの？
それでも頼る相手がコンサしか居ないんです

>ニールセンスポーツ社のメディア露出調査
これ日ハム移転の頃のデータで悪い意味だろうと名前が出れば１カウントとかそういうアレでは？

Jチームに言われるがままの専スタ作ると、建設費は同じ自治体の野球場や陸上競技場より一桁上、維持費は二桁上になるからねえ
しかも稼働率は1/10とか
そりゃ大赤字で自治体の負の遺産にしかならんよね

>【お知らせ】改修工事に伴う休場について
ここで改修してさらにJ1規定に合うように改装なんてしないだろうし
「お前らは絶対に逃さんし聖地は2年封印してやるからどうあがいても札ド使うしかねえぞ」
って札幌市からのプレッシャーをヒシヒシと感じるんですが
https://news.yahoo.co.jp/articles/7426e33cc3bbce2800fa70194367938459877afa [link]

>ドームに広告いっぱいつけたし伊藤ハムの商品も売ってあげてたのにどうして出ていったんだ…
伊藤…？（ざわ…）

>って言うけどではなぜ増税した時すぐに値上げしなかったのか
>それまでの間増税分を値下げしてるって反論もあるけど
>増税分値下げセールしてたの辞めれば実質値上げって言われるよね
実質的な値下げはあったが基本使用料の値上げは実質もなにもない
しばらく5%据え置きしてたってことはその間は札ド側が3%代わりに払ってたからな
この間、日ハムは得してる、札ドが一方的に損している

それを理解したうえで「(消費税ぶん)値上げ」の()をわざわざ抜いて語るならそれは悪意を持ったデマじゃないかな？
それでも「実質値上げ」と言い張りたいなら「(消費税)」を抜かすなよ
抜かす意味があるとも思えんが

「規定を満たしたリッチなサッカースタジアムじゃないとダメ」とか
「チーム名にスポンサー入れるのは金儲け主義っぽいからダメ」とか
自分たちで勝手にハードル上げて儲からなくしておいて税金に頼るのは流石に…

>「規定を満たしたリッチなサッカースタジアムじゃないとダメ」とか
>「チーム名にスポンサー入れるのは金儲け主義っぽいからダメ」とか
>自分たちで勝手にハードル上げて儲からなくしておいて税金に頼るのは流石に…
Jリーグ自体バブルの頃に出来たもんだから金銭感覚がいろいろおかしいんじゃねえかな

>「チーム名にスポンサー入れるのは金儲け主義っぽいからダメ」とか
スポンサー名だらけの継ぎ接ぎみたいで小汚えユニホーム着ておいてこの言い草は笑わせてくれるわ

ボロボロの野球場とピカピカの球技場との対決
03/02 13:00 北九州市民球場(昭和32年に小倉市営野球場として開場) 11,816人
福岡ソフトバンクホークス対横浜DeNAベイスターズ ※オープン戦
03/02 14:00 北九州スタジアム(平成29年開場) 2,564人
ギラヴァンツ北九州対いわてグルージャ盛岡 ※公式戦第2節
開業効果
03/03 14:00 金沢スタジアム(令和6年開場) 3,352人
ツエーゲン金沢対今治FC ※公式戦第2節・ホーム開幕戦
03/09 14:00 金沢スタジアム(令和6年開場) 2,434人
ツエーゲン金沢対FC大阪 ※公式戦第3節

逆張りくんがどんなに逆張りしても日ハムが出て行った事実は変わらないんだ
残念だけど仕方ないんだ

>「規定を満たしたリッチなサッカースタジアムじゃないとダメ」とか
>「チーム名にスポンサー入れるのは金儲け主義っぽいからダメ」とか
>自分たちで勝手にハードル上げて儲からなくしておいて税金に頼るのは流石に…
それこそJリーグの客なんかたかが知れてるからその辺の河川敷でやればいい
不満があるなら吹田みたいに自治体にタカらないで作れ

>せめてネーミングライツが数百万くらいならネタで出稿する企業もいくらでもあるが
>億となれば話が違う
マイナスイメージ払拭するまではタダでいいよ
変なのが集まるだろえけどそこはしっかり裏取ればいいだけだし
まずは実績作らんと話にならないよ

秋田県はこれから去年の大水害の対策で河川工事で数百億飛んでいくのに年2億の赤字ですとか試算だされたらそりゃ文句も言う

コンサ甘々札幌市なので特別に使用料下げてくれるでしょ
そして赤字へ

>No.1202737666
流石にNPBとJ3で比較は恣意的過ぎんか?

