厚労省によると、プベルル酸は青カビからつくられる天然の化合物で、どういう理由で混入したのかはまだ不明という。抗生物質としての特性があり、抗マラリア効果があるほど「毒性は非常に高い」というが、腎臓への影響は現時点ではわかっていない。

サプリに抗生物質とは斬新

かわいい名前しやがって

「わからない」ってやっぱ怖いわな

えんとつ町の…？

人体実験かよ

コロナの初期のような不気味さ

工場がカビだらけだったのか

プベルルさん

これ影響がよく分からないのなら治療法もよく分からないのかね

たぶん効果あるけど実験は国を承認がいるからめんどくさい
入れちゃえ

えんとつ町のプペル
小林製薬のプベルル

>工場がカビだらけだったのか
そういうことだよな

異物挿入ならベニコウジ問題無しで株価回復するな

大阪工場は既に閉鎖済み

仕入れた原料に青カビが付いてたのかも

紅麹菌が病原性に変異したとか？

あの弱者食い物にしてる作品思い出す

なら全部BANだになるわ

紅麹さんは濡れ衣だったのか？

プベル

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

カビ由来ってことはやっぱ紅麹の培養過程でコンタミ？

青カビが他菌繁殖の阻害物質シトリニンを捨てさせられた紅麹カビと戦って勝利しただけだろ
紅麹を増殖させる装置は青カビにとっても増殖しやすい環境だわな

これはとんでもない角度からぶん殴られたな西なんとか

改めて見るとプペルって不快だな

出荷前の検査では分からなかった？
予想外の物質の反応までは調べないか

最低だなプペル

>出荷前の検査では分からなかった？
>予想外の物質の反応までは調べないか
前のロットが大丈夫だったからヨシ！

賠償でリアルに金が出ていく流れになるだろ

混入したのが乳酸菌とかだったら気づかれないままずっと生産されてたんかな

>前のロットが大丈夫だったからヨシ！
小林製薬の洗剤の下請けやったことあるけど毎日しつこくサンプル送らされた

抗生物質サプリ感覚で買いたい

>混入したのが乳酸菌とかだったら気づかれないままずっと生産されてたんかな
なんかお腹の調子いいな…

アオカビってブルーチーズのやつだっけ

想定外のものが入ってないかを確認する検査ってどうやってるんだろう

ペニシリンは検出されなかったのか

>出荷前の検査では分からなかった？
>予想外の物質の反応までは調べないか
何らかの成分分析はやってるはずだし
そこで普段無いピークが出るから気付くと思うけどね

社長が泣いて謝ったら会場から拍手喝采
あれやったの社員株主だろ？

こいつプペルじゃないらしいな(挨拶)

菌感染の肌荒れで悩んでた時手に入りやすい抗生物質欲しかったわ

お？　原因物質特定できたの？
思ったよりはやかったな

>そこで普段無いピークが出るから気付くと思うけどね
現場猫案件の可能性が高まってきたな

だれだよラインにブルーチーズ食べたやつをいれたの
出勤前に納豆とかの発酵食品食べたのがいたら強制的に休ませないと

>お？　原因物質特定できたの？
>思ったよりはやかったな
原因物質かは不明なのでこれから動物実験

小林製薬「グンゼから受け継いでそのままやってただけ」
マスコミ「過去に培養なんてやったことがない素人が製造して大丈夫なの？」
小林製薬「引き取った時一緒に社員も来てもらったらし…」
小林製薬「あと危険性とか一切教えてもらえなかった！」
クズ過ぎる

>思ったよりはやかったな
ようやく外部に投げたからね

もしかして水虫とかにも効く？

>もしかして水虫とかにも効く？
夢を見るな

>現場猫案件の可能性が高まってきたな
これと同じかも

>もしかして水虫とかにも効く？
毛生えにも効いて欲しい

紅麹そのものは無罪の可能性が
ちょっと出てきた…かな？くらいの気持ちで様子見しておこう

>もしかして水虫とかにも効く？
腎臓には効果てきめんだ

>プベルルさん
あやしいサプリ
プベルルさん

>No.1200392476
思い出した物

毒性は強いが髪の毛は生えるとかだったら悩むな

>毒性は強いが髪の毛は生えるとかだったら悩むな
腎臓が終わるから生えても無理だよ
死ぬ

>想定外のものが入ってないかを確認する検査ってどうやってるんだろう
こういう波型のデータで見る
普段無い山があったら混入を疑う

>お？　原因物質特定できたの？
>思ったよりはやかったな
厚労省のおかげ

毒性強かったら多分毛根殺しちゃうから…

>紅麹そのものは無罪の可能性が
>ちょっと出てきた…かな？くらいの気持ちで様子見しておこう
変異で毒性獲得したとしてもいきなり人が死ぬほどの威力をもてる確立はほとんどないらしい
言われてみればそうである

