ふたばフォレスト

いいのか？

未知の成分だったの？

未知の成分で腎臓が死ぬとか

食べると死ぬやばいやつ

あなたの身近な食品にも、配合されているかもしれませんよ……？

プベルル酸

…寮に入らなくていいからシャワーだけは浴びてかないか？

>プベルル酸
えんとつ町っぽくないな

「プベルル酸」は、青カビの天然化合物で、抗生物質の特性を持つことが知られていていて、毒性が非常に高いということです。
ただ、腎臓に対する障害は現時点では明らかになっていないとしていて、厚労省は、あらゆる可能性を検討し調査を進めことにしています。

におちゃんワールド誕生の日は近い

赤色ふりかけは高確率だが他にどんな地雷があるのやら

ピザポテト

そのうちイチゴのかき氷シロップに文句言う奴が出て来るかね

いか明太

カネミ油症みたいに製造ラインの配管破れて
ヤバい薬品が混入しちゃったのかね

ユッキーはシュートもすごいんだぞ

いうて紅麹メインでとるぜっていうサプリでしか死んでないんでしょ？
着色料程度の量ならへーきへーき

紅麹が原因なのかカビ毒か混入したのかで全然違う

昨日ほっけの干物買おうとしたら
ベニコウジ色素って書いてあったので買うのやめた

工場既に移転してたんだっけ？証拠隠滅かって話題になってたが
俺は移転するなら機材の清掃管理適当で良いじゃん！でいろいろ点検サボった結果だと思う

主な重傷者が高齢者なのは気になるな

ああ風評被害

会社問わずベニコウジ色素使用食品とサプリメントの買い控えめちゃくちゃ起きてそう
経済的損失どれくらいとかそのうち出てくるかな

https://x.gd/FxM7y

紅麹サプリの健康被害事件は中国スパイ組織が関与している

こ汚え大阪のオンボロ工場で作ったから青カビが混入したって感じでいいのかな

死んだの70〜90代だけってただの老衰なんじゃ…

食品添加物程度の小林紅麹だとほぼ影響無いのでは？
これ小林紅麹サプリが中心で被害者出ている感じなのでは？

>死んだの70〜90代だけってただの老衰なんじゃ…
肝機能や腎機能が衰えやすい年齢ってのはあるんじゃね
全員が本当にサプリの摂取と死亡に因果関係があるのかは
詳しく調査しないと分からないだろうけど

>死んだの70〜90代だけってただの老衰なんじゃ…
腎臓だって基本的にはボロボロだろうからなぁ

>死んだの70〜90代だけってただの老衰なんじゃ…
40代も診療を受けたとあるぞ
弱った人間にはダメージが甚大なのだからその発言と思考はやめたほうがいい

サプリみたいに恒常的に摂るからだろう

>死んだの70〜90代だけってただの老衰なんじゃ…
内臓が衰えたからダメージもデカかったってことだろう
無関係と決めつけるのは危険だ

この件きっかけでWikipediaでカネミ油症とかヒ素ミルク中毒事件の記事読み漁っちゃって時間泥棒された

↑→小林製薬
↑　↓紅麹
↑　消費者←腎臓←中国の闇の組織
↑　↓金
↑　透析業界→→→金→→↑
↑　↓
↑←金

>食品添加物程度の小林紅麹だとほぼ影響無いのでは？
>これ小林紅麹サプリが中心で被害者出ている感じなのでは？
誰がそれを証明できるのだ？
出来ないのでとりあえずはい回収

>食品添加物程度の小林紅麹だとほぼ影響無いのでは？
>これ小林紅麹サプリが中心で被害者出ている感じなのでは？
中心つか小林製薬の紅麹サプリメント以外での健康被害の報告はないでしょ
小林製薬が作った紅麹原料を仕入れて添加物として使用してた
他の食品メーカーが念のため製品を自主回収を進めているっていうところ

ナイシトールや命の母も買えねーや
まあキズドライはこの世からなくなっていい商品だから買えなくていいけど

カビ毒

因果関係が不明瞭過ぎるんや
例えばサプリ使用者が多量に飲むと叉は飲み会わせで起きる症状とかだってありうる
とにかく調査次第だろうな

関西のコメがアフラトキシンとかいうカビ毒に汚染されてると昔騒がれてたなあ
怖いすねカビ毒

プペった？

こんなにかわいいのに

スーパーやコンビニで買い物するとき原材料名をくまなく見るようになってしまった

>紅麹が原因なのかカビ毒か混入したのかで全然違う
途中の生産品から出てるということだから急に発生した模様
今はその原因と何が混ざったかを確認中かね
回収した奴で調べるしかない

数年前にナイシトール買って飲んで腹壊したから５粒で止めたわ
何あれ下痢Ｐにさせて痩せさせるサプリだったの？

>スーパーやコンビニで買い物するとき原材料名をくまなく見るようになってしまった
俺はメイドインChinaとKoreaを極力避けたい（主に食品）ので結構前から確認している
特に水に関連する食品は神経質だな

効果があるものは医者が薦めるって至言だと思う

>スーパーやコンビニで買い物するとき原材料名をくまなく見るようになってしまった
内容量10個
カロリー100グラム当たり
チョットは揃える気になれ！

>数年前にナイシトール買って飲んで腹壊したから５粒で止めたわ
>何あれ下痢Ｐにさせて痩せさせるサプリだったの？
アレはそう言う奴
軟便になるからって書いてあるでしょ！