>>「チーム名にスポンサー入れるのは金儲け主義っぽいからダメ」とか
>スポンサー名だらけの継ぎ接ぎみたいで小汚えユニホーム着ておいてこの言い草は笑わせてくれるわ
俺は野球ファンだけど贔屓のユニフォームが来年度からこれになりますと発表されたら
球団事務所を焼き討ちするね

一応プロ野球とJ1～3の観客の動員数は大体同じなんだが
野球のチーム数と比べてJ1～3のクラブ数が多すぎるから金が分散される

サッカーはゲーム数少なすぎて儲かるわけない

サッカーの運動量で野球並に試合したら多分死人が出る

>逆張りくんがどんなに逆張りしても日ハムが出て行った事実は変わらないんだ
>残念だけど仕方ないんだ
賃貸から持ち家に引っ越すのが悪いとは思わんし
何回か言ってるけど、別に札ドを擁護してるわけじゃない
叩きの嘘を叩いてるだけだから

>流石にNPBとJ3で比較は恣意的過ぎんか?
J2時代にこれからJ1行くから！と100億のスタジアム作らせたのにJ3に落ちたギラヴァンツ北九州を馬鹿にするな

>サッカーの運動量で野球並に試合したら多分死人が出る
つまり収益性でサッカーは野球に劣っているのだから
その分施設の豪華さも野球の1/6くらいでよくない

>サッカーの運動量で野球並に試合したら多分死人が出る
高校サッカーは死人まみれだったのか

自治体税金頼みのJリーグ自体がおかしいってそろそろ皆声上げろよと

>札幌ドームは当サイトの取材に対し、その費用について次のように説明する。
>「新モードにかかった費用につきましては、札幌市さまの工事となっており、
>札幌市さまの工事
普通のマスコミだったらこの他人事感から入ってく所でキレると思うんだけどな…
北海道はおおらかだな

>逆張りくんがどんなに逆張りしても日ハムが出て行った事実は変わらないんだ
>残念だけど仕方ないんだ
円満離婚が済んだ後なんだから過去を思い返すよりもこれからを考えた方が前向きだよな！
前に奈落しかなくても

>叩きの嘘を叩いてるだけだから
こう言いつつ説明求められた点から逃げるのをやらかしまくってますよね貴方？

>>流石にNPBとJ3で比較は恣意的過ぎんか?
>J2時代にこれからJ1行くから！と100億のスタジアム作らせたのにJ3に落ちたギラヴァンツ北九州を馬鹿にするな
スタジアム規格でJ2プレーオフ出れなかった時が全盛期だったね

>自治体税金頼みのJリーグ自体がおかしいってそろそろ皆声上げろよと
人に甘えず自分で反対運動しろ

逆張りおじさんもこのスレの名物だな

ありがたいことにJリーグ空白地帯に住んでるから地元に関する限り反対運動しなくて済んでるよ

コンサはマジでJ2落ちコースなんで落ちたら益々赤が増えるんやな
出ていく云々以前にチームが持つかってとこなんやな

>No.1202736247
またお前か

Yahoo知恵袋持ち出したときはねぇ
>1712318970117.jpg

>ありがたいことにJリーグ空白地帯に住んでるから地元に関する限り反対運動しなくて済んでるよ
どうせあってもしないだろ
滋賀か島根あたりか?

>逆張りおじさんもこのスレの名物だな
何か変だなが無いのも寂しい

>円満離婚が済んだ後なんだから過去を思い返すよりもこれからを考えた方が前向きだよな！
最近の札ドスレは割と前向きだとは思う
あんまりスレ伸びないが

いつもの長文君が来たか?

>叩きの嘘を叩いてるだけだから
せめて恣意的に都合のいい数字を抜き出す癖をやめろよ
お前の言う嘘って嘘じゃないんだよ

全国各地にある地方自治体の野球場、陸上競技場などもたいていは赤字だが特定のチーム専用ではない
Jリーグのまずい所はほぼ自分らの専用にしてしまう所

野球の収益性って日本では群を抜いてるよなあ
興行のために3万人以上収容の球場を建てられるスポーツなんて他にないし

>いつもの長文君が来たか?
かなりはじめの方からそれっぽいのいるよ

>滋賀か島根あたりか?
惜しいな
三重だ
その前も大阪の大和川以南でね

地元にJリーグチームがないからと言って安心してはいけない
いきなりできるぞ

>>サッカーの運動量で野球並に試合したら多分死人が出る
>高校サッカーは死人まみれだったのか
高校サッカーって年間100試合くらいしてるの？

多分出てこないだけでもっと何かしら問題起こしてたんだろうな三セク

>Jリーグのまずい所はほぼ自分らの専用にしてしまう所
やっぱ天然芝が問題なのかねえ

>最近の札ドスレは割と前向きだとは思う
>あんまりスレ伸びないが
材料が出尽くして予想通りに沈んでるターンだからな
予想より早く沈むような何かが起きたらまた元気になるよ

