あると思います

いるいらない以前に開通は無理だと思っている
仮に後の静岡県知事がリニア推進派になったとしても

大赤字だしなぁ

>リニアいらない論
スレ豚いらない論

奴が辞意表明した途端に株価爆上がりしてて笑う
自分で株買ってたんじゃねえの？

今でも東京大阪2時間くらいやろ？十分やん

日本にもっと落ちぶれて欲しいなら積極的にリニアを推していけ

そりゃ過渡期には反対論出るだろうけど
リニアに限らず最初は採算性は度外視でやらないと

前提条件として電力どうすんだ？って問題があるもんな…

特に理由はないけどウインディちゃんはパーマーを用意したのだ

>前提条件として工事どうすんだ？って問題があるもんな…

>>リニアいらない論
>スレ豚いらない論
鉄道かのりもの板でやれって話だな
delしとこ

>前提条件として電力どうすんだ？って問題があるもんな…
EVいらんしリニアもいらんよ

>>リニアいらない論
>スレ豚いらない論
いきなり人を見下すとか頭川勝か？

国益がどうのうという割に具体的な利益の話はほとんど出てこないし…

走らせるのがリニアでなくなっても
穴は掘っておいたほうがいいよ

>日本にもっと落ちぶれて欲しいなら積極的にリニアを推していけ
日本を簡単に滅ぼす方法ってさ
馬鹿なウヨの愛国心煽ることなんだろうな

まあ日本自体そのうち滅びるし

少子化で都市間鉄道需要は右肩下がりで輸出事業としても期待持てない
国庫からあんな好条件で金引き出せるほどの事業には思えん

というか料金いくらになる予定なんだ？
大阪-東京で約15000円って言ってたけどその資産出したの2010年なんだよな
いろいろ値上げした今その料金じゃ多分無理なんだろ？

縁のない人生送ってるから要らないんだろ

確実にいらんだろ

終点品川って

災害時のサブラインとしても南アルプス貫通して通る電力食い虫とか無茶苦茶だよ！

リニア要らないと言われてもJR東海の存在意義そのものだからねえ
国鉄のままならお前らが反対して止められたかもしれんが

これでとうとう超難関工事である南アルプスの工事出来るようになるのかね？
はたして成功できるのだろうか

>走らせるのがリニアでなくなっても
>穴は掘っておいたほうがいいよ
そもそもその穴を掘るのにかなり難航しているからな

馬鹿無能知事のせいだが
JR東海が如何に約束を反故にしてきたかも報道して欲しい

キチガイ知事当選させてるキチガイ県民スレか？

>馬鹿無能知事のせいだが
>JR東海が如何に約束を反故にしてきたかも報道して欲しい
大スポンサーだから無理

品川すらまともに掘れないのに南アルプス貫通トンネルなんてできるんです！？

>日本にもっと落ちぶれて欲しいなら積極的にリニアを推していけ
なんで？
中国は国の金を使ってるから急開発を続けるかなりの勢いで限り落ちぶれていくが

>品川すらまともに掘れないのに南アルプス貫通トンネルなんてできるんです！？
しかも水戻すという条件付き

関係者の大半がいらないと思いつつ体面と都合を優先させた結果が今のダラダラ工事よ
静岡のせいにできるうちに止めとけば良かったのにそれも無理になった

>馬鹿無能知事のせいだが
まだ知事のせいにしてる奴おるんか

>縁のない人生送ってるから要らないんだろ
まあリニアを推すために挙げられてたサラリーマンのモデルが東京大阪間を1日に二往復できて嬉しい！とかだったから
並の人間には縁がないだろうな

>馬鹿無能知事のせいだが
>キチガイ知事当選させてるキチガイ県民スレか？
わかりやすい連投

>>馬鹿無能知事のせいだが
>まだ知事のせいにしてる奴おるんか
その馬鹿無能知事辞めるんですって
言い訳できなくなったけど
2037年になっても川勝ガーとか言ってそう

>関係者の大半がいらないと思いつつ体面と都合を優先させた結果が今のダラダラ工事よ
どんなに理由を後付けしたとしても
JR東海のスローガンなのでリニアを作る事は不変

電気でんちゃが通らない理由を静岡に押付けて内ゲバしてくれるとかパヨクからしたらボーナスステージじょん

中共の犬がスケープゴートにされてるだけでリニア不要論は普通だと思う

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

川勝って風よけがなくなってさぞかしJRも焦ってるだろうな

割とMRJ案件に近いと思うんだけど開通できたら利便性は上がらなくはないのと、地域煽りと中国との競争という要素のおかげで支持者を作ることができている

>国益がどうのうという割に具体的な利益の話はほとんど出てこないし…
リニアによって都市圏が結ばれて巨大経済圏が生まれる…という経済効果が一応あるらしい
https://www.murc.jp/wp-content/uploads/2018/11/201804_01.pdf [link]
でもリニアつかって通勤通学するか？

プロジェクト𝕏

1000円ぐらいで東京大阪ぐらい画期的な話なら支持してもいいけどどうせ普通の新幹線よりも運賃高いんだろ

有事の際の東海道新幹線の代替としてリニアってそんなとこに電力回せるのか？

>でもリニアつかって通勤通学するか？
東京大阪間が1時間だしな
俺県内なのに大学の時片道1時間以上かかってたよ

>走らせるのがリニアでなくなっても
>穴は掘っておいたほうがいいよ
穴は穴でも
JR東海の墓穴のほうだがなぁーっ！

>プロジェクト𝕏
もはやJR東海の失態隠すスケープゴートになってくれた恩人だな川勝知事

>有事の際の東海道新幹線の代替としてリニアってそんなとこに電力回せるのか？
有事どころかもう新幹線の輸送量は限界だよ

>リニアによって都市圏が結ばれて巨大経済圏が生まれる…という経済効果が一応あるらしい
新幹線や航空路線で結ばれてても巨大経済圏にはならんのにリニアだとなるんか？

>JR東海の墓穴のほうだがなぁーっ！
墓穴ほったのは川勝だろ

>プロジェクト?
まさに

>ネトウヨとか連呼してるし
なんか見えないもの見てるよこの病人

今からでも中央新幹線に切り替えたほうがいいだろ

>>でもリニアつかって通勤通学するか？
>東京大阪間が1時間だしな
>俺県内なのに大学の時片道1時間以上かかってたよ
君は定期代を考えていない
参考までに豊橋～品川の定期代
１ヶ月　205,060円
３ヶ月　584,410円

>>でもリニアつかって通勤通学するか？
>東京大阪間が1時間だしな
>俺県内なのに大学の時片道1時間以上かかってたよ
リニア通勤通学が主流になるかどうかは運賃次第だろ

>No.1201870648
病人発見
>No.1201867488

>輸送量は限界（不要不急の外出控えたらガラガラになる程度）

リニアが日本のためになるとはとても思えん・・

>>No.1201870648
>病人発見
>>No.1201867488
ネトウヨ連呼してなくね

リニア開通したら新幹線が米原経由で石川県まで通す余裕が出来るかもな
京都とか無理ゲーだし

>No.1201870924
いわれてみればそうである
これは完全論破されちゃったな

維持費で騒ぎ出されるまでがセット

>ネトウヨ連呼してなくね
連呼って言葉の意味分かってないんだろう
察したれ

リニアはJR東日本の新幹線が東京なのにリニアは品川でそこからの乗り換えどうなんよとか
工事がうまく行ってもいろ使いづらそうではあるな
名古屋から東海道新幹線乗換も大地下から地上へ上がるだろうし

テレワーク中心の時は要らんかなと思ったけど結局テレワーク廃止してる企業増えて来たからまあ需要はあるよね

新幹線も通勤通学に使ってる人いるしな

使用する電力は新幹線以上なんだよな

「川勝辞任でリニア2027年開業確定！」
「めでたいねえ」
「だよな！」
「君の頭が」
「」

東海道新幹線の容量が限界なのはそうだけどその割には悠長な計画だなあと思う
本気なら中央新幹線に計画を切り替えてでもやるだろ

>使用する電力は新幹線以上なんだよな
３倍だぞ３倍

>>リニアによって都市圏が結ばれて巨大経済圏が生まれる…という経済効果が一応あるらしい
>新幹線や航空路線で結ばれてても巨大経済圏にはならんのにリニアだとなるんか？
運べる人数と運行本数では飛行機より有利なのは確実だろうけど
そこまで魅力的ではないなぁ

