スレッタ対グエル(3戦目）とかいう

ガンビットライフル撃とうとするわオーバーライドしたサーベルをコックピットに突き刺そうとするわと完全に殺す気で攻めてるけどグエル相手だとこれぐらいやらないとダメとスレッタどころかエアリアルも認識してる臭い戦い

エラン戦も惜しかったがビットに対応したりしてるからな……普通に実力あるからなグエル

この状態になっても動けるダリルバルデの根性よ

戦闘もそうだがこの回は特にテンポが良かったな

前半の「あっそうだ、このガンダム学園ガンダムだ」からの後半の陰謀渦巻くガチ戦闘回だったからねぇ

>>1

コックピット狙いはレギュレーション違反じゃないのか！？

>>3

両足あんな状態なのによう動いたわ

グエルのフラッシュバックやエアリアルのラスボス感も相まって決闘の皮を被ったガチの戦争をしてる感じがあって好きです。

つーかよくこっからシャディク戦までに直ったなダリルバルデ君

見返してみるとスレッタはミオリネさんの為に戦ってるだけなのにエアリアルはジャックとか殺す気をだろって疑いたくなる極太ビームとかスゲー悪役してるな…

オーバーライド後のビットは確実に操縦席狙ってた動きだしガンビットライフルの威力といいあくまでも仮説だけどエアリアルはレギュレーション無視してる臭いんだよなちゃんと咄嗟にガードしたり介入があったとはいえほぼダルマでもアンテナ落とせたグエルだったから結果的にスルーされてるが
ダリルバルデのど根性ば20話でも発揮されるからな…スレッタも操縦スキル高いけどグエルはMSの性能合わせてダメコンが上手い印象

>>9

元が分離するし破損部分だけ取っかえられるユニット式なのかもしれん

テスト機だからパーツはある程度ありそうだし

やめなさいで人潰したのもそうだけど、スレッタはテンション上がるとやりすぎてしまうっぽいよね

ダリルバルデ、ガチで強いんだけど勝利に恵まれないよね…
この一戦での勝利は八百長に近いし

>>14

まあこの作品エアリアル以外の機体の勝ち星自体本当に少ないから……

>>14

オーバーライドがインチキ性能も大概にしろ！ってレベルだから仕方ない

あれどうにかするには素の頑強さでビットに耐えられて尚且つ機動力でエアリアルに肉薄出来ないと話にならんし…

対戦相手がエアリアル(ガンダムかつラスボス)だったりこっちがレギュレーション制限なのに対して相手は実戦機だったりだからな…
ノーガンダムMSかつパイロットを守るって点ではアドステラのMSでは最優だと思ってるんで好きなMSだよ

初戦　エアリアル　
最初からグエルが操縦してたら勝ってたかもしれない（後半の追い上げ的に）

2回戦目　エアリアル改修型
八百長ではあるが勝利

3戦目　ミカエリス
出力差や途中妨害もあって大破したが目的の捕縛に成功

あれテスト運用のシーン除けば3回しか戦って……ない……だと……？

>>13

というかガンダム乗ってるとそうなるらしい、外伝でそういう設定が出た

>>20

水星っていいMS多いのに出番が…出番が少ない(泣)

改めて思うとやっぱり主人公機は無双している最中にもパイロットが悩んでいたり（天パ）
苦戦しながらも勝つ（候補多数）方が良いなぁって個人的にはなる（notスレッタ＆エアリアルdis）