他の発酵食品も青カビが混入したらヤバいのかな

シトリニンはどうなったの？

名ばかり製薬会社が手を出したのが間違いだったのでは

>えんとつ町の…？
うちの近所にまだ自販機ある…
写真とりにいかなきゃ

>もしかして水虫とかにも効く？
抗生物質によって効く菌があるというのが抗生物質の正しい所

>シトリニンはどうなったの？
出てないし作れないED紅麹さんなので

一つの物を大量に摂取した時は水を大量に飲むとやり過ごせることがあるが
抗生物質じゃやり過ごせねえなたぶん

>プベルル酸

そもそもたまに食うモノに添加されてる量で致命的にはならんし
サプリとして継続して何年も服用してるからアカンのでしょ

>厚労省によると、プベルル酸は青カビからつくられる天然の化合物で、どういう理由で混入したのかはまだ不明という。抗生物質としての特性があり、抗マラリア効果があるほど「毒性は非常に高い」というが、腎臓への影響は現時点ではわかっていない。
>
>サプリに抗生物質とは斬新
風邪ひいた時に飲めばワンチャン効く？

マラリアの治療薬にもなるらしいね

>こういう波型のデータで見る
>普段無い山があったら混入を疑う
タスクマネージャみたいだ

>そもそもたまに食うモノに添加されてる量で致命的にはならんし
>サプリとして継続して何年も服用してるからアカンのでしょ
根拠あって言ってる？

>No.1200397131
コラボ相手決まったな

尿細管は回復の見込みが有るな
糸球体だったらやばかった

猫猫さんとコラボするとこれ毒ですされるから題材が難しそうだな

マラリアに効く(マラリアは細胞で出来ているので)
なので薬＝毒っていうことだからセンセーショナルだけどそれ自体まだどんだけで毒になるかわかんない

まあそういうことだろうな

青麹だったか

>こういう波型のデータで見る
>普段無い山があったら混入を疑う
せやけどこんなん一波長でしか見ないだろうしその波長で引っかかるかどうか

プペルゆるさん

紅麹自体は小林製薬由来じゃなけりゃ問題ないのかな？
小林製薬由来じゃない紅麴はあるのかどうか知らんけど

えんとつ町の
プペルｖｓプベルル

ププピル？

>そもそもたまに食うモノに添加されてる量で致命的にはならんし
>サプリとして継続して何年も服用してるからアカンのでしょ
今年1月に症例報告が来てるので、残念ながら出荷から半年ちょっとで健康被害が報告されはじめてる
確定されてないのも含めたらもっと前からもあるだろうし

つーか長年の結果ではなく去年1年間のそれも特定のロットのみとかいう狭い期間で
それでも5人死んでるのってよっぽど強烈な成分だからなあ

アフラさんよりはマシ？

>アフラさんよりはマシ？
両方嫌なのは置いといてまあ多分マシ

>小林製薬由来じゃない紅麴はあるのかどうか知らんけど
「ウチは小林製薬のは使ってない」ってこぞって発表してるくらいだしあるんだろう

>風邪ひいた時に飲めばワンチャン効く？
抗生物質はウィルスには無力だぞ

>今年1月に症例報告が来てるので、残念ながら出荷から半年ちょっとで健康被害が報告されはじめてる
マジかよ凄いパワーだなプペル

>まあそういうことだろうな
かしこい人だ

風呂場の黒カビも毒ばら撒いてるしな

>毒性は強いが髪の毛は生えるとかだったら悩むな
病室でフサフサになっても悲しくない？

>つーか長年の結果ではなく去年1年間のそれも特定のロットのみとかいう狭い期間で
そうなると逆に設備にカビがとか保管状態がとかじゃなくて原料自体に混入してた線が濃厚になりそう…
さてその原料は小林製薬以外の紅麹製造業者にも納入されてるのかな？

紅麹は大陸漢方と着色料に使われてる
着色料に使われていた食品等も回収され始めてる

>>アフラさんよりはマシ？
>両方嫌なのは置いといてまあ多分マシ
アフラトキシンは潜伏期間が長すぎて出た頃には被害が広がり過ぎているからな

>紅麹は大陸漢方と着色料に使われてる
>着色料に使われていた食品等も回収され始めてる
ポテトチップスコンソメプペル味ももうだめかもしれんね

死亡確認を始めたら途端に増えたのが怖い

>>毒性は強いが髪の毛は生えるとかだったら悩むな
>病室でフサフサになっても悲しくない？
ウレシイ…(悲しきハゲモンスター)

問題は着色料にした物に毒性があるかどうかか

>>紅麹は大陸漢方と着色料に使われてる
>>着色料に使われていた食品等も回収され始めてる
>ポテトチップスコンソメプペル味ももうだめかもしれんね
どこにも無いだろもう…

>紅麹自体は小林製薬由来じゃなけりゃ問題ないのかな？
そういう事だとNHKの解説の人は言ってた

プ「ベ」ルル酸だ、二度と間違えるな！
私の名前はプ「ベ」ルル酸だ
プペルでもマルチ商法アニメでもない！

コチニールが求められる

>>工場がカビだらけだったのか
>そういうことだよな
そりゃ紅麹ってカビだしな

>死亡確認を始めたら途端に増えたのが怖い
原因が分からないけどなんか体調悪くなって死亡しましたなんてのは残念ながらよくあるからな
特定ができたなら遡って確認することもできる