>使用する電力は新幹線以上なんだよな
電力3倍だっけ
速度は2倍以下なのに

リニア反対派ってJR東海の職員かでんちゃだけだろ
便利になるなら歓迎されるべき

>リニアによって都市圏が結ばれて巨大経済圏が生まれる…という経済効果が一応あるらしい
幻想だけどな
移動するのに往復２万５千円かかる都市圏って聞いたことないね

>>使用する電力は新幹線以上なんだよな
>電力3倍だっけ
>速度は2倍以下なのに
ピーク時の運動エネルギーだけで言えば4倍だからな

時間が買える

>時間が買える
高価すぎて意味ない

>リニア反対派ってJR東海の職員
もう止めたら昭和の遺物なクソ計画

東京-福岡2時間でつかんかな

>高価すぎて意味ない
あなたにとってはね

>>時間が買える
>高価すぎて意味ない
時間は有限
金は無限

バブル時代の時に通したら今頃厄介な負の遺産の象徴になってたろうな

結局航空の方が安くてはやいんだろうなあ

川勝が退場すると何故かリニアが完成すると思っているでんちゃ

静岡のせいにしてるから遅れてるのは静岡の工事だけなんすよね？
27年には静岡以外の工事は全て完了できるんですよね？

リニアで時間なんて買えませんよ？
品川→名古屋
新幹線　90分
リニア　45分…というのは大嘘で大深度地下への移動や荷物検査で80分は見ておきたい

確かにJR東海の職員としても反対したいだろうな
こんなコンコルド効果入った赤字確定事業

>リニア反対派ってJR東海の職員かでんちゃだけだろ
静岡県民の鉄オタって業を背負った存在かもしれない

うちの方だとあんまメリットないし…

政権批判はみんなれいわ信者！ってのはイデオロギーの問題だから百歩譲って理解できるが
一民間企業の事業の要不要論になんでれいわがどうとかって話になるんです？

>結局航空の方が安くてはやいんだろうなあ
MRJの後継機の計画のニュースあったけど
リニアより航空機の進化のほうが早かったりしてな

>あなたにとってはね
金持ち連中はリニア乗りまくれるのにな

>リニアで時間なんて買えませんよ？
>品川→名古屋
>新幹線　90分
>リニア　45分…というのは大嘘で大深度地下への移動や荷物検査で80分は見ておきたい
頭の悪い願望丸出しで笑う
これがれいわ知恵遅れかぁ

まだリニア擁護あき居るのか
あのヤフコメですら懐疑的な声が増えてきたのに
ヤフコメ未満かここは
恥ずかしないんか？
俺なら自殺しちゃうね（しない）

>時間は有限
>金は無限
金も有限ですよ？

>政権批判はみんなれいわ信者！ってのはイデオロギーの問題だから百歩譲って理解できるが
>一民間企業の事業の要不要論になんでれいわがどうとかって話になるんです？
国会で中央リニア新幹線に表立って反対してギャーギャー騒いでるのは山本太郎しかいないぞ

「リニアは民間事業！」
「じゃあコケてもいいじゃん」
「リニアは国策！！」
「どっち？（笑）」

ジジイどもの夢の高速鉄道って感じが否めない

少し知らべれば静岡の責任でないと分かるが東海側の宣伝が上手かったのかな

金は無限あきどうなってんだ

リニア推進派ってEV推進派と同じにおいがするんだよなあ

国会というか政治家はリニアに触れたくない感じ
あの自民党ですら
票にならんからね

>まだリニア擁護あき居るのか
>あのヤフコメですら懐疑的な声が増えてきたのに
>ヤフコメ未満かここは
>恥ずかしないんか？
>俺なら自殺しちゃうね（しない）
早口で言ってそう

>金は無限あきどうなってんだ
親を殴るたびに金が出るらしい

>時間が買える

>まあリニアを推すために挙げられてたサラリーマンのモデルが東京大阪間を1日に二往復できて嬉しい！とかだったから
>並の人間には縁がないだろうな

>>政権批判はみんなれいわ信者！ってのはイデオロギーの問題だから百歩譲って理解できるが
>>一民間企業の事業の要不要論になんでれいわがどうとかって話になるんです？
>国会で中央リニア新幹線に表立って反対してギャーギャー騒いでるのは山本太郎しかいないぞ
日本国民が全員国会議員だったら面白かったんだけどな

新幹線+700円の料金で乗れるんだから運賃はそんなに問題にならないだろ

>国会で中央リニア新幹線に表立って反対してギャーギャー騒いでるのは山本太郎しかいないぞ
だからなんで国会の話に？
市井でリニア要らんよねっていうのに政治関係ないし

>親を殴るたびに金が出るらしい
未来の英一郎か

リニアで働き方改革！
（俺ならこんな会社辞める）

婆さん乗せたいからさっさと開通しろよ

>>国会で中央リニア新幹線に表立って反対してギャーギャー騒いでるのは山本太郎しかいないぞ
>だからなんで国会の話に？
>市井でリニア要らんよねっていうのに政治関係ないし
志位？

>婆さん乗せたいからさっさと開通しろよ
無理だから中国行け

リモートのおかげでそんなに移動しなくて良くなったからなぁ…

>1712072288628.png
そんな働き方を可能にするな

>志位？
しせいでぐくれ

>新幹線+700円の料金で乗れるんだから運賃はそんなに問題にならないだろ
その試算出したの2010年だから今じゃ無理だろう

>リニアで働き方改革！
>（俺ならこんな会社辞める）
24時間働けますかの時代から頭の使い方変わってねぇな

>リニア推進派ってEV推進派と同じにおいがするんだよなあ
同じにおいするのにEV推進は反日でリニア推進は逆評価なんだよな

そもそも整備新幹線じゃねーんだし100%JR東海の事業なんだから税金も使わない
民間企業がなにやろーが反対する理由ないじゃんね
リニアやるのは原発再稼働するための陰謀だとか騒いでるパヨク以外には

鉄道としてもほとんど地下かトンネルでつまんなくね？

>リモートのおかげでそんなに移動しなくて良くなったからなぁ…
今どき社内会議はだいたいteamsだしな

>新幹線+700円の料金で乗れるんだから運賃はそんなに問題にならないだろ
新幹線-特急券代ぐらいにならないと画期的次世代交通手段とはいえないな
生活や時代を変えるのは早さと安さだ

まあ落ち着けって
リニア工事はあちこちで問題が出ているが
それらがこの瞬間にすべて解決したとしても開業は最速で2034年
まずありえないので2040年になってもできてないと思われる

>そもそも整備新幹線じゃねーんだし100%JR東海の事業なんだから税金も使わない
3兆円使ってます…

>国会というか政治家はリニアに触れたくない感じ
>あの自民党ですら
>票にならんからね
月曜の国会答弁でリニアのこと出てたけど
促していきたいという回答の時点でね…

>>国会で中央リニア新幹線に表立って反対してギャーギャー騒いでるのは山本太郎しかいないぞ
>だからなんで国会の話に？
>市井でリニア要らんよねっていうのに政治関係ないし
国会で騒いでるやつとこのスレを結びつけてる時点で異常者の自己紹介だろ

>>>国会で中央リニア新幹線に表立って反対してギャーギャー騒いでるのは山本太郎しかいないぞ
>>だからなんで国会の話に？
>>市井でリニア要らんよねっていうのに政治関係ないし
>志位？
そんなんじゃ川勝に知能バカにされちゃうぞ

>そもそも整備新幹線じゃねーんだし100%JR東海の事業なんだから税金も使わない
>民間企業がなにやろーが反対する理由ないじゃんね
>リニアやるのは原発再稼働するための陰謀だとか騒いでるパヨク以外には
民間企業が勝手にやってる事業だろ
なんでパヨクとか連呼してんの

リニアのために新幹線の運賃が値上げしないならいいね

>月曜の国会答弁でリニアのこと出てたけど
>促していきたいという回答の時点でね…
岸田さんの答弁だな
行けたら行くレベルの発言でやる気ねーな（笑）

>>そもそも整備新幹線じゃねーんだし100%JR東海の事業なんだから税金も使わない
>3兆円使ってます…
ソースは？

EVは自家製のクリーンエネルギーの有効活用先としては悪い話じゃないと思う
リニアは確実にいらんゴミ

>ソースは？
カゴメ（愛知人の俺）

>リニアのために新幹線の運賃が値上げしないならいいね
無理だろうな
既存の交通機関でさえ値上げは避けられないのに

>>そもそも整備新幹線じゃねーんだし100%JR東海の事業なんだから税金も使わない
>3兆円使ってます…
なおさらやめさせないとやベーじゃん

>3兆円使ってます…
借り入れだから国費とは違うんじゃないかな

>借り入れだから国費とは違うんじゃないかな
ちゃんと返せよ？
利子付きでな！（実際かかる）

完成する頃には反対してる奴らみんな寿命で死んでそう

ところで井戸の水位は戻りましたか？

>ソースは？
財投3兆円してるの散々ニュースでやってたのに
逆になんで知らんくらい興味ないのにこのスレ覗いたんだ

川勝辞任でも好転しないと見るとしあき多いな…
俺もそうなんだよこれ見て洗脳がとけた

航空も手荷物検査とかフライト待ち時間とかあるからどっちが早いかはビミョーじゃね？
値段はリニアのほうが高くなるだろうけど

神奈川の車両基地の用地
昨年の段階で建設スタートしても完成は2035年
でもまだ用地買収すら終わってません！！！

>リニアで働き方改革！
>（俺ならこんな会社辞める）
交通費のこと考えてないとか馬鹿すぎる…

成田新幹線みたいになりそう

>神奈川の車両基地の用地
>昨年の段階で建設スタートしても完成は2035年
>でもまだ用地買収すら終わってません！！！
2027年って数字どっから出たんだよマジで

>川勝辞任でも好転しないと見るとしあき多いな…
>俺もそうなんだよこれ見て洗脳がとけた
工事の遅れ自体はよくニュースになってたのに川勝のせいにして覆い隠せてたのが逆にすごいよ

>航空も手荷物検査とかフライト待ち時間とかあるからどっちが早いかはビミョーじゃね？
>値段はリニアのほうが高くなるだろうけど
4時間の壁も知らんのになんでこのスレでクダを巻いてるんだ