>数年前にナイシトール買って飲んで腹壊したから５粒で止めたわ
>何あれ下痢Ｐにさせて痩せさせるサプリだったの？
大丈夫？
なんか腎臓から液でてない？

どの期間に作られた紅麹がダメなのか判明したら
その分を買った企業がその分の紅麹でいつ作った分の製品にそのやばい紅麹が使われているか分かるんだけどな

自らを神だとでも勘違いした人類が菌の世界に手を出すからこうなったんや・・・

これくらいかなぁ

>アレはそう言う奴
初回服用量でてきめん来たわやっぱお薬はトライアンドエラーだな

>数年前にナイシトール買って飲んで腹壊したから５粒で止めたわ
>何あれ下痢Ｐにさせて痩せさせるサプリだったの？
吸収を妨げるのだから人によってはそうなるでしょ
そんな薬に頼らなくてもいいものがあるんですよはいバラムツ

ダイエット効果が期待出来るサプリは規定の量を無視して大量に飲むアホおるから他のメーカーもクレーム来てそう

腎臓「しょっぱいものはあまり食べないで…お酒もちょっとやだ…水たくさん飲んでね…禁煙して…変な薬は飲まないでね…トイレ我慢しちゃや…運動した方がいいよ…ん？なにこの赤いの…うっ！？」ﾁｰﾝ

つまり紅麹が進化しちゃったってことなの？

麹って日本人には馴染み深い物なので普通に驚いたわ

腎臓は死んだら回復しないとか何それ聞いてないヨー

>そんな薬に頼らなくてもいいものがあるんですよはいバラムツ

何が原因か分かった？

>腎臓は死んだら回復しないとか何それ聞いてないヨー
内臓なんて基本死んだら回復しないもんだと考えた方がいいぞー！！

>腎臓は死んだら回復しないとか何それ聞いてないヨー
内臓はほとんど回復しないよ

>ダイエット効果が期待出来るサプリは規定の量を無視して大量に飲むアホおるから他のメーカーもクレーム来てそう
いっぱい一気に服用すれば余計に効くと思う奴はいるね

>何が原因か分かった？
それっぽいのは報告に
因果関係は不明

何だったかのサプリを2週間くらい飲んだら酷いイボ痔になったらから心当たりのあるそのサプリをやめたら戻った
んで少しして再度飲み始めたらまたイボ痔になってこれが原因だと確信した
成分的にそんななる様な物は表記されてないしなんか混入してたのかなあと思ってそこのサプリは買わなくなった

まぁ被害者出ているから小林製薬は対応に追われまくるんだよね

>腎臓は死んだら回復しないとか何それ聞いてないヨー
心臓：休んでいい？
肺：何処か旅行行ってみたいな

プベルル酸ってなんだよ

>いっぱい一気に服用すれば余計に効くと思う奴はいるね
乳酸菌飲料ですらあるんだろうな
そんで下痢したってブチ切れるやつとか

>成分的にそんななる様な物は表記されてないしなんか混入してたのかなあと思ってそこのサプリは買わなくなった
悪い言い方すれば効果って良い物もあるけど悪い効果を利用する物も多いんで体に合わない奴は必ずある

結局薬なんだよなコレ

紅麹菌で腎臓とくれば紅麹菌が作り出すシトリニン…
なんだけどシトリニンは入っていなかった
なぜ腎臓が死んだのかよく分からない

🧠腎臓がやられたようだな
🫁なぁにアイツは四天王中最弱
🫀くっくっくっ

>プベルル酸ってなんだよ

麹と腎臓が死ぬと聞いて真っ先に酒だと思った俺は間違っていた

>>アレはそう言う奴
>初回服用量でてきめん来たわやっぱお薬はトライアンドエラーだな
飲み始めの頃は軟便で出るけど暫くすると普通に戻ったな
まァ脂分減らすようになったのもあるが

>No.1200366936
国が動いてる事態をちょっとナメ過ぎなんじゃない？

死んだ人が飲んでた紅麹サプリを調べてもよく分からない
なぜ腎臓にこれほどのダメージがくるのか
これだけ期間が経過しても分からない
なーぜー？

>>成分的にそんななる様な物は表記されてないしなんか混入してたのかなあと思ってそこのサプリは買わなくなった
>悪い言い方すれば効果って良い物もあるけど悪い効果を利用する物も多いんで体に合わない奴は必ずある
その後で別の会社が出してる粉末状態のやつ買って飲んでも何も問題無かったから単純にメーカーの問題だと思ってる

>なぜ腎臓が死んだのかよく分からない
毒性のある物はそこで何とかしようとするから毒物入るとそこはやられる

というか国が動いたらすぐ未知の物質とやらが判明したしやっぱ一企業より優秀なんだな

「紅麹」問題　「未知の成分」はプベルル酸の可能性
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUA296KL0Z20C24A3000000/

>国が動いてる事態をちょっとナメ過ぎなんじゃない？
👅💦

こんだけ調べて未だに何が悪いのか分からないとか

コレでサプリの飲み会わせでしたとかだったら笑えない

>こんだけ調べて未だに何が悪いのか分からないとか
カビのなんたらとはわかってる

>1711700464643.jpg
小林製薬の紅麹を気に目的が着色のみならば無駄にピンクにして添加物増やすのやめて欲しいな。 特に鮭瓶、ハム、ソーセージ、ベーコン、紅しょうが。 別にピンクじゃなくても良いしピンクじゃない方が美味しそうに見えるのになんで色付けるんだろ
バナナメンチカツ@Hp5Wq
3月26日(火) 0:05