紅麹はコレステロールを抑える働きを持つ成分を産生するが
だったら医者に行ってクレストールでも処方してもらえと（ｒｙ

>プ「ベ」ルル酸だ、二度と間違えるな！
>私の名前はプ「ベ」ルル酸だ
>プペルでもマルチ商法アニメでもない！
ああ分かったよ西なんとかさん

青黴が繁殖してたけど構わずイったんだろ

アベ許せねえ…

>紅麹はコレステロールを抑える働きを持つ成分を産生するが
>だったら医者に行ってクレストールでも処方してもらえと（ｒｙ
保険診療したくないひとが買うのがこの手のサプリやろ

常備薬紅麹のクセに生意気だぞ

>プ「ベ」ルル酸だ、二度と間違えるな！
>私の名前はプ「ベ」ルル酸だ
>プペルでもマルチ商法アニメでもない！
悪夢の見られる青カビチーズはいかが？
青カビチーズの風評被害待ったなし！？

>>>毒性は強いが髪の毛は生えるとかだったら悩むな
>>病室でフサフサになっても悲しくない？
>ウレシイ…(悲しきハゲモンスター)
生えてないのに病室行き…

日本製薬会社の品質管理が機能停止しすぎだろ
小林化工でも水虫治療用の飲み薬に睡眠薬が混入してたし

>つーか長年の結果ではなく去年1年間のそれも特定のロットのみとかいう狭い期間で
>それでも5人死んでるのってよっぽど強烈な成分だからなあ
不自然すぎるけどな
ホントにプペルが原因なのか

>>プ「ベ」ルル酸だ、二度と間違えるな！
>>私の名前はプ「ベ」ルル酸だ
>>プペルでもマルチ商法アニメでもない！
>悪夢の見られる青カビチーズはいかが？
>青カビチーズの風評被害待ったなし！？
これも製造工程間違えるとアカンのじゃ

>毒性は強いが髪の毛は生えるとかだったら悩むな
としあきそれ髪やない！黴や！

仕事が雑だよね不祥事起こしてでも利益追求したほうが美味しいのか？

工場は移転しちゃってるんだよね？
意味あるのかな

コロナワクチンとの相関はちゃんと調べたのか

>日本製薬会社の品質管理が機能停止しすぎだろ
製薬を名乗ってはいるものの製薬会社ではないらしい

>青カビチーズの風評被害待ったなし！？
青カビチーズはやばいときはやばいぞ

5人死んでおいしいとかはない

>仕事が雑だよね不祥事起こしてでも利益追求したほうが美味しいのか？
利益で食う高級料理は美味しいよ（紅麹入りとは知らない）

原料の米に青カビがほんの僅かに付着してて検査をすり抜けたのかな

メルカリでなぜか売ってるんだが買ってるのは旦那に死んでほしい主婦だとか
怖い怖い

>まあそういうことだろうな
なんで情報の先生が…？

>メルカリでなぜか売ってるんだが買ってるのは旦那に死んでほしい主婦だとか
>怖い怖い
調べれば発覚するのに毒物の使用に躊躇いがない主婦多くね？

>>まあそういうことだろうな
>なんで情報の先生が…？
インターネッツで誰よりも早く情報を入手できるからとか？

>メルカリでなぜか売ってるんだが買ってるのは旦那に死んでほしい主婦だとか
>怖い怖い
単なる要介護になる確率の方が高いんだけどね

工場の機械にカビがわいてた…ってコト？

>>メルカリでなぜか売ってるんだが買ってるのは旦那に死んでほしい主婦だとか
>>怖い怖い
>調べれば発覚するのに毒物の使用に躊躇いがない主婦多くね？
旦那に飲ませて健康になってもらおうと思ったのにまさか毒物だとは思わなかった世間知らずだったと容疑を否認している

>メルカリでなぜか売ってるんだが買ってるのは旦那に死んでほしい主婦だとか
>怖い怖い
安心して流石のメルカリも放置しないよ

>メルカリでなぜか売ってるんだが買ってるのは旦那に死んでほしい主婦だとか
売ってないけどバカなの？

>>メルカリでなぜか売ってるんだが買ってるのは旦那に死んでほしい主婦だとか
>売ってないけどバカなの？
売ってるけど
すぐバレる嘘ついてバカなの？

>売ってないけどバカなの？

>>日本製薬会社の品質管理が機能停止しすぎだろ
>製薬を名乗ってはいるものの製薬会社ではないらしい
製薬もやってるぞ

>売ってないけどバカなの？
大丈夫？
生きてて恥ずかしくない？
紅麹飲む？

scifinder使っても論文30報くらいしかないとか
ほんとに全然研究されてないのねこれ

>売ってないけどバカなの？

>工場の機械にカビがわいてた…ってコト？
湧いてたかどうかは不明
カビの胞子が入った可能性のほうが大きい
大気中にはそれこそ数えきれないレベルでウイルスやカビの胞子が揺らいでいるから