川勝はん…
大阪の衰退を止めるリニアを…
邪魔した罰が当たったんや…
同情はせえへん…
大人しく隠居しとき…

>自演でデマ広めて楽しいねー
>ふつうに風説の流布でJR東海への名誉毀損だから通報しときますね
素朴な感想をいったのにそりゃあんまりだ
既に3兆なんて聞けば危機感もあるだろ

リニアにも荷物検査あるんだよなあ
しかも磁気シールドがあるせいで電車の出入り口が超狭い（山梨実験線で見ることができる）

>借り入れだから国費とは違うんじゃないかな
無担保30年超長期ローンとかこの事業進捗遅延ぶりだと回収きついしほとんどドブに捨ててるのと同義の融資やぞ

>川勝辞任でも好転しないと見るとしあき多いな…
>俺もそうなんだよこれ見て洗脳がとけた
いやいや
東海は静岡のせいでーしか言ってないし
2027年には静岡工区以外は全部完成するんでしょう？

用地買収終わってないの！？

>2027年って数字どっから出たんだよマジで
葛西天皇の口

>>川勝辞任でも好転しないと見るとしあき多いな…
>>俺もそうなんだよこれ見て洗脳がとけた
>いやいや
>東海は静岡のせいでーしか言ってないし
>2027年には静岡工区以外は全部完成するんでしょう？
2027年が楽しみですね

東京大阪結ぶより北海道と熊本に投資したほうが回収できそう

>川勝辞任でも好転しないと見るとしあき多いな…
>俺もそうなんだよこれ見て洗脳がとけた
これだけあってもまだ残土問題やウラン鉱床近くを通る問題や品川、名古屋の大深度工事進まない問題は入っていないから優しい書き方なんだ

>1712072625010.jpg
悪の川勝と戦う光のJRがどんどんメッキ剥がれていく…

>>借り入れだから国費とは違うんじゃないかな
>無担保30年超長期ローンとかこの事業進捗遅延ぶりだと回収きついしほとんどドブに捨ててるのと同義の融資やぞ
はいはい、言い訳は警察署でやってね

報道より引用
川勝「JR東海が言うには、静岡以外の工区は2027年に完成するそうだ」
この嫌味……いや皮肉か
知ってて言ってるだろｗｗｗ

そもそも大深度地下で建設する場合でも上の住人と話をつけるの必要になったので50年以上は交渉に時間かかるよ

>用地買収終わってないの！？
はい
あちこち終わってないよ
名古屋駅周辺も終わってない

>無担保30年超長期ローンとかこの事業進捗遅延ぶりだと回収きついしほとんどドブに捨ててるのと同義の融資やぞ
しかも金利は0.8%という超低金利
これで国庫投入されてないは無理筋な話だわな

>>用地買収終わってないの！？
>はい
>あちこち終わってないよ
>名古屋駅周辺も終わってない
終わってるでしょ
この計画

>>無担保30年超長期ローンとかこの事業進捗遅延ぶりだと回収きついしほとんどドブに捨ててるのと同義の融資やぞ
>しかも金利は0.8%という超低金利
>これで国庫投入されてないは無理筋な話だわな
はいはい、言い訳は警察署でやってね

>東京大阪結ぶより北海道と熊本に投資したほうが回収できそう
ラピダスは穴の空いたバケツだから熊本に傾斜配分しとけ

バックアップ用なんだろ？

ちょい昔の「白竜」でもリニアネタがあったな
もちろん否定的だったよ
そんな経済圏はできやしないと

大井川より深刻な問題多すぎない？
品川の方だって少し掘って工事止まってたよね

>>東京大阪結ぶより北海道と熊本に投資したほうが回収できそう
>ラピダスは穴の空いたバケツだから熊本に傾斜配分しとけ
熊本は外資企業なのが悲しいね
もはや安いから外資が来るレベルに逆戻りか

リニアのために名古屋駅周辺のモニュメントやらなんやら軒並み無くなったのに…

>バックアップ用なんだろ？
それも方便
バックアップに10兆円いや15兆円かけるアホはいない
バイパスなら北陸新幹線の方が有用だしルート的にも

令和のコンコルドでしかない

>はいはい、言い訳は警察署でやってね
あーあ
何も言い返せなくなっちゃったよ
こんな無計画なクソ事業フォローするとか無理だもんな

川勝ガーやってたJR東海は川勝いなくなったら矛先向けられなくならない？

トンネルもったいないから新幹線でも通そうぜ

各地の工事の遅れは全部川勝の工作のせいらしいぞ
でんちゃが言ってた

コンコルド未満だよ
コンコルドは曲がりなりにも商業飛行を27年やったんだぞ
リニア？　0年でフィニッシュです

>バックアップ用なんだろ？

>災害時のサブラインとしても南アルプス貫通して通る電力食い虫とか無茶苦茶だよ！

国益()が重要な連中ほどなぜか損益の事はほとんど考えてないんだよな
本当にあいつら日本人なのか？

>コンコルド未満だよ
>コンコルドは曲がりなりにも商業飛行を27年やったんだぞ
>リニア？　0年でフィニッシュです
とうとう願望まで口にするようになってきた
れいわ知恵遅れもここまで頭の悪さを丸出しにしてきたか

>川勝ガーやってたJR東海は川勝いなくなったら矛先向けられなくならない？
次は三重県で

ホリエモンが国策とか言ってフォローに回る辺り
投資家の玩具になった感あるな

>コンコルド未満だよ
>コンコルドは曲がりなりにも商業飛行を27年やったんだぞ
>リニア？　0年でフィニッシュです
もっともだ
すまんな

>次は三重県で
長野県も似たようなこと言ってたな残土何とかしろって
敵が多いねリニア

>バイパスなら北陸新幹線の方が有用だしルート的にも
そもそも東海道新幹線より北陸新幹線の方が需要大きいからね

葛西が死んだ時点でもうレガシー作りは破綻してたんだよ

>コンコルド未満だよ
>コンコルドは曲がりなりにも商業飛行を27年やったんだぞ
>リニア？　0年でフィニッシュです
フィニッシュどころか永遠の金食い虫になりそう

>国益()が重要な連中ほどなぜか損益の事はほとんど考えてないんだよな
>本当にあいつら日本人なのか？
コロナの時以外の東海道新幹線の収支見てりゃ需要が取れないなんて予測は口が裂けても言えないがね
頭おかしいんじゃないの？

>そもそも東海道新幹線より北陸新幹線の方が需要大きいからね
それは知らんが
南海トラフ地震で壊滅する名古屋をスルーできるのが大きい＞北陸

>そもそも大深度地下で建設する場合でも上の住人と話をつけるの必要になったので50年以上は交渉に時間かかるよ
これはかなり痛いな
どっかにクリティカルな箇所に土地買って地上げしてるやつとかいそうで
国家事業だったらまだ手はありそうだが民間主導だしなぁ

>>川勝ガーやってたJR東海は川勝いなくなったら矛先向けられなくならない？
>次は三重県で
これは川勝よろしく一見ガーしないといけませんねぇ賛成派さん

>次は三重県で
なんで通らない三重県に…

川勝川勝言ってた連中が
次はどこに敵を見出すのか楽しみだな

川勝さえ居なくなればこっちのもの！
悪夢のような半世紀の大阪の衰退はストップする！
東海さん、頼みますよ！
関西の未来は東海さんの手腕にかかっています！

>>次は三重県で
>なんで通らない三重県に…
通る通るめっちゃ通る！
亀山市あたりに駅ができる予定とか

辞めてもどうせ次の知事もリニア反対だから何も変わらないって
言ってなかったっけ？

>>バイパスなら北陸新幹線の方が有用だしルート的にも
>そもそも東海道新幹線より北陸新幹線の方が需要大きいからね
山本太郎はそう言ってるんだ？

>縁のない人生送ってるから要らないんだろ
引きこもりとかワープアとかだよな
分かりやすくて良い

>>次は三重県で
>なんで通らない三重県に…
名古屋から延伸する時通るっちゃ通るな

>>次は三重県で
>なんで通らない三重県に…
将来通すから!　何処に何時になるかほぼ白紙だけど絶対通すから!