魚肉ソーセージのピンク色がと思ってみてみたところ
トマト色素（リコピン）クチナシとあった
いまのところ身近なのはかにかまだけ

>というか国が動いたらすぐ未知の物質とやらが判明したしやっぱ一企業より優秀なんだな
初手でインサイダー疑惑やらかすところに任せられんだろ

ぷぺ★ルルーさんって
初めて聞くな

去年かつ大阪工場で作ったものだけがダメなのかと思ってたらなんか時期違う事例が出てきてこれどこまで因果関係調査するというか実際できるんだ？

また増えちゃいましたね

サプリは2月の時点で工場畳んでるから製造過程の検証が不可能なんだっけ？

んで食品添加物の紅麹は大丈夫なん？

めんたいこじゃがりこマジかよ

>というか国が動いたらすぐ未知の物質とやらが判明したしやっぱ一企業より優秀なんだな
人命最優先で動いてくれれば同情もできたんだが
あの様ではなあ

工場ナイナイわかりません
武漢研究所は日本にあったようだな
大谷もアカンっぽいしやはり同じ黄色か

プベルル酸」は、青カビの天然化合物で、抗生物質の特性を持つことが知られていていて、毒性が非常に高い>腎臓に対する障害は現時点では明らかになっていないとしていて、厚労省は、あらゆる可能性を検討し調査を進めことにしています。
腎臓以外も全部やられてるんや恐らく

まだ会見の質問続いてるのすげえ

パン屋で出されたらわからんね

青カビって紅麹とは違うの？

>サプリは2月の時点で工場畳んでるから製造過程の検証が不可能なんだっけ？
しかも2月時点でなんか紅麹おかしくない？って認識あったのに公表は先日ようやくってのがね

>んで食品添加物の紅麹は大丈夫なん？
今後大丈夫か検証する長ーい旅が始まる

アンジェス「シオノギと協力します」
シオノギ「アンジェスと協力します」
まともな情報処理能力がある人なら共同でのコロナワクチン協力体制になっただけって読み取れるんだけど
ミンスのフィルターを通すとこう見えるんだな…

>プベルル酸
地味に共鳴しやすくて活性高そうな構造してんねキミ

>腎臓は死んだら回復しないとか何それ聞いてないヨー
肝臓さんはすごいんだ

カップ麺に入ってる紅麹とか食べてもいいのか？

>まだ会見の質問続いてるのすげえ
えぇ…

>アンジェス「シオノギと協力します」
>シオノギ「アンジェスと協力します」
>まともな情報処理能力がある人なら共同でのコロナワクチン協力体制になっただけって読み取れるんだけど
>ミンスのフィルターを通すとこう見えるんだな…
前スレからこの話してる人いるけど誰も興味ないの気づいて

紅麹の毒かと思ったら青カビの毒が混ざってましたーとかマジ？マジなら酷すぎないか

>厚労省は、あらゆる可能性を検討し調査
もう使えないよね紅工事

コンタミが原因て素人かよ

>肝臓さんはすごいんだ
肝臓「…」

>No.1200375441
スレチやぞ脳に紅麹回っとんのか？

毎回スレ画がクコの実に見える

>紅麹の毒かと思ったら青カビの毒が混ざってましたーとかマジ？マジなら酷すぎないか
アカ嫌いのとしあきも絶賛

>紅麹の毒かと思ったら青カビの毒が混ざってましたーとかマジ？マジなら酷すぎないか
外部からの混入の線も出てきた

>>肝臓さんはすごいんだ
>肝臓「…」
肝臓さんも流石に限度があるって金バエで学んだ

>毎回スレ画がクコの実に見える
その時主婦の頭に電流走る

>>アンジェス「シオノギと協力します」
>>シオノギ「アンジェスと協力します」
>>まともな情報処理能力がある人なら共同でのコロナワクチン協力体制になっただけって読み取れるんだけど
>>ミンスのフィルターを通すとこう見えるんだな…
>前スレからこの話してる人いるけど誰も興味ないの気づいて
>スレチやぞ脳に紅麹回っとんのか？
お、都合悪くなったら「興味ない」「どうでもいい」「スレチ」
お得意の矛先逸らし論法できたか

>紅麹菌で腎臓とくれば紅麹菌が作り出すシトリニン…
>なんだけどシトリニンは入っていなかった
>なぜ腎臓が死んだのかよく分からない
カルシウム拮抗薬とグレープフルーツ他一部柑橘類みたいな
未知の負の相乗効果があるのかもしれないしね

政治豚顔面紅麹

>まだ会見の質問続いてるのすげえ
２時開始で会見自体は３０分もかかってないからずっとQAしてんのか…

>プベルル酸
おのれ西野

安心して治療を受けていただける
じゃねーだろ社長…

プペルさんお前がやったのか？

あまりにもつっこみ所が多すぎて質疑応答が終わらない地獄のような記者会見

正規の製薬会社で無いし
もとから知見が無いんだろう

まあ質疑応答から逃げないのは良い会見だから....

