ふたばフォレスト

80% 買いたいよぉ（既に買ってる）

【ＥＶ】冬場はダメ、長距離に向かない、値段が高い…アメリカで進むEV離れ
https://www.tokyo-np.co.jp/article/318682

落ち目だからだろう

また上がるから買え！
私は遠慮しておきます

買っといた方がいいぞ
俺は買わないけど

トライアルメモリのマークに見えた

メッキが剥がれてきちゃったんだね

イーロンの理想に現執行部と株主が着いていけなくなったのだ

>【ＥＶ】冬場はダメ、長距離に向かない、値段が高い…アメリカで進むEV離れ
未だ増加はしているんだけどね・・・

金持ちの中には環境に気を配ってるんだぞ！って
やらなきゃいかんのも居るしのう

環境ではなく周りの視線を意識してるやつが買う車

いよいよEVが全世界の一般大衆車になるの確定したからな
高級車メーカーは株価下がる

日本では全く売れないけど海外では売れてるらしいというイメージなのがEV

>日本では全く売れないけど海外では売れてるらしいというイメージなのがEV
だったという過去形

>日本では全く売れないけど海外では売れてるらしいというイメージなのがEV
環境活動家が騒いで持ち上げてただけでしょ
結局EVよりハイブリットが良いよねってなってトヨタがいいじゃんに落ち着いてる
世界も日本も

ぶっちゃけ海外でもとっくにバレてた
環境配慮もクソもない

期待値のみで伸びてるバリュー株なんてこんなもんだろ

補助金打ち切られたら普通に売れなくなったEV

あの詐欺師も分かってて売りつけたんだろ
こんなゴミを

EVのゴミさがバレた上に宇宙事業はそんな手軽なものじゃない事が知られた

極寒でEV不向きなノルウェーが一番ガソリンディーゼル廃止に熱心だったってのが皮肉

>補助金打ち切られたら普通に売れなくなったEV
まるで補助金出してた国がバカみたいじゃない

>極寒でEV不向きなノルウェーが一番ガソリンディーゼル廃止に熱心だったってのが皮肉
市場が極小でお話にならない

EVも宇宙も全く興味ないけどニューラリンクは興味あるわ

排出権次第

最近ホント多いよな「人類の夢詐欺」みたいなの

はよFANG+から消してくれ

>極寒でEV不向きなノルウェーが一番ガソリンディーゼル廃止に熱心だったってのが皮肉
実際北欧は温暖化で影響もろに受けるから

サポートライン割らないの確認できたら買いに入る

>最近ホント多いよな「人類の夢詐欺」みたいなの
夢じゃなくて人類の危機もビジネスにしようとする資本主義の末路

>>最近ホント多いよな「人類の夢詐欺」みたいなの
>夢じゃなくて人類の危機もビジネスにしようとする資本主義の末路
社会主義はそもそもどうにかしようとしないからどっちにしろダメなのでは

いいですよね
環境のためと言いながら金のために環境破壊するの

>補助金打ち切られたら普通に売れなくなったEV
根本的にあの手の補助金は補助金ありきになるから産業潰すだけだと思う

これはほんとに読めない

>極寒でEV不向きなノルウェーが一番ガソリンディーゼル廃止に熱心だったってのが皮肉
そもそも原油の儲けで維持してる国が何が環境だよ
まず自国の原油の採掘をやめたらどうですかね