どうせコンサはまた増資するだろ…

>逆張りおじさんもこのスレの名物だな
夕方に建ってた撮り鉄スレで句読点含めた良く似た
長文逆張りバカが連投してたけどこいつ同一人物臭いな

>>Jリーグのまずい所はほぼ自分らの専用にしてしまう所
>やっぱ天然芝が問題なのかねえ
芝の養生と称して月の大半が使えない公営球技場はサッカーだけ

スタクレッチェが終わったと思ったら
ベルマーレがゴネてるし
税リーグって常にどこかが自治体と揉めるよな

>韓国中部の大田市は５日、姉妹都市の日本・北海道札幌市との民間交流活性化のため、公共施設利用料の相互割引に向けた条例の改正を終え、今月から本格的に施行すると発表した。大田を訪れる札幌市民は、大田シティーツアーや大田芸術の殿堂、大田市立美術館など６施設の入場料・観覧料の割引を受けられる。
気前いいじゃん
>大田市民は札幌市時計台や円山動物園、札幌ドームなどに割引料金で入場できる。
詐欺じゃん

札幌ドームを借りたサッカー大嫌いおじさんのスレ

>最近の札ドスレは割と前向きだとは思う
>あんまりスレ伸びないが
第5段階

秋春やるんだからもう続けられんよ

日ハム消えてコンサが消えてゆうちょが消えて
イトーヨーカドーが消えて西友が消えて
福住が八紘学園の牛のうんこの臭いだけの街になる

>札幌ドームを借りたサッカー大嫌いおじさんのスレ
サッカーというよりJリーグのシステムかな
別にサッカーという競技自体は嫌いじゃないさ

>一応プロ野球とJ1～3の観客の動員数は大体同じなんだが
>野球のチーム数と比べてJ1～3のクラブ数が多すぎるから金が分散される
クラブ数野球チーム並みに減らして現在のクラブ人員を均等分配して増やせば野球レベルの興行できるじゃん！

大学の新入生に会うたび19-22歳はJリーグの試合をタダで見れるんだよという話をするが
サッカーファンでも初耳なことと
だとしても見に行かないことの2回驚けるので毎年やっても飽きない

>多分出てこないだけでもっと何かしら問題起こしてたんだろうな三セク
まあ「赤字でも役員は痛くも痒くもない」ってのが一番の問題だしな元々
そんなの誰が頑張るのよと

>札幌ドームを借りたサッカー大嫌いおじさんのスレ
そりゃあんだけ日ハムの金に集ってたら嫌われるよ
サッカーの芝生の養生費用まで日ハム持ちとか信じられん

クソチェアマンの野々村を輩出して
債務超過でやってるから
Jサポの立場だけどコンサドーレは欠片も擁護できんわ
厚別で凍えてください

>Yahoo知恵袋持ち出したときはねぇ
さて叩きのデマを叩くか
つまり、Yahoo知恵袋は信憑性がないお前の言うことは信憑性がないって言いたいんだろうけど
財界さっぽろと言う雑誌の記事を出すとき手元にコピーがなかったんで
似たようなのを出しただけの話(内容は概ね近い)

ちなみに記事の内容はここで見れ…読めないなぼけっとしてて
https://ameblo.jp/h0529t-anneko/entry-12832835599.html [link]

>No.1202743137
週6試合できんぞ

>イトーヨーカドーが消えて西友が消えて
西友はイオンが引き取るって発表してるからまだましだ
イトーヨカドーは…

>クラブ数野球チーム並みに減らして現在のクラブ人員を均等分配して増やせば野球レベルの興行できるじゃん！
実際サッカーは1チームの試合数少なすぎるんだよなハードだから仕方ないのかもしれんけど

コンサは運営資金きついんだろうけどチェアマン？野々村が上手く便宜測ったりせんの

三重ってカズが居た鈴鹿のチームがなかったっけ

週1しか興行できないならNFL並みの集客にはなりませんか

>せめて恣意的に都合のいい数字を抜き出す癖をやめろよ
これですか？

>札幌ドームを借りたサッカー大嫌いおじさんのスレ
このスレにサッカーファンが来るのは珍しいな
まあゆっくりしていけよ

>三重ってカズが居た鈴鹿のチームがなかったっけ
鈴鹿ポイントゲッターズ
俺も三重に来るまで知らなかったのだがJリーグ未加入

ドーム使用料減免
補助金
天然芝修繕を市が負担
こんだけ優遇されてるコンサドーレが逃げられるわけ無い
仮に逃げたとて、その先でも税金に集らないと生きていけない

>サッカーというよりJリーグのシステムかな
>別にサッカーという競技自体は嫌いじゃないさ
海外のサッカーチームのレベルの高さとかには素直に感心する
日本のJリーグはなんというか既得権益や金の影がちらつくから素直に応援できない