>アカ嫌いのとしあきも絶賛
アベノミクスの成果だよ
誇れ

なんか思ってたよりやべーニュースな気がしてきた

>正規の製薬会社で無いし
たすけて小林化工

あくまでこれの位置づけは食品

>んで食品添加物の紅麹は大丈夫なん？
ベニコウジ一般は九分九厘大丈夫
いままでそんな話聞いたこともなかったろ？

>紅麹の毒かと思ったら青カビの毒が混ざってましたーとかマジ？マジなら酷すぎないか
紅麹は麹菌じゃなくてカビらしい

えんとつ工場のプベル

>なんか思ってたよりやべーニュースな気がしてきた
👺

小林製薬の糸ようじだけは使いたいから困る

薬事法の外の世界の話
>アベさんありがとう

>No.1200376143
個別でスレを立ててみてはいかが？

>いままでそんな話聞いたこともなかったろ？
海外では何故禁止されてるんです？

べにこうじ町のプベルル

>いままでそんな話聞いたこともなかったろ？
発覚してないだけという可能性…
まあ流石にそこまで考え始めると泥沼だが

>ベニコウジ一般は九分九厘大丈夫
>いままでそんな話聞いたこともなかったろ？
いやシアトニンで聞いてたが

紅麹の製造過程中に青カビが混ざって紅麹と一緒に青カビも成長して
サプリに青カビが生んだ毒も混ざってたって感じかな

>海外では何故禁止されてるんです？
麹全般禁止だから

>小林製薬の糸ようじ
小林製薬の糸エこうじ

>小林製薬の糸ようじだけは使いたいから困る
糸ようじの生産ラインにも青カビ生えてたら嫌だな…

原因かな？って物質が分かってもそれを人間が食べたら体にどんな影響が出るかっていう情報がないなら
曖昧な返答しかできないか
猿とか囚人にサプリ飲ませて観察するしかないか

俺の名前みんな出連呼するの辞めて
こうじより

未だに何が原因かわかってないのに自主回収しないのはなんでなんだ

>お、都合悪くなったら「興味ない」「どうでもいい」「スレチ」
>お得意の矛先逸らし論法できたか
こういう論法すると嫌われるよね
殺された安倍さんみたいに

小林の食品は値段やたら高いのにな

紅麹が直接の原因じゃなさそうだな

>No.1200368134
Amazonのクチコミ見ると某社のサプリで腎機能低下したと思われる書き込みがあったよ
もちろん真偽は不明だけど騒ぎになる前の書き込みだし怪しいかもね

>所詮殺虫剤メーカーではこれが限界

>海外では何故禁止されてるんです？
念の為あるいは非関税障壁
アメリカのコウジカビ製品の規制や欧州のカツオ節に含まれるタール規制なんかが類例

プベルル酸ってなんだよ

麹って文字は今までは読めるけど書けない漢字だったけどこの件でもう書けるようになった

>麹全般禁止だから
何でそんないい加減な話を
>一方、食品安全委員会の公式サイトによると、紅麹で発酵させた米に由来するサプリメントの摂取が原因と疑われる健康被害は、欧州で報告されているという。 欧州連合（ＥＵ）では、紅麹菌から生産される有毒物質「シトリニン」のサプリメント中の基準値を設定。スイスでは紅麹を成分とする製品を巡り、食品や薬品として売買することは違法としている。

青いの混ざって気がつかなかったの？

>俺の名前みんな出連呼するの辞めて
>こうじより
こうじ使えねーな！

原因本当にプペル酸でいいの？

さあ今夜のつまみは取って置きのブルーチーズだ
とっとくな直ぐ食え

>麹って文字は今までは読めるけど書けない漢字だったけどこの件でもう書けるようになった
すげーじゃん俺かけねーわ

小学校でいじめが

東野麹

>紅麹が直接の原因じゃなさそうだな
にしても検査で引っかからず気づかず出荷しちゃう紅麹の発酵生産システムってどうなのよ

1億粒は飲んだ 胃袋が覚えてる

>青いの混ざって気がつかなかったの？
蒼いいよね

としあきの親がこの引きこもり死ねって餌に入れてるよ

やばい物質が入ってた紅麹そのものを毎日グラム単位で食べるとやばい
やばい物質が入っててもちょっぴり着色に使ってるのをたまーにくらいならまぁ(赤いきつねに入ってる小さいかまぼこのピンクの部分とか)
やばい物質が入ってる紅麹をがっつり使ってるやつは…

>プベルル酸ってなんだよ
猛毒の青かび

まじかよブルーレット返金して

プペルさん…

>さあ今夜のつまみは取って置きのブルーチーズだ
>とっとくな直ぐ食え
冷蔵庫に3年以上放置したウォッシュチーズあるんだけどどうすっかなこれ

バイオハザード？

プベルル酸

紅麴って名前でも青カビの仲間なの？

>これだけ期間が経過しても分からない
>なーぜー？
下手すりゃ他のサプリとの飲み合わせとか出て来るんじゃねぇの？

サプリと色素だけはまあだいぶ違うんだろうな　違うかな　違うだろう　ちょっと覚悟しとけ

>バイオハザード？
小林製薬はアンブレラ社だけど違います

マジかよ
最低だなプペル

未知の物質でよく健康被害の訴えが通ったな
コロワクですら統失パヨ乙で闇に葬られたのに

>すげーじゃん俺かけねーわ
昔日テレが麹町にあったからザ・トップテンの観覧応募書きまくったから

>青いの混ざって気がつかなかったの？
学校の残ってたパンみたいにはっきり見えたらいんだけどね

混入説をとってもなぜそんなのが

>としあきの親がこの引きこもり死ねって餌に入れてるよ
赤くなってたら確実に入れられてるな

>混入説をとってもなぜそんなのが
誰か工員がブルーチーズでも食ってきたんだろう

>青いの混ざって気がつかなかったの？
天井から青いのがボコッと落下したのかもよ

カビのどくはつよいからフラトキシン！

>>紅麹が直接の原因じゃなさそうだな
>にしても検査で引っかからず気づかず出荷しちゃう紅麹の発酵生産システムってどうなのよ
着色料や添加物としてのベニコウジ色素は国によっていろいろ検査が義務付けられてるけど
健康食品としての紅麹はそういうのが甘いとか聞いた