煙突町のプベルル

とんでもねえ流れ弾だな

結局コンタミだったのかよっていう
毒性作らない紅麹菌「俺に謝って？」

>毒性作らない紅麹菌「俺に謝って？」
ごめん

また西野か

すっかり忘れられてたけどこれでまた絵本が売れるね

まあ全ての紅麹がやばかったらそらもっと死んでるよな

プベルル　プベルル　腎疾患になーれ！

これ工場更地にしたのもしかしたら悪手だったかもね
空気中からのコンタミなら流石に不可抗力すぎるから
まぁ逆に工場内にアオカビわいてた可能性もあったけど

それじゃメルカリで紅麹をプレミア価格で買った主婦がバカみたいじゃないですか

>毒性作らない紅麹菌「俺に謝って？」
俺は信じてたよ

>工場の機械にカビがわいてた…ってコト？
それだと特定のロットだけに原因物質が含まれる程度に収まらないと思われる

>まぁ逆に工場内にアオカビわいてた可能性もあったけど
そうだとしたら特定ロットだけじゃなくてある時期からの全ロットから検出されるはず

>1711707682532.jpg
DHCのばっかりだから小林製薬のは消されてる感じ？

証拠隠滅に工場を更地にしたせいで
許されるルートを自分から潰してしまった

>証拠隠滅に工場を更地にしたせいで
>許されるルートを自分から潰してしまった
工場移設は発覚前じゃねーかな

>>1711707682532.jpg
>DHCのばっかりだから小林製薬のは消されてる感じ？
はい

青カビの毒素混入は起こったこととしてしょうがないけど
会社として上への報告とか消費者への告知が後手後手なのは擁護しようがないのがな
小林製薬への信用だだ下がりよ

>>現場猫案件の可能性が高まってきたな
>これと同じかも
それも死人が出た案件

小林潰れてまうのん？

>>1711707682532.jpg
>DHCのばっかりだから小林製薬のは消されてる感じ？
ちょい前まではあったけど消されたみたいね
「小林製薬 紅麹コレステヘルプ 60粒 (20日分) - メルカリ」
ってグーグル検索結果で出てたページ開いても何もない扱いになってる
https://jp.mercari.com/shops/product/3hQwoYvm2MjN9wLhrhtBgF [link]

マジかよプペル最悪だな

>小林潰れてまうのん？
頭すげ替えて終わり

勝手にプベルル酸が原因としてるとしあき居るけど
まだ原因と確定した訳じゃないからな

工場は大概古かったし
昨年末に廃止なら数年前には決まってたでしょう

食品加工工場にカビ菌が入るって人に着いてきたのか？

建物も老朽化してたからね
仕方ないね

>小林潰れてまうのん？
としあきが言うにはもっと酷い森永が今でも有るから大丈夫
とのこと

>食品加工工場にカビ菌が入るって人に着いてきたのか？
その辺はもう探りようがないな

28日午後10時時点で、亡くなったのは5人、入院者は114人にのぼるという。また、亡くなった5人のうち、1人の遺族とはすでに面会を済ませ、2人の遺族とは日程の調整をしている。

>勝手にプベルル酸が原因としてるとしあき居るけど
>まだ原因と確定した訳じゃないからな
まだ他に見つかるのかなあ

>食品加工工場にカビ菌が入るって人に着いてきたのか？
隙間があるか空調のフィルタが機能してないか色々
原因不明です

>>小林潰れてまうのん？
>としあきが言うにはもっと酷い森永が今でも有るから大丈夫
>とのこと
そっちは砒素混入だしなぁ

>1711705927208.png
それは短絡的すぎる
抗生物質はカビ由来なので毒にも薬にもなる

>勝手にプベルル酸が原因としてるとしあき居るけど
>まだ原因と確定した訳じゃないからな
こっからプペに肝疾患起こす作用があるか動物実験とかやらんといかんしな

>こっからプペに肝疾患起こす作用があるか動物実験とかやらんといかんしな
腎臓です

えんとつ町のプベルル

>>1711705927208.png
>それは短絡的すぎる
>抗生物質はカビ由来なので毒にも薬にもなる
毒と薬を分けるのは服用量だな

　厚生労働省と国立医薬品食品衛生研究所、小林製薬（大阪市）は29日、合同で記者会見し、機能性表示食品として販売する紅こうじのサプリメント「紅麹（こうじ）コレステヘルプ」を摂取し健康被害のあったロットから、本来は含まれていないはずの物質「プベルル酸」が検出されたと明らかにした。

