魔法使いは魔力に対して脊髄反射みたいな反応が出来るんじゃね？

じゃあちょっと試しに棒じゃなく出刃包丁持たせてみよう

頭源吉起床

駆け上がる過程で石もらえるのはわかるけど

つーかチュチ！の魔法あるなら戦士もそれぐらいは習得した方がいいのでは？
チュチ！で寄って戦士の一撃とか最強じゃん

魔法使い以外の人間って魔力一切無いの？

C とくこう

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

初代デカい墓

アウラ切りに走って行った戦士遅かった
ヒンメルの速度で切れば勝てた

>魔法使い以外の人間って魔力一切無いの？
あるってリーニエ言ってたじゃん
見てないのか？

>>魔法使い以外の人間って魔力一切無いの？
>あるってリーニエ言ってたじゃん
>見てないのか？
細かい所は正確に覚えてないから聞いただけだぞ

>戦士がドタドタダッシュで間合いを詰めてくると対応出来なくて魔法使いはやられる←分かる
>魔法使いが魔法で一瞬で零距離に詰めてきても魔法探知出来るので魔法使いは対応出来る←何で？
>時間的猶予が無くてやられるなら探知出来ようが意味ねーじゃん
瞬間移動が出来るのと瞬間移動みたいな速度で動けることは別じゃない
仮に一メートルの距離まで気づかれずに近づいたとして、そこからもう一メートルを詰める速さが魔法使いと戦士では全然違うんでしょ

>アウラ切りに走って行った戦士遅かった
>ヒンメルの速度で切れば勝てた
天秤使う前に斬ってるしな

>魔法使い以外の人間って魔力一切無いの？
相手の魔力の流れを観察・模倣することで動きを再現するリーニエがアイゼンの動きを模倣してたから、アイゼンやシュタルクみたいな戦士もビームみたく打ち出さないだけで攻撃や防御に魔力を使ってるっぽい

腕力だけでシュタルク修行で山斬ってたら凄いわ

>戦士がドタドタダッシュで間合いを詰めてくる
まずここが間違い

>魔法使いが魔法で一瞬で零距離に詰めてきても魔法探知出来るので魔法使いは対応出来る←何で？
魔法を使う時に魔力を使うから
それでこっち来る前にバレる

一次試験でも少しでも魔力を使うと位置がバレるんで
それでフリーレンは鳥カゴを奪われてしまった

魔力をウンコの匂いと例えるとな

>戦士がドタドタダッシュで間合いを詰めてくる
この時点で原作を読んでないのが分かるしアニメもロクに見てないのが分かる

>>アウラ切りに走って行った戦士遅かった
>>ヒンメルの速度で切れば勝てた
>天秤使う前に斬ってるしな
ほんとどうやって逃げ切ったんだろアウラ
今度の小説でその辺も描かれるのかな

>ほんとどうやって逃げ切ったんだろアウラ
>今度の小説でその辺も描かれるのかな
あの当時はまだ飛行魔法は魔族しか使えないので恐らく飛んで逃げた

ヒンメルレベルの戦士なら数メートルの間合いを文字通り一瞬で詰めた上で攻撃できる
なので魔法使いは防御魔法の発動が間に合わない

でもヒンメルは斬撃飛ばせるし…

>ほんとどうやって逃げ切ったんだろアウラ
いくらヒンメルが強くてもアンデッド軍団の盾をしいて逃げに徹すれば逃げるくらいはできるんじゃないか

ちなみに魔族最強の将軍なら数キロを一瞬で詰めてくるくらい達人の戦士はヤバイ

>魔法使いが魔法で一瞬で零距離に詰めてきても魔法探知出来るので魔法使いは対応出来る←何で？
魔力回路の動き

防御魔法が対ゾルトラーク用に魔法防御に特化して物理防御には昔と大差ない機能なのも結構な要因だろうな

>ヒンメルレベルの戦士なら数メートルの間合いを文字通り一瞬で詰めた上で攻撃できる
>なので魔法使いは防御魔法の発動が間に合わない
ここアニメだともっと分かりやすいんだけど動画持ってない

何でゼンゼの複製はユーベル相手に普通の防御魔法使わなかったの？ゼンゼ自身が相性最悪って知ってるし眼鏡君ですら防ぎ方分かってる事に1級が気づかないわけないよね

>何でゼンゼの複製はユーベル相手に普通の防御魔法使わなかったの？ゼンゼ自身が相性最悪って知ってるし眼鏡君ですら防ぎ方分かってる事に1級が気づかないわけないよね
複製体は心の動きをトレースしてるだけなんで知識として情報を持っているわけではない

複製体は魔法によりそれぞれの実力・魔力・技術などを完全にコピーした実体ってアニメのあらすじに書いてあるから当然魔法の事は知ってるだろ

無数にある髪の毛全部に魔法防御を張る必要があるな
本体に張っても丸坊主にされてしまう

防御魔法を張っても尚ゼンゼは勝てるイメージが持てなかったんだろ

髪は切れる から防御魔法も貫通されるんだろうね
所詮魔法はイメージ強いもの勝ちだから

ユーベル持ち上げる話の都合なんやな

ゼンゼは髪操作に魔力全部入れていて通常防御魔法張るリソースが無い
髪に防御魔法も仕込んであるので通常なら髪を展開すれば防御は問題ないがユーベルにだけは相性が悪い
って解釈なんだろう

>複製体は心の動きをトレースしてるだけなんで知識として情報を持っているわけではない
ユーベルコピーがメガネ君の瓶を奪ったのは知識があったからだよ

状況不利なのは探知でわかる一旦潜伏して奇襲で完封だわな
ガバガバすぎる

別にゼンゼが動けない固定砲台みたいな存在ならともかく
並の魔法使いかそれ以上の速度で動けるなら
相性の悪い相手と戦わない接近しないって選択もとれるわけだしな
王墓ダンジョンでユーベルが圧倒できたのはコピンゼに与えられた命令プログラムが
それらの選択肢を許さなかったってことじゃないの

>防御魔法を張っても尚ゼンゼは勝てるイメージが持てなかったんだろ
そもそもゼンゼはユーベルが普通の防御魔法切れないって情報自体持ってない可能性が高いんだよな

>ユーベルコピーがメガネ君の瓶を奪ったのは知識があったからだよ
知識というより本能的に大事なもの奪ってからじわじわいたぶるっていう行動パターンからくるものじゃないの

ユーベルに勝てるイメージが沸かないと本人が言ってるし
髪を使わずに戦うとよわよわなのでは？

作中で知識があると説明されてるのに

>魔法使いが魔法で一瞬で零距離に詰めてきても魔法探知出来るので魔法使いは対応出来る←何で？
何でっていうかそれが出来ないとゾルトラークをはじめ大半の攻撃魔法に対応できなくなっちゃうしね

1級は不可能を可能にするのが当然みたいな事いってたのに自分はユーベルには勝てんわって諦めていいんか

>1級は不可能を可能にするのが当然みたいな事いってたのに自分はユーベルには勝てんわって諦めていいんか
魔法使い同士の戦いは相性ジャンケンなので諦めるとか以前の問題

ソルガニールがあるから髪魔法を使ってないと拘束されるし
逃げようと距離をとっても拘束される
詰みである

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

…つまり反応はできるけど戦士には対抗する手段がないからだめってことか

>1級は不可能を可能にするのが当然みたいな事いってたのに自分はユーベルには勝てんわって諦めていいんか
相性が悪い今は普通にやって勝てない
でも勝つ方法は考えるが重要なんだろう

>1級は不可能を可能にするのが当然みたいな事いってたのに自分はユーベルには勝てんわって諦めていいんか
まあ状況次第だから状況によっては勝てる状況作るだけだし
コピーは一旦逃げたり仲間と共同したりが出来ないからね相性で圧されちゃうとどうしようもない

>1級は不可能を可能にするのが当然みたいな事いってたのに自分はユーベルには勝てんわって諦めていいんか
あの時ってユーベルって普通に正面から行ってたっけ？
警戒マックスなのにそれで瞬殺されちゃあなとは思う

>ソルガニールがあるから髪魔法を使ってないと拘束されるし
>逃げようと距離をとっても拘束される
>詰みである
あの相手の魔法奪う能力ってなんなんだろうね
いくつまで増やせるのか

>…つまり反応はできるけど戦士には対抗する手段がないからだめってことか
原則そういう傾向ってだけで個別にはわからん
フリーレンはけっこう三味線ひくしな

>知識というより本能的に大事なもの奪ってからじわじわいたぶるっていう行動パターンからくるものじゃないの
初っ端ラントを襲った段階で深手を負わせている
そこで瓶を割られてしまったら逃げられてしまう
そうさせないために瓶を奪う
簡単な話じゃん
難しく考えすぎなんだよ

>あの相手の魔法奪う能力ってなんなんだろうね
>いくつまで増やせるのか
魔法は解析出来れば記憶出来る限り覚えられるからな
習得に時間かかりすぎる魔法もあるがそこら辺を共感って便利才能で短縮出来るって事かもしれん

>あの相手の魔法奪う能力ってなんなんだろうね
単純に才能

>あの相手の魔法奪う能力ってなんなんだろうね
>いくつまで増やせるのか
数に制限はなさげだけど
これまで3級と2級試験を受けたユーベルが他の魔法使ってないのを見るに
そうそう取得できるものではないんだろうな

奪ってはないだろ
奪ってるんだっけ？

覚えたい魔法の魔導書に覚えるだけのリソースあればそう制限ないんよな

>相手の魔力の流れを観察・模倣することで動きを再現するリーニエがアイゼンの動きを模倣してたから、アイゼンやシュタルクみたいな戦士もビームみたく打ち出さないだけで攻撃や防御に魔力を使ってるっぽ
さすがにアイゼン硬すぎるしな

>奪ってはないだろ
>奪ってるんだっけ？
書き方が悪かったな
コピーね

>奪ってはないだろ
>奪ってるんだっけ？
別に共感で習得した対象が魔法使えなくなるわけではないね

孫スレじゃなかった

>奪ってはないだろ
>奪ってるんだっけ？
相手がその魔法使えなくなる訳でないのであくまでコピー

>魔法使い同士の戦いは相性ジャンケンなので諦めるとか以前の問題
無数の手数の中に攻撃防げて誰でも使える普通の防御魔法があるぞ何で使わないんだ？

まあ孫はかわいいが…

アニメの描写を見るに孫の高速移動は発動時にちょっと予備動作があるし
それを見逃さなければ魔力の動きとかで対処できるんだろう

>>魔法使い同士の戦いは相性ジャンケンなので諦めるとか以前の問題
>無数の手数の中に攻撃防げて誰でも使える普通の防御魔法があるぞ何で使わないんだ？
ユーベルの攻撃は予兆も無ければ見えもしない
むしろ感覚で防げてるし狙ってる場所も読めるヴィアベルがおかしい