小林製薬のヒキコモリシナース
ヒキコモリのエサに混ぜるだけ
売れるでコレ

>>としあきの親がこの引きこもり死ねって餌に入れてるよ
>赤くなってたら確実に入れられてるな
粉になってしまえば

>混入説をとってもなぜそんなのが
人為的に入れられた可能性がゼロでなくなった

忖度無くなったとたんにこれか
日本のあらゆる業種にいま疑いの目が

>>混入説をとってもなぜそんなのが
>誰か工員がブルーチーズでも食ってきたんだろう
紅麹を発酵する工程で猛毒の青かびもどんどん増えてって…

>>>としあきの親がこの引きこもり死ねって餌に入れてるよ
>>赤くなってたら確実に入れられてるな
>粉になってしまえば
猿之助

いつ作った分の紅麹に毒物が入ってて
他の企業もいつ買った分の紅麹に毒物が入っててどの製品に使ったのか
何年何月に製造した分に毒物混入紅麹を使ったのか
俺が知りたいのはそこだな

俺鬼だけど
やっぱ本当に悪いのは青だよな

>こ汚え大阪のオンボロ工場で作ったから青カビが混入したって感じでいいのかな
よー殺っとる…

>>混入説をとってもなぜそんなのが
>人為的に入れられた可能性がゼロでなくなった
単に洗浄が不十分だったからというのも言えそうだけど

>小林製薬のヒキコモリシナース
>ヒキコモリのエサに混ぜるだけ
>売れるでコレ
としあき
さよならだ

>>すげーじゃん俺かけねーわ
>昔日テレが麹町にあったからザ・トップテンの観覧応募書きまくったから
むぎ…う…こめ…理解した

若い人は腎臓の検査を受けるとしても健康診断くらいで滅多に受けないから
弱ってても発覚しないだけだと思うけど

>>としあきの親がこの引きこもり死ねって餌に入れてるよ
>赤くなってたら確実に入れられてるな
砕いてチャーハンかカレーに混ぜられたらわからん

青カビからの毒の疑いということはこの事件は紅麹の安全性どうこうそれ以前の問題なのでは

>プベルル酸
動物「…え？」

プペルとかいう酸がヤバいようだな

>青いの混ざって気がつかなかったの？
見て分かるレベルなら対処してたろ
そもそもアオカビ中毒と確定したわけでもない

>としあき
>さよならだ
できるならもっと早く

>サプリと色素だけはまあだいぶ違うんだろうな　違うかな　違うだろう　ちょっと覚悟しとけ
色素はそれを取り出してる
サプリは濃縮してる

紅麹ではなく製造工程の問題じゃん死ねよ小林製薬

>色素はそれを取り出してる
>サプリは濃縮してる
いいのかどうなのかちょっと覚悟しておけ

ブルーレットあかんのかー

>紅麹ではなく製造工程の問題じゃん死ねよ小林製薬
急に出たからなんだろねって事なんだよなぁ

>プペルとかいう酸がヤバいようだな
マジかよキンコン西野最低だな

今やっと分かったのかなぁ怪しいなぁ

>>プベルル酸ってなんだよ
>猛毒の青かび
これどこ情報？
抗マラリア薬になることが期待される
みたいな文献は出てきたんだけど
ペニシリンも青かび由来だし
猛毒って情報がどこに書いてあるのかわからない

>ブルーレットあかんのかー
オレンジっぽい奴にしとけ

>青カビからの毒の疑いということはこの事件は紅麹の安全性どうこうそれ以前の問題なのでは
それはそれとして紅麹自体の安全性もまだはっきりしたわけじゃない

紅麹自体はそんなに赤くなくて白っぽいので綺麗に見せるために紅麹で真っ赤に着色してると聞いた

工場の移転が決まったから設備が破損してても適当に修理して
別のカビとか細菌が発生しやすくなってたとかじゃないの

>今やっと分かったのかなぁ怪しいなぁ
未知の物質これだと言われてもこれは困る

>誰か工員がブルーチーズでも食ってきたんだろう
日本酒の酒蔵は納豆元気いや厳禁だし目に見えない生き物って滅茶苦茶俺らに影響与えてるんだよね

いつ製造した分の製品に入ってるのか分からないと紅麹使ってる製品売れないだろ

アベガーっていうけどマジでどこにでもいるじゃん

>猛毒って情報がどこに書いてあるのかわからない
厚生省

紅麹すべてを怖がらないでと言ってる専門家いるけど
そう仕向けたのは小林製薬だからなあ
もっとまともな対応してればな

>ブルーレットあかんのかー
奥田家

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

人類に紅麹はまだ早かったんだ

>紅麹すべてを怖がらないでと言ってる専門家いるけど
>そう仕向けたのは小林製薬だからなあ
>もっとまともな対応してればな
つまり小林製薬を怖がればいいだけでは？

あっ...小林製薬....!!　という秀逸なキャッチコピー

>>猛毒って情報がどこに書いてあるのかわからない
>厚生省
だからどこだよ！

小林製薬の落ち度じゃん
ミスで被害を招いた事件じゃん
逮捕ヨシ!!