　今回の健康被害の原因物質かどうか、同研究所を中心に解析を進める。同省によると、プベルル酸の腎臓に対する影響は現時点では明らかになっていないという。

>>こっからプペに肝疾患起こす作用があるか動物実験とかやらんといかんしな
>腎臓です

>食品加工工場にカビ菌が入るって人に着いてきたのか？
それは分からないけど0になんて出来ないよ
胞子より巨大な鳩対策でも大変なのに

やっぱカビって怖いっすね

今夜は青かびで攻めるか
ゴルゴンゾーラの刺激がたまらない

>工場の機械にカビがわいてた…ってコト？
馬鹿には解らないと思うが
カビから抗生物質や他のカビの成長を抑制する効果があるんだよペニシリンとか

>毒と薬を分けるのは服用量だな
場合によっちゃ毒の毒性のみでも
結果的に薬みたいになることあるしね
マラリア原虫による高熱とか

アオカビさんからお手紙ついた

>やっぱカビって怖いっすね
かびるんるん「だろ？」

プベベベルルルル

>やっぱカビって怖いっすね
ペニシリンもカビから作られてる訳だから怖いのはそれを扱う人間じゃないかな

>　今回の健康被害の原因物質かどうか、同研究所を中心に解析を進める。同省によると、プベルル酸の腎臓に対する影響は現時点では明らかになっていないという。
水俣病のように動物実験で毒性を調べることから始めるのかな

早めに工場潰しておいて正解だったな
🐀🐀🐀

>やっぱカビって怖いっすね
もう無理して紅麹自体使わなくていいんじゃないかなとも思う

>最低だなプペル
それはそう

スレに出てたアフラトキシン調べてみたけどなんだこりゃ…
ぼくのかんがえたさいきょうの生物毒じゃん

腎臓「なんでもろ過するっす！いけますいけます！大丈夫っす！なんでも来いっす！！（あっ俺もうちょっとで死ぬっす）」

赤か青か
サスペンスドラマで爆弾解除するシーンみたいだな

>アオカビさんからお手紙ついた
小林さんたら読まずに食べた

プベルは腎臓に作用すと証明できたな

>もう無理して紅麹自体使わなくていいんじゃないかなとも思う
米麹にコチニール混ぜるか

青カビのせいであって紅麹は悪くないというなら一安心…いや安心できるか…？

まぁ腎臓も肝臓並みに沈黙の臓器だと思う

>やっぱカビって怖いっすね
昔の人はカビが効果があるって刷り込んでたけどね

なんでこういう物質って覚えにくい変な名前にするんだ？

>まぁ腎臓も肝臓並みに沈黙の臓器だと思う
沈黙なのは膵臓

>1711708572575.png
黙ってちゃ何もわからないでしょうが！

>なんでこういう物質って覚えにくい変な名前にするんだ？
IUPAC名よりマシ

>>まぁ腎臓も肝臓並みに沈黙の臓器だと思う
>沈黙なのは膵臓
症状が出た時は末期の癌だしなぁ

カビだから危ない
とかマスコミが青煽ってるのは馬鹿だと思うわ

>>まぁ腎臓も肝臓並みに沈黙の臓器だと思う
>沈黙なのは膵臓
こいつら全員無口

>もう無理して紅麹自体使わなくていいんじゃないかなとも思う
でも色映えが悪いだけで買わなくなる消費者も悪いんですよ

>赤か青か
>サスペンスドラマで爆弾解除するシーンみたいだな
黒幕は黒カビ

安全と言われる白カビですらアレルギー起こしたりするんだ
カビを操る系は怖いよ

>昔の人はカビが効果があるって刷り込んでたけどね
餅のカビだっけ？落とせば大丈夫とか信じ込んでたの
超猛毒だった

>>もう無理して紅麹自体使わなくていいんじゃないかなとも思う
>でも色映えが悪いだけで買わなくなる消費者も悪いんですよ
ハムやソーセージは着色料が無いとほぼグレーだもんな

>>昔の人はカビが効果があるって刷り込んでたけどね
>餅のカビだっけ？落とせば大丈夫とか信じ込んでたの
>超猛毒だった
カビの根が奥深くまで浸透してるので見える範囲削いでも無駄です

>でも色映えが悪いだけで買わなくなる消費者も悪いんですよ
まあそれはある

>安全と言われる白カビですらアレルギー起こしたりするんだ
>カビを操る系は怖いよ
カビに限らずアレルギー多すぎる

菌の塊のキノコ美味しいし…

>餅のカビだっけ？落とせば大丈夫とか信じ込んでたの
>超猛毒だった
でも落として食う

>>昔の人はカビが効果があるって刷り込んでたけどね
>餅のカビだっけ？落とせば大丈夫とか信じ込んでたの
>超猛毒だった
ちゃんと揚げていてよかった

ペニシリンの仲間の抗生物質ってことは抗菌薬なので
薬であると同時に腎臓にめちゃ負担かかる
だから透析やってる奴は使えなかったりする
そんなもんをサプリで毎日摂取したら腎臓はどうなりますか？って話

タール色素使えばええ

どうしてカビは発生するんだろう

>まあそれはある
小中学校で教えるだけで解決する話なのにやらなかったよね

>>もう無理して紅麹自体使わなくていいんじゃないかなとも思う
>でも色映えが悪いだけで買わなくなる消費者も悪いんですよ
だからベニコウジ色素は別モンだと何度言えば