>1級は不可能を可能にするのが当然みたいな事いってたのに
そもそもユーベルの方で
複数人で貼っている防御魔法を15秒という短い時間で力業でぶっ壊す髪の毛を難なくちょん切っちゃうっていう不可能
を可能にしちゃってるってるわけだからね

魔法はフランメが超進化させたけど
戦士の技術を超進化させた人がいない
ヒンメルも南の勇者も流派を作ってるわけじゃないし

>普通の防御魔法があるぞ何で使わないんだ？
クヴァールも言う通りにこれが結構なリソース使う
フリーレンがフェルンにゾルトラークと防御魔法だけで戦えって教えるのは
相性問題出しにくくする為には有効な手なのだろう

>>魔法使い同士の戦いは相性ジャンケンなので諦めるとか以前の問題
>無数の手数の中に攻撃防げて誰でも使える普通の防御魔法があるぞ何で使わないんだ？
通常防御魔法では防げないと思っちゃってたんだろうね

誰でも使えるものなら対策もあるってことだからな
防御貫通もあるし

>無数の手数の中に攻撃防げて誰でも使える普通の防御魔法があるぞ何で使わないんだ？
・防御魔法と髪魔法を同時には使えない
・髪魔法を使わないとソルガニールで即終了
・いちかばちかで髪で攻撃するしかない
ってとこじゃないか

>魔法はフランメが超進化させたけど
>戦士の技術を超進化させた人がいない
>ヒンメルも南の勇者も流派を作ってるわけじゃないし
戦士の村とかあるんだし
アイゼンは弟子育成したわけだし

防御魔法は防御魔法（切れないと理解してる）
髪は髪（切れると理解してる）
難しいこと考えすぎなんだよ

コピペ魔族「あっ戦士も村だちょっと遊んでいこう」

>ユーベルの攻撃は予兆も無ければ見えもしない
>むしろ感覚で防げてるし狙ってる場所も読めるヴィアベルがおかしい
経験で快楽殺人者が狙いそうな部位にカマかけてるんだろうな
プロテニス選手が人間の反射では追いつかないサーブを
相手の微妙な動きとかカンで返すみたいに

戦士系は技術も重要だけど何よりフィジカルだしな…

>1級は不可能を可能にするのが当然みたいな事いってたのに自分はユーベルには勝てんわって諦めていいんか
フリーレンのようなイレギュラーがなければ迷宮最深部で待ち構えるのは自分のコピーだとゼンゼだってわかっていたはずだから
本人はああいってても本心から蛇に睨まれた蛙の如く黙ってやられるつもりだったかは疑問ではある

>>魔法はフランメが超進化させたけど
>>戦士の技術を超進化させた人がいない
>>ヒンメルも南の勇者も流派を作ってるわけじゃないし
>戦士の村とかあるんだし
>アイゼンは弟子育成したわけだし
エルフの超戦士に最強戦士協会作って各地に支部があって
試験するレベルまでにはしてないし
今のシュタルクの修行なんか知らんオッサンが武の神髄って言いに来るだけだし…

>>ユーベルの攻撃は予兆も無ければ見えもしない
>>むしろ感覚で防げてるし狙ってる場所も読めるヴィアベルがおかしい
>経験で快楽殺人者が狙いそうな部位にカマかけてるんだろうな
>プロテニス選手が人間の反射では追いつかないサーブを
>相手の微妙な動きとかカンで返すみたいに
それで攻撃してみろよ届かないだろ？って射程まで見抜くんだからとんでもねえ
が魔族と戦う以上とんでもねえ魔法相手はキリがないから経験からくるものかもしれない

ゼンゼは影なる戦士に対する護衛任せられるのくらいだしヴィアベルみたいな事はできそうだけどな

シュタルクの崖斬りならゼンゼをショートボブにできるのだろうか？

>むしろ感覚で防げてるし狙ってる場所も読めるヴィアベルがおかしい
概ね狙う場所は限られてるし何だかんだで手傷は負ってるからそこまで防げてるわけでもない
ただユーベルの方でもヴィアベルをぶった切れるイメージができてないってことなのでは

>シュタルクの崖斬りならゼンゼをショートボブにできるのだろうか？
戦士は基本脳筋で魔法防御？なにそれ？みたいなもんだから現実の岩とか鉄とか切りづらいもの出てこない限り無視してそう

意外と戦士の方がイメージで戦っているのかもしれない

>概ね狙う場所は限られてるし何だかんだで手傷は負ってるからそこまで防げてるわけでもない
>ただユーベルの方でもヴィアベルをぶった切れるイメージができてないってことなのでは
単純に防御魔法破れないだけだ

スレあきはこう言いたいだけ
「このアニメのどこが面白いの？」ってさ
いつもの荒らしのいつもの言い換え
まともに答える必要ないよ

>としあき24/03/16(土)12:34:17No.1195919836そうだねx4
>7>5>1>3>6>4>2>>>>>>>>>>>8

>シュタルクの崖斬りならゼンゼをショートボブにできるのだろうか？
ゼンゼ泣いちゃう

ユーベルのあの魔法は防御魔法を使えるならだれでも防げるんだと思う
逆に変わり種の防御（髪や外套）なら簡単に打ち破れる

>としあき24/03/16(土)12:34:17No.1195919836そうだねx4
>7>5>1>3>6>4>2>>>>>>>>>>>8

どのアニメでも「この作品の何が面白いの？」ばっかりやってスレ伸ばして小銭稼ぎでもやってる
直接「何が面白いの？」ってきかなくなったのはどういう心境の変化なの？

>ユーベルのあの魔法は防御魔法を使えるならだれでも防げるんだと思う
>逆に変わり種の防御（髪や外套）なら簡単に打ち破れる
防御魔法を使わない一般的な魔族相手なら有効な場面も多いかもな
射程がちょい厳しいか

防御魔法が切れた時
自分の防御魔法も切られることになるのだ

孫とフリーレンのシーンに関しては足元のデンケン助けるだろうって行動まで予測出来てるのが大きかったんでは

ゼンゼの髪とか不動の外套はゾルトラーク防ぎつついろんな防御もできるとしたらすごく便利でいいな

フリーレンの魔法は帆船浮かせるくらいなのに馬車浮かせられるか不安そうだったり
シュタルクが竜と戦ってるときに100mくらいの高さから技使って急速落下しても平気なのに
死んじゃうとか言ってるし
この作品は細かいこと言っててもしょうがない

ゼンゼは卓越した魔法技術はあっても戦場の人間じゃないから状況判断と強メンタルがそこまでなさそう
相性が悪くてもハッタリなりプレッシャーで押しつつ
適切に防御魔法すれば経験浅いユーベルを圧倒できそうだし
髪が切れるからってやすやすと切れると思うのかこの私が？
お前のその貧弱なイメージの刃だけで？って
実際は戦う前から得意の髪を操る魔法が完封されただけで尊厳崩壊してたからダメだけど

ゼンゼは髪の手入れが地獄って言ってたけど
それこそ魔法でどうとでもなりそうなもんだけどね
乾かすのも髪の毛一本一本操作できるならすぐ乾かせそう

物を浮かせるのと自分ごと飛ぶのは全く違う
なんなら物を浮かせる魔法ですら強風の中だと吹っ飛んでいくレベルで不安定なのは作中で言われてること
細い事を気にしてないのは粗だと思い込んでるお前

シュタルクは自己認識あやふやだしな
ビビってるけどいざ墜落したらあれ？なんか生きてる？みたいになりそう

>ゼンゼは髪の手入れが地獄って言ってたけど
>それこそ魔法でどうとでもなりそうなもんだけどね
>乾かすのも髪の毛一本一本操作できるならすぐ乾かせそう
そういう細かい操作もしないといけないのが地獄なんでしょ

>シュタルクは自己認識あやふやだしな
>ビビってるけどいざ墜落したらあれ？なんか生きてる？みたいになりそう
実際ドラゴンにビビりまくってたけどドラゴンのほうがシュタルクにビビってたしね

>そういう細かい操作もしないといけないのが地獄なんでしょ
んじゃ俺が替わりに洗ってあげてドライヤーもしてあげる

>>そういう細かい操作もしないといけないのが地獄なんでしょ
>んじゃ俺が替わりに洗ってあげてドライヤーもしてあげる
地獄だよ

まあ実際のところ
迷宮のような閉鎖空間なら空間一杯に髪の毛展開してユーベルの視界を塞ぎ死角or全方位から攻撃したらいけるんじゃないかって気もするけどね
ユーベルだって「髪の毛」は切れても「見えないもの」は切れないだろうし

>ユーベルだって「髪の毛」は切れても「見えないもの」は切れないだろうし
目をつぶってもハサミで布も髪の毛も切れるから全方位斬撃展開で問題なさそう

勝てるイメージが湧かないってのはあくまで真っ向勝負での話だろうしな
フェルンをも凌ぐステルス性能あるっぽいからリヒターとラヴィーネにやった暗殺みたいな別解はそこそこあるだろう

>これまで3級と2級試験を受けたユーベルが他の魔法使ってないのを見るに
>そうそう取得できるものではないんだろうな
相手と共感しないとラーニングは出来ないから
犬蹴りさんとは殺しという共通な話題があったし

>孫とフリーレンのシーンに関しては足元のデンケン助けるだろうって行動まで予測出来てるのが大きかったんでは
爺が痛めつけられるのを見てられないって言う
後の爺孫関係を作るために用意されたイベントだっと思うし
深読みしても仕方ない

ゼンゼをおとしたい

たまたま試験で一緒になっただけの知らない爺さんが痛めつけられるのを
身と試験合格を捨てて助けに行ける奴はそうそういないから偉すぎる

ただのガバガバ設定も盲目信者は正しいように勝手に理屈付けて信仰が揺らがないようにしてくれる
宗教とは実に容易い

試験合格を捨てて助けに行ける奴はそうそういないから偉すぎる
と言うより助けないと不合格だからどっちにしろ詰んでた

>>戦士がドタドタダッシュで間合いを詰めてくる
>この時点で原作を読んでないのが分かるしアニメもロクに見てないのが分かる
転載されそう？

>試験合格を捨てて助けに行ける奴はそうそういないから偉すぎる
>と言うより助けないと不合格だからどっちにしろ詰んでた
どれだけ痛めつけられても死ななければ不合格ではないから相手が殺さないのなら助けないのもアリだよ