紅麹が引き篭もり駆除剤になってる

>紅麹すべてを怖がらないでと言ってる専門家いるけど
もやしもん実は怖いものだらけというのを知っていないと

うずらさん「紅麹さんが悪いんじゃないんや…」

工場潰れるし職場もなくなるからやる気無くしちゃったんだね　きっと

>いつ製造した分の製品に入ってるのか分からないと紅麹使ってる製品売れないだろ
過去2年分くらいあやしいしな

原因究明します（なお工場は既に無い）

ひでえな日本の紅狩り

>紅麹が引き篭もり駆除剤になってる
むしろ高級サプリや高級菓子に使われてると聞いたよ

コレステロール下げたきゃ下手なサプリよか病院行った方がいいな

紅コージ

腎臓だけを殺す青かびかよ！？

>紅麹すべてを怖がらないでと言ってる専門家いるけど
>そう仕向けたのは小林製薬だからなあ
小林製薬の発表が常に一歩遅いのは確かに問題
調査能力があんまり高くなさそうなのもね

>>猛毒って情報がどこに書いてあるのかわからない
>厚生省
ジジイ

>ひでえな日本の紅狩り
ハリウッドの赤狩り
日本の紅麹狩り

>つまり小林製薬を怖がればいいだけでは？
卸した企業名の公表を守秘義務を理由に拒否しただろ

>>いつ製造した分の製品に入ってるのか分からないと紅麹使ってる製品売れないだろ
>過去2年分くらいあやしいしな
小林製薬の製造責任がどこにあるかであとは大人の事情になるの？

うずらの卵現象と名付けよう

プペルがどうとか

>一平
>小林製薬
個人から企業まで海外で日本のイメージ悪いよ
同胞だろう！もっと無罪を信じてやれよｗ

>>いつ製造した分の製品に入ってるのか分からないと紅麹使ってる製品売れないだろ
>過去2年分くらいあやしいしな
1年分の調査は終わってて去年の7月以降販売分が対象だよ

>紅麹すべてを怖がらないでと言ってる専門家いるけど
じゃあどう見分けろっていうのさ

>腎臓だけを殺す青かびかよ！？

>人類に紅麹はまだ早かったんだ
まあ他の生き物利用して更に遺伝子改造までして
罰が当たらない方がおかしいよね

>紅コージ
広角に打てるいいホームランバッターだったな

>個人から企業まで海外で日本のイメージ悪いよ
>同胞だろう！もっと無罪を信じてやれよｗ
信じてあげないのも立派な姿勢なのよ

>プベルル酸
いかにも毒っぽい名前

>>腎臓だけを殺す青かびかよ！？
千尋ちゃん可愛い

オウムのサリン工場かよ

そのサプリ回収して…
全部調べたらこの期間からこの期間までのにしか毒は入っていないなって分からないの？

マラリアに効果あるカビだから健康体には劇薬だな

紅麹というかここ数年で定着した麹ブーム全体が冷水を浴びる結果になりそうだ

>オウムのサリン工場かよ
サティアンか懐かしいワードだ

「毒性のある物質がプペルル酸と判明した」とは誰も言ってないからな

>そのサプリ回収して…
>全部調べたらこの期間からこの期間までのにしか毒は入っていないなって分からないの？
消費期限あるからねぇ・・・

サプリなんか飲むなよと言いたい

>「毒性のある物質がプペルル酸と判明した」とは誰も言ってないからな
？？？

>紅麹というかここ数年で定着した麹ブーム全体が冷水を浴びる結果になりそうだ
塩麹はいいのよね
最近あれで漬物っぽいのやってんだけど

プペルは毒

>「毒性のある物質がプペルル酸と判明した」とは誰も言ってないからな
じゃあなんのために公表したんだよ

>「毒性のある物質がプペルル酸と判明した」とは誰も言ってないからな
これじゃね？って言ってるだけだしなあよくいまだにわからん

>腎臓だけを殺す青かびかよ！？
腎臓だけかもわからんのだ
何もわからんということはチンポとれちゃうかも知れんのだ不謹慎

製造工程の異物混入ってことなら発売当初から混ざってる可能性あるのでは

サプリはビタミンCとかBとか医者でも処方してるようなもんだけでいい

アカ狩りしてたら犯人は青だった
もうこれからは青髪の幼馴染は信用しない

>オウムのサリン工場かよ
解脱しちゃった

>プペルさん…
健康に悪そうなイメージ画

>塩麹はいいのよね
なに麹でも異物や別のカビが混入したらアウトでは

「謎の成分」がプペル酸っぽいとは判明したけどそれがどう作用してこの結果につながったかまでは分かってなくない？ないよね？

他の企業もここからここの間に作った製品に毒入り紅麹使ってるなって分かるか？
小林に「この期間に売った紅麹に毒入ってるんで後よろしく」って教えてもらったんだろうか

>製造工程の異物混入ってことなら発売当初から混ざってる可能性あるのでは
そういうことじゃないの？
検査どうしてたんだろう

>製造工程の異物混入ってことなら発売当初から混ざってる可能性あるのでは
飲み続けたことによる蓄積の可能性もあるしな

今まで知られていなかった未知の毒が紅麹から湧いたのだったら百歩譲って同情の余地もあったかもしれないが
生産工程で衛生管理できてませんでしたカビ生えちゃったテヘペロというオチだともう風評含めて被害受けた全員ブチ切れになるのでは

>じゃあなんのために公表したんだよ
まだ名前もわかんねーのかよってキレられるから

>「謎の成分」がプペル酸っぽいとは判明したけどそれがどう作用してこの結果につながったかまでは分かってなくない？ないよね？
それ以外に考えられないから限りなくプペルが毒ってことになるんじゃないの

>>一平
>>小林製薬
>個人から企業まで海外で日本のイメージ悪いよ
アメリカじゃもう日本も中国も同じ黄色だったって結論
工場消失なんてまんま武漢ムーブだしな
一緒に制裁待ったなし