>菌の塊のキノコ美味しいし…
毒を失活させるために火を通してるじゃろ

あっ（ブペルル酸また来た）小林製薬

>カビを操る系は怖いよ

自作干し柿なんかもカビが生えやすいから怖い

>どうしてカビは発生するんだろう
そこにカビがいるからさ

>安全と言われる白カビですらアレルギー起こしたりするんだ
>カビを操る系は怖いよ
グリーン・ディ最強か

>もう無理して紅麹自体使わなくていいんじゃないかなとも思う
着色料と香料で簡単に誤魔化せて儲かるのにやらない理由はない

大阪工場閉鎖のタイミング良すぎだよな
本当はわかっててやったんじゃないの？

毒性順転青黴、毒性反転紅麹
「虚式 紫」

管理しっかり作ったら製造コストかかりすぎて他の色素使うわってなりそう

>スレに出てたアフラトキシン調べてみたけどなんだこりゃ…
>ぼくのかんがえたさいきょうの生物毒じゃん
ちなみにこれで全然最強じゃないから困るんだ

>ペニシリンの仲間の抗生物質ってことは抗菌薬なので
>薬であると同時に腎臓にめちゃ負担かかる
>だから透析やってる奴は使えなかったりする
>そんなもんをサプリで毎日摂取したら腎臓はどうなりますか？って話
つまり健康食品じゃなくて期せずして抗生物質を大量摂取させてたってこと？

>ハムやソーセージは着色料が無いとほぼグレーだもんな
ていうか腐った肉の色になる

美味しくて健康にいいカビください

>>やっぱカビって怖いっすね
>かびるんるん「だろ？」
行け！ジョキンちゃん消毒だ
ジョキンちゃんはドキンちゃんと似ているがアルコールが72度含まれているため常に酩酊状態だ触られるとバイキンマンは死ぬ

>美味しくて健康にいいカビください
味噌食ってろ

>大阪工場閉鎖のタイミング良すぎだよな
>本当はわかっててやったんじゃないの？
さすがに陰謀論が過ぎる

おじいちゃんおばあちゃんが見たらヒ素入りミルクを思い出すんだろうか

クリーンルーム的なのなかったの？この工場

着色料全部禁止して平等に色が悪くなればいいだろ

>No.1200416730
こんなにおもんない人間が世の中にいるのか

西野さん！プペルは！

毒というより大量の抗生物質を食わせて腎臓を過労死させてたってことかよ
なんだかなあ

>>美味しくて健康にいいカビください
>味噌食ってろ
ロリのお尻から出る味噌ください

>ペヤング「クリーンルーム的なのなかったの？この工場」

>クリーンルーム的なのなかったの？この工場
紅麹死んじゃう！

他の紅麹を取り扱ってる企業も今頃大慌てで
プぺ…なんだっけ…なんとか酸のことを調べてるだろうな

アレルギーはノーカンだろ
アレルギーがあるからだめだしてたら何も売れなくなる

こんな事ですっかり忘れてた西なんとかを思い出すことになるとは
おのれ小林製薬

>大阪工場閉鎖のタイミング良すぎだよな
株価が怪しい動きしてるわ
全員知らなかったというわけではなさそうだね

>小林潰れてまうのん？
潰れはしないかもだが
前みたいに気軽にCMはできなくなるだろうな
『アッ小林製薬♪
「うわっ怖ッ買わんようにしとこ
みたいな

ペニシリンの仲間ならペニシリンは腎不全の人間に投与しちゃいけない抗生物質なはずだから
まあ確かに理屈の上ではそれっぽい

>アレルギーがあるからだめだしてたら何も売れなくなる
表示すればセーフは堅持して欲しい

紅麹そのものは安全だけどシトリニン作らないためにコンタミ耐性ないから結局危険ってことか

>ていうか腐った肉の色になる
腐った肉に腐らせて生えたカビで色を付けるとか…

>アレルギーはノーカンだろ
>アレルギーがあるからだめだしてたら何も売れなくなる
それも結局割合の問題と表示義務の問題だぞ

そりゃみんな気になるよね
俺も家に置いてあるカップ麺とか紅麴入ってないか確認しちゃったし

>安全と言われる白カビですらアレルギー起こしたりするんだ
青カビ白カビの餅は食べていたけれど危険だったんだな
黒カビは食べちゃいけないだと思ってた

>美味しくて健康にいいカビください
はい

としあきにもカビ生えるしね

可愛い名前だな

プペルへの風評被害が酷すぎる
厚労省は西野さんアンチか？

>>美味しくて健康にいいカビください
>はい
たまに線量がアウトになるやつ

>>小林潰れてまうのん？
>潰れはしないかもだが
>前みたいに気軽にCMはできなくなるだろうな
>『アッ小林製薬♪
>「うわっ怖ッ買わんようにしとこ
>みたいな
情報過多の時代だ
すぐ忘れる