>相手の魔力の流れを観察・模倣することで動きを再現するリーニエがアイゼンの動きを模倣してたから、アイゼンやシュタルクみたいな戦士もビームみたく打ち出さないだけで攻撃や防御に魔力を使ってるっぽい
直接師匠に言い寄る度胸無いからリーニエで疑似アイゼンックスいいよね

>相手が殺さないのなら助けないのもアリだよ
その殺さない保証がない
フリーレンがそんなことしないと分かってるのは視聴者目線だけだ

>>相手が殺さないのなら助けないのもアリだよ
>その殺さない保証がない
>フリーレンがそんなことしないと分かってるのは視聴者目線だけだ
殺さないのはデンケンもラオフェンもわかってたよ
アニメで言ってたはずなんだけどいったい何を見てたのかな？

>殺さないのはデンケンもラオフェンもわかってたよ
だからそれもデンケンが言ってるだけで保証なんかないだろ

言ってたはずだから殺さないってどんだけピュアなんだよ

>>殺さないのはデンケンもラオフェンもわかってたよ
>だからそれもデンケンが言ってるだけで保証なんかないだろ
ラオフェンもわかってるって書いてあるのが読めないのかお前は

>フリーレンの魔法は帆船浮かせるくらいなのに馬車浮かせられるか不安そうだったり
船は浮くものだろ

>ちなみに魔族最強の将軍なら数キロを一瞬で詰めてくるくらい達人の戦士はヤバイ
ヒンメルよりアイゼンの方が反応速いんだよな

>物を浮かせるのと自分ごと飛ぶのは全く違う
>なんなら物を浮かせる魔法ですら強風の中だと吹っ飛んでいくレベルで不安定なのは作中で言われてること
>細い事を気にしてないのは粗だと思い込んでるお前
割と後付で設定詰めてる作品なのはそうだと思うがなあ
別にだから駄目ってわけではないが

浮かせる魔法も
船を浮かせる魔法と馬車を浮かせる魔法と
普通に浮く魔法と色々あるやろあの世界

殺されやしないから来るなとデンケンが言っても本当にそうか確信が持てなかったから放っておけなかったわけだしね
フリーレンの人となりなんかあの時点で孫目線じゃ分からないしさ

何かの拍子に気が変わってやっぱり殺すかってなってもラオフェン目線ではおかしくないしそれ以前に爺さんが拷問されるのも見過ごせないって話だからな
兵としてはあまりにも良い子すぎるのが孫

物を浮かせる魔法と飛行魔法は無いと不便すぎるがあると便利すぎるんで
ちょこちょこバランス修正入れていったかんじ

>兵としてはあまりにも良い子すぎるのが孫
これはドーナツ買い与えたくなりますわ

痛めつけてくるのはわかっていたので
それじゃかわいそうだから孫は助けにやってきた

魔力探知できてるのに一瞬で間合いに入られて殺されそうになる
まぁここまではいい
どっちにしろ魔力使ってる移動には変わりないって事で
明らかな瞬間移動描写のラオフェンに対処できる意味がわからなくなってる

予備動作って言葉を知らなさそう

>殺されやしないから来るなとデンケンが言っても本当にそうか確信が持てなかったから放っておけなかったわけだしね
>フリーレンの人となりなんかあの時点で孫目線じゃ分からないしさ
孫目線的にはそんなに極悪人には見えないし大丈夫そうだけどじいさんを見捨てていけるわけないよ…って感じじゃないかな
つまり孫ちょろい

じじいが推しに踏まれて喜んでると知ってれば助けなかったさ！

ラオフェンの瞬間移動も反応できなくて鳥籠取られてるし
あの時に首に手刀入れてたら倒せてた

孫は罠にされた死体を埋葬してあげようとする優しい子だから

アニメしか見てないと勇者一行のすごいシーンが最初わからんので後からどんどん実はあいつらすごかったのなってなるなあ

マンチキン的発想だと魔法使えない戦士は浮かせられただけでだいぶ困ったことになりそうだしな

あまり決めつけて語るのもダメだけど
説明がないところは考察の余地があると思えば良いものを
何かとガバガバだの矛盾だのと言い出すのは気が早いというか何というか

シュタルクが前衛の壁になる戦闘はあるのか？

散々爺さんが1回こっきりしか通用しないって説明してるのにまるで聞いてない

>ラオフェンの瞬間移動も反応できなくて鳥籠取られてるし
>あの時に首に手刀入れてたら倒せてた
移動しながら普通に行動できたんだっけか
そしたら素手で捕まえられたのはたしかにわからんな魔法でならともかく

派手に登場してる時点でどうみても不意打ちではない
完全警戒状態でもこの距離までこられた時点で詰み
とてもラオフェンの動きに反応できる感じじゃないな

不意打ちされたらって思いっきり書いてあるし来ると分かってるかどうかで天と地ほど話が違うってだけでは

>明らかな瞬間移動描写のラオフェンに対処できる意味がわからなくなってる
範囲内に入ったらとか触ったら発動する拘束魔法でも展開してたんじゃないかな

>説明がないところは考察の余地があると思えば良いものを
>何かとガバガバだの矛盾だのと言い出すのは気が早いというか何というか
納得力が足りない

眼帯のオッサンの強さ楽しみだな

>シュタルクが前衛の壁になる戦闘はあるのか？
龍の群れと戦うときは前衛やってた
頭からかじられた
無傷だった

レールを敷いて移動する感覚で
起点を感知できれば終点も分かる感じなんだろう
将軍はただすっごく早く走ってきただけ

戦士に関しては後付なのでガバガバなだけでは？

単純にラオフェンの高速で移動する魔法が思ってるより遅いんでしょ
無警戒状態ならまだしも警戒してる時なら反応できるくらいには

>派手に登場してる時点でどうみても不意打ちではない
>完全警戒状態でもこの距離までこられた時点で詰み
>とてもラオフェンの動きに反応できる感じじゃないな
いやそんなお前の独自理論言われても

また魔族が立てたスレか…

まず瞬間移動ではないからね

作中で言われてることより俺の理論が正しい
それはガバガバなのではなくキミの頭が悪いだけ

トラウマになってる

>また魔族が立てたスレか…
人間はこうすればムキムキするんだろう？

それじゃ至近距離で防がれたドなんとかさんの糸が悲しいことになるじゃないですか！

ガバガバ言いたいだけだろもう

>それじゃ至近距離で防がれたドなんとかさんの糸が悲しいことになるじゃないですか！
魔法攻撃じゃん

>それじゃ至近距離で防がれたドなんとかさんの糸が悲しいことになるじゃないですか！
ドドリアさんだっけ？

>ガバガバ言いたいだけだろもう
ワンピにそんな笑い方のやついそう

ゾルトラークで死なないドラゴンが一撃死とか今更ながらシュタルクやべえな

>トラウマになってる
まぁ爺さんがいらん話せずに坦々と仕事こなすだけだったら死んでたからなぁ

おばあちゃんだから反応が遅い
デブよりノロマ

>>それじゃ至近距離で防がれたドなんとかさんの糸が悲しいことになるじゃないですか！
>魔法攻撃じゃん
ラオフェンのも魔法なんやで？

孫のは描写見る限り直線にしか動けないみたいだし来ると分かってるならいくらでもやりようはありそう
影の爺さんに関してはそもそもフリーレンは迎撃してるし避けられてるから至近距離での咄嗟に出せる手札が違いすぎる

警戒モードに入ってるのに秒殺されたのがあかんね
普通に寝込み襲われたでよかったんじゃね
そこまでフリーレンの株落としたくなかったんだろうけど起きて迎えうつ体勢取ってるのにどうしようもないって

>また魔族が立てたスレか…
ガバガバってワード好きだよねあいつ

次の相手は怖いよの前哨戦みたいなもんだしな爺アサシン

どっちにしてもフリーレンが本気だしたら全方位斥力みたいなことできるしやられることはないだろうな

>ガバガバってワード好きだよねあいつ
特に詳しい論理立てせずになんとなーくコンテンツを叩ける言葉だからな

文句付ける前にちゃんと本編読んだらいいのに
アニメでもいいからさぁ　

間合い問題出てからラオフェン強い扱いになって俺も鼻が高いよ

>>それじゃ至近距離で防がれたドなんとかさんの糸が悲しいことになるじゃないですか！
>ドドリアさんだっけ？
ドゥンストさんじゃなかったっけ？

>ガバガバってワード好きだよねあいつ
むしろ好きなのとしあきじゃん

>魔力探知できてるのに一瞬で間合いに入られて殺されそうになる
時代が進んでライフル銃とかできたら狙撃に対応できなさそうだ
魔力のない人間からのボウガンやナイフ投擲にも

来ると分かってるタイミングなら魔法の発動の予兆なり何なり感じ取って対処できるだろね多分

>移動しながら普通に行動できたんだっけか
アニメの描写だと瞬間高速移動というよりはいわゆる「加速」っぽいね

>>また魔族が立てたスレか…
>ガバガバってワード好きだよねあいつ
まさに魔族だよね…

まあなんでもかんでも自分が理解できるように白黒はっきり１から１０まで描写しろってのはわがままよね

>>魔力探知できてるのに一瞬で間合いに入られて殺されそうになる
>時代が進んでライフル銃とかできたら狙撃に対応できなさそうだ
>魔力のない人間からのボウガンやナイフ投擲にも
銃弾くらい気合で耐えられる

>まあなんでもかんでも自分が理解できるように白黒はっきり１から１０まで描写しろってのはわがままよね
短編や掌編作品読んだら卒倒しそうだな…

>間合い問題出てからラオフェン強い扱いになって俺も鼻が高いよ
フェルンの視認できない距離からのゾルトラーク最強みたいにラオフェンも修行して視認できない距離から高速移動したら最強になれると思う
ついでに雷の速度をイメージして電気攻撃もプラスしよう

>影の爺さんに関してはそもそもフリーレンは迎撃してるし避けられてるから至近距離での咄嗟に出せる手札が違いすぎる
自分中心の範囲魔法とかありそうだけどいわゆるタメがいるんかね
まあフェルンも巻き込みかねないし咄嗟に出すには向かんだろうけど