そういう意味ではグエルとダリルバルデは主人公適性高い気はする

>>21

やっぱGUND-ARMって碌なもんじゃないっすね

喧嘩していたAIと最終的に息が合っていたりとある意味パイロットと機体の王道関係だよね
エアリアルとスレッタの家族感ももちろんいいけど

有機的な人に近い動きが出来る代わりに精神が高揚して、任務ややるべきことこそ弁えるが
その場のテンションに沿った行動を勢いでしがち…

あれ？　これってＳＥＥＤの三馬ｋ（ｒｙ

>>20

一戦目に関しては妨害工作中に撃墜出来んかったし普通に負け、

二戦目は両者メンタルデバフにエアリアルスラスター半分死んでる状態での八百長

3戦目はその通りだと思う

>>27

その妨害中操縦してるのグエルじゃなくて全部AIなんすよ……

まあ、スレッタ的には最後の極太ビーム砲はテンション上がっちゃって
「これで私の勝利を確実なものとしてミオリネさんと！」
ってなっていると思うとね…

そらテンションアゲアゲの状態から負けた上にそのミオリネから八百長暴露＆負けて欲しかったって言われたら子どもみたいに叫ぶ

>>28

まぁしゃあないね、後半は純粋に負けてるから

「うおあああっ！」って操縦桿押し込んだら顔をバッとあげるダリルバルデ君も
ぬるっと動き出すイーシュヴァラもいいんだ

>>29

あそこまじで勝ちに行くなら離れてガンビットだけ使ってたら良かったからね、ガンビットライフルは使うって行為が火力下げてるから

結果的には負けたけど、一戦目の強者の当事者しか分からないような刹那の攻防は好きよ
フェイントの応酬で、どっちかが明らかに技量低かったら成しえなかった攻防だし

オーバーライドがラスボス性能すぎると思ったら
最終的にラスボス機(？)になったのは当然を超えた当然

>>24

義手のほうのGUNDは大丈夫なんだよね…？

カッコつけしいなとこあるよねスレッタ

>>41

本質的にお上りさんだからなぁ

>>34

でも相手がキャリバーンだからな

キャリバーンの見た目だけは好きだけどぽっと出のデウス・エクス・マキナじゃん？

>>43

というかまともな戦闘しとらんから

>>43

デザインとスレッタの似合いっぷりは最高なんだが全く思い入れがないからね

>>33

終盤にそういう戦闘が出来てたらそれはもう盛り上がったと思う

>>47

エアリアルは家族で壊せないのがここに来て足引っ張ってる…ビットにカヴンの子がいなければやりようはあったんだろうけど

ギリギリのギリまでお披露目を渋るキャリバーンは天帝を思い出したよ
登場シーンも魔女を想起させるデザインも相まってすげー良かったし

問題は戦闘が…戦闘が少なすぎる…

>>50

ズゴックはまあ、戦闘シーンが刹那的であっても最初のインパクト+それまでぼっこぼこのぼこにしてきた相手に引けを取らない戦闘を

あ　の　ズ　ゴ　ッ　ク　と　ア　ス　ラ　ン

がやってのけるっていうインパクトで締めたのでまあ…

>>50

キャリバーンは良くも悪くも前から新商品で存在は示唆されてたのとシルエットも本編で出てたから不意打ちアスラン&ズゴックのインパクトと比べたらちょっと弱い

やっぱり水星には確かに名戦闘シーンがあるけれども、やっぱり最後まで戦闘で締めて欲しかった感あるなぁ
キャリバーンの活躍どころ的にも

キャリバーンのデザインが最高だったからこそもっと戦闘見たかったな

キャリバーンはガンドノードと鍔迫り合いをしている時にアーマーパックにバルカンを打ち込み強制パージさせているという小技に最近ようやく気付いた
こういうの好きだけどMS戦闘シーンよく分からんくて全然気付けん悲しみ

3話の最後の攻防とかって説明聞いた後だとすげえ！ってなるんだけどスローモーションとかなしに実際の速度感でやってるから初見時はあれ、いつの間にか角折れてる！？なんか本番始まったと思ったらぬるっと終わったな！？って感想だったんだけど他のガンダム作品もそんなもんなん？
ロボットアニメとか普段見ないけど水星は後から有識者の説明聞いてはえーってなることばかりで初見だとわざわざこういうこと起きてますよ！この時パイロットはこう考えて動いてますよ！みたいなことあんまりしなかったからなんかすげーこと起きてるっぽい！ってことしか分からんかったや
例えばスポーツアニメとか能力バトルものってスローモーションとかの間に心の声でありえんくらい喋ってたりするやん
ああいうのが少ない印象