>>月曜の国会答弁でリニアのこと出てたけど
>>促していきたいという回答の時点でね…
>岸田さんの答弁だな
>行けたら行くレベルの発言でやる気ねーな（笑）
あんなザル条件で3兆円もお金貸してるのにあのやる気のなさは何なの…

>辞めてもどうせ次の知事もリニア反対だから何も変わらないって
>言ってなかったっけ？
自民党はリニア絶対反対派を擁立するって話だったような

税金でつくるわけでもあるまいにいるいらない言ってるのはなんなんだ
いらなかったらJRが赤字になるだけで関係なかろう

>あんなザル条件で3兆円もお金貸してるのにあのやる気のなさは何なの…
貸したの安倍だし…

>山本太郎はそう言ってるんだ？
アベが言ってたって聞きました

３　兆　円　ち　ゃ　ん　と　返　せ　よ　？

>静岡県民はリニア反対でしょ
>リニア賛成と口にした途端！
>その候補者は落選するッ！
なんか沖縄の知事選みたい
あっちも基地の話を口にした途端勝てなくなるからね

ついに関西の衰退が止まる日が来る！
今日は良い日だ！

>静岡県民はリニア反対でしょ
>リニア賛成と口にした途端！
>その候補者は落選するッ！
そりゃそうよ
県民にとって百害あって一利無しだもの

シールドマシンが通過して陥没とか起きなきゃいいね

>次は三重県で
熱海の土砂災害以降残土の持ち込みが各地で厳しくなったからな

>>>次は三重県で
>>なんで通らない三重県に…
>通る通るめっちゃ通る！
>亀山市あたりに駅ができる予定とか
ああ大阪まで伸ばすとたしかに滋賀三重通るのか
いつのことかわからんけど…

>県民にとって百害あって一利無しだもの
仮に百害なくても一利もない事業には土地を貸してあげる理由ないしな

>>次は三重県で
>熱海の土砂災害以降残土の持ち込みが各地で厳しくなったからな
がっつり川上のせいで笑う
いや笑えない

>>辞めてもどうせ次の知事もリニア反対だから何も変わらないって
>>言ってなかったっけ？
>自民党はリニア絶対反対派を擁立するって話だったような
与野党どちらにせよ静岡の地元協力者の力借りて当選する為にはリニア賛成なんて言えないわ

今リニアの建設費はどうなっているのか調べてみました

品川～名古屋
当初　5.52兆円
現在　7.04兆円　※2021年時点

これからどんどん上がるでしょうし
開業するまで１円も回収できません

>>県民にとって百害あって一利無しだもの
>仮に百害なくても一利もない事業には土地を貸してあげる理由ないしな
心配しなくても静岡県民から借りる土地なんかゼロですよ
アホか

>シールドマシンが通過して陥没とか起きなきゃいいね
シールドマシンの壊れっぷりをみると南アルプスを本当に掘り抜けるかどうか…

>>あんなザル条件で3兆円もお金貸してるのにあのやる気のなさは何なの…
>貸したの安倍だし…
自分の金じゃないしな
返ってこなくても増税すればいいし

>今リニアの建設費はどうなっているのか調べてみました
最終的に10兆円行くだろこれ
大阪まで作ったら16兆円かな？

>ああ大阪まで伸ばすとたしかに滋賀三重通るのか
>いつのことかわからんけど…
東海道新幹線のバックアップとかよく言えたねぇ
関ヶ原で毎年のように止まってるのにさ

リニアに反対するのは結構なことだけど
そういう人は完成してもリニアには乗らないでほしい

>心配しなくても静岡県民から借りる土地なんかゼロですよ
>アホか
ではなんでもめてるんです？

>当初　5.52兆円
>現在　7.04兆円　※2021年時点
>これからどんどん上がるでしょうし
7兆円の損切りはしたくてもやりますなんて言えんわな
地獄の泥沼合戦

>リニアに反対するのは結構なことだけど
>そういう人は完成してもリニアには乗らないでほしい
大丈夫
完成しないから

>>シールドマシンが通過して陥没とか起きなきゃいいね
>シールドマシンの壊れっぷりをみると南アルプスを本当に掘り抜けるかどうか…
そっちの挑戦が目的になってきてない？

>そういう人は完成してもリニアには乗らないでほしい
そもそも完成しなさそう

実家のある故郷の田舎に帰る時間が短くなるのは嬉しい

あの頃の日本とワシらには夢があった！
希望があった！若さがあった！
右肩上がりに伸びていくあの心地よい高度成長の夢の続きを…
ワシらは死ぬまで見ていたいんじゃ！
大阪万博とリニア新幹線の開通はワシら昭和世代の共通の夢！夢の時代の続き！
能登なんてクソ田舎はほっといて国威発揚の信念を持て！
あの頃の夢よ！感動よ！もう一度！！

うーん
旅客しか運べない地上を這う飛行機に16兆円ですか・・・
これとんでもない無駄金じゃないすか？

>自民党はリニア絶対反対派を擁立するって話だったような
今のごたついて自民党には候補擁立すらできるかどうか…

40年前に小学校の夏休みの工作で磁石使ってリニアの模型作った思い出

>ああ大阪まで伸ばすとたしかに滋賀三重通るのか
>いつのことかわからんけど…
滋賀は通らないんじゃね
関西本線のやや南で直に奈良県行く感じで

リニアモーターなら俺ん家にもあるぞ
パナソニックラムダッシュシェーバー

>実家のある故郷の田舎に帰る時間が短くなるのは嬉しい
どこに止まる駅があるかわかってない間抜けか…

4列シート12両だから微妙に新幹線より低規格だよな

単純に事業として成功する要素が見当たらない

>そういう人は完成してもリニアには乗らないでほしい
乗らないよ
いざ災害とかで止まった時
南アルプス山奥の地下に取り残されるの嫌だし

リニア通しても静岡には一駅も止まらないんだもんJR東海に完全に舐められてる

>いざ災害とかで止まった時
>南アルプス山奥の地下に取り残されるの嫌だし
水だけはなんとかなりそう

>4列シート12両だから微妙に新幹線より低規格だよな
しかも普通席のみ
乗車時間67分だからまあ分かるけど
車窓はずっと暗闇だし（全部トンネルかシェルター）
こんなもんに金払うかなあ？

>リニア通しても静岡には一駅も止まらないんだもんJR東海に完全に舐められてる
止める必要ないところには止めないよね

>>自民党はリニア絶対反対派を擁立するって話だったような
>今のごたついて自民党には候補擁立すらできるかどうか…
衆院選前に立憲に吸収合併され反米親中政党としてリニューアルするって聞く

>実家のある故郷の田舎に帰る時間が短くなるのは嬉しい
リニア開通すればますます関西土人が首都圏に出てきちゃうな…
そうするとますます大阪が衰退してしまうという当然の結果になるが…いいのだろうか？

なんか五輪開催前の開催賛否の流れによく似てる
今後何十年後かに開業したとして結果も似たような感じになりそう

荷物検査ありでかなり萎えるわ
これじゃ飛行機と何も変わらんじゃん

結局このスレで賛成派がリニアの恩恵を提示できずに
れいわがーしか言えてないのが答えでは？

スレ豚がトンネル工事のことなにも分かってないのはよーく分かった
まさか南アルプスの地下をシールドマシン工法で掘るとか思ってたのかよ…話にならないってレベルじゃねーぞ
ダイナマイトで発破した方が安くて早いに決まってんだろうが
品川とかじゃ騒音や振動でそれができないからシールドマシンなんだぞ

>4列シート12両だから微妙に新幹線より低規格だよな
あれは試験車両だから実際に運転するならグリーン車が4両とかになると思うの

>結局このスレで賛成派がリニアの恩恵を提示できずに
>れいわがーしか言えてないのが答えでは？
国益が経済効果で働き方改革なんだぞ

鈴木修が反対しているってことはトヨタも反対？

始発が品川ってのが気に食わない
あんな何もないところ
（と誰かが書いたらとしあきがキレた）

出来たら使うのは間違いないけど
いつになることやら

前回の知事選対抗馬は国交相出身だったけどリニア推進派ではないと言わないと戦えないくらいの場所だから静岡県

計画の段階で焦げ付いてもんを反中感情と謎の国益論でゴリ押すなや
電気足りねぇつってんだろさっさと工事やめろや

そもそも南アルプスの地下みたいな場所じゃ土被りが深すぎる（3000m以上）で地圧でシールドマシンが潰されるってーの
アホか

>あんな何もないところ
>（と誰かが書いたらとしあきがキレた）
実際なんにもねーだろ…

>今後何十年後かに開業したとして結果も似たような感じになりそう
その時虹裏があるかどうかわからんが
「あの時賛成してた奴らどこいったの？」ってなるのは想像に難くない
まあ寿命で賛成派どころか反対してたやつも大半はいなくなってそうだが

>>実家のある故郷の田舎に帰る時間が短くなるのは嬉しい
>どこに止まる駅があるかわかってない間抜けか…
大阪の能勢に実家があるとしあきだっているかも

>まさか南アルプスの地下をシールドマシン工法で掘るとか思ってたのかよ…話にならないってレベルじゃねーぞ
そこは掘ってみないとわからん
実際に掘り始めたらクソ地質で工法変更とかルート変更とか

>「あの時賛成してた奴らどこいったの？」ってなるのは想像に難くない
逆じゃないか
できちゃったら「あの時反対してた奴らどこいったの？」ってなる

もちろんJR東日本は非協力的です
品川でも喧嘩になったし
山梨～東京の客が奪われる懸念があるので保証金の約束もしているという

>あんな何もないところ
駅前がショボいのは置いとくにしても
乗り換えできる路線網がショボいのはな

品川駅前マジでしょぼいよな

>電気足りねぇつってんだろさっさと工事やめろや
新幹線も電気使うの止めてディーゼルに切り替えよう

>できちゃったら「あの時反対してた奴らどこいったの？」ってなる
まあ「できちゃったら」な。「できちゃったら」
できるかなあ…

れいわ新選組の支持者で南アルプスをシールドマシンで掘ると思ってるアンポンタンがクソスレ立ててデマを吐きながら暴れてるってのはよーく分かった

４列１２両編成て
サンダーバードかよ
在来線特急並みの輸送力なのかリニア

存在自体が世の中に不要なとしちゃんが要不要を語るというジョーク

賛成してる奴ら軒並み加齢臭すごいもんなあ
1番早い開通でも10年以上先なんだろ？
もう死んでんじゃね？

>できちゃったら「あの時反対してた奴らどこいったの？」ってなる
何十年後とかその頃には少子高齢化で都市間移動自体の需要が今の比じゃないくらい縮んで
リニアとか無用の長物化して何だったのこの事業ってなってると思うぞ