もうみんな馬にでも乗れ

>いいですよね
>環境のためと言いながら金のために環境破壊するの
環境のため風力発電機を回しています（ディーゼルエンジンで）

>もうみんな馬にでも乗れ
草も穀物も必要だし全然エコじゃないんだぜ

90%の動物の中にホモサピエンスは含まれてるんだろうか？

テスラもテック企業から普通の自動車メーカーとして評価が切り替わって来てるように感じる

EVには期待していたんだがね
まあ蓋開けてみりゃこんなもんだ

都市部でトロリーバス走らせる分にはいいと思うよ
排ガスゼロにできるし

>1712071685493.jpg
その絵は家畜が食べてるって言いたかったのだろうか

EVバブルの終焉と同時に
中国のデフレ突入で中華EVが投げ売りされてるからね
当分厳しいことになる

サイバートラック欲しい

チャンコロ自滅

環境詐欺と中華のダンピング
早々に天井つけましたとさ
滅べEU

全てはFSDと次期廉価モデルに掛かってる
一旦$190で手放したけど来年までにまた買いたい

>あの詐欺師も分かってて売りつけたんだろ
>こんなゴミを
産廃の不法投棄で罰金食らう企業だし

俺のような情報弱者でもＥＶは環境を破壊する、車として未成熟過ぎる玩具、高価なゴミ程度には数年前から知ってるのに
何故今頃になって買い控えになってるんだろう？
結局環境云々は建前で補助金で安く買えるから〜て言う身勝手な理由で売れてたって事だよね
ＥＶ乗ってる奴って環境なんて考えてませんて自分で公言してるようなもんだ

>イーロンの理想に現執行部と株主が着いていけなくなったのだ
顧客も離れてＸはイーロンヘイトの集団化してるし逆に一体誰がついていけているのだ…

別に環境なんかどうでもいいんだけどさ
性能的にガソリンに勝てなかったのは残念だよ
期待してたが…ゴミだったか

なんで今更Evはダメってわかったの?
EVはだいぶ前からあるのに

バイデンとかいうバカさえ発生しなければ無駄なエネルギー使わずに済んだのに

>なんで今更Evはダメってわかったの?
>EVはだいぶ前からあるのに
トヨタに勝てる切り札だったから皆で幻想を追い続けてた

>トヨタに勝てる切り札だったから皆で幻想を追い続けてた
進歩するだろうなあと思ったら技術革新が起こらなかった感じか?
お金を投資されたのに

基本電池は冷えれば容量ゼロまであるからな
しかもその充電する電気分だけ発電所が余計発電しなくちゃならない
ついでに使わなくなったガソリンその他は用廃で利用法も糞もない
起こったことは必要エネルギーを偏った供給に依存して発電が金になるのはいいとしても絶対量が不足しかねなくなったという自爆
も一つトドメが余計電気を使うのにそのエネルギーはガソリンと同じ化石燃料なんですけどって言う大バカ

>なんで今更Evはダメってわかったの?
>EVはだいぶ前からあるのに
正直そこは日本に住んでないとわからなかったとは思う

>進歩するだろうなあと思ったら技術革新が起こらなかった感じか?
>お金を投資されたのに
凡才にいくら金かけても全く成果出せない韓国とか中国とかが普通だ
金を投資してもいい才能と言うものを生み出す仕組みはないんだ

>基本電池は冷えれば容量ゼロまであるからな
>しかもその充電する電気分だけ発電所が余計発電しなくちゃならない
>ついでに使わなくなったガソリンその他は用廃で利用法も糞もない
>起こったことは必要エネルギーを偏った供給に依存して発電が金になるのはいいとしても絶対量が不足しかねなくなったという自爆
>も一つトドメが余計電気を使うのにそのエネルギーはガソリンと同じ化石燃料なんですけどって言う大バカ
電力不足になるなんてなんで予測できなかったんだ

ガソリンなら給油に５分もかからないのに
ＥＶは1時間近くかけて８割、しかも次の充電場所を見つける事を考えると１割は残さないと死ぬ
実質６割〜７割程度の距離しか走れないのにかかる時間はガソリンの１０倍

テスラとかノイマンが生きてる時代にこの話を持って行ったら
あっさり解決したかもしれんが
学習効率を上げた人間をそれのみでもてはやしている今の時代に金があるからと言うだけでどうにかならんとかとかアホだっちゅーの

マスクがクソ野郎じゃん
そんな会社の車乗るとかイメージ悪くなるだろ

>ガソリンなら給油に５分もかからないのに
>ＥＶは1時間近くかけて８割、しかも次の充電場所を見つける事を考えると１割は残さないと死ぬ
>実質６割〜７割程度の距離しか走れないのにかかる時間はガソリンの１０倍
家で充電出来るようにならないのか
コンセントとか