>>No.1202743137
>週6試合できんぞ
12チーム6軍まで作れば週6で出来る！

>三重ってカズが居た鈴鹿のチームがなかったっけ
JFLだからJリーグじゃない
監督がパワハラして衰退しつつある

札ドを食い物にしてた日ハムが出て行ったなら良かったじゃん

>コンサは運営資金きついんだろうけどチェアマン？野々村が上手く便宜測ったりせんの
一度きりならあるかも知れんがただの時間稼ぎにしかならんよ

>つまり、Yahoo知恵袋は信憑性がないお前の言うことは信憑性がないって言いたいんだろうけど
>財界さっぽろと言う雑誌の記事を出すとき手元にコピーがなかったんで
>似たようなのを出しただけの話(内容は概ね近い)
まともに議論するなら手元に資料が無いからといってYahoo知恵袋を出す真似はしない

>No.1202744511
2～5軍でどうやって集客すんだよ
NPBですら二軍じゃ集客できねぇのに

Jリーグのクラブはどこも収入を見たときに選手の人件費割合がめちゃくちゃ高いとやっていたな
スタジアム使用料などを市民の税金で払うのではなく、自分たちでしっかり払って、選手の年俸も収入の範囲内でやれよ
素朴な疑問なんだけど、なぜJリーグクラブて収入の範囲内でやらないの？

コンサ出て行ってどこ行くのよ

>財界さっぽろと言う雑誌の記事を出すとき手元にコピーがなかったんで
財界さっぽろってお前が得意顔で貼ったけどレイアウトがもろにゴシップだったやんけ誌

>素朴な疑問なんだけど、なぜJリーグクラブて収入の範囲内でやらないの？
経済規模に見合ったレベルでやろうとするとサッカーなんて高校野球にも劣るだろ…

>素朴な疑問なんだけど、なぜJリーグクラブて収入の範囲内でやらないの？
子どものお小遣い帳みたいな経理だから
おわり

>まともに議論するなら手元に資料が無いからといってYahoo知恵袋を出す真似はしない
YouTubeの怪しげな動画を持ってくるよりマシだろいい加減に
まあこのあたおかは単なる構ってちゃんだし真面目に相手しないほうが良いよ

>コンサ出て行ってどこ行くのよ
どこにも行かない
消える

なぜハードで年間試合数期待できないスポーツ専用の
集客数期待できない大箱作るのか

まだ今年は8ヶ月あるぞこれからこれから

厚別公園競技場が改修入って使えなくなったけど代替になるスタジアムてあるの？

コンサは札幌近郊以外にファン皆無なんだから北海道を名乗ったら駄目でしょ

>2～5軍でどうやって集客すんだよ
>NPBですら二軍じゃ集客できねぇのに
今でも客来てねえじゃん

よし秋春制に備えて厚別ドーム化だ！

>札ドを食い物にしてた日ハムが出て行ったなら良かったじゃん
これで縛りが無くなってもっと市民の為に利用して貰えるって言ってたよな

>素朴な疑問なんだけど、なぜJリーグクラブて収入の範囲内でやらないの？
税金ジャブジャブで美味しい思いが出来なくなるじゃないか

>なぜハードで年間試合数期待できないスポーツ専用の
>集客数期待できない大箱作るのか
五輪やW杯や国体に合わせて作って後のこと考えてないから

>>No.1202744511
>2～5軍でどうやって集客すんだよ
>NPBですら二軍じゃ集客できねぇのに
便宜上2軍～としただけでJリーグ全体で野球と同じくらいらしいしJ3までの全60チームを12に5チームずつ振り分ければ野球みたいに毎日ゲーム見られるぞってことで

>厚別公園競技場が改修入って使えなくなったけど代替になるスタジアムてあるの？
練習場のスタがあったはず

レバンガ今からでも日ハムに擦り寄った方がいいだろ
新アリーナはおろかきたえーる改修すら多分やってもらえなさそう気がする

日本代表の強化＝プロリーグで突っ走ったんだけど
今は血反吐撒き散らしてる

>楽天イーグルスは仙台近郊以外にファン皆無なんだから東北を名乗ったら駄目でしょ

>まともに議論するなら手元に資料が無いからといってYahoo知恵袋を出す真似はしない
どうかな
でもそのYahoo知恵袋が嘘でなかったというのもある意味興味深いですけどね
誰も信じてなかった話が勇気のある告発だったってことで興味深い
(いきさつを知らない人には何がなんだかな話だな)