>荷物検査ありでかなり萎えるわ
>これじゃ飛行機と何も変わらんじゃん
落ちるのが怖いから飛行機乗らないって人はリニア選ぶだろ

>落ちるのが怖いから飛行機乗らないって人はリニア選ぶだろ
ええ…
新幹線でよくね

>>まさか南アルプスの地下をシールドマシン工法で掘るとか思ってたのかよ…話にならないってレベルじゃねーぞ
>そこは掘ってみないとわからん
>実際に掘り始めたらクソ地質で工法変更とかルート変更とか
賭けてもいいがシールドマシンは絶対にあり得ない
NATMで掘れない場所をシールドマシンでいけるとかあり得ねえから

>No.1201880362
じゃあどんな方法で掘るかちゃんと説明してください

今ある新幹線を30両編成とかにすればよかったんじゃね
駅のホーム伸ばすだけで済むし

いらないって意見もあるだろよそりゃ
でもこれ国が認可して進めてる事業なわけだから
大規模太陽光発電とか洋上風力とか原発とかダムとか
そういうレベルだから世間には賛否ある中で国民に選ばれた政治家が決断する話

トンネル掘るのに何体人柱立つかな

>れいわ新選組の支持者で南アルプスをシールドマシンで掘ると思ってるアンポンタンがクソスレ立ててデマを吐きながら暴れてるってのはよーく分かった
なんか糖質っぽい怪文書だな支持政党とかエスパー透視しちゃって

長崎みたいに先行開業したら佐賀で揉めるからしないほうがいいところが先行開業しちゃって
先行開業してその能力を示したほうがいいアピールになるリニアが先行開業しようとしないってなかなかうまくいかないもんだな

飛騨トンネルはシールドだったねえ
まあ途中からやべえことになったんだが

>トンネル掘るのに何体人柱立つかな
すでに死者は出てるねリニアのトンネル工事で

>荷物検査ありでかなり萎えるわ
>これじゃ飛行機と何も変わらんじゃん
途中駅は遠隔管理で無人運用とか言ってるし荷物検査の程度は知れてる

シールドマシンを使うのは柔らかい所だよ
岩盤は発破したりしてNATM工法で掘り進める

リニアできたら反対派は手のひら返すってなんか似たようなのどっかで聞いたなと思ったらこれだった

国土広い国ならともかく人口減少中の島国にリニアなんかいらねんだわ

恥ずかしながら自分もシールドマシンで行くと思ってました

>じゃあどんな方法で掘るかちゃんと説明してください
多分NATMだと思うが

次の知事もリニア反対だったりして（笑）

>国土広い国ならともかく人口減少中の島国にリニアなんかいらねんだわ
日本は広いよ？

>リニアできたら反対派は手のひら返すってなんか似たようなのどっかで聞いたなと思ったらこれだった
良くねぇよ…地獄に堕ちろ

>じゃあどんな方法で掘るかちゃんと説明してください
NATMでググれよ…
ジャンボドリルで穴開けてダイナマイトを入れて発破して
ロックボルトを打ち込んで吹き付けコンクリートで仕上げるんだよ
後は覆工業者の仕事
切羽（掘削面）の状態が破砕帯とかにあたって悪いなら先にセメントミルクとか発泡ウレタンを注入してから発破する
以上

>乗らないよ
>いざ災害とかで止まった時
>南アルプス山奥の地下に取り残されるの嫌だし
地震でトンネル崩落して地の底でぺしゃんこ
骨も見つからないって怖くない？
災害無くてもやらかしてるし

>次の知事もリニア反対だったりして（笑）
そりゃそうでしょ

>次の知事もリニア反対だったりして（笑）
賛成するような候補が当選するとも思えない

日本広いんだよね実は
人口も多い方の国だし

国益が大事ならまずリニアやめさせた方がいいと思うの

民間企業（笑）のJRでもこうなるとは
さすが日本人

>借り入れだから国費とは違うんじゃないかな
回収困難な融資はあげたも同然だろ

>次の知事もリニア反対だったりして（笑）
ガチガチの反対派で国と法廷闘争とか始めるコースになるかも
最終的に県管理の林道や県道を爆破して南アルプスを封鎖

>>落ちるのが怖いから飛行機乗らないって人はリニア選ぶだろ
>ええ…
>新幹線でよくね
飛行機乗るの怖くて出世ルート外れた人の話は聞いたことあるが昭和か平成初期の話しだな

>次の知事もリニア反対だったりして（笑）
賛成にしても諸手を上げてハイどうぞってのは無い
水脈弄るだけ弄って駅できない鉄道建設
静岡県民じゃなくても慎重になるだろ

災害時のための新幹線との複線化でもあるのよ

>>次の知事もリニア反対だったりして（笑）
>ガチガチの反対派で国と法廷闘争とか始めるコースになるかも
>最終的に県管理の林道や県道を爆破して南アルプスを封鎖
国家事業ではないから国と争うことはない

>災害時のための新幹線との複線化でもあるのよ
それは北陸新幹線でいいだろ・・

大阪のクソ田舎に実家があるから交通機関に乗る時間は短ければ短い方が良いのです

>>災害時のための新幹線との複線化でもあるのよ
>それは北陸新幹線でいいだろ・・
ルート違いすぎるだろ

災害時のバイパスなら北陸新幹線で十分という声に対し
「北陸新幹線は駄目だ！」
「なんで？」
「JR東海にお金が入ってこないから！」
控えめに言ってもキチガイです

>日本広いんだよね実は
>人口も多い方の国だし
まあ地方見捨てて
東京圏に一極集中してるんですがね

>災害時のための新幹線との複線化でもあるのよ
災害時に電気ドカ食いするリニア動かしてる余裕あんの？

東海道新幹線や東名が津波とか災害でやられた時の為に
中央道やリニアで備えるってこれ納得いく理由の一つになりえると思うんだけどどう？

>ルート違いすぎるだろ
東京と京都大阪を結ぶんだが？

>>次の知事もリニア反対だったりして（笑）
>賛成するような候補が当選するとも思えない
リニアへの姿勢は曖昧になるよ
リニア反対＝川勝後継というイメージを払拭したいしな
東海と揉め事起こしたくないので水問題も封印するだろう

>災害時のための新幹線との複線化でもあるのよ
地震とか来たら新幹線よりも先に不通になると思うわ

>東海道新幹線や東名が津波とか災害でやられた時の為に
名古屋が壊滅してるから意味ない
リニアは名古屋を通るうえ地下なので浸水して皆殺しだな

>災害時のための新幹線との複線化でもあるのよ
そもそも東海道新幹線って災害に脆弱な地域通すしJR東日本担当で長野から岐阜大阪経由の新幹線を作った方が良いよ

>リニアへの姿勢は曖昧になるよ
>リニア反対＝川勝後継というイメージを払拭したいしな
>東海と揉め事起こしたくないので水問題も封印するだろう
なんだその都合のいい妄想は

>ルート違いすぎるだろ
ルート違わないと災害時のバックアップにならねーだろ

リニア反対＝川勝信者

北陸新幹線だと東京→新大阪の所要時間はどうなるのか
およそ720kmで3時間20分という想定だそうです
緊急用としては十分かな

バイパスと言うが
在来線の東海道線の惨状見てたら有効活用される気がしないんだが

リニア名古屋通す意味あったかな…

実際リニアを静岡が止めてそれに対して「日本の技術発展を止める愚かな行為だ！」とか言ってる奴らは外出ないしリニアにも乗らない外野だろう

役立つか役立たずかじゃない
欲しいんだ

リニアも作る
万博もやる
両方同時に進めなくちゃならないのが我が国の辛いところだな
石川はどうでもいい

>東海道新幹線や東名が津波とか災害でやられた時の為に
>中央道やリニアで備えるってこれ納得いく理由の一つになりえると思うんだけどどう？
東海道新幹線がやられるクラスの津波だと
完全に太平洋岸の広範囲で壊滅的な被害でてと思うぞ…

リニア反対の人は東海道新幹線を使ったことないの？

>でんちゃ「役立つか役立たずかじゃない欲しいんだ」

>リニア反対の人は東海道新幹線を使ったことないの？
あってもなくても反対に回るよこんな惨状見たら

新幹線もいずれ大規模リニューアルするだろうから
その時はリニアに乗客を寄せておいてやるんだろう
会社とかでシステムのリプレイスする時ってこういう方法とるじゃん

リニア賛成するのもう古いよ
昭和だよ
この平成時代に困ったとしあきだなあ

>東海と揉め事起こしたくないので水問題も封印するだろう
て言うか静岡県が欲しがってる空港駅って在来線で作れば良いと思うの
新幹線で作るとトンネル活線拡張をやるのが最高に面倒というか出来る業者が限定されまくりだし