これ以上関わると本気で○すぞというスレッタとお姉ちゃんからの警告の可能性

ダリルバルデかっこいいよね
意地でも食らいついてくる感じが好き

>>21

この副作用？みたいなやつってスレッタみたいに適性高くてエリクトガードあった上でも出てしまうもんなんだな

改めてガンダムやべえな

>>57

逆にいえば1みたいにこれぐらいしないと止まらない相手とも認識されているような闘い

八百長がちょっとノイズだけど20話の戦闘も良かったしやっぱMS戦は最高だわ

実際ダルマ状態からピンポイントでアンテナ斬り落とされたからな
狙撃ならわかるが数秒止まったら両腕両足の無いやつに急接近されてズバッとやられるとか油断も隙もなさすぎる

ダルマにしてくる時にアンビカーの裏面から撃ち抜いて剥がしてくるのが恐ろしい
この時点のスレッタ+エアリアルが完全に御三家も上回ってるんだなってなった

改修されてパワーアップしたであろうダリルバルデを相手に
既にダメージありの状態かつ整備も緊急にやっただけって状態で手玉にとれるエアリアル改修型がもう化物なんだよ

さらに言うなら直前にビットで体勢崩して転倒してるからなダリルバルデ
エアリアルがビット集合、チャージ、システムダウンまでの数秒で
達磨状態でバランスも取れない中、体勢立て直しておそらくは背中のブースターだけで姿勢制御して突っ込んできてる

>>40

踏むべき段階を何段もすっ飛ばした感が凄い技術

ガンド医療すら研究終わって無いっぽいし

放送当時ガンビットライフルを使おうとしたスレッタに対して批判が集中してたのが気になった
それだけスレッタが本気なんだというのとグエルの実力が高いのだと分かる感じで個人的には良かったと思ってたから

>>69

クエタで実戦じゃない仕様なのにあの威力とか言われてたのを人にぶっ放そうとしていたのがダメなんだと思う

緊急時とはいえやめなさいで人を潰した前例があるし

上にあるように不発で終わったからいいけど12話でMSのかすった装甲溶かす威力だから撃ってたら危なかったんじゃないかな

>>69

フォルド襲撃の時、余波だけで相手の足溶けてたからな

直後のやめなさい！とか挿入歌のハッピーバースデーもあって「ヤバい、グエルが死ぬ！」ってマジで思った

>>68

問題が確定出来てないと言えばいいのか…

ＶＨで治験が数回しか行えてない事が確定してるんでもっと大規模治験してたらどうなってたかわからない感じ

メタ的にGUND治療には何も問題ありませんって何処かの雑誌で書いてるかもしれんが自分が持ってるガイトブックとかダムＡだとそう言うのないかなデータストームの詳しい機序もＶＨでこれからやるかもだが

>>70

その後本人含めてその件についてなんの言及もなかったから考え過ぎだった

そもそも決闘でスレッタ（エアリアル？）がダルマにこだわる理由もわからんから水星の戦闘は全部見栄え重視で描写に意味ねぇんだよな

まあこの作品1話の決闘といい結構ノリで描写するのもあるんで考えすぎだったかなとは思う
でも放送当時はスレッタやエアリアルの不穏さもあってヤバいと思ったよ

>>72

現状何もわからん技術って印象だよな

デメリットはあるが兵器転用すると儲かる技術なのは確かだが

>>76

確かに12話のプロスペラとの会話を経て14話で実際に（データストーム負荷ではあるが）ソフィを戦闘で死に至らしめてるからマジにグエル死ぬか？とは思ってしまった

ただMS戦闘である以上必要以上にスレッタのことサイコパスとか当時叩かれてたのは気になったよ

スレッタの状態ってＶＨで開示された設定と矛盾しないからそう言うことなんだろと思うよ
ＶＨ(外伝)で確定させる作りの是非はおいておいて
GUND周りの設定はちゃんとできててこれからもっと出るんだろう

カプ厨の横槍でまともに話せなかったこのシーンが落ち着いて話せるようになって良かったと思う

接近戦で高い実力を持ってて最後の最後までなにをするか分からないグエルに対してトドメを刺すなら
ガンビットライフルが最善だったんだろう
直線的に突っ込むくらいしかダリルバルデに残りの力がなかったのであればなおのこと

上にもあるけどスレッタはテンション上がると勢いでやらかしがち
それでミオリネさんに誕生日プレゼント！グエルさん強い！決闘で勝利！みたいにブチ上っちゃった結果のガンビットライフルなんだとは思う
作中の事情を知らない他人から見ればそんなの使わなくても順当に勝てたのに無駄に派手な技使おうとしてシステムに負荷かけた結果システムダウン→逆転負けみたいなものだろうか