安倍が死んでいろいろバレてきたな

>プペルスレ

おのれプペル

コンタミした程度の量でこんなんなるんか？とは思うがまあ続報待ちか

最低だなプペル

>青カビのせいであって紅麹は悪くないというなら一安心…いや安心できるか…？
製造醸造の過程で混入しやすいとかになるとそうも言ってられなく
でも今までこんなの起きてなかったしなあ

赤は危険
赤いものは食べちゃダメ

>そりゃみんな気になるよね
>俺も家に置いてあるカップ麺とか紅麴入ってないか確認しちゃったし
行動が完全に俺じゃないか…
きっと防犯カメラでこいつも確認してやがるとか思われてる

>コンタミした程度の量でこんなんなるんか？とは思うがまあ続報待ちか
そのあと培養するんで…

>赤いものは食べちゃダメ
アオいいよね

>としあきにもカビ生えるしね

>そりゃみんな気になるよね
>俺も家に置いてあるカップ麺とか紅?入ってないか確認しちゃったし
マジ？どう考えても添加剤レベルでは何も起こらんのわかっとるだろ
そうでなきゃもっと死人出ていたし腎臓の調子が悪い人が健康診断でひっかかるはずだ

普通に食品として食ってる分にはなんともないけど
サプリで「一粒に○○何百個分の成分を濃縮！」とか言ってるのはヤバイとかあるのかもしれん

ペニシリン「青カビがダメなら俺もアカンかぁ」

>コンタミした程度の量でこんなんなるんか？とは思うがまあ続報待ちか
>シトリニン作らないためにコンタミ耐性ない
該当ロットはほとんど青カビになってたんじゃね…

>普通に食品として食ってる分にはなんともないけど
>サプリで「一粒に○○何百個分の成分を濃縮！」とか言ってるのはヤバイとかあるのかもしれん
毒を濃縮しちゃったかぁ

>安倍が死んでいろいろバレてきたな
お前はなんで検査しなくていいよしたの…

死んだ連中はサプリで毎日飲んでたからそりゃね

何でベニコウジ色素があるのに紅麹使ってんだ？

>>美味しくて健康にいいカビください
>はい
某有名な漫画家さんが布団かパンツに生えたキノコを友人のラーメンの具にして食べさせていた様な

卸先リスト渋ってたけどお国から公表されたのか
厚労省げきぉこじゃん

>紅麹そのものは安全だけどシトリニン作らないためにコンタミ耐性ないから結局危険ってことか
毒作らないと毒つくるやつにNTRってコト？

着色に使う程度なら実害無しレベルだったかもしれんのを
凝縮して粒状にして
それを毎日毎日摂取してりゃまぁそりゃ影響でるかもねみたいな感じはある

>>コンタミした程度の量でこんなんなるんか？とは思うがまあ続報待ちか
>>シトリニン作らないためにコンタミ耐性ない
>該当ロットはほとんど青カビになってたんじゃね…
そうだとしたらHPLCのメインピークが違うから流石に...
まあチャートが公表されていないからなんとも言えんが

>普通に食品として食ってる分にはなんともないけど
>サプリで「一粒に○○何百個分の成分を濃縮！」とか言ってるのはヤバイとかあるのかもしれん
シジミピンチ

>何でベニコウジ色素があるのに紅麹使ってんだ？
なんか健康に良さそうだから

>赤は危険
>赤いものは食べちゃダメ
あれ未熟なトマトって毒なかった？

>大阪工場は既に閉鎖済み
証拠隠滅だけは頑張る日本企業の鑑
竹中さんも誇りに思うだろう

>赤は危険
>赤いものは食べちゃダメ
君はミドリだと別の毒素持ってるんだよね

>>安倍が死んでいろいろバレてきたな
>お前はなんで検査しなくていいよしたの…
逃げ切る自信があったのさ

>サプリで「一粒に○○何百個分の成分を濃縮！」とか言ってるのはヤバイとかあるのかもしれん
しじみチャンス

>>普通に食品として食ってる分にはなんともないけど
>>サプリで「一粒に○○何百個分の成分を濃縮！」とか言ってるのはヤバイとかあるのかもしれん
>シジミピンチ
レモン１個に含まれるビタミンCはレモン３個分

青じゃん！

当たり前に売られているサプリで健康被害って洒落にならんよな
としあきも下手したら被害者に

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>>>安倍が死んでいろいろバレてきたな
>>お前はなんで検査しなくていいよしたの…
>逃げ切る自信があったのさ
まぁ死に逃げしたからな