>「毒性のある物質がプペルル酸と判明した」とは誰も言ってないからな
自分の理解を超えた単語が話されてるのでなんか言いたくなっちゃった？

2週間たっても原因特定できず
日本の理系無能すぎるわ

>アカ狩りしてたら犯人は青だった
>もうこれからは青髪の幼馴染は信用しない
毛量の多いやつを信用しないとなるけどいいのか

小林製薬の紅麹もそもそもグンゼから譲り受けたものだし
小林製薬自体にはそのへんどうこうしたり原因究明する技術力もないんかな

>生産工程で衛生管理できてませんでしたカビ生えちゃったテヘペロというオチだともう風評含めて被害受けた全員ブチ切れになるのでは
だからちゃんと工場潰しました！
これで衛生管理よし

>麹ブーム全体が冷水を浴びる結果になりそうだ
みそ汁が消えるのは嫌だ

>>じゃあなんのために公表したんだよ
>まだ名前もわかんねーのかよってキレられるから
とりま

たしかにサスペンスや推理ものがかけそうな展開だな

解答が理詰で分かりやすいな

>>麹ブーム全体が冷水を浴びる結果になりそうだ
>みそ汁が消えるのは嫌だ
醤油も消える

プベルルは毒じゃない！！！ってとしあきまで出てきてマジでカオスだよ…
どんだけ紅麹を犯人にしたいんだ？

プベルル酸←プペル酸（笑）
Puberulic acid←なんかかっこいい

>日本の理系無能すぎるわ
経済学で文系コケにしてきたツケよ

>それ以外に考えられないから限りなくプペルが毒ってことになるんじゃないの
まだ他の毒も隠れてるかもしれない

>プベルルは毒じゃない！！！ってとしあきまで出てきてマジでカオスだよ…
>どんだけ紅麹を犯人にしたいんだ？
犯人に極めて近い存在であるのは間違いない

カービィが原因なの？

赤い着色料作ってる会社の株を買います

毒が1つとは限らないという叙述トリックの可能性

>プベルルは毒じゃない！！！ってとしあきまで出てきてマジでカオスだよ…
>どんだけ紅麹を犯人にしたいんだ？
え？それが今回の事件の原因物質かはまだ分かってなくないか？
毒じゃないとは誰も言ってないだろう

>醤油も消える
日本の食生活ひっくり返る

>>「謎の成分」がプペル酸っぽいとは判明したけどそれがどう作用してこの結果につながったかまでは分かってなくない？ないよね？
>それ以外に考えられないから限りなくプペルが毒ってことになるんじゃないの
思わしいこととイコールそれってのは別じゃねえかなあ

>小林製薬の紅麹もそもそもグンゼから譲り受けたものだし
>小林製薬自体にはそのへんどうこうしたり原因究明する技術力もないんかな
ダジャレに全振りや！

ハインリヒの法則的にこういうのは日本中にあるとみていい

赤と青のコラボで必殺毒ができるんだろ

>>プベルルは毒じゃない！！！ってとしあきまで出てきてマジでカオスだよ…
>>どんだけ紅麹を犯人にしたいんだ？
>え？それが今回の事件の原因物質かはまだ分かってなくないか？
>毒じゃないとは誰も言ってないだろう
もう頭悪いならこれ以上レスしないほうがいい

安倍さん、見ていますか？
この国からあなたに捧げるレクイエムです

>日本の食生活ひっくり返る
霞をくって生きていこう

プベルル酸は英語でググっても抗マラリア性があるってだけでそれ以上はなんもわからんし
基本的に産業利用もされてない超マイナーな物質みたいだ

>>日本の理系無能すぎるわ
>経済学で文系コケにしてきたツケよ
マル系おじさんのせい
あの人たちマクロ経済分かってないもん

>カービィが原因なの？
そうゾイ！

>ああ風評被害
証拠隠滅するような奴らが何ほざいてんだとしか…

そりゃ混入した物質が一つだけって考える方が不自然だよね

>プベルル酸は英語でググっても抗マラリア性があるってだけでそれ以上はなんもわからんし
>基本的に産業利用もされてない超マイナーな物質みたいだ
科学の素養あったら構造式みたら毒ってわかるよ

>安倍さん、見ていますか？
>この国からあなたに捧げるレクイエムです
要がなくなると全部が解ける

>日本の食生活ひっくり返る
もうコオロギしかない

この発表聞いてプベルル酸が犯人だと短絡的に考えちゃうとしは怪しいサプリに騙されたりしないよう気をつけてね…

>科学の素養あったら構造式みたら毒ってわかるよ
毒には詳しくないから合成難しそうぐらいしか

>>アカ嫌いのとしあきも絶賛
>アベノミクスの成果だよ
>誇れ
アベノミクスの果実が津々浦々まで行き渡ったようだな…

プペルが毒なのはわかったがそれで紅麹の潔白が証明されたというわけでもない
共犯かもしれない

>この発表聞いてプベルル酸が犯人だと短絡的に考えちゃうとしは怪しいサプリに騙されたりしないよう気をつけてね…
犯人であるとは断定できないけど限りなく犯人であるとは言えるだろ
もうほんとこの手の重箱の隅をつつくような議論に何の意味があるんだ？

>>プベルル酸は英語でググっても抗マラリア性があるってだけでそれ以上はなんもわからんし
>>基本的に産業利用もされてない超マイナーな物質みたいだ
>科学の素養あったら構造式みたら毒ってわかるよ
量の問題もなくない?