1話といいそういう演出のほうが画面映えるからって理由もあるだろうね

>>82

ブチ上がったと言うより逆で「ミオリネさん捨てないでー！」って感じで混乱してたやろあそこ

>>85

勝確だし派手な花火ぶち上げたるでーの方かも

>>6

だから放送当時からエアリアルはガンビットライフルのビームの色変えたりしているだけで実際はレギュレーション適応されていないんじゃないかと言われているわけで

>>78

こういう言い方はアレかもしれんが水星って従来のガンダム新作恒例の荒れ方に加えてカプとか百合とかLGBTとかまで加わって荒れたからなぁ

イーシュバラ→腕に接続してるの以外はオーバーライド済
ビームライフル、浮遊盾→ロスト
機雷→使用済
ダリルバルデ本体→胴体と右腕のみ、転倒中
この状態から負ける方が難しいんだ本来
ビットかライフルで普通に頭撃てば勝ちだもん

>>82

スレッタがあれ？と思った次の瞬間にはアンテナ折られてるから一瞬の隙っぽいので普通のオーディエンスは気が付かない程度の間だったんじゃないか

結果のみが真実なのでそこをほじくる意味もないから省略されたのかもしれないがエアリアルの動きを不審に思ってるようなキャラはいなかったし

ダリルバルデを応援してしまう決闘だったな
エアリアルのオーバーライドが塩試合量産機すぎるし不満が溜まってたのもあるか

ミカエリス戦でダリルバルデ爆散したときちょっとウルっときたんだよね
最後まで主に尽くした良い機体だった

あのシーンでウルッてくるのどういう入れ込みようなんだよ

>>87

レギュレーションがなんなのかがそもそもよく分からんからな

視聴者もわかってないけどスレッタプロスペラも説明受けてないから知らないだろ

学園か決闘委員会が勝手に言ってるだけなのかちゃんと管理してるのかすら分からない

3話見ても思ったけど最初からお互い万全の状態で横槍無しの闘いが見たかったなあ！
不利な状況を打開する展開も好きだけどさ

>>91

これまでの決闘はずっと双方に事情があると映しながらもそれでもスレッタ側から応援できるような作りになっていたが

はじめてその作り方でなくなったのがこの17話の決闘だと思う

決闘前のスレッタの描写が少なすぎる

まあ一話でグエルもスレッタ殺そうとしてたしお互い様じゃね？

>>73

誰も言及しない方がよっぽど問題では…？

まあ外部から止められたとはいえよくあの状態でアンテナ斬れたよなとは思う

宇宙空間でもなく重力のある地上設定で機体は四肢がもげてとバランスも滅茶苦茶だろうに

>>94

チュチュも知ってるしホルダーになったスレッタが把握してないのはあかんと思うが

全体的に説明不足だったのは確かだけど

>>101

その理屈だとガンビットライフルも６００から６０に抑えて撃たなきゃレギュレーション違反では

>>100

9話は地球寮全員脱落判定されてるし10話でサリウスが異議申し立てしてるからそういう話ではないと思われる

大砲ぶっぱなすのは全く合理性も無ければ安全性も担保できない愚策なので要らん描写としか言えない
普通にガンビットやドローンを展開してダリルバルデに一斉攻撃させようとしたタイミングで行動不能になるだけで良かったでしょ
ガンビットが力を失って地面に落ちる描写とかも変わらないし

エアリアルの操縦自体はスレッタでいいだろう

🍅もミオリネを怖がらせた事しか気にしてないし何なら最終盤のプロスペラが悪い魔法使いではない認定なのでまぁスレッタの倫理観では決闘で人殺しかけてもセーフなんだろう
本人も１話で死にかけたけどグエルに対してその事を糾弾しないし