半導体工場とかも大規模な助成金出てるけど
リニア反対派はあれも反対なの？

NATMで掘れる場所はNATMで掘るんだよ
トンネル工事の常識だ
なんでって？お前電気でグリグリカッターを回すのとダイナマイトで吹っ飛ばすののどっちが早くて安いと思ってんだ
シールドマシン工法含めて機械掘削とコストじゃ比べ物にならねえよ
>No.1201881522
トンネル工事で死人が出るのは当たり前のことでいちいち騒ぐんじゃねえ
完成して引き渡す時と強度が全く違うんだから
昔は1キロで1人死ぬ換算でやってたし今もたいして変わりゃしねーよ

>なんだその都合のいい妄想は
10年以上やってた前知事との違いアピールするなら逆張りでいくしかないのでは
実際は2009年だから15年知事やってたのか川勝

>新幹線もいずれ大規模リニューアルするだろうから
それガセ
とっくに大規模改修を始めてるし佳境

静岡が着工認めないから開通に遅れ出てるとかじゃなくて全体で遅々として進まない状況なのよ

>新幹線もいずれ大規模リニューアルするだろうから
>その時はリニアに乗客を寄せておいてやるんだろう
代替できるほどリニアにキャパないぞ

>バイパスと言うが
>在来線の東海道線の惨状見てたら有効活用される気がしないんだが
テレワークがコロナで一気に進んだんで新幹線の利用客もコロナ前の水準に戻ってないしな
これから一気に人口も減少していくし高齢者はリニア乗ってまで出かけない

>リニア反対の人は東海道新幹線を使ったことないの？
一般人の感想として何が問題なのか分からん

>リニア反対の人は東海道新幹線を使ったことないの？
?
東海道新幹線で充分だから要らないって言われてるんだぞ

>>災害時のための新幹線との複線化でもあるのよ
>災害時に電気ドカ食いするリニア動かしてる余裕あんの？
新幹線もう一本敷くんじゃだめだったのかな
線路幅広げるくらいにして

>半導体工場とかも大規模な助成金出てるけど
>リニア反対派はあれも反対なの？
でかい助成金出るから反対してるんじゃなくて本気でいらないから反対してるんだぞ

>昔は1キロで1人死ぬ換算でやってたし今もたいして変わりゃしねーよ
人材の使い捨てか…ますます人手不足が加速するな

>代替できるほどリニアにキャパないぞ
のぞみの乗客をリニアに乗せれるかというとね

海外に売るって計画もダメだったな
アメリカに断られた
中国なら買ってくれそうだが売りたくないんだろ？
わがままだなあ

>在来線の東海道線の惨状見てたら有効活用される気がしないんだが
東京から名古屋を在来線で通し乗りとか最高に苦行なので需要無いです

としあきら要らないとか言っても意味ない話では

>リニア反対の人は東海道新幹線を使ったことないの？
移動時間を気にしなくても良い生活をしてる人だからじゃね？
自家用車で東京から仙台や福岡まで行くのが好きな人達や自宅近辺しか移動しない人は結構いる

>>なんだその都合のいい妄想は
>10年以上やってた前知事との違いアピールするなら逆張りでいくしかないのでは
>実際は2009年だから15年知事やってたのか川勝
いや選挙勝つなら前知事の公約踏襲するだろ
人格だけ変わりましたよっていうのが一番

駅の数が全然違うから新幹線の代わりにならんだろ

もの珍しいってだけで人は来るものね
山とか観光地と同じように

調べたら長野工区も風越山トンネルはNATM予定だったのが地下水の問題でシールド工法になってるんだな

>（リニア通った場合）東京から名古屋を新幹線で通し乗りとか最高に苦行なので需要無いです

>>リニア反対の人は東海道新幹線を使ったことないの？
>あってもなくても反対に回るよこんな惨状見たら
そんな金があったら税金を安くして欲しいよね

完全にサンクコストになってるな
どういう意味？
ぐぐれ

>リニア名古屋通す意味あったかな…
衰退する大阪と成長する愛知は経済規模で並んだ
この先は愛知の方が大きくなっていくからな…

新幹線以上の時短求める層は空飛べよ

>>リニアへの姿勢は曖昧になるよ
>>リニア反対＝川勝後継というイメージを払拭したいしな
>>東海と揉め事起こしたくないので水問題も封印するだろう
反対派と賛成派の立候補がいた場合賛成派のほうが曖昧になる可能性が高いと思うよ

>東海道新幹線で充分だから要らないって言われてるんだぞ
いや充分とは思わない

JRがやることだし
要るとか要らないとかそれこそとしあきには関係ない話じゃないの

完全な二系統でなくても縮退運用出来るのがいいんじゃん
調整と運用で何とかなる余地がある

>>昔は1キロで1人死ぬ換算でやってたし今もたいして変わりゃしねーよ
>人材の使い捨てか…ますます人手不足が加速するな
全く関係ないね
その辺の道路工事と同レベルの仕事で月に100万は平気で貰えるのがトンネル工事だから
一度これに慣れたらやめらんねーよ

>JRがやることだし
>要るとか要らないとかそれこそとしあきには関係ない話じゃないの
じゃあ国費の３兆円返して
今すぐニダ

>駅の数が全然違うから新幹線の代わりにならんだろ
停車駅で一番恩恵うけそうなのは山梨（甲府）かなぁ

>もの珍しいってだけで人は来るものね
>山とか観光地と同じように
観光立国だもんな
12両で座席数少ないし片道5万くらいが相場だろう
京都⇔東京観光の外国人観光客向け

>新幹線以上の時短求める層は空飛べよ
ぶっちゃけ当初のリニア計画だとここまで地方空港が建設されてるのは想定してないと思う

>>JRがやることだし
>>要るとか要らないとかそれこそとしあきには関係ない話じゃないの
>じゃあ国費の３兆円返して
>今すぐニダ
やっぱり助成金が問題なのか
なら半導体工場も反対なのかな

たかが名古屋まで作るのに既に建設費７兆円以上の見込み
もちろんこれからどんどん上がっていく
んで完成するのが新幹線より輸送量が少なく電気３倍食うオモチャ

>JRがやることだし
>要るとか要らないとかそれこそとしあきには関係ない話じゃないの
分かる
やるやらないじゃなくやれてないの話だよね
いつ完成かなあ

>反対派と賛成派の立候補がいた場合賛成派のほうが曖昧になる可能性が高いと思うよ
そもそも川勝が元々賛成派だしな
JR東海の杜撰な対応に突っ込んでるうちに反対派みたいになったが

>中国なら買ってくれそうだが売りたくないんだろ？
あっちは自前で造ったから
まさに「国威発揚」でな

>>>昔は1キロで1人死ぬ換算でやってたし今もたいして変わりゃしねーよ
>>人材の使い捨てか…ますます人手不足が加速するな
>全く関係ないね
>その辺の道路工事と同レベルの仕事で月に100万は平気で貰えるのがトンネル工事だから
>一度これに慣れたらやめらんねーよ
今もそんなにもらえるの？
危険な仕事は安くやらせるもんでしょ

インフラ整備に金使えば経済効果も大きいが

>この先は愛知の方が大きくなっていくからな…
名古屋市さえ人口減少始まったしそれはねーかな

>停車駅で一番恩恵うけそうなのは山梨（甲府）かなぁ
いやかなり微妙
駅が何もないところにできる
車前提すぎる

国鉄がやってた時点でリニアは色々とボロクソ言われてたのをJR東海に何故か引き継がせたのがそもそもね
まあ整備新幹線建設反対派の俺が言っても説得力無いけど

>>東海道新幹線で充分だから要らないって言われてるんだぞ
>でんちゃ「いや充分とは思わない」

>なら半導体工場も反対なのかな
台湾メーカーへのお布施だし微妙なところだな
悲しい国になったね日本

公共投資
どんどんお金回していこう

あほは税金ガーしか言わないけど公共事業みたいなもんじゃね

>やっぱり助成金が問題なのか
>なら半導体工場も反対なのかな
助成金そのものっていうより使い方の問題だと思うよ
TSMC誘致は利益でかいしいいと思うけどラピダスやMRJはカネドブだから反対みたいな

>>なら半導体工場も反対なのかな
>台湾メーカーへのお布施だし微妙なところだな
>悲しい国になったね日本
どっちもインフラ整備でやってるんだけど
その程度の反対論なのか…

個別に判断することにしますわ
リニア？
絶対に反対

>>>東海道新幹線で充分だから要らないって言われてるんだぞ
>>でんちゃ「いや充分とは思わない」
でんちゃは新幹線反対で在来線活用派だからな
東海道新幹線も無くして在来線特急復活が願いだよマジで

>国鉄がやってた時点でリニアは色々とボロクソ言われてたのをJR東海に何故か引き継がせたのがそもそもね
国鉄の計画のまま諏訪経由にすればよかったものを
静岡かすめる方向に変えたり

とりあえず反対しようって感じなのはわかった
動機がよくわからんが

リニアは技術転換しにくくて潰し効かんし本当金食い虫

>たかが名古屋まで作るのに既に建設費７兆円以上の見込み
>もちろんこれからどんどん上がっていく
>んで完成するのが新幹線より輸送量が少なく電気３倍食うオモチャ
JR東海ってわざと赤字企業になって法人税を減らしてもらう気なのでは？
国鉄の赤字の負担分を返した途端にリニア建設を着工してた様な…