>>移動しながら普通に行動できたんだっけか
>アニメの描写だと瞬間高速移動というよりはいわゆる「加速」っぽいね
奥歯にスイッチあるやつ

>時代が進んでライフル銃とかできたら狙撃に対応できなさそうだ
双眼鏡でみたた奴に反応してたなフリーレン

>まあなんでもかんでも自分が理解できるように白黒はっきり１から１０まで描写しろってのはわがままよね
ここの魔族がしつこくやってんのは疑問じゃなくて悪意を内包した難癖だからな

予備動作言ってる人はこれのどこに予備動作あるのか教えてくれ
鳥カゴ毟り取るところ場面すら見えないんだがここを攻撃にするだけだぞ

>アニメの描写だと瞬間高速移動というよりはいわゆる「加速」っぽいね
つまり加速装置か
最強じゃね？

>魔力のない人間からのボウガンやナイフ投擲にも
弓使いは普通にいるから対処出来てるんじゃない

>まあなんでもかんでも自分が理解できるように白黒はっきり１から１０まで描写しろってのはわがままよね
他の人は理解してることを理解できてない時点で自分がおかしいって思えないもんなのかねえ
むしろそっちがガバガバやないかいってツッコミたくなる

>まあなんでもかんでも自分が理解できるように白黒はっきり１から１０まで描写しろってのはわがままよね
わがままだしそういう事言ってる奴らって総じて頭悪いのがね…
理解力も想像力もない

あの謎のノーモーションサイコキネシスもフェルンが言うように相当な集中力いるんだろうな
出した後隙もでかいし

>予備動作言ってる人はこれのどこに予備動作あるのか教えてくれ
>鳥カゴ毟り取るところ場面すら見えないんだがここを攻撃にするだけだぞ
むしろその描写だけでそこを攻撃にできないってわかりそうかもんじゃない？

>ついでに雷の速度をイメージして電気攻撃もプラスしよう
ウォルテカムイさんかな？

完全に瞬天殺できるな
相手を通り過ぎるところになにか棒でももって行けば防御無視の瞬間移動切りができる
オーフェンや黒子がやってた

ドラートの首吊りは防いでたから最低限の防御バフがあるのでスピードに魔力使う孫はぬすむくらいしかできないと判断したとかになるのかな

>ここの魔族がしつこくやってんのは疑問じゃなくて悪意を内包した難癖だからな
少なくともアニメが始まってずっとやってるもんなこの魔族
なんかちんぷんかんぷんな疑問投げかけてスレの流れグチャグチャにするとか

>>>それじゃ至近距離で防がれたドなんとかさんの糸が悲しいことになるじゃないですか！
>>魔法攻撃じゃん
>ラオフェンのも魔法なんやで？
魔法なら対処できると自ら立証したか…

>予備動作言ってる人はこれのどこに予備動作あるのか教えてくれ
>鳥カゴ毟り取るところ場面すら見えないんだがここを攻撃にするだけだぞ
横からだが見た目の予備動作はないけど魔力の高まりとかはあるんだと思うよ
実際じいさんが二度はないっていってるしフリーレンも初見で何が出るかは流石に分からないしね
あとフリーレン自体魔法を楽しいものと理解してるから発動前にヤルとかそんなことはしない魔族相手は別かもしれないけど

フリーレンは縛りプレイしてるから本気だせばってのあるけど
死にそうなときはあっさり覚悟してるようなとこもあるしで
やっぱわかんねーな

作中でやってないことを出来ると考える軍師型魔族だよ
なんでやってないのかっていうことに頭を一切働かせることができないのが特徴

魔族を一生欺きつづける人生なんだから
人間相手でも欺く事は考えているはず

最近のアニメにありがちな１クール故の説明不足ってのならわかる
でも描写がない部分を想像で補うとか謎のままでもいい部分もあるよな

>予備動作言ってる人はこれのどこに予備動作あるのか教えてくれ
>鳥カゴ毟り取るところ場面すら見えないんだがここを攻撃にするだけだぞ
めちゃ溜めてるし「一度見たら二度は通用しない」っていわれるやん

>フリーレンは縛りプレイしてるから本気だせばってのあるけど
>死にそうなときはあっさり覚悟してるようなとこもあるしで
>やっぱわかんねーな
魔族殺すためにずっと魔力絞ってるけどそれを命題にしてだから私は死ぬわけには行かないんだってがむしゃらになるわけではないからね
なるようになる川の流れに身を任せるだけな性格

>死にそうなときはあっさり覚悟してるようなとこもあるしで
生にことさら執着があるわけでもないからねー
むしろそれを知るための旅なのか

あと所詮孫は魔法使いだからナイフ持って高速移動刺ししても防御結界で防がれる
戦士だったら問答無用で貫通する

目に見えない＆描写されてない＝存在しない
は
この作品見てたらありえない受け取り方だと思う
魔力量のシーンだけ魔力が描写されてるのは
そこも話に重要だから見せてるんで
日頃から登場人物はあのオーラが見えてるんだよ

探知→防御(回避)が間に合うかどうかだから
探知能力・反応速度・不意打ちか否かで状況変わるんでしょ
ラオフェンの不意打ちなら対応出来ないけど来るのが解ってれば探知時点で即座に反応出来る
リヒターやラヴィーネは探知頑張ってもゼンゼの魔力操作や速度が速すぎて不意打ちに対応不可
メトーデは探知強いからフェルンの狙撃にも対応可
リヴァーレは探知出来ても予想外に速すぎて対応遅れ
シュタルクが一定距離から不意打ちすればフリーレン倒せるけどある程度離れるか来るのが解ってれば間に合うから防御可能

初見だから対応できなかったでもないな
目の前に現れたときにすでに一回使ってるからそれみておかしいと思わないと殺し合いでは致命的

それこそ孫に殺気がないみたいな話でもあるんじゃないのか
なんか面白い事してきそうだし死なないなら見せてもらおう的な

>日頃から登場人物はあのオーラが見えてるんだよ
魔法使いにとって戦士や聖職者ってオーラ無いのにヤベえ奴扱いされてるんだろうな

>予備動作言ってる人はこれのどこに予備動作あるのか教えてくれ
>鳥カゴ毟り取るところ場面すら見えないんだがここを攻撃にするだけだぞ
むしろ魔法発動前の溜めにゾルトラーク合わせられなくてよかったな孫って

なんでもあのオーラの話が出てくるのが
気が探知できないとか言ってるドラゴンボールみたいで気に食わない

>間合い問題出てからラオフェン強い扱いになって俺も鼻が高いよ
ラオフェン再登場で強化フラグだろうと思ってる

軍師魔族さ本編のページ貼りすぎだろ
delしやすいから助かるけどさ

>初見だから対応できなかったでもないな
>目の前に現れたときにすでに一回使ってるからそれみておかしいと思わないと殺し合いでは致命的
本人はいざとなれば全方位防御できるしさほど気にしてなさそう
それこそ相手が七崩賢クラスでもなければ舐めプでしょ

>軍師魔族さ本編のページ貼りすぎだろ
>delしやすいから助かるけどさ
トリミング一切してないページまるまる貼ってるのがどこから拾ってきた？ってなるよね

予備動作かけらもなくてワロタ
つうか体育座り状態から詠唱もなにもなし
あと直線距離とか向きとか考えず消えてるから普通に瞬間移動描写にしかみえない

>不意打ちされたらって思いっきり書いてあるし来ると分かってるかどうかで天と地ほど話が違うってだけでは
これってもうOKサインじゃん
3P羨ましい

どのくらいスゴイだろうって観察か
殺されないって安心感なきゃだが

>殺し合いでは致命的
なるほどだから遺跡でフェルンが偽フリーレンにメタ刺せたのか

アイゼンとヒンメルは反応できてるんだよなぁ

戦士タイプの将軍をシュンコロ出来るマハトに単独特攻近接戦しかけてたゼーリエが
今更戦士の達人相手は危険！とか確かに少しモヤるけど
>1711746187146.jpg
結局これ

>トリミング一切してないページまるまる貼ってるのがどこから拾ってきた？ってなるよね
webコミックフルスクをそのままスクショすること多い俺を巻き込むな

予備動作って言葉がだいぶ効いちゃったらしいなこの魔族

戦士も魔力探知できるよって設定がなければなんとでもなったんだけどなこれ

>つうか体育座り状態から詠唱もなにもなし
みえ

>アイゼンとヒンメルは反応できてるんだよなぁ
ヒンメルは抜剣も間に合ってなかったよ
まぁアイゼンは斧だから抜剣する手間がいらないだけかもしれないけど

>予備動作かけらもなくてワロタ
予備動作の意味も漫画の読み方もわかってない

>不意打ちされたらって思いっきり書いてあるし来ると分かってるかどうかで天と地ほど話が違うってだけでは
発動速度に定評のあるフェルンのゾルトラークすら間に合わない速度の戦士…
単純に杖構える速度より早いってことだろうけどさ
なおフリーレンの無動作衝撃波…

全然魔法とか使いそうにない暗殺爺でも
特殊な技術使わないと魔力探知にかからないわけはないみたいだからなシュタルクとかも探知はされる
でも間合い内にいる状態から襲われたら魔法使う暇がない

美味しいですよね予備動作

戦士が察知できるのは殺気じゃないのか

予備動作なしでかつ瞬間移動ならわざわざ目の前で止まらず
次のコマで籠持って帰ってきてるだろ

>予備動作って言葉がだいぶ効いちゃったらしいなこの魔族
戦士ドタドタダッシュとか書いちゃうやつだしそんなとこだろ

>ヒンメルレベルの戦士なら数メートルの間合いを文字通り一瞬で詰めた上で攻撃できる
>なので魔法使いは防御魔法の発動が間に合わない
要するに見えてないから反応できない
魔力探知出来てる(見えてる)から対応できる
ということでしょ

としあき達が会話しようとするから魔族もウッキウキで訳わからん自分設定や言葉を羅列するんやぞ

そもそもなんだよ予備動作って
日本語でしゃべらよ

ラオフェンの動きに反応できるのにシュタルクの攻撃が当たる前に魔法出ないわけがない

>日本語でしゃべらよ

ファンタジーの世界観とゲーム的な世界観の狭間な感じの要素

>そもそもなんだよ予備動作って
>日本語でしゃべらよ
お前も日本語おかせいよ

>日本語でしゃべらよ

やっぱ魔族かよdel

>初見だから対応できなかったでもないな
>目の前に現れたときにすでに一回使ってるからそれみておかしいと思わないと殺し合いでは致命的
相手使う魔法が完全に瞬間移動と断定できたらそうかも知れない
さっきから読者(しかも先まで知ってる)視点でしか語れてないから
「本来ならこうしてる」は全部酔っ払いのおっさんが野球見て「俺なら今のホームラン打てたな」ってボヤいてるのと同じレベル