何でこの状況でサーベル抜いて突撃するの？とかガンビット展開してるのに射撃しないの？とか色々引っ掛かる描写があってのこれなのでスレッタの戦術眼が大変な事になってる

>>104

隙だらけの大技で相手を完全に行動不能にしてなければ使えないし

そこまで追い詰めてるならそもそもアンテナ落とすだけでいいんだから本当に不要な一手なんだよな

武装見せる販促のためのシーンなのかもしれないがキャラ描写を歪めてまでやることあったか？

エアリアル改修型はこの時すでに片腕もげてるしブースターも不調なので守りの要であるガンビットをライフルにくっつける意味はない
ダリルバルデが最後っ屁で突撃してきてもサーベルしかないのでガンビット数基を周囲においておけば余裕で防げる
何よりブレードアンテナ飛ばすだけならスレッタの精密射撃で造作もなくあっという間にやれる

右腕のサーベルしか武器が無い
右腕以外の四肢がもがれて既に機体も限界
四肢がもげてるので背中のブースター吹かして突撃する単調な動きしか出来ない
こんな敵を落とすのに大仰な技は要らんし警戒して落とすなら距離を取ってライフルで狙撃すれば良い

>>109

小説でそういう書き方されてなかったからなあ

深読みの域を出ない

ガンビットキャノンがイベント武器にしかなってないので機体デザイン段階でミスったなと
ガンビットが売りの機体でそれ収納する大技って使い道無いよね

>>115

デザイン段階では戦争で大量の敵機や戦艦を撃墜する予定だったろうからな

近距離の決闘で殺すことも許されないMS単体に振り回してるから変に見えるだけでさ

>>100

戦場ならわかるんだよ殺したくないし死にたくないから徹底的に無力化するってのは

スレッタは部活の剣道でいたぶるような戦い方するってだけで

>>115

改修して大きな変更点が特に必要がないガンビットライフルだから改修した意味…

改修せずに元のままでもよかったのでは？

>>119

シールドを2枚にするとかしたら片方を攻撃、もう片方を防御に使うとか戦術の幅が広がったような気がする

ビットの中のリプリチャイルドなんて全く存在意義が無いから新しくガンビットに詰める必要も無いし

>>118

実力差ある相手をわざといたぶってるって自分で言ってるけどどっちなん？

ちなみにスレッタは御三家だけじゃなく13話で御三家よりもっと弱いモブもいたぶることが確定している

スレッタ目線のグエルは「強い人」ではあっただろうし、舐めプは違うと思う

>>107

水星はどのキャラの倫理観も独特だからね、しょうがないね

>>98

誰にも言及させないってことは特別な意味はないって事でもあるからな

>>123

基本的にスレッタは強い人（私より弱いけど）って言ってる

>>122

いたぶるって言葉は美しくないが本編の序盤からガンビットがスレッタの意思よりエリクトの意思を優先して動いてることもあるって考えないと必ず相手の機体をバラバラにする戦い方がスレッタの趣味、もしくはそう言う風に戦うように教導されてるって事になってしまうんだよね

あの戦い方そもそも何処から来たんだ？シュミレーションか？

>>127

作中スレッタが「やべぇ私より強えーぞ実力のゴリ押しで負ける！」みたいな相手と戦ったことねぇからなんともなぁ

言わない方が良いのかなって黙ってたんだけど言うね
エアリアルってスレッタ＋エリクト＋リプリチャイルド11人で実質13対1なんじゃねえかなって
パイロットが13人乗ってるモビルスーツ相手に一人で肉薄してたのか……？グエルバケモノなのか？って

まあガンダムって時点で後々認可されたけど本来は違反機体だしエアリアルとビットの中にはなんかいるしで1人だけチーム組んでる機体ではある

>>127

基本的にって言ってるけどスレッタがグエルを戦闘でナメてるような表現って1話の瞬殺後の3話の決闘前以外になんかあったっけ？

相手を私より弱いと見てるというより本人の心持ちは「強い人相手だろうと私とエアリアルは負けません！」って感じの根性論に近いものな気がする
まあ実際それ以上のパイロットと機体の組み合わせ来なかったから間違いではなかったわけだけど