頭アルミホイルだけど安倍のせい

>>サプリで「一粒に○○何百個分の成分を濃縮！」とか言ってるのはヤバイとかあるのかもしれん
>しじみチャンス
べにこうじピンチ

>レモン１個に含まれるビタミンCはレモン３個分
え…まじで…

小林製薬のおかげで紅麹は今後も悪いイメージ付いたな

おちんちんにカビみたいなのが生えました…

>売ってるけど
全部小林製薬以外の商品じゃね

プペルン酸も濃縮でレモン三十個分なの？

>レモン１個に含まれるビタミンCはレモン３個分

給食のうずらの卵を喉に詰まらせて死んだ小学生のおかげでうずらの卵売れなくなったらしいし風評被害すぎる

今のサラブレットの馬力は3馬力みたいなものか

許さんぞラーメンズ小林

>小林製薬のおかげで紅麹は今後も悪いイメージ付いたな
他社の紅麹及びベニコウジ色素は完全に風評被害だけどな…

>おちんちんにカビみたいなのが生えました…
世にも珍しいおちんちんカビだよ大事にしてね

>小林製薬のおかげで紅麹は今後も悪いイメージ付いたな
ピザポテトとかにさっそく風評被害いってた

ベニコウジ色素の着色料使ってるだけでも買わないって人が増えて売れ残りが増えたら
俺は安く買えるから助かるんだけどな

今話題の紅麹の毒性を調べてみました！
調査の結果、紅麹の毒はわかりませんでした！いかがでしたか？

>ピザポテトとかにさっそく風評被害いってた
え
紅麹使ってるの？
大好物なんだが

小林製薬がまだ言えませんまだ言えません言っていると厚労省が公表していくスタイル

>え…まじで…
「レモン１個分のビタミンC」は可食部位に含まれるものだけを指すからそうなる
皮だの種だの余すことなく食べればレモン３個分の可食部位に含まれるビタミンC相当量を摂取できる

サプリに限らず今の食品っていろんな栄養素入れてあるけど入ってるだけで吸収効率は別の話だからね
○個分入ってても実際は吸収されないので野菜果物は直接食えと言われる理由

>>レモン１個に含まれるビタミンCはレモン３個分
>え…まじで…
表示法でレモンX個分のビタミンCの量が定められてる
だがレモンの可食部以外（皮や種や不味い部位）も含めると余裕でその量を超える

>え
>紅麹使ってるの？
>大好物なんだが
小林製薬のじゃないから大丈夫

サプリに頼ろうとせずに
バランスがいい食事をするように心がけろ

>おちんちんにカビみたいなのが生えました…
カンジダ症おつらい

カビ使う製品の製造環境とか検査とか厳しくなりそう

ビタミンCさん熱に強くなってくれねえかなあ

>>小林製薬のおかげで紅麹は今後も悪いイメージ付いたな
>他社の紅麹及びベニコウジ色素は完全に風評被害だけどな…
製造過程上の不具合でこのような現象が生じたと事実を明らかにすると
他の製品にまで疑いの目が向けられるから
あくまで「紅麹が悪い紅麹って奴の仕業なんだ！！俺たちは紅麹に騙されたんだ！」みたいな感じにしたいんだろうなぁってのは何となくわかる

このプベルル酸がどこで入ったのかは我々でもわからないんですよ
臓器への影響も良くわからないんです

紅麹入りカルパスでもかじるか…

もうイチゴ味食べられねーじゃん

>小林製薬がまだ言えませんまだ言えません言っていると厚労省が公表していくスタイル
そもそも外部機関も調査してるんだから自社だけ言えませんなんて隠蔽するメリット一切ねえんだ

>だがレモンの可食部以外（皮や種や不味い部位）も含めると余裕でその量を超える
え
ってことはさ
ちょっとしかないけど（皮とか白いやつ）ビタミン量があの実の部分よりも多いってこと？

>小林製薬がまだ言えませんまだ言えません言っていると厚労省が公表していくスタイル
厚労省はキレると容赦しないお役所だからね
国交省みたいになあなあじゃ済ませてくれない

>プベルル酸スレ
まじかよプペル許せねー…

>ビタミンCさん熱に強くなってくれねえかなあ
還元型ビタミンCは熱に強いだろう

つまるところ研究開発と製造技術の甘さが引き起こした事故でしょこれ
この製品だけに限った話じゃなく企業体質が産んだ事故だと思うけどな

メジャーじゃないけど発酵技術での大失敗例として昭和電工の「トリプトファン事件」って言うのが有るのに
何でなんだよ

>ちょっとしかないけど（皮とか白いやつ）ビタミン量があの実の部分よりも多いってこと？
皮のビタミンめっちゃ多いよ

茶のしずく事件みたいなものか

いつぞやのリルマザホンの時よりやばない？

>もうイチゴ味食べられねーじゃん
俺が今まさにベニコウジ色素を使ってる
一本満足バーのプロテインストロベリー味食ってるわ

なんだか怪しいな
空売り仕込めるインサイダー筋の自爆テロの可能性が浮かんでしまう
製造工場がもう無くなっていて確認することはできないんだっけ
毒もアオカビ由来で誤魔化しやすいものだし

>つまるところ研究開発と製造技術の甘さが引き起こした事故でしょこれ
>この製品だけに限った話じゃなく企業体質が産んだ事故だと思うけどな
なんとなく根底にあるのは工場