用地取得出来てないとこってたぶんもう売ってくれないんでしょ？
国策じゃないなら強制も無理だしどうすんの

計画の中にこんな奴がいそうだな

>でんちゃは新幹線反対で在来線活用派だからな
>東海道新幹線も無くして在来線特急復活が願いだよマジで
嘘つけ

>でんちゃは新幹線反対で在来線活用派だからな
>東海道新幹線も無くして在来線特急復活が願いだよマジで
廃線しまくるJRとかでんちゃの敵だよな

>国鉄の計画のまま諏訪経由にすればよかったものを
>静岡かすめる方向に変えたり
諏訪ルートは長野の我田引水ルートってネットでも袋叩きだったのに今更そんな

>とりあえず賛成しようって感じなのはわかった
>動機がよくわからんが

やっぱり反対派は革マル派とかなの？

今の日本で恩恵が年寄りに偏らない数少ないインフラ投資だから化石共にやたら嫌われてるよね

新幹線大好きでんちゃはいるし
ここで発狂してるようなリニア大好きでんちゃもいるんだよなぁ

リニア出来たら新幹線の運賃安くなったりしない？
それなら賛成

大変そうだなあ
最速でも2034年？
でもそれすら無理そうね
どうする？

>>とりあえず賛成しようって感じなのはわかった
>>動機がよくわからんが
JRとお国がやるって頑張ってるんだし
何も理由もなく因縁つけなくても

>>停車駅で一番恩恵うけそうなのは山梨（甲府）かなぁ
>いやかなり微妙
>駅が何もないところにできる
>車前提すぎる
東京神奈川名古屋以外はかなり微妙では…
長野なんて飯田で降りてどうすんだという…
毎年8月に開催されるいいだ人形劇フェスティバルをよろしくおねがいします

>リニア出来たら新幹線の運賃安くなったりしない？
>それなら賛成
180%それはない
回収のためにむしろ値上げ
絶対にだ

>諏訪ルートは長野の我田引水ルートってネットでも袋叩きだったのに今更そんな
南アルプス貫通の難易度考えれば諏訪ルートだろ

>リニア出来たら新幹線の運賃安くなったりしない？
>それなら賛成
安く出来る要素無くなぁい？

リニアは大阪側から始めそうな勢い

>リニア出来たら新幹線の運賃安くなったりしない？
むしろ高くなりそう

新幹線も必要ないって言われてたんだっけ

このスレに関しちゃ賛成派はなんでもまさはるに結びつけたがり過ぎだろ
れいわだとか革マルだとか

>長野なんて飯田で降りてどうすんだという…
JR飯田線と接続するならともかく
何もない所に駅ができる予定
もうね

>国鉄の計画のまま諏訪経由にすればよかったものを
>静岡かすめる方向に変えたり
そこが問題じゃなくリニア方式でやる必要性の話だよ
旧国鉄とJR東海がどれだけリニア技術開発に金ドブやって来たかって話
300km出るなら新幹線で良いって話だよ

防衛や原子力もすぐ死ぬ奴らには関係ないもんなあ？

>今の日本で恩恵が年寄りに偏らない数少ないインフラ投資だから化石共にやたら嫌われてるよね
観光用列車に乗るのはでんちゃか観光客だろ
サラリーマンは新幹線

BSテレ東でやってたけど半導体って言っても
いろんなジャンルがあるし
前工程とか後工程とかいう分け方もできて
ラピダスはチャンスは有るらしいよ

そもそもリニアは東京と大阪繋がないと意味ないんだから
延期を機に大阪との一斉開業にしろよ

リニア！リニア！
大阪はJR東海を応援しています！

JR叩き一色になってたらまだ分かるけど川勝叩きにお熱出してるのはどこから来たやら
日本大嫌いなら分かるけど

>新幹線も必要ないって言われてたんだっけ
当時は高度経済成長期
現在は絶賛衰退期
ワカル？

>このスレに関しちゃ賛成派はなんでもまさはるに結びつけたがり過ぎだろ
>れいわだとか革マルだとか
一般人には賛成も反対もする話じゃないからなあ

>新幹線大好きでんちゃはいるし
>ここで発狂してるようなリニア大好きでんちゃもいるんだよなぁ
絶対でんちゃじゃねーよ
でんちゃだったら試乗会行った画像貼りながらリニアの利点を力説してるわ

>当時は高度経済成長期
>現在は絶賛衰退期
>ワカル？
そういう独自の概念が反対の理由なのね

>>諏訪ルートは長野の我田引水ルートってネットでも袋叩きだったのに今更そんな
>南アルプス貫通の難易度考えれば諏訪ルートだろ
一回蹴ったルート土下座して戻すという選択肢は無いんだ
うーん、コンコルド効果

>新幹線も必要ないって言われてたんだっけ
オリンピックも万博も必要ないと言われていた

うーん狭い

短期的には東京大阪にはあんまメリット無いよ
地方の方が恩恵大きい

>南アルプス貫通の難易度考えれば諏訪ルートだろ
当時は不自然なカーブでリニアの速度と利点を殺すし需要もない駅作らせたがるクソルート
誰がそんなとこ通すんだよみたいな論調がまかり通ってたんだ…

>リニア！リニア！
>大阪はJR東海を応援しています！
もう奈良とかの近畿一帯から始めようみたいになってんじゃん

作るのが20年遅いわ
人口減に突入するのに今更いらんだろう
昔より車も少なって渋滞も減ったのに今更

>新幹線も必要ないって言われてたんだっけ
とうとう妄想で会話するようになったか…

アンケート採ったらこんな感じなるよ
賛成・・・３％
反対・・・７％
関心なし・・・９０％
つまり賛成派は９７％を相手に戦わなくてはいけない

「絶賛衰退期」
すげー造語がでてきたな
反対派は薬でもやってんのか？

葛西天皇が死んで割と協議は進んでたし川勝もいなくなれば感情論でのこじれはなくなりそう
ただ感情論での反対がなくなったからといってすぐに許可される状況ではない

>うーん狭い
LCCでももうちょっと豪華だろ

>一般人には賛成も反対もする話じゃないからなあ
国費投入されて回収も難しそうとなったらまあ国民としちゃ他人事ではないからな…

新幹線に東京オリンピックに大阪万博って日本のバラ色の時代をもう一度とやってるのがことごとくダメになってる感じがしてなぁ

>作るのが20年遅いわ
>人口減に突入するのに今更いらんだろう
>昔より車も少なって渋滞も減ったのに今更
それいったら北陸新幹線とかもいらんだろ
在来線で充分じゃん

>JR飯田線と接続するならともかく
>何もない所に駅ができる予定
>もうね
飯田線の線形考えたらそろそろ付け替えやった方が良い気が

うーん
賛成派の主張が弱いな
もっとこう画期的なの持ってきて

日本みたいな終わった国にリニアが必要かって話だよ
頭があるならわかるだろ

>「絶賛衰退期」
>すげー造語がでてきたな
>反対派は薬でもやってんのか？
…普通に絶賛と衰退期を接続してるだけでは？

>調べたら長野工区も風越山トンネルはNATM予定だったのが地下水の問題でシールド工法になってるんだな
いやあのね…トンネルっつーのは工区を分けて施工するのが当たり前だから
NATMよりシールドマシン工法が適する箇所があったらそこだけをシールドマシンでやるように最小限に設定するんだよ
風越山トンネルもそうで地下水脈がどうたらって箇所以外はNATMだ

シールドマシンは金がかかりすぎるし遅いし一番の問題点として岩盤にブチ当たったら止まる
ありゃ本来は海底トンネルみたいな軟弱地盤とか
都心部で山岳工法じゃ騒音が問題になる場所でやるもんだ

>うーん狭い
電車というより飛行機に近いサイズ感だな

リニアは東京1極集中を加速させるだけ
衰退する国力や地方分散、東海道新幹線のバックアップを考えれば既存の鉄輪式で中山道新幹線を建設するのが妥当ではないか

>つまり賛成派は９７％を相手に戦わなくてはいけない
脳内ソースで適当なこと言わないで

>賛成派の主張が弱いな
>もっとこう画期的なの持ってきて
早くなったら便利
これ以上なんか言うことある？

反論が弱すぎる…
その程度なら言わない方がマシよ

>新幹線に東京オリンピックに大阪万博って日本のバラ色の時代をもう一度とやってるのがことごとくダメになってる感じがしてなぁ
高齢者福祉に比べたらどっちもカスみたいな出費だから昭和脳が見るべき現実は高齢者福祉の方だな

衰退国だから
終わった国だから

反対派はこれしか言ってないんだが…

>日本みたいな終わった国にリニアが必要かって話だよ
>頭があるならわかるだろ
インフラ整備投げ出すようなら国家として詰んでるんだわ

いずれ新幹線もリニアに変えていくんだから
沖縄からずっとリニアで繋がる

>やっぱり反対派は革マル派とかなの？
まあそうですね…

>うーん狭い
荷棚もリーマンのカバンぐらいしかおけなさそう

>早くなったら便利
はい嘘
早くならないよ
品川まで移動
超深いホームへ移動
荷物検査
が待ってるからね

>衰退国だから
>終わった国だから
>反対派はこれしか言ってないんだが…
頭五毛なんでしょそいつら

>いやあのね…トンネルっつーのは工区を分けて施工するのが当たり前だから
上の方だと都市部以外はほぼNATMだよ！みたいな論調だったから
山岳トンネルも普通にシールド工法使うんだなって思っただけで他意はないよ