>家で充電出来るようにならないのか
それは出来るようになってるので
ガソリン入れにいかなくて良いのは唯一の強み
あとは災害時にバッテリーになるとかいう無理矢理気味のウリもあるな

経営者がまともに経営するつもりがない会社に投資できるわけがない

>家で充電出来るようにならないのか
>コンセントとか
出来る
だが外での充電が致命的に遅い
つまり最大稼働距離の50%で家に帰らないとならない

としあきが株買ったから下がる

中国の一帯一路バスに乗り遅れなかったから・・・

PHEVが正解だよ

>出来る
>だが外での充電が致命的に遅い
>つまり最大稼働距離の50%で家に帰らないとならない
50パーはやばいな
もともと航続距離少ないのに

>EVも宇宙も全く興味ないけどニューラリンクは興味あるわ
侵襲型って所が合わないな

>PHEVが正解だよ
全固体電池で電池容量が増えればもうそれが完成系だと思うわ
ベースが日産のe-POWERでもいい気はする

電気蓄えた泥みたいなのを交換とか電池交換とか色々アイディアは出てたな
電動スクーターはカートリッジ交換で回してる国有るんだっけ

AIと合わせるなら非侵襲式の方が良さそうにも思うんだがニューラリンクブレインマシンインターフェース

バッテリーを2個積めば2倍の容量になるんじゃね？
すごいアイディアだ！

そもそもセダンばっかりで普及させる気ないだろ

>バッテリーを2個積めば2倍の容量になるんじゃね？
リアルにこれをサクラにして欲しい
そうすれば日本における最低限の実用性能を確保できるかもしれない

>全固体電池で電池容量が増えればもうそれが完成系だと思うわ
結局全個体電池完成させたトヨタの勝利
もはや自動車業界の範馬勇次郎

>リアルにこれをサクラにして欲しい
>そうすれば日本における最低限の実用性能を確保できるかもしれない
素人でも思いつくことなんでやらないんだろ
デカすぎて後部座席埋まっちゃうとかかな

e-POWERなんて真っ先にプラグイン構造と蓄電池積んでくると思ってたんだけどな

>素人でも思いつくことなんでやらないんだろ
>デカすぎて後部座席埋まっちゃうとかかな
多分コストが高くなり過ぎて売れないんだと思うわ

元が高かっただけ

>そもそも原油の儲けで維持してる国が何が環境だよ
>まず自国の原油の採掘をやめたらどうですかね
石油があまり採れない国からしたら魅力的なんだけどな

>多分コストが高くなり過ぎて売れないんだと思うわ
電池ってそんなに高いのか
電気自動車って今でも高いもんな

EV用のバッテリーって300kgくらいあるんでしょ

>もはや自動車業界の範馬勇次郎
産業で張り合うより株買ったほうがいいよな

プリウスの電池交換費用で20万行かないらしいから
そんなべらぼうに高いというわけでもなさそう

>プリウスの電池交換費用で20万行かないらしいから
>そんなべらぼうに高いというわけでもなさそう
それはハイブリッドだし全電池だと…ね?

まあ現状のEVが電池の劣化と交換のコストのせいで下取り糞だし航続距離短いし充電に時間も掛かるしで未完成技術過ぎた
でも狭い生活圏内で使用する分にはそこまで問題ないので軽自動車との互換でセカンドカー需要はあると思うが
EV自体が良い内熱機関より作るのが簡単だったから只管中国の安Vにお株を取られる形になって
高級EV路線が完全に仇となった形だと解釈している

>プリウスの電池交換費用で20万行かないらしいから
>そんなべらぼうに高いというわけでもなさそう
プリウスはPHVだからじゃね
サクラは70万とか90万くらいするらしい