ガバガバと言えばゾルトラークは比較的新しい魔法だからエルフは反応が遅れるは流石にえぇ…ってなった
そんなこと言ったらその頃子供だった子らが生み出した魔法とかはどうなの？ってなるしそもそも解析にもだいぶ関わってませんでしたか？？ってなる

やる時はやるフリーレン

ラオフェンは首ねっこ捕まれただけであきらめたけど
そのまま腹でもおもいっきり蹴っ飛ばしてやればよかったんじゃね
防御魔法間に合わない設定なら一発で致命打だろ

>ファンタジーの世界観とゲーム的な世界観の狭間な感じの要素
強キャラがいたので調整が入ったかのような後出し設定だ

>そもそもなんだよ予備動作って
>日本語でしゃべらよ
魔族さん顔真っ赤すぎだろ！
ほらほらもっと覚えた日本語話してみて

いかに無双させないかだな

>つうか体育座り状態から詠唱もなにもなし
あの謎ポーズはどんな魔法か悟らせないためのフェイクか

>ファンタジーの世界観とゲーム的な世界観の狭間な感じの要素
つまりなろうそのものなので議論するほどのものではない
エルフ長寿で魔力スゲー主人公パーティは天才でスゲーってやってるだけ

>日本語でしゃべらよ

ラオフェンって魔法使って速く動いてるんだから魔力の動き見てれば攻撃来る方向は分かるのでは

>ヒンメルレベルの戦士なら数メートルの間合いを文字通り一瞬で詰めた上で攻撃できる
>なので魔法使いは防御魔法の発動が間に合わない
だからそれだとこのスレの趣旨のラオフェン最強も認めないといけないでしょ見えないぐらい速いんだから

>>つうか体育座り状態から詠唱もなにもなし
>あの謎ポーズはどんな魔法か悟らせないためのフェイクか
本人が一生懸命考えたカッコいいポーズじゃ

>No.1200577777
ヒュー！

>やる時はやるフリーレン
誰をやってるんだ…

最強の存在は世界最強だし誰にも負けないって漫画じゃないしなこれ
そもそも最初の最初で世界最強の存在が斃されたところから始まってるのに

世界最強エルフいるのに魔王倒さないしな

>ガバガバと言えばゾルトラークは比較的新しい魔法だからエルフは反応が遅れるは流石にえぇ…ってなった
おじいちゃんと子供じゃスマホの使い方覚えるの全然違うと言われてるし別に疑問には思わんかったな
その反応が遅れるってのもほんの僅かだし

>ガバガバと言えばゾルトラークは比較的新しい魔法だからエルフは反応が遅れるは流石にえぇ…ってなった
>そんなこと言ったらその頃子供だった子らが生み出した魔法とかはどうなの？ってなるしそもそも解析にもだいぶ関わってませんでしたか？？ってなる
どうなの？とは
あとフリーレンは1000歳超えだぞ解析に関わってるといってもまだ100年も経ってない

ちなみに魔力探知は10km以上できることが数値で判明してる
10km先の魔力探知にひっかかったやつがいきなり目の前に来てた
でも戦士のみなさんはそれと斬り合う戦いができる

>1711746187146.jpg
知るか俺の言いたい事頷けないヤツは全部出てけ

戦士の設定が強化されて魔法戦士強すぎ問題が生まれる

>不意打ちされたらって思いっきり書いてあるし来ると分かってるかどうかで天と地ほど話が違うってだけでは
戦士は魔法使い相手にレイプ可能ってことで興奮した

ラオフェンも遠距離からやればいいよな
わざわざ目の前に現れて二回目で取るとか正々堂々すぎる

>>ファンタジーの世界観とゲーム的な世界観の狭間な感じの要素
>つまりなろうそのものなので議論するほどのものではない
>エルフ長寿で魔力スゲー主人公パーティは天才でスゲーってやってるだけ
あーそれ言いたかったんだ
随分我慢してたね

>>ヒンメルレベルの戦士なら数メートルの間合いを文字通り一瞬で詰めた上で攻撃できる
>>なので魔法使いは防御魔法の発動が間に合わない
>だからそれだとこのスレの趣旨のラオフェン最強も認めないといけないでしょ見えないぐらい速いんだから
魔力探知できてる(見えてる)から対応できる
早すぎて視覚で捉えられない
反射神経の優劣の話ではなくそもそも認識できてるか否かの話なのでは

>戦士の設定が強化されて魔法戦士強すぎ問題が生まれる
時代はパラディン

>世界最強エルフいるのに魔王倒さないしな
これドラクエ的世界と思われがちだがぶつ森系なんだ

>ラオフェンの動きに反応できるのにシュタルクの攻撃が当たる前に魔法出ないわけがない
ラオフェンは至近距離で高速で動く魔法を使って攻撃するから魔法発動の時点で防御固められる
けどシュタルクは素で速いから至近距離だと対応困難

なろうじゃ国民的アニメになるのも社会現象になるのも無理だな
いくらでも見かける設定で安っぽくてしゃーないわ

転スラに比べるとみんな雑魚すぎるな

>知るか俺の言いたい事頷けないヤツは全部出てけ
なんじゃこりゃ？

まあまあ平和みたいだしわざわざ魔王倒さなくても出てきた魔族に個別に対処してればいいんでしょ

瞬間移動が終わった後もう一回やるのに時間がかかるとかもないよな
鳥カゴ取った後その場に残ってなくてすでにいないんだから
瞬間移動かめはめ波よりもやべーよ

デンケン目線でも自分と同格以上の相手にすら一回だけの初見殺しなら通じるって判断してるわけだから孫は実際凄い
発動距離とか硬直とかが改善できるのならかなりいい線行けそう

>どうなの？とは
>あとフリーレンは1000歳超えだぞ解析に関わってるといってもまだ100年も経ってない
他の魔法は新しくても全部古い魔法の系譜だから解析も余裕ってこと？
ゾルトラークだけ全く新しい体系で派生魔法も無いのかね
いやそれに特化したバリアは派生だろうし今じゃ一般魔法になってそこから進化させたのが現代の魔法使いの大半が使用してる魔法って言われてたか
そうなるとフリーレンは魔族の魔法以外はほとんど反応遅れそうだが

封魔鉱を投げるだけで床ペロする魔法使いより
戦士の方が強いのは当然に決まっている

孫は実際凄いが実は孫でもなんでもない

ドイツ語そのまんまなのがダサいよね

>そうなるとフリーレンは魔族の魔法以外はほとんど反応遅れそうだが
まあそうなんじゃね

>ドイツ語そのまんまなのがダサいよね
ドイツ人のレス

>ドイツ語そのまんまなのがダサいよね
クソ田舎の騒々しい響きで全く美しくない

一瞬遅れるみたいだけどそれで倒せるわけでもないねえってデンケンもいってたしな

ゲーム的な話だと職で区切られてるから魔法使いは僧侶的な魔法は使えないしどんなに体を鍛えても戦士には近接で勝てない

>戦士の設定が強化されて魔法戦士強すぎ問題が生まれる
まあ昔からみんな魔法戦士大好きだけど
逆に強くないすぎないように調整しないとねっていう
なお南の勇者

>他の魔法は新しくても全部古い魔法の系譜だから解析も余裕ってこと？
>ゾルトラークだけ全く新しい体系で派生魔法も無いのかね
>いやそれに特化したバリアは派生だろうし今じゃ一般魔法になってそこから進化させたのが現代の魔法使いの大半が使用してる魔法って言われてたか
>そうなるとフリーレンは魔族の魔法以外はほとんど反応遅れそうだが
ちょっと本気で何言ってるのかわからないから一度冷静に自分のレス見直すことをおすすめするよ

>>ドイツ語そのまんまなのがダサいよね
>ドイツ人のレス
嘘つきさんが初見バレだったらしいなあいつら

シュタルクはストレングスでフェルンはファー
フリーレンはフローズンでレルネンはラーン
英語に直すとダサさが日本人でも伝わる

>ちょっと本気で何言ってるのかわからないから一度冷静に自分のレス見直すことをおすすめするよ
>>知るか俺の言いたい事頷けないヤツは全部出てけ

原作ではよくわからなかったラオフェンの体技がアニメで盛られたのもあるかもな
あの棒は飾りじゃなかった

>原作ではよくわからなかったラオフェンの体技がアニメで盛られたのもあるかもな
>あの棒は飾りじゃなかった
杖だよ！

>原作ではよくわからなかったラオフェンの体技がアニメで盛られたのもあるかもな
>あの棒は飾りじゃなかった
それでも戦士の技に比べるとお飾りでしかないんだろうか

>瞬間移動が終わった後もう一回やるのに時間がかかるとかもないよな
>鳥カゴ取った後その場に残ってなくてすでにいないんだから
そもそも瞬間移動ではない

>ドイツ語そのまんまなのがダサいよね
鉄さん……

めちゃくちゃ武闘派なかっこしてるのに原作じゃ蹴りとかしないまま終わったんだっけ

>ドイツ語そのまんまなのがダサいよね
ドイツ語だったのこの作品の魔法？

>ゲーム的な話だと職で区切られてるから魔法使いは僧侶的な魔法は使えないしどんなに体を鍛えても戦士には近接で勝てない
魔法使いと僧侶もできるロリコンがいたな

>なお南の勇者
加
莫

デンケンがラオフェンは未熟って言ったけど
戦闘能力が低いとは一言も言ってないからな
実際ユーベルも自称未熟だけど強いし

むしろ瞬間移動だったら素手で捕まえられるのもわかるんだけどな
そうじゃなさそうだからフリーレン力強過ぎね？

種さえわかってれば論外だし最悪警戒して防御魔法置いとくだけでも勝手に衝突して死にかねないから孫の魔法も中々ピーキーだ

未来予測持ちが一番めんどくさい

原作だと淡白なアクションシーンをアニメで補完するのは良い手法
ただ魔法使い万能過ぎて前衛に戦士って要るのか…？って疑念は強まった

>一瞬遅れるみたいだけどそれで倒せるわけでもないねえってデンケンもいってたしな
フェルンですら突くのに悪戦苦闘してたからな
この隙を今のフェルンまだ認識できてないなとか色々あった