エアリアルとのコンビに自信あるって意味じゃないの

>>134

イーシュヴァラは20話ではコンソールから指示出してたし自律型じゃなくてAI制御では？

だからパイロット＋AIの2人だと思う

17話の決闘序盤の思うように動けないグエルに対するスレッタの反応が「グエルさん調子悪い？」だし、舐めの要素は感じ取れないかなぁ

17話の決闘は色々言われるけど緊迫感あって好きだわ
双方どちらも必死な思いで戦ってるの伝わってくる

>>138

考え方ってころころ変わるからな、勝確になったらそりゃ魅せプすることもある

>>142

エリクト自身はスレッタに私の手伝いは不要とは一応言ってる、ゆりかごで

>>140

どっちも別の面でメンタルやばい状態だったし負けては行けない状態だし2人共の必死さは伝わった

>>141

スレッタってそんなキャラか…？

>>148

割とイキリがち

>>125

人が死にかけても特別な意味が無いのか…(困惑)

個人的にスレッタ対5号の戦闘とかも見てみたかったな

切実に「選んでください！」って言ってるあの場面のスレッタがそんなノリノリイキリムーブだったとはとても見えないんだよなぁ

>>151

死にかけたってのが考え過ぎなんじゃね？

ガンダムに乗ることでの万能感と役割に固執する性格で捨てられたくないと必死だったのが攻撃的な衝動に繋がったんだろうなと思ってた

>>154

あれはスレッタが私を見てって必死にアピールしてる感じがしたな

>>149

戦闘でいうと例えばどれよ？

>>155

ぶっぱした威力が既に本編に出てるのに考えすぎなのか

あの時のスレッタは殺意は無かったけど殺傷力のある乗り物を扱ってることを忘れてる感じがした

>>94

学園テロで決闘場の内部フィールドが破られたときにあれはレギュレーション適応されていないと言っていたから、レギュレーションが適応されていたらガンヴォルヴァの攻撃力以下にされることは確定だと思う

あとコクピットを狙えなくするプログラムもレギュレーションに含まれていたはず

>>160

誰も言及してないからね

>>161

ソフィが言った殺人マシーンとかも何かしらその後考えたりするでもなく特に拾わなかったもんな

>>160

その後特に何もなかったからなぁ、何かしら取り上げるならわかるが

>>168

なんでやねん

よく分からんのだけど4号がエアリアル動作確認してリンクした時は変な感覚ならないって言ってたから高揚感云々の副作用？もエアリアルinスレッタはないんでないの？

>>168

イキり…？

>>171

9話とかミオリネが違和感覚えるレベルだしな

>>172

周りの事を見ず勝手に行動するのもまぁイキってんなと俺は思う

>>168

あれはあれで救助者としては素人以下の所業という突っ込みどころだけどイキりとは違うのでは

スレッタがエアリアル乗るとちょっと違うのは車乗ると性格変わる人と同じだと思ってる

>>176

吃音ないのは家族(エアリアル、お母さん)と話してる時は出ないだけだしパーメット云々は関係なくないか

>>176

エアリアルに乗ってるときは精神安定してるんだよな

4話でもエアリアルならクリアできなくても泣きはしなかっただろうなと

>>183

あれに関してはあんだけやいやい言われたら泣きたくもなるわ

なんか荒らしなんか知らんけどスレッタ曲解してる奴がおるな

技量十分あるのはわかってるけど量産機乗ったスレッタの戦闘とかも見てみたかったな

>>186

曲解できるほど内面分からんけどな、どのキャラにも言えるけど

まあスレッタの絶対的なエアリアルへの信頼感好きよ

>>170

4号がエリクトに認められてたからでは？

スレッタはエアリアルのことを家族だと思ってるけど人を簡単に殺せる存在という認識が薄いのではと思う
あんまりMSみたいな兵器を乗り回して欲しくない性格だ

>>189

本編何も分かってなくて草

>>192

長年一緒にいた家族だからMSが兵器なのに実感がなかったのかもな

スレッタとエアリアルは特別ってのはずっと書かれたしな繋がりが可愛いかったな

>>183これかーもしガンビット禁止とか縛り有りでエアリアルにのってテストしてたら出来なくても泣かなかったかもしれんなエアリアルも慰めるだろうし

>>192

その認識はスレッタに限らんと思うな

他のパイロット科だって同じじゃないか

>>189

何の根拠もない説を当たり前みたいに言うな

>>161

多分アス高学生のほとんどがその認識だから