>【ＥＶ】冬場はダメ、長距離に向かない、値段が高い…アメリカで進むEV離れ
ソースが東京新聞
解散

煽り運転やスマホながら運転する奴録画して即通報出来る車なら革新的かも

でも電池って寒冷地でやばそうだな
電池自体がマイナスの温度だと働きが悪くならなかったっけ

>EV用のバッテリーって300kgくらいあるんでしょ
デブ「重いから体動かすだけでも普通の人よりカロリー消費するんですよ」

>ソースが東京新聞
その程度の事日本人の８割は知ってるのでソースとか今更だよ

>煽り運転やスマホながら運転する奴録画して即通報出来る車なら革新的かも
それよりまず運転手のアルコール検知機能付き車が先

バスに乗り遅れるな！

>バスに乗り遅れるな！
このバスタイヤが空転して進まないんだけど…

乗り遅れるなってまだ出発してないの？
さっさと出発しろよ

でもチャート見るとそろそろインしていいなじぇねえかなって思うんだよね

>>ソースが東京新聞
>その程度の事日本人の８割は知ってるのでソースとか今更だよ

中国なんかは借金背負わせた国に無理やり売りつけて
倒産するまで業績好調にみせたまま走るんだろうな
というのを不動産業界見てると感じる

>進歩するだろうなあと思ったら技術革新が起こらなかった感じか?
電池技術の技術革新の歴史を紐解くと馬鹿でもどれくらいの速度になるのかわかるはずなんだけどね

>EV用のバッテリーって300kgくらいあるんでしょ
俺が3人分と考えると大した事ない感じだが
スペースで考えるとヤバイな

これから新しい組み立て方式での製造を始めるので一気にコストダウンが進む
その成果次第で再度株価が大きく動く筈

補助金漬けで売れてたのに補助金終わったら誰もEVを選びませんでした

>>進歩するだろうなあと思ったら技術革新が起こらなかった感じか?
技術革新起きた瞬間EV作ったんだろ
2連続を期待するのは期待しすぎ

補助金が終わったので価格破壊が始まりました

後はEV大量購入世代のメンテ時期が過ぎてHVよりはるかに交換コスト嵩む事が露見した
3−400kg重いのは各所に影響あるわな

ガソリン車は走れば走るほど軽くなるけどEVはそうはいかないから難しそう

大株主が利確したんじゃねえの知らんけど

テスラ世界販売9%減　1〜3月、約4年ぶりマイナス

普通のメディアに報道されるようになって株価にも影響出てるって事は
つまりそう言うことなんじゃないの？
世間も冷静になって現状の正当な評価に普通に戻ったんだんだ

車に乗ってて排ガス撒き散らしてる！なんて思ったこともないんだけどな

イーロンマスクさんサムアルトマンに全て持ってかれた

>経営者がまともに経営するつもりがない会社に投資できるわけがない
あいつの本質は経営者でなくて投資家だよ
買った株を吊り上げて売りさばくのが本業

底はどこだ

>>進歩するだろうなあと思ったら技術革新が起こらなかった感じか?
>>お金を投資されたのに
>凡才にいくら金かけても全く成果出せない韓国とか中国とかが普通だ
>金を投資してもいい才能と言うものを生み出す仕組みはないんだ
あの国の問題は本当に才能がある人も周りがたかって潰してしまう所にもあるんだよな

補助金無しで重量税をちゃんととれ

まだまだ高い
高過ぎる

まだEV信じてるバカいるんだな流石免許すらないバカ

将来伸びるかもと期待はしている

俺が嫌いなマスクがやってるからクソ
と言う考え方は投資家向きじゃない

>将来伸びるかもと期待はしている
電池を簡単に換装できれば希望がある気がするんだけど
俺でも考えつく様な事が実装できないデメリットがあるんだろうな

価格を下げてるのに売上が伸びず利益あからさまに下がってるないんだからそりゃ下がるだろうとしか
そもそも期待での株価が付きすぎ

>俺が嫌いなマスクがやってるからクソ
>と言う考え方は投資家向きじゃない
それは同時にマスクがやってるからヨシという考え方も否定してるってことでいいかな

EVの是非以前に車として危なっかしい事進めてるからまだ駄目かなと

>>将来伸びるかもと期待はしている
>電池を簡単に換装できれば希望がある気がするんだけど
>俺でも考えつく様な事が実装できないデメリットがあるんだろうな
中国でガソリンスタンドでバッテリー丸ごと替えるEVやってたな