>当時は不自然なカーブでリニアの速度と利点を殺すし需要もない駅作らせたがるクソルート
>誰がそんなとこ通すんだよみたいな論調がまかり通ってたんだ…
地元政治家の親族が土地を買い占めてたのが露見しちゃってたので

>>日本みたいな終わった国にリニアが必要かって話だよ
>>頭があるならわかるだろ
>インフラ整備投げ出すようなら国家として詰んでるんだわ
日本は詰んでますが

>アンケート採ったらこんな感じなるよ
>賛成・・・３％
>反対・・・７％
>関心なし・・・９０％
>つまり賛成派は９７％を相手に戦わなくてはいけない
賛成が３％だったら
そいつらが金だして作ればいいという話では

>アンケート採ったらこんな感じなるよ
>賛成・・・３％
>反対・・・７％
>関心なし・・・９０％
>つまり賛成派は９７％を相手に戦わなくてはいけない
アンケート結果とか別に事業の推進に関係なくない？

巨額投資！無駄遣い！で騙されるのは馬鹿と高齢者だけだよおじいちゃん…

たぶん静岡に工事着手した途端に他の工区の遅れや問題がバレる
東京と名古屋の大深度地下も試掘しては陥没してないかの確認になりそうだし

これだけ衰退中なのにまだ重厚長大主義がはびこる日本に乾杯！

静岡は昔トンネル工事で水が枯れて田畑が駄目になったことがあるからリニア工事にうるさくなるのもしかたない
特に大井川周辺なんか工場も多くて雇用や税収の問題もあるから川勝以外でもリニアは反対するんじゃないの

>日本は詰んでますが
具体的にどう詰んでるかは言えないんでしょ？アルミホイル足りてないんじゃない？

新幹線の設備はそろそろ耐用年数過ぎるんだよね…

>衰退国だから
>終わった国だから
>反対派はこれしか言ってないんだが…
他にも上で散々言われてるが
とりあえず
賛成派が日本語読めないんだろうなってのは分かった

衰退してるのは中国と韓国だろ

>今もそんなにもらえるの？
>危険な仕事は安くやらせるもんでしょ
土木建設業やったことないなら喋らない方がいいよキミ
元から賃金安くないしここんところの賃上げも民間平均よりずっと高いから

>新幹線の設備はそろそろ耐用年数過ぎるんだよね…
だから大規模改修中だよ今
知らなかったの？

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>それいったら北陸新幹線とかもいらんだろ
>在来線で充分じゃん
在来線高速化の方が良いと思うけど国家政策で新幹線じゃないとお金が

>国費投入されて回収も難しそうとなったらまあ国民としちゃ他人事ではないからな…
事業として他国で造ればいいじゃない
オーストラリアあたりなら便利になるんじゃない？

万博と五輪とかいうリニア以上にゴミみたいなイベ開催したのに
無駄とか今更すぎる

>>アンケート採ったらこんな感じなるよ
>>反対・・・７％
>>関心なし・・・９０％
>>つまり賛成派は９７％を相手に戦わなくてはいけない
>アンケート結果とか別に事業の推進に関係なくない？
アンケートですらない妄想だからほっとけ

中国高速鉄道は地元の人間に空気運んでると言われてる
けど日本のリニアも同じこと言われそうでね
料金高いなら新幹線乗るわ

>他にも上で散々言われてるが
>とりあえず
>賛成派が日本語読めないんだろうなってのは分かった
なんかそういうレスすれば反対の話したことになるの？

>たぶん静岡に工事着手した途端に他の工区の遅れや問題がバレる
というかバレてないと思ってるのJR東海だけだし
バレてないのも推進派だけだと思うよ

ええんか？
下賤な大阪の盗賊が都に闖入するで？
名古屋や東京の上級さん達、ええんか？

インフラ重要なのは言うまでもないが
そこで既存のインフラの維持とか改良から
リニアになるのは飛躍なんだよ

>No.1201886280
なおホモエモンは今じゃリニア賛成国益ガーとか言ってる
もうフラグでしかない

>中国高速鉄道は地元の人間に空気運んでると言われてる
>けど日本のリニアも同じこと言われそうでね
>料金高いなら新幹線乗るわ
ていうか東海道新幹線で空気輸送とかありえないんでね

五輪
万博
リニア

高度成長期を再びって夢見ちゃうおじいちゃんかな

>事業として他国で造ればいいじゃない
>オーストラリアあたりなら便利になるんじゃない？
新幹線すら売れてないのにリニアなら売れるという皮算用がきつい

>No.1201886398
それリニア関係ある？
新幹線がある現状で

「川勝が辞めたらリニア2027年に完成するんですね？」
「それは…」

>新幹線の設備はそろそろ耐用年数過ぎるんだよね…
大規模改修はとっくにやり始めてるんじゃないの

JR東海が7300億円かける東海道新幹線の大プロジェクト
https://www.bosai.yomiuri.co.jp/biz/article/3425 [link]

だからJRが決めて国が助成してる話に
必死に反対の意思表明してなんか意味あるの

不謹慎だけど丹那トンネルと同じように水枯れと地震でトンネル曲がるオチになったら面白い

>新幹線すら売れてないのにリニアなら売れるという皮算用がきつい
じゃぁやっぱり日本には無用の長物だろ

名古屋や品川まで移動する時間考えると恩恵があるのは駅近郊住人だけだろ

要はでんちゃ界隈の好き嫌いの話だよね
SLこそ至高なんだみたいなシュポシュポ達の

>JR東海が7300億円かける東海道新幹線の大プロジェクト
財布は一つしかないんだからどっちかに絞った方がいいんじゃねーかな…

>だからJRが決めて国が助成してる話に
>必死に反対の意思表明してなんか意味あるの
それ税金だぞ
反対するのも当然の権利
賛成するのは許さんけどな！

>だからJRが決めて国が助成してる話に
>必死に反対の意思表明してなんか意味あるの
中国に都合が悪いかららしい

>下賤な大阪の盗賊が都に闖入するで？
臭い大阪土民は消毒消臭してからリニアに乗せたほうがいいかも…

>だからJRが決めて国が助成してる話に
>必死に反対の意思表明してなんか意味あるの
反対するまでもなくグダグダだし
まあ要らないよねって感想言ってるだけのスレじゃない？

>>いやあのね…トンネルっつーのは工区を分けて施工するのが当たり前だから
>上の方だと都市部以外はほぼNATMだよ！みたいな論調だったから
>山岳トンネルも普通にシールド工法使うんだなって思っただけで他意はないよ
普通にってことはない
シールドマシン工法の方が有利な場合はそうするけど本坑ではそういう場所は実際あまりない
先進導坑をTBM（トンネルボーリングマシン）で掘ったり入口付近で土被りが浅いうちはユンボで機械掘削したりはまぁするけど
南アルプスの真下みたいな場所じゃシールドマシンはあり得ねえ
土被りが深ければ深いほど岩盤がガッチガチだからシールドマシンみたいに刃で掘ろうったってそもそも無理
発破で吹っとばさないとらちがあかん

>必死に反対の意思表明してなんか意味あるの
無駄なことにこれ以上税金つぎ込むなって話だろ

日本社会に漫然と不満を抱いてる無敵層が秩序を破壊してくれそうなものに手当たり次第神頼みしているようにしか見えん

>それ税金だぞ
>反対するのも当然の権利
>賛成するのは許さんけどな！
リニアに反対する議員を応援するしかないね

>>事業として他国で造ればいいじゃない
>>オーストラリアあたりなら便利になるんじゃない？
>新幹線すら売れてないのにリニアなら売れるという皮算用がきつい
人口2500万程度の国に千数百キロのリニアを敷設して保守点検やらせる苦労…

最速でも2034年！とか言われているがJR東海は一言もそんなことリリースしてない
おそらく甘く見て2040年以降になる

現状のリニア試乗だと手荷物検査やってるけど開業してもやるんかなー
ホームページの説明だとぼかしてるけど手荷物検査やらざるを得なくなったらかなり痛い

>新幹線すら売れてないのにリニアなら売れるという皮算用がきつい
日本の新幹線に倣って都市の中心部に駅通そうとするのに拘るからダメなのでは
インドネシアは中国式で郊外に駅できたけど
日本がやってたらまだ開通してなさそう

とりあえず品川から橋本間だけでも開通してくださいよ

>財布は一つしかないんだからどっちかに絞った方がいいんじゃねーかな…
東海道新幹線はドル箱だからいくらでも金は引き出せる

まぁとしあきは金ないからまず乗れないからいらんよな

>>必死に反対の意思表明してなんか意味あるの
>無駄なことにこれ以上税金つぎ込むなって話だろ
無駄かなあいろんな業界に貢献してると思うけど

>>>リニアへの姿勢は曖昧になるよ
>>>リニア反対＝川勝後継というイメージを払拭したいしな
>>>東海と揉め事起こしたくないので水問題も封印するだろう
>反対派と賛成派の立候補がいた場合賛成派のほうが曖昧になる可能性が高いと思うよ
そういえば暴言でやめた明石市長の後任を争う選挙はどっちも前市長の方針を継ぐと言い争う選挙戦だったな。それで直系の後継者のほうが自民系に勝った

>>だからJRが決めて国が助成してる話に
>>必死に反対の意思表明してなんか意味あるの
>中国に都合が悪いかららしい
くっそぉ！中国工作員によって日本のリニア事業が潰されてしまうぅ！！
ってコト…？