>>なぜハードで年間試合数期待できないスポーツ専用の
>>集客数期待できない大箱作るのか
>五輪やW杯や国体に合わせて作って後のこと考えてないから
国体合わせは陸上競技場だからいいだろ…

>新アリーナはおろかきたえーる改修すら多分やってもらえなさそう気がする
レバンガが金出してきたえーる改修したよ

プロスポーツとしてどこか無理があるから批判されてるんだよなJリーグ

>なぜハードで年間試合数期待できないスポーツ専用の
>集客数期待できない大箱作るのか
プロ野球団を誘致すれば安泰のはずだったから

>西武ライオンズは所沢周辺以外にファン皆無なんだから埼玉を名乗ったら駄目でしょ

>プロスポーツとしてどこか無理があるから批判されてるんだよなJリーグ
Bリーグは箱のサイズをわきまえてるからそこそこうまいことやれてる

>>コンサ出て行ってどこ行くのよ
>どこにも行かない
>消える
コンサ…お前、消えるのか…？

コンササポも当然善良な奴はいるけど前社長がガチの野球憎しサカ豚脳みたいな奴だったからな
そんな人間をチェアマンに据えたJリーグよ

>なぜハードで年間試合数期待できないスポーツ専用の
>集客数期待できない大箱作るのか
平均1万超えるの19チームしかないからなあ

>レバンガ今からでも日ハムに擦り寄った方がいいだろ
>新アリーナはおろかきたえーる改修すら多分やってもらえなさそう気がする
新リーグの申請に間に合わないから自前の資金で改修やりますって言ったんじゃなかったっけ？

>プロスポーツとしてどこか無理があるから批判されてるんだよなJリーグ
健全な経営してるチームが大半ならもっと気持ちよく応援できるんだけどねえ

>プロスポーツとしてどこか無理があるから批判されてるんだよなJリーグ
外国を真似しないで身の丈にあった方法考えれば良かったのにねええ

>No.1202747070
いいわけねぇだろ
第一種陸上競技場が全国に50も必要かよ
第二種や三種の方が使いやすいんだぞ利用者にとっては

>>なぜハードで年間試合数期待できないスポーツ専用の
>>集客数期待できない大箱作るのか
>平均1万超えるの19チームしかないからなあ
その19チーム以外はプロ名乗るなよ

>Bリーグは箱のサイズをわきまえてるからそこそこうまいことやれてる
プレミアって始めるんでそれなりにリッチな箱用意しろと始めたよ

いかに不様晒して解体されるのか流れ含めて芸術的に壊されてくれよ

>第一種陸上競技場が全国に50も必要かよ
>第二種や三種の方が使いやすいんだぞ利用者にとっては
役所いわく県民大会だの何だので1個はいるそうです
こんなクソみたいな田舎県だろうがね

>>プロスポーツとしてどこか無理があるから批判されてるんだよなJリーグ
>Bリーグは箱のサイズをわきまえてるからそこそこうまいことやれてる
すでに平均収入ではJ2を越えてるからなBリーグ
客はBリーグの倍以上のJ2がこれだから平均単価が低すぎる
いったいどれだけタダ券ばらまいてるのだろう

>便宜上2軍～としただけでJリーグ全体で野球と同じくらいらしいしJ3までの全60チームを12に5チームずつ振り分ければ野球みたいに毎日ゲーム見られるぞってことで
レギュラー5倍にすれば全員一軍だもんな！

国体も一周したからもういいだろって意見あるんだっけ

つどーむはバスケ出来んの?

今のコンサは赤字続きで、連続赤字だと降格になるから選手の補強が出来ない
結果チーム成績ボロボロで降格しそうとかいうギャグみたいな状態になってる

>>Bリーグは箱のサイズをわきまえてるからそこそこうまいことやれてる
>プレミアって始めるんでそれなりにリッチな箱用意しろと始めたよ
体育館だからバレーとかコンサートとかにも転用出来るし…

天下っていい思いするための札幌ドームだったのに

>>プロスポーツとしてどこか無理があるから批判されてるんだよなJリーグ
>Bリーグは箱のサイズをわきまえてるからそこそこうまいことやれてる
やっぱそこだよな
海外サッカー基準でムチャを導入しなければJリーグも…

>No.1202748392
人口が一番多い東京都の都大会でも第一種陸上競技場使ってないぞ

しょうがない道州制を…

>天下っていい思いするための札幌ドームだったのに
最初の連中はいい思いして辞めてるだろ

>プロ野球団を誘致すれば安泰のはずだったから
北広島は多分安泰だろ

>国体も一周したからもういいだろって意見あるんだっけ
一周したってことは50年経ってるわけで
前に建てたのもガタが来てるんで直す口実としては永遠にやり続けるのもありかもしれん
まぁ予算どうするんだってのはあるけど