>そもそも期待での株価が付きすぎ
数字がちと古いがPER38.8倍でPBR8.47倍の無配当株って
明らかに期待値しかねえ

配当出すようになれば上がるかな

>配当出すようになれば上がるかな
でも株価に見合った配当は出せんだろうし...
その金はライバルを潰せるだけの開発にかけろよ言われるかもな

>>配当出すようになれば上がるかな
>でも株価に見合った配当は出せんだろうし...
>その金はライバルを潰せるだけの開発にかけろよ言われるかもな
むしろ配当出すとかえって下がるパターンがあるかもしれない

>電池を簡単に換装できれば希望がある気がするんだけど
>俺でも考えつく様な事が実装できないデメリットがあるんだろうな
バッテリーの特性で満充電のまま保管が難しいのと
車種によって最適なバッテリーサイズが異なる

電気自動車はタイヤの消耗がめちゃくちゃ早いって聞いたけどどうなんだろ

>電気自動車はタイヤの消耗がめちゃくちゃ早いって聞いたけどどうなんだろ
一般論としては自動車は重いほどタイヤが消耗する
テスラのタイヤは同クラスのガソリン車の2倍の頻度て交換っていう話

>電気自動車はタイヤの消耗がめちゃくちゃ早いって聞いたけどどうなんだろ
急加速急ブレーキするならそうだろうとしか

テスラなんてもともと一部の物好きのための遊び車だったのにEVシフトで過剰に持ち上げられたせいでこんなことに
まあちっともカワイソーとは思わんけど

>>多分コストが高くなり過ぎて売れないんだと思うわ
>電池ってそんなに高いのか
>電気自動車って今でも高いもんな
コストの大部分電池だろ

>>>進歩するだろうなあと思ったら技術革新が起こらなかった感じか?
>技術革新起きた瞬間EV作ったんだろ
>2連続を期待するのは期待しすぎ
別に何もないぞ技術革新なんて

>別に何もないぞ技術革新なんて
むしろほぼ既知の技術の組み合わせな気がする

>>別に何もないぞ技術革新なんて
>むしろほぼ既知の技術の組み合わせな気がする
ノートパソコンの電池パナソニックから一杯買って並べたのでスタートだもんな
何よ新技術って

外国が善意の押し売りをしてる時は傍観するに限る

テスラの企業価値は製造じゃなくて特許技術って喧伝してた人もいたけど
数年前にEVに関する特許調査したら大多数はトヨタのだったって話もある

販売数が上り調子だったペースで工場作りまくってたからギャップができるとヤバいというありがちな死因(だったってことになるかもしれない)

>テスラの企業価値は製造じゃなくて特許技術って喧伝してた人もいたけど
>数年前にEVに関する特許調査したら大多数はトヨタのだったって話もある
数年前というかずっとその辺は既存メーカー優位なのは変わらないはず

>販売数が上り調子だったペースで工場作りまくってたからギャップができるとヤバいというありがちな死因(だったってことになるかもしれない)
初期にNUMMIを安く入手できたのはあるけどそれ以外はファブレスでも良かったんじゃないかとは思う

前回は100ドルまで落ちて反転したからもうちょい様子見てから買うぜ

バッテリーの管理で長寿命達成する技術あるみたいに騒いでたけどあれ満充電する前にとめるから劣化が表に出るの遅くなってるだけだろうと最初から思ってたけど概ねそうだった

EVのデメリットも以前から言われてたのにな…

>初期にNUMMIを安く入手できたのはあるけどそれ以外はファブレスでも良かったんじゃないかとは思う
テスラは大衆車メーカー目指してるからその数を作るだけの委託先作れないと思う
同業も余裕ないだろうし生産専門最大手のマグナ・シュタイアーでも20万台くらいの能力しかない

潰れるのさ
そのうち全く売れなくなる
BYDもな

テスラ走ってるとこ見たけど結構タイヤノイズがうるさかった記憶

>【ＥＶ】冬場はダメ、長距離に向かない、値段が高い…アメリカで進むEV離れ
これEVの欠点ずっと言われてたはずだが…アメリカ人バカなんか