>フリーレンはフローズン
フリーレンって動詞じゃね

>それでも戦士の技に比べるとお飾りでしかないんだろうか
魔法使いの武器攻撃は現実的なダメージだけど戦士の攻撃は光の柱が出るイメージ

>めちゃくちゃ武闘派なかっこしてるのに原作じゃ蹴りとかしないまま終わったんだっけ
拳法の達人　加速魔法との組み合わせの物理攻撃を得意とする
今思いついた

しかしねえ…独自言語を採用した漫画が物語広がる前に討ち死にしていく様を
我々は幾度となく見てきているのだから…

シュタルクも一応リュグナーには速いって言って貰えてるんだけどな
その後の戦いではまったく速さ感じない

ところで弓使いなのに敵の眼前までノコノコ出てきた
コイツをどう思う？

>デンケンがラオフェンは未熟って言ったけど
>戦闘能力が低いとは一言も言ってないからな
>実際ユーベルも自称未熟だけど強いし
ユーベルなんて予備動作なしに物を斬れるんだからなぁ

>そうじゃなさそうだからフリーレン力強過ぎね？
あのカバン質量はなくならないだろうからトンはあるよ

>むしろ瞬間移動だったら素手で捕まえられるのもわかるんだけどな
>そうじゃなさそうだからフリーレン力強過ぎね？
高速移動したまま爺さん捕まえたら爺さんの体がやばいから…あと発動しないように捕まえた瞬間魔法かけたんじゃないか

>>あの棒は飾りじゃなかった
>それでも戦士の技に比べるとお飾りでしかないんだろうか
対人対魔法使い用の魔法頼りの体術で無駄は多そうなのと破壊力そのものは低そう
同時に強力な攻撃魔法使えればだいぶ違うだろうが

>>フリーレンはフローズン
>フリーレンって動詞じゃね
フローズンも動詞の変形でどっちも状態動詞だが

ラオフェンの進化はダイナマイトと共にあるとおもう
遠くから持ってきて置いて引き返すだけでいい

>そうなるとフリーレンは魔族の魔法以外はほとんど反応遅れそうだが
ここが何故そんな結論になるかこれが分からない

>1711754341016.png
>ところで弓使いなのに敵の眼前までノコノコ出てきた
>コイツをどう思う？
鎌倉武士的な

鍛え上げた筋肉と体ポカポカ魔法だけで地域最強みたいなのもいるしな

>ところで弓使いなのに敵の眼前までノコノコ出てきた
>コイツをどう思う？
隠れてたぞ？
マハトの魔力探知に引っかかっただけで
ぶっちゃけマハトの感知範囲広すぎるからどうしようもない

ドイツでは人気あるのかな？

>ところで弓使いなのに敵の眼前までノコノコ出てきた
>コイツをどう思う？
不意打ちは騎士の誉れじゃないから…

>ここが何故そんな結論になるかこれが分からない
魔族はみんなプライド高くて昔からの自分の魔法に拘るから
あとゾルトラーク教えてもらう前に封印されちゃってた

というか瞬間移動じゃない方がやばいよなぁ
速度＝破壊力だぞ
鳥カゴ狙いじゃなくてフリーレンの遙か数百ｍ先まで走り抜けるつもりで跳び蹴りでもかませば人体なんれミンチだよ

>破壊力そのものは低そう
実際複製孫吹っ飛ばされたけどあまりダメージ入ってなさそうだったからな

>原作だと淡白なアクションシーンをアニメで補完するのは良い手法
>ただ魔法使い万能過ぎて前衛に戦士って要るのか…？って疑念は強まった
まあ原作もその疑問を補完する展開になったし

>ところで弓使いなのに敵の眼前までノコノコ出てきた
>コイツをどう思う？
弓は鈍器

>ラオフェンの進化はダイナマイトと共にあるとおもう
>遠くから持ってきて置いて引き返すだけでいい
魔法使いには魔力で探知されて防御魔法置かれる
戦士には気配で察知されて避けられる
どちらも一流な事が条件だけど厳しそう

>というか瞬間移動じゃない方がやばいよなぁ
>速度＝破壊力だぞ
>鳥カゴ狙いじゃなくてフリーレンの遙か数百ｍ先まで走り抜けるつもりで跳び蹴りでもかませば人体なんれミンチだよ
自分の足も砕けるやつ

孫は見た目通りの歳としたら年相応以上に凄いと思う
いうて歳いくつだ孫

>自分の足も砕けるやつ
その強度だとそもそも走れない定期

>まあ原作もその疑問を補完する展開になったし
ナーフの流れの中で封魔鉱みたいなのも出てきて
どういう風呂敷のたたみかたするんだろって気になるとこではある

ゼーリエすら戦士の達人クラスの前では危険が危ない設定が急に生えてきたからな

このアニメ殆どのファンタジーでやらなかった魔法の進化を描写してるのは面白いなあ

じゃあ棒で殴れ
棒も持って行けるからその心配はない

>魔法使いには魔力で探知されて防御魔法置かれる
>戦士には気配で察知されて避けられる
>どちらも一流な事が条件だけど厳しそう
んじゃしばらくとどまるガスとかトリモチのほうがいいか

>鳥カゴ狙いじゃなくてフリーレンの遙か数百ｍ先まで走り抜けるつもりで跳び蹴りでもかませば人体なんれミンチだよ
それやるとラオフェンの脚もザクロになるとかじゃないかな

>というか瞬間移動じゃない方がやばいよなぁ
>速度＝破壊力だぞ
>鳥カゴ狙いじゃなくてフリーレンの遙か数百ｍ先まで走り抜けるつもりで跳び蹴りでもかませば人体なんれミンチだよ
空想科学読本味ある

>孫は見た目通りの歳としたら年相応以上に凄いと思う
>いうて歳いくつだ孫
不明
葬送のフリーレンは実は結構なキャラが年齢不明
なんなら作中で時間経過もしてるのでいつの年齢？という問題もある

たぶん作中物理最強のリヴァーレが打撃で防御魔法破れるかどうかが見もの

>孫は見た目通りの歳としたら年相応以上に凄いと思う
>いうて歳いくつだ孫
みんな美人でエッチな体してるよね
あとは乳首と乳輪ガチャくらい

チンピラ同士の喧嘩で一番ひどい怪我が殴った自分のこぶしってケースもあるからな

>不明
>葬送のフリーレンは実は結構なキャラが年齢不明
>なんなら作中で時間経過もしてるのでいつの年齢？という問題もある
フェルン以外は経年で外見あんまり変化が無いしなぁ

>じゃあ棒で殴れ
>棒も持って行けるからその心配はない
持った手首が粉砕される

>ゼーリエすら戦士の達人クラスの前では危険が危ない設定が急に生えてきたからな
全部杞憂の可能性も全然あるぞ？
フリーレンですらゼーリエの全力は知らんからな

フェルン太りすぎだろ

>じゃあ棒で殴れ
>棒も持って行けるからその心配はない
そのうち高速移動の要領で棒を一瞬で伸ばすことも出来そう
13kmくらい

>>不明
>>葬送のフリーレンは実は結構なキャラが年齢不明
>>なんなら作中で時間経過もしてるのでいつの年齢？という問題もある
>フェルン以外は経年で外見あんまり変化が無いしなぁ
ユーベルかわいくなってたやろがい！

>>>フリーレンはフローズン
>>フリーレンって動詞じゃね
>フローズンも動詞の変形でどっちも状態動詞だが
すまんわからん…
フリーレンは原型でフローズンは過去分詞…だろ？
対応させるならフリーズではないのか？

なんだかんだで大木軽く切り落とせるぐらいの攻撃力はあるからな

フリーレンとか雑魚だよ
宝箱置いとけば余裕

話の都合で魔法使いのHPもそこそこ高いから戦士の強みがない

>なんだかんだで大木軽く切り落とせるぐらいの攻撃力はあるからな
これだいたい何でも切れる魔法じゃん…

>ユーベルかわいくなってたやろがい！
絵のタッチの変化の範疇な気はする
フェルンは明らかに丸々していく

>フェルン以外は経年で外見あんまり変化が無いしなぁ
作内で一番長い年月による描写の変化が多いのって多分フランメだよね
ひよこの頃からババアの頃まで揃ってるし

（・・・・まだ寝ています）

>話の都合で魔法使いのHPもそこそこ高いから戦士の強みがない
マジかよアイゼン最弱だな

>ユーベルかわいくなってたやろがい！
試験編の顎短い方がかわいかった！

やたら感動大作みたいに宣伝してた割にはDBみたいなアニメだった

>>ユーベルかわいくなってたやろがい！
>絵のタッチの変化の範疇な気はする
>フェルンは明らかに丸々していく
そのうちフェルンのダイエットで1話使うと予想される

>>フェルン以外は経年で外見あんまり変化が無いしなぁ
>作内で一番長い年月による描写の変化が多いのって多分フランメだよね
>ひよこの頃からババアの頃まで揃ってるし
多分ハイターかな
ガキンチョのころから立てなくなる年齢まで描写された

>たぶん作中物理最強のリヴァーレが打撃で防御魔法破れるかどうかが見もの
対ゾルトラークを基本にした通常防御魔法は物理攻撃には比較的弱いので一定以上の戦士なら破れるでしょ

>時代はパラディン
漢なら竹やり一本で十分

ゼーリエ警護はフリーレンに対する嫌がらせな気がしないでもない
巻き込まれる一級魔法使い

>たぶん作中物理最強のリヴァーレが打撃で防御魔法破れるかどうかが見もの
防御魔法は戦士なら簡単に破れるでしょ

隕鉄鳥の音速描写があるのに孫の魔法は音速描写なし

竜騎士にしよう

>ゼーリエ警護はフリーレンに対する嫌がらせな気がしないでもない
孫の顔が見たいおばあちゃん

>そのうちフェルンのダイエットで1話使うと予想される
太った？って言ったら長期間口聞かなくなるよフェルン

>このアニメ殆どのファンタジーでやらなかった魔法の進化を描写してるのは面白いなあ
ありものの寄せ集めというのもいるけど
結構挑戦的なとこあるよねこれ

>隕鉄鳥の音速描写があるのに孫の魔法は音速描写なし
テレポートに近いんだろうタブン

>対ゾルトラークを基本にした通常防御魔法は物理攻撃には比較的弱いので一定以上の戦士なら破れるでしょ
ソリテールはシュタルクとフェルン相手に使い分けてたね
剣防御と防御魔法で
まぁそんな斧防御に使った剣を豆腐みたいに砕くのがヒンメルなんですが

防御魔法は物理に弱い設定ちゃんと守ってると思うよ
シュタルクの攻撃をわざわざ剣で受けてるし

癇癪を起こした私は怖いですよ

ゼーリエは自分を殺せるのはどんな奴でどんな攻撃なのか興味深々そうだ

>ところで弓使いなのに敵の眼前までノコノコ出てきた
>コイツをどう思う？
弓カタが得意なんだろう

魔法が間に合わないからねは防御魔法じゃなくて攻撃魔法の話だろうね
シュタルクをワン蹴りする爺の腕力から出される攻撃を防御魔法で止められるとは思えないから
攻撃魔法つかったけど逸らされたし

>防御魔法は戦士なら簡単に破れるでしょ
アップグレードはされてないけど当時から十分な性能はあったということだから
一応簡単には破れないと思う
大魔族相手論外だろうけど

>ゼーリエすら戦士の達人クラスの前では危険が危ない設定が急に生えてきたからな
1級魔法使いのなでなで程度にさえ十分が耐久限度って雑魚ですから

危険が危ないって腹痛が痛いみたいな日本語だな

>癇癪を起こした私は怖いですよ
冷静でなくなったフェルンの魔法は乱れまくって隙だらけになりそう

防御魔法の強度を上げることはできるけど
隙はデカくなるし魔力の消費もやばくて割に合わんってのが現状だからね

>隕鉄鳥の音速描写があるのに孫の魔法は音速描写なし
音速でも長距離一気に逃げるわけじゃないから

>竜騎士にしよう
ラオフェン「風の様子が変なのだ」

15秒ぐらい出せる全力引きこもり結界をゼンゼの髪にやられたけど
よくよく考えればシュタルクの攻撃ってゾルトラークで微ダメージのドラゴンを
一撃で斬り落とすレベルだから超えてそうだな

>1級魔法使いのなでなで程度にさえ十分が耐久限度って雑魚ですから
10分ってかなりサービスしてくれてるよな

近接戦が出来て魔法が使えて不意打ち効かないならそりゃ最強だよなっていう

>ゼーリエは自分を殺せるのはどんな奴でどんな攻撃なのか興味深々そうだ
魔法:催眠アプリ

アウラ、魔力丸出しでシュティレを捕えろ

昨日の総集編にもあげないよ映ってたな
愛だな

>近接戦が出来て魔法が使えて不意打ち効かないならそりゃ最強だよなっていう
本当に死んだのか怪しい

>アウラ、魔力丸出しでシュティレを捕えろ
天秤で簡単に捕まえられそう

>近接戦が出来て魔法が使えて不意打ち効かないならそりゃ最強だよなっていう
黄金化とかどうしたんです？

人間を殺す新魔法がヤバいから数十年で解析しきって対策も普及しきるくらいなのに戦士に勝てないってのを人類魔法史上ずっと放置しておくもんなのだろうか
戦士が近づけなくなる対処法くらい開発してそうなもんだが

>天秤で簡単に捕まえられそう
ヒト以外に使えるのかね天秤

剣を一振りしただけでこのぐらい環境破壊するからな
防御結界で受けるのはやばいだろ

これ中学生ぐらいで見てたらやばいぐらいハマるんだろうなと思って見てる
馬鹿にしてる訳じゃ無くて

死んだとされているって便利な表現だよな

>本当に死んだのか怪しい
まだ確定的なワケでもないよな
実は…みたいな再登場も

>>天秤で簡単に捕まえられそう
>ヒト以外に使えるのかね天秤
使えたとしても範囲狭そうだから無理な気がする

>これ中学生ぐらいで見てたらやばいぐらいハマるんだろうなと思って見てる
>馬鹿にしてる訳じゃ無くて
サンデー購読層考えると人気なんだろう

>危険が危ないって腹痛が痛いみたいな日本語だな
そういうネタとして80年代からあるおもしろフレーズなんだ

>本当に死んだのか怪しい
実はシュタルクに武の神髄を伝えた爺が…

>サンデー購読層考えると人気なんだろう
本来コロコロ卒業したくらいか境目くらいのが対象だからね

魔法はイメージが重要だから孫は高速で動くのが得意
つまり孫の騎乗位は凄い

天秤の範囲内ぐらいまでなら逃げられる自信あるなら逃げないだろ
フリーレンでも何度も出会えてるし
まぁ制限フリーレンより遙かに上の魔力出してるアウラはもっと遠くから警戒されそうだけど

>戦士が近づけなくなる対処法
ゼンゼとか上澄みの魔法使いなら対処可能

>魔法はイメージが重要だから孫は高速で動くのが得意
>つまり孫の騎乗位は凄い
アニメで発動する瞬間のブレブレ孫で騎乗位想像して駄目だった

>魔法はイメージが重要だから孫は高速で動くのが得意
>つまり孫の騎乗位は凄い
対処できる相手でないとやべえ事故の予感しかしない

人類最強とか何言ってんのこのオッサン？
→マジで最強だったわ…ヒンメルのパーティでもあの実績はムリだろ…

もう孫も封魔石ももう出てこないから考えるだけ無駄だろうな
一級になれなかった時点で再会はなくなった

>>やる時はやるフリーレン
>誰をやってるんだ…
デンケンじゃね

>魔法はイメージが重要だから孫は高速で動くのが得意
>つまり孫の騎乗位は凄い
なので最初に捕えておこう

断られるの未来予測出来てたけど一応ルート通りにフリーレン勧誘しにきたんだっけ南の勇者

>もう孫も封魔石ももう出てこないから考えるだけ無駄だろうな
>一級になれなかった時点で再会はなくなった
無駄かどうかはともかく孫は南方出身らしいし実際再登場は難しいだろうな

>戦士が近づけなくなる対処法くらい開発してそうなもんだが
それはまあ状況次第では使える魔法もあるでしょ
単純に強力な物理障壁になる結界とかあるんだし

>ゼーリエすら戦士の達人クラスの前では危険が危ない設定が急に生えてきたからな
魔封じの石とかヘビの毒とか雪山遭難とかもだけど
危険多すぎで無策無謀で何千年も生きられる世界に見えない

デンケンが連れてきてくれなかったから
弟子入りして修行したら次の試験で受かるかもしれないのに

>もう孫も封魔石ももう出てこないから考えるだけ無駄だろうな
>一級になれなかった時点で再会はなくなった
ゼーリエ「目的果たしたデンケンが気力落としてそうだな……せや！」

>まだ確定的なワケでもないよな
>実は…みたいな再登場も
ていうかシュラハトが過去の戦いを意地でも見せない時点でね…

>断られるの未来予測出来てたけど一応ルート通りにフリーレン勧誘しにきたんだっけ南の勇者
寄ってああ言っておかないとフリーレン同行フラグが立たなかったのかもしれん

フェラジルヴェーアとか歯が当たってたら大変なことになりそう

>人類最強とか何言ってんのこのオッサン？
>→マジで最強だったわ…ヒンメルのパーティでもあの実績はムリだろ…
そりゃアイゼンも人類最強の南の勇者が敗れたんだ俺達だって…という気持ちにはなる

魔力で瞬間移動する以上移動先の座標に魔力の反応が出るからどこに現れるかわかるみたいな話だと思った

>なので最初に捕えておこう
引田天功の脱出企画かな？

>断られるの未来予測出来てたけど一応ルート通りにフリーレン勧誘しにきたんだっけ南の勇者
断られるというかフリーレンがいても自分の死が避けられなかった

南の勇者やゴリラは今後のキーマンだと思う

接近戦頑張るしかないよね

アニメ2期マハト編で拠点の留守番として参加してほしいな

フリーレンの手持ち魔法には戦士対策魔法はないようだな

>ていうかシュラハトが過去の戦いを意地でも見せない時点でね…
あそこまで未来見えてフリーレンに記憶渡ってから2ヶ月後のマハト死亡が見えてないってことはないだろうし何考えてるんだろうねえ
七崩賢にシュラハトに南の勇者と当事者全滅のはずだけど

正攻法できた戦士にだけだとピンチだな
あと弟子メガネの人が裏切りキャラにみえてしまう

>ていうかシュラハトが過去の戦いを意地でも見せない時点でね…
それまだ作者が考えてないだけでは

魔法は魔力や呪文やイメージやオーラやら色んな要素で世界観が作られてるのに
戦士系はなんかスゲーからスゲー強くて魔法使いに強いで急になんか飲み込みにくい話になる

>フリーレンの手持ち魔法には戦士対策魔法はないようだな
服が透けて見える魔法からのちっさで余裕だぞ

>戦士系はなんかスゲーからスゲー強くて魔法使いに強いで急になんか飲み込みにくい話になる
魔力じゃないのに凄まじい爆発力があるのも無説明だしな

>物を浮かせる魔法と飛行魔法は無いと不便すぎるがあると便利すぎるんで
>ちょこちょこバランス修正入れていったかんじ
そういや通信魔法って言及あったっけ
航空とならんでバランスブレイカーの技術だけど

メガネ君はもう悲しい過去やったから何もないよ

>メガネ君はもう悲しい過去やったから何もないよ
ユーベルとお幸せにモードだ

裏切りそうなメガネってファルシュじゃないの

>わがままだしそういう事言ってる奴らって総じて頭悪いのがね…
>理解力も想像力もない
連中は知能が低いから何も理解出来なくて性欲に繋がるもの以外の物がつまらなく感じる
そしてつまらないはずのものを楽しんで盛り上がってる他人が許せないんだ

村に引きこもってる以外に何もしてない謎のメガネ

>魔法は魔力や呪文やイメージやオーラやら色んな要素で世界観が作られてるのに
>戦士系はなんかスゲーからスゲー強くて魔法使いに強いで急になんか飲み込みにくい話になる
この世界観で戦士主役の物語作ったらどうなるのみたいなのはあるよね
おそらく最終的には細けえことは関係ねえ物理で殴るの最強になっちゃうんだろうけど

>そういや通信魔法って言及あったっけ
>航空とならんでバランスブレイカーの技術だけど
リスとか鳥とか使って連絡とってるけど通信はなかったかな
トンデモ魔法でおなじみの魔族でもまだ通信魔法は出てない

>村に引きこもってる以外に何もしてない謎のメガネ
一級合格した後今までなんか任務やってたんかな？

>戦士系はなんかスゲーからスゲー強くて魔法使いに強いで急になんか飲み込みにくい話になる
魔法は世界観含めた説明もあるから設定固める上で作る必要性がどうしてもあるからじゃないか
正直戦士の強さを詳細にしようとしたところで結局は気力や根性になるような気がするというか大概の作品で戦士系の強さの根拠はそんなものかと

戦士の技が魔力皆無なら感知出来ずに反応が後手になるって事なら納得はする

あぁそっちか
なんか発言がチクチクしててムカつくよな
みんなの前でフリーレンは制限してるんだぞって自慢するのやめてくださいゼーリエ様

フリーレンは無防備に流れに身を任せてるようでガチで死にそうな時は鉄男の超能力みたいな謎魔法あるからな

戦士は別に魔法使いに強いわけではないよ
単純に間合いの話
戦士の間合いなら戦士が強いし魔法使いの間合いなら魔法使いは対処できる

>そういや通信魔法って言及あったっけ
協会の依頼や通知を動物が運んてくる時点でないんじゃね

>そういや通信魔法って言及あったっけ
いまのところ伝書鳩というか青いカラスで手紙送るぐらいしかないっぽいが

>いまのところ伝書鳩というか青いカラスで手紙送るぐらいしかないっぽいが
リスが依頼書持ってきてる

リアネールって帝国に潜入中のスパイいるから協会にスパイいてもいいしな

リヒター33位か
上がってはいたな

>みんなの前でフリーレンは制限してるんだぞって自慢するのやめてくださいゼーリエ様
でもフリーレン本人には当たりが強くて嫌われてる辺りがゼーリエ様

>リヒター33歳位か
>おっさんだな

いまのフリーレンのパーティが魔法使いに偏りがちなのも
別にガチガチにメタ張らないと倒せないような大敵を想定した冒険してるわけじゃないからな

>リアネールって帝国に潜入中のスパイいるから協会にスパイいてもいいしな
影魔法？を使うファルシュを日本語に変換すると不穏なワードのオンパレードだぜ

ゼーリエも分身でいけばいいのに帝国相手じゃ見破られるのかな
親衛隊みたいなの強そうだし

近い間合いで不意打ちするくらいしか勝ち筋が無いとかむしろ辛いよな戦士

>リヒター33歳位か
>おっさんだな
44から33とか年齢修正かよ

魔法飛ばすより戦士が石投げたほうが探知も対処も出来なくて強かったりして

>近い間合いで不意打ちするくらいしか勝ち筋が無いとかむしろ辛いよな戦士
なんならそれにすら対応しかねない近接特化の魔法使いだっているからな

>リヒター33歳位か
>おっさんだな
随分と年下の嫁さんの尻に敷かれているじゃない

戦士は人類を超えた奴らが基準なので一般人の話をしても無意味

>いまのフリーレンのパーティが魔法使いに偏りがちなのも
>別にガチガチにメタ張らないと倒せないような大敵を想定した冒険してるわけじゃないからな
でもふつうにヤバい魔物や野生動物もそこらへんにいたりするので僧侶は欲しい

>>リヒター33歳位か
>>おっさんだな
ガキが…

一般人や戦士も魔法使いになれるのかどうか
あるいは一般人や魔法使いも戦士になれるのかどうか

>危険多すぎで無策無謀で何千年も生きられる世界に見えない
旧街道になった道歩いてたけどやっぱなんだかんだで整備はされてるんだよ…

>戦士の間合いなら戦士が強いし魔法使いの間合いなら魔法使いは対処できる
でもヒンメルとか瞬間移動レベルの速度で動きながら飛ぶ斬撃してくるし…

>戦士は人類を超えた奴らが基準なので一般人の話をしても無意味
頑張ってるやつはみんな戦士だから

>上がってはいたな
生え際ヤバくない？
としあき並じゃん

>でもふつうにヤバい魔物や野生動物もそこらへんにいたりするので僧侶は欲しい
僧侶は純粋に才能次第（という名の女神の好み）だからレアが過ぎる

この世界でも飴魔法を習熟したやつがいれば最強になれそう
ハイレモンとかヨーグレットとか

>>上がってはいたな
>生え際ヤバくない？
>としあき並じゃん
ありがとう

>>戦士は人類を超えた奴らが基準なので一般人の話をしても無意味
>頑張ってるやつはみんな戦士だから
誕生日ハンバーグは美味しい風習として1000年先も伝わってて欲しいとこだな

>ゼーリエも分身でいけばいいのに帝国相手じゃ見破られるのかな
>親衛隊みたいなの強そうだし
パーティに呼ばれて偽物派遣してたら組織の権威が落ちるからなあ

サプリ魔法に派生して紅麹魔法に至る

>一般人や戦士も魔法使いになれるのかどうか
>あるいは一般人や魔法使いも戦士になれるのかどうか
戦士っぽい貴族も体がポカポカする魔法は使えたりするから
魔法使いだけが魔法使えるってわけでもないのでは

>>>上がってはいたな
>>生え際ヤバくない？
>>としあき並じゃん
>ありがとう
ヒンメル並のハゲじゃん

>>>戦士は人類を超えた奴らが基準なので一般人の話をしても無意味
>>頑張ってるやつはみんな戦士だから
>誕生日ハンバーグは美味しい風習として1000年先も伝わってて欲しいとこだな
米寿のお祝いにやられたら死ぬ奴

>サプリ魔法に派生して紅麹魔法に至る
あれは呪いを女神様の魔法と偽ってたパターン

>サプリ魔法に派生して紅麹魔法に至る
意に反して必殺魔法が生まれてしまうやつ

>>村に引きこもってる以外に何もしてない謎のメガネ
>一級合格した後今までなんか任務やってたんかな？
同期で一番やべーやつの世話係押し付けられたというか本人がやって来た

>ヒンメル並のハゲじゃん
そこまでいってねえよ
ブライ程度だよ

飛ぶ斬撃あれば魔法使いと大して変わらんだろう
結局遠くから攻撃できるかどうかが差だろうし

>戦士っぽい貴族も体がポカポカする魔法は使えたりするから
>魔法使いだけが魔法使えるってわけでもないのでは
それこそ民間魔法とかあるわけだしな…服が透けるやつは民間魔法だったのかな

>>としあき並じゃん
>ありがとう
あっ…のじゃと一緒にいた人並なんだ…

>生え際ヤバくない？
>としあき並じゃん
まだ全然いい

帝国編のパーティでフリーレンのドレス姿をまた見ることできるのかな？

>リスが依頼書持ってきてる
目の前にクルミ投げたら依頼書落としたりせんのかしら？

>帝国編のパーティでフリーレンのドレス姿をまた見ることできるのかな？
モルトラーク？

>1711757230782.png
フ
乳
盛

>帝国編のパーティでフリーレンのドレス姿をまた見ることできるのかな？
フリーレンのお母さんかな

>帝国編のパーティでフリーレンのドレス姿をまた見ることできるのかな？
記憶力0

>>帝国編のパーティでフリーレンのドレス姿をまた見ることできるのかな？
>フリーレンのお母さんかな
急に悲しいこと言うね…

>戦士っぽい貴族も体がポカポカする魔法は使えたりするから
>魔法使いだけが魔法使えるってわけでもないのでは
専業の魔法使いやるには才能いるだろうけどちょっとした魔法なら民間人レベルでも使えるんだろう
人類に魔法が普及する前のフランメの両親だって花畑作る魔法使えた訳だし

魔法も当たらなければ問題ないの精神

>>>村に引きこもってる以外に何もしてない謎のメガネ
>>一級合格した後今までなんか任務やってたんかな？
>同期で一番やべーやつの世話係押し付けられたというか本人がやって来た
リモートワークだったから強みあったのに直接きて大丈夫なのかな
そういや貰った魔法まだわかんないんだっけ

>>一級合格した後今までなんか任務やってたんかな？
>同期で一番やべーやつの世話係押し付けられたというか本人がやって来た
何もしてないのに…

>フリーレンのお母さんかな
土の中で腐ってるじゃない

僧侶は大体教会にいるからな
冒険者になる僧侶はそんなに居なさそうだな

>リモートワークだったから強みあったのに直接きて大丈夫なのかな
>そういや貰った魔法まだわかんないんだっけ
いつから帝国にいるラントが本人だと錯覚していた？

>ありがとう
としあきの髪はもう無いじゃない

魔法使い枠のフリーレンいなくなったのに
あの大魔族が逃げるための脅迫しか出来なかったぐらいだぞ
言うほど魔法使いなしで魔法使いと戦えないわけではなさそう

孫の魔法はアニメでフリーレンがしれっと使ってたね
しかも予備動作無しでより洗練されてた

>フリーレンのお母さんかな
(フリーレン様のお母さん…)

>魔法使い枠のフリーレンいなくなったのに
>あの大魔族が逃げるための脅迫しか出来なかったぐらいだぞ
>言うほど魔法使いなしで魔法使いと戦えないわけではなさそう
脅しの牽制で斬撃が飛んで大木が切れるとかおかしい

>>>一級合格した後今までなんか任務やってたんかな？
>>同期で一番やべーやつの世話係押し付けられたというか本人がやって来た
>何もしてないのに…
ゼーリエ「何もシてねーからだろはよヤれ孫の顔見せに来い」

>何もしてないのに…
面接でふざけたことやったからじゃない

ヒンメルはもっと環境に配慮して

>言うほど魔法使いなしで魔法使いと戦えないわけではなさそう
飛行とゾルトラークのないフリーレンがパーティ中最弱まである人類のバグを参考にしてはいけない

戦士は魔法使いの間合いに対処できるように斧技や剣技ではなく弓技や投擲技を磨くべきだな

>>言うほど魔法使いなしで魔法使いと戦えないわけではなさそう
>飛行とゾルトラークのないフリーレンがパーティ中最弱まである人類のバグを参考にしてはいけない
この頃のフリーレンが評価基準だと
アウラの「フリーレンなんて勇者パーティの金魚の糞じゃない」って評価が割と正しいのがなんとも

>いつから帝国にいるラントが本人だと錯覚していた？
もう共感終わっててカップル共々だったりして

魔法使い「結界に閉じ込められた終わったこの結界壊すなんてダイヤモンド握り潰すようなもの…」
勇者「結界切ったら欠けたからいけるいける」
戦士「ダイヤモンド握りつぶせるけど？」
僧侶「じゃあ2ヶ月無酸素無補給でも大丈夫な魔法かけますねー」

戦士の基本は槍程度ではノーダメージだからな…

>アウラの「フリーレンなんて勇者パーティの金魚の糞じゃない」って評価が割と正しいのがなんとも
魔力制限に騙されてたから
アウラの認定だと100年程度修行積んだ魔法使いだしな

>孫の魔法はアニメでフリーレンがしれっと使ってたね
結構一回見ただけで敵の技盗むよね
ソリテールの技も速攻で使ってたし

魔族は殆どフリーレンしか警戒しなかったからデコイの役割も果たしてた

>戦士は魔法使いの間合いに対処できるように斧技や剣技ではなく弓技や投擲技を磨くべきだな
弓使い出てきたけど矢がゾルトラークみたいなレベルだったような