Jのタダチケは企業チケットですらないからなんの実入りもねえんだよな
企業も大口なんて買ってくれないんだろうけど

選手道産子で固めて凌いでた頃がピークだったのかな

>天下っていい思いするための札幌ドームだったのに
今も役員報酬はあるからいい思いをしてるよ
いくらニュースで騒がれようが赤字になろうがその人達にとっては知ったことじゃないしな

>国体も一周したからもういいだろって意見あるんだっけ
各種スポーツ施設の更新ができるって名目があるけど
国体に合わせて4面体育館とか作るとけっこう持て余す
Bリーグにも4面コートの体育館は適してないし

>すでに平均収入ではJ2を越えてるからなBリーグ
そりゃ凄いな
似たような環境でやってるVリーグはどうなんだろ

>まぁ予算どうするんだってのはあるけど
予算無いところはやらんでいいでしょ

金にならないコンサドーレを追い出して芝の切り替えの負担分使用料を減らして
後はフカフカの天然芝に変えるだけで終わった話だったのにな

>>まぁ予算どうするんだってのはあるけど
>予算無いところはやらんでいいでしょ
コロナでうちの県の国体が飛んだのだが
その飛んだ分の国体が後年にスライドして入った
役所的には死んででも開催するつもりらしい

コンサは日ハムに寄生するのやめへんで

なんで金の卵を産むガチョウを追い出したのか意味わからん

エスコンに当たり前のようにサッカースタジアム作ってくれると思ってたという嘘話好き
4者会談の時だっけか

>金にならないコンサドーレを追い出して芝の切り替えの負担分使用料を減らして
>後はフカフカの天然芝に変えるだけで終わった話だったのにな
でもそれだとエスコンできない世界線だからそれも寂しい

>便宜上2軍～としただけでJリーグ全体で野球と同じくらいらしいしJ3までの全60チームを12に5チームずつ振り分ければ野球みたいに毎日ゲーム見られるぞってことで
試合数増やして毎日やれば当然毎日出れる選手なんていないから選手数必要になるしな

>なんで金の卵を産むガチョウを追い出したのか意味わからん
真のガチョウは札幌市だから

国体が来ると道路や信号も整備されるんだ
そして信号の整備費には反則金が使われるので交通取り締まりが厳しくなる
国体が近い地域は気をつけようね

>今のコンサは赤字続きで、連続赤字だと降格になるから選手の補強が出来ない
>結果チーム成績ボロボロで降格しそうとかいうギャグみたいな状態になってる
スポンサー集めればいいだけの話じゃん

バカなの？

>なんで金の卵を産むガチョウを追い出したのか意味わからん
追い出しては無いんだ逃げられただけなんだ

>なんで金の卵を産むガチョウを追い出したのか意味わからん
追い出したというか金をせびり倒し続けたので
堪忍袋の緒が切れて捨てられたというべきでは

なんか発掘調査してたよな?

>>コンサ出て行ってどこ行くのよ
>どこにも行かない
>消える

>今のコンサは赤字続きで、連続赤字だと降格になるから選手の補強が出来ない
>結果チーム成績ボロボロで降格しそうとかいうギャグみたいな状態になってる
あらいやだ、詰んでる…

こうなると逆に欧州のサッカーはなんでこんな金満なんだ？
オイルマネー？

室内球技はその利点を最大限活かせるのが強いな

Bリーグの新基準とやらも「…ん？」って感じに思わないこともない

>>なんで金の卵を産むガチョウを追い出したのか意味わからん
>追い出しては無いんだ逃げられただけなんだ
出て行けと言っているようなムーブ繰り返していたのだから追い出したになるのでは

>こうなると逆に欧州のサッカーはなんでこんな金満なんだ？
>オイルマネー？
放映権もある

>なんで金の卵を産むガチョウを追い出したのか意味わからん
日ハムに管理許可とか買収とかされたら役員追い出されちゃうじゃん？

>こうなると逆に欧州のサッカーはなんでこんな金満なんだ？
>オイルマネー？
それこそ文化だから
サッカーチームを持つとそれが箔になるから
日本じゃとても箔にならんし

>>今のコンサは赤字続きで、連続赤字だと降格になるから選手の補強が出来ない
>>結果チーム成績ボロボロで降格しそうとかいうギャグみたいな状態になってる
>スポンサー集めればいいだけの話じゃん
>バカなの？
スポンサー集めるより楽な方法あるんですよ
そう札幌ドームの使用料を安くすればね！

>出て行けと言っているようなムーブ繰り返していたのだから追い出したになるのでは
他に行く所なんて無いし新しく作る噂を聞いてもブラフと思ってたから…

>こうなると逆に欧州のサッカーはなんでこんな金満なんだ？
>オイルマネー？
何だかんだで世界トップのリーグが欧州に並んでることは間違いないから

ドームの運営がゴミなのは当然としてJリーグの天然芝じゃないとダメなのもそうとゴミだよな

>Bリーグの新基準とやらも「…ん？」って感じに思わないこともない
スイートルームってなんだよ

>Bリーグの新基準とやらも「…ん？」って感じに思わないこともない
Bリーグ作ったの川淵だから
ある程度はJリーグの構造参考にしてる

死なない程度に首を絞めてたら逃げられた

>>こうなると逆に欧州のサッカーはなんでこんな金満なんだ？
>>オイルマネー？
>それこそ文化だから
>サッカーチームを持つとそれが箔になるから
>日本じゃとても箔にならんし
日本でサッカーチーム所有しても社長の趣味かーって感じだしな
やはり日本は令和になっても野球が別格過ぎる

川淵がいないとBリーグはできなかったがかなりの副作用がな…

グランパスなんか豊スタあるのにサブで使う新しい瑞穂スタジアムもバカでかいから
新スタ欲しがってるコンサドーレとかベルマーレは愛知来いよ

>川淵がいないとBリーグはできなかったがかなりの副作用がな…
じゃあBリーグ以前の日本バスケ協会の方がいいな!
いいわけねぇよ……

>川淵がいないとBリーグはできなかったがかなりの副作用がな…
いなけりゃ統一が無理だったのは間違いないから豪腕ではあるんだよな

>スポンサー集めるより楽な方法あるんですよ
>そう札幌ドームの使用料を安くすればね！
タダにしろって交渉すればいいよ
楽なんでしょ

>川淵がいないとBリーグはできなかったがかなりの副作用がな…
理想に向かわせる統率力は高いが実務能力が低いので解任されるという

>>Bリーグの新基準とやらも「…ん？」って感じに思わないこともない
>スイートルームってなんだよ
東京ドームとかにもVIPルームあるじゃんああいうのじゃね

>川淵がいないとBリーグはできなかったがかなりの副作用がな…
理念はいいんだけど理念優先させすぎる組織作りするのがネックっていうか

ノーアイディア

>ドーム使用料減免
>補助金
>天然芝修繕を市が負担
>こんだけ優遇されてるコンサドーレが逃げられるわけ無い
>仮に逃げたとて、その先でも税金に集らないと生きていけない
ふと思うたんだが
ドーム使用料減免っつーのは要は金払わんでいいよって話よね
厚別に移転してもドーム使用料減免分相当貰えるとはならんよね
良くて厚別使用料減免

厚別はJ2規定でもアウトだからJ2落ちても札幌ドームを使い続けるしかない
コンサドーレとしては札幌ドームは高いから使いたくないし
まー厚別改修するとも思えんからJ3落ちるまでこのままだろうね

>>スポンサー集めるより楽な方法あるんですよ
>>そう札幌ドームの使用料を安くすればね！
>タダにしろって交渉すればいいよ
>楽なんでしょ
簡単に言ってくれるなぁ（画像略）

債務超過ペナルティでJ3落ちれば厚別行けるぞ

>東京ドームとかにもVIPルームあるじゃんああいうのじゃね
断定できないならあんまり言いたくないんだけど
税金つぎ込んでる組織に一部の金持ちが気持ちよくなるための施設義務付けるってのがなんかなあ

>タダにしろって交渉すればいいよ
>楽なんでしょ
公共施設は赤字で当たり前と表明した後ならいける

>死なない程度に首を絞めてたら逃げられた
首絞めックスかな？

サッカー関係者って自前で40億集めてスタジアム造った岡田武史を逆恨みしてそう
余計な先例作りやがってみたいな感じで

>グランパスなんか豊スタあるのにサブで使う新しい瑞穂スタジアムもバカでかいから
>新スタ欲しがってるコンサドーレとかベルマーレは愛知来いよ
豊スタ

今まで日ハムと被るときだけ特例で厚別使えてたのだが去年以降は全試合札幌ドームになった
今さら適当に誤魔化して厚別使うとか無理だろうね
コンサドーレにその政治力がなかったというか

どうでもいい話だけどハムは札ド出た瞬間に去年は艦これコラボでとくさん爆釣して今年はウマ娘コラボでウマ信者釣ってるのはっちゃけ過ぎで笑う
やっぱ自前の球場で好き放題は楽しいね

個人スポンサー

>サッカー関係者って自前で40億集めてスタジアム造った岡田武史を逆恨みしてそう
>余計な先例作りやがってみたいな感じで
吹田やエディオンピースや等々力改修決定してるから別にって感じだと思う
今治や今挙げたのや長崎がこれからのスタジアムで
札幌ドームやエコパや宮城スタジアムみたいな旧時代の産物は潰れたほうがいいし
湘南はおねだりで作ろうとする甘えはやめろ

>債務超過ペナルティでJ3落ちれば厚別行けるぞ
改修入って2年は使えないから…

球場の使用料だと東京ドームが札ドと同程度か高いくらいだったのよな
札ドが文句言われるのはあらゆる球場内収入が日ハムに入らないこと

>onちゃんところはHTB
>テレ東系はテレビ北海道でTVHなんだ
何かへんだなが社長してたところが抜けてるぞ

コンサの前社長はハムの試合にゲストで実況席に来てメディアはもっとサッカーに注目しろみたいな事平気で言ってたからな

>球場の使用料だと東京ドームが札ドと同程度か高いくらいだったのよな
そりゃ東京の真ん中だし
むしろ札幌ドームが値段変わらないことがヤバイ

>球場の使用料だと東京ドームが札ドと同程度か高いくらいだったのよな
>札ドが文句言われるのはあらゆる球場内収入が日ハムに入らないこと
あと東京ドームはありえないけど巨人が出て行っても特に困らない

>どうでもいい話だけどハムは札ド出た瞬間に去年は艦これコラボでとくさん爆釣して今年はウマ娘コラボでウマ信者釣ってるのはっちゃけ過ぎで笑う
>やっぱ自前の球場で好き放題は楽しいね
やればやるだけ自分が儲かるんだからそりゃ頑張るよね
何もしない連中に上前をハネられ続けてたからな

>No.1202756380
立地が違う
東京の山手線の内側と
札幌の地下鉄の端だ
札幌ドームの使用料高すぎる

>あと東京ドームはありえないけど巨人が出て行っても特に困らない
あそこはむしろ野球ですらお荷物になる超絶好立地だ

>どうでもいい話だけどハムは札ド出た瞬間に去年は艦これコラボでとくさん爆釣して今年はウマ娘コラボでウマ信者釣ってるのはっちゃけ過ぎで笑う
>やっぱ自前の球場で好き放題は楽しいね
いや、そのへんはドーム時代からやってる

ベルマーレも降格候補で笑う
こんな体たらくなのになんで税金でスタジアム建てろとか強気に要求出来んだよ

コンサは役目を終えたと言えるが

>コンサは役目を終えたと言えるが
ドームじゃなくてコンサ役立たず扱いするのか…

>コンサは役目を終えたと言えるが
何の役目？

現状の札ド擁護派ってコンササポが意地でやってるのしかいないからコンサが札ド使わなくなったら本当に誰も擁護する奴いなくなるな

>コンサは役目を終えたと言えるが
北海道面してるけど札幌しかつけてなかったしむしろ日ハムよりつけるの遅かったことは忘れねえからよ…

>球場の使用料だと東京ドームが札ドと同程度か高いくらいだったのよな
ねーよ
それは叩きの嘘だって
平均観客数3万人弱だからPayPayドームより少し低いくらい

むしろコンサドーレはいらんだろ
こいつらの為に天然芝をわざわざ外で育成してるの馬鹿すぎるわ
コンサドーレが自分で育成しとけよ

>札ドが文句言われるのはあらゆる球場内収入が日ハムに入らないこと
そんなグッズ販売代金は30％しかピンハネしてないのに…

札幌とか仙台はプロ野球チームよりJリーグクラブが先にあった地域では地元マスコミがJクラブを大々的に取り上げていて人気も高かったのが
プロ野球チームが移転してきてあっという間にマスコミの露出機会奪われ人気も圧倒されてJクラブのサポが逆恨みしているケースが多い
広島とか大阪とか福岡とかはもう最初から諦めてるから野球に対してそこまで恨みはないが

やっぱり解体しろ

コンサドーレなんてドームの経営的にはいてもいなくても変わらんが
どの道赤字な上に稼働率下がるのは体裁が悪いから困るっちゃ困る

>それは叩きの嘘だって
>平均観客数3万人弱だからPayPayドームより少し低いくらい
どういう計算でそれが嘘だって思うの？
東京ドームの使用料と札幌ドームの使用量教えてよ

広島は仲そこそこ良いんだよな
たぶんカープはスポーツの上の宗教的な立ち位置でサンフレッチェがスポーツなんだろう

>>球場の使用料だと東京ドームが札ドと同程度か高いくらいだったのよな
>ねーよ
>それは叩きの嘘だって
>平均観客数3万人弱だからPayPayドームより少し低いくらい
平均を使うのは詐欺師って校長で学んでるんだわ

ハイまた明日