小林製薬が二カ月かかってもわからなかったのに国が調査したら一週間もかからんとかお前…

>プベルル酸は英語でググっても抗マラリア性があるってだけでそれ以上はなんもわからんし
>基本的に産業利用もされてない超マイナーな物質みたいだ
こんなに効果的な毒なら他にも利用価値ありそう

>マル系
日本の学校マル経の方が大体強いよね

コレステヘルプだけではなく紅麹自体に問題があるかどうか改めて検証すべきでは

>コレステヘルプだけではなく紅麹自体に問題があるかどうか改めて検証すべきでは
これよ企業としてはこうなるよね

>この発表聞いてプベルル酸が犯人だと短絡的に考えちゃうとしは怪しいサプリに騙されたりしないよう気をつけてね…
状況的にほぼ犯人であることは確定してても確定的な証拠がないから放置するってこと？

>「毒性のある物質がプペルル酸と判明した」とは誰も言ってないからな
現状ではほかに既知の毒物や未知の物質は見つかってないのでプペルル酸が原因の可能性が高いという話だろ

これ青カビが原因で紅麹無罪でも
紅麹はしばらく積極的に使われることはなくなるんだろうな
イメージ最悪になっちゃってるし

プベルル産らしきものが含まれてたのは製造時期は2023年4月から10月、出荷時期は2023年7月から12月
https://news.livedoor.com/article/detail/26133234/

>状況的にほぼ犯人であることは確定してても確定的な証拠がないから放置するってこと？
分かりませんそれは専門家にってことになると
そんなものはじめから使うなよとなる

米と野菜と肉と塩でしばらく生活します
加工食品は買いません
お菓子は紅麹が入ってないか確認して食べます

発表のために急いで探したらプペルが見つかっただけじゃない？詳しく調べたら他にも何かあるんじゃない？

ご近所さんの武田薬品に助けてもらったらええやん

>この発表聞いてプベルル酸が犯人だと短絡的に考えちゃうとしは怪しいサプリに騙されたりしないよう気をつけてね…
毒性が強くて被害者が集中してるロットに含まれてる成分が関係なかったらある意味驚くわ

>紅麹はしばらく積極的に使われることはなくなるんだろうな
初動最悪すぎだしな…
もう着色もやめようぜ

>プベルル産らしきものが含まれてたのは製造時期は2023年4月から10月、出荷時期は2023年7月から12月
半年とかほんっとも〜〜〜〜

>米と野菜と肉と塩でしばらく生活します
>加工食品は買いません
>お菓子は紅麹が入ってないか確認して食べます
魚と果物も食べよう

マジかよ
煙突なんとかのプペルもう観ません

安倍のやった機能性表示食品
花を咲かせたようだな

やはり捕まってないだけの詐欺師はアカンな

個人的にピザポテトはわりと食べてました…
月に…2回くらいは買ってました

>ご近所さんの武田薬品に助けてもらったらええやん
道修町の祭りでは仲良くしてたのに

プペルさんへの風評被害やめろ

>安倍のやった機能性表示食品
>花を咲かせたようだな
まーた始まった

>プベルル産らしきものが含まれてたのは製造時期は2023年4月から10月、出荷時期は2023年7月から12月
これ実はもっと死者出してそうだな

原因物質の特定と毒性のメカニズムが解明されれば
治療の役に立つかな

今年消されたもの
うずら
紅麹

>状況的にほぼ犯人であることは確定してても確定的な証拠がないから放置するってこと？
確定的な証拠が見つかるまでは断言できねえって話だけど言ってる意味わかるか？

とりあえず紅麹自体は大丈夫だけど小林が衛生管理ガバガバだったから起きたってことでいいの？

>個人的にピザポテトはわりと食べてました…
>月に…2回くらいは買ってました

紅麹がプベルル酸作っちゃったのか

>>プベルル産らしきものが含まれてたのは製造時期は2023年4月から10月、出荷時期は2023年7月から12月
>半年とかほんっとも〜〜〜〜
俺たちも着色料としてけっこう食っちゃったかも

うずらかわいいのに

>原因物質の特定と毒性のメカニズムが解明されれば
>治療の役に立つかな
腎臓は…

>プベルル産らしきものが含まれてたのは製造時期は2023年4月から10月、出荷時期は2023年7月から12月
>https://news.livedoor.com/article/detail/26133234/
台湾で昨年3月に透析までいった患者がいたとの報道があったんだが

>原因物質の特定と毒性のメカニズムが解明されれば
>治療の役に立つかな
傷んだ臓器は…どうだろうな

>>プベルル産らしきものが含まれてたのは製造時期は2023年4月から10月、出荷時期は2023年7月から12月
>これ実はもっと死者出してそうだな
元々腎臓が悪い人にトドメ刺した場合は気づいてなかったりするかもね

>>この発表聞いてプベルル酸が犯人だと短絡的に考えちゃうとしは怪しいサプリに騙されたりしないよう気をつけてね…
>毒性が強くて被害者が集中してるロットに含まれてる成分が関係なかったらある意味驚くわ
だからその毒性が強いってどこ情報なの

>状況的にほぼ犯人であることは確定してても確定的な証拠がないから放置するってこと？
ワクチンで通った道

会見
うるさいし汚い関西弁が

>確定的な証拠が見つかるまでは断言できねえって話だけど言ってる意味わかるか？
すでに君逆張りレス乞食の域に達してるよ

>だからその毒性が強いってどこ情報なの
なぁもう頭悪いなら黙ったら？
目の前の箱も使えないんならさ

武田薬品は京大阪大
小林製薬は関関同立
越えられない壁がある

半年間も異物混入させてたとか小林製薬の生産管理どうなってんだよ！？

>何でそんないい加減な話を
欧州の話なら適当でもなんでもないぞ？普通の麹発酵食品についても調べてね

>うずら
馬鹿が食べたばかりに…

>台湾で昨年3月に透析までいった患者がいたとの報道があったんだが
それ摂取1か月間だけだしおそらく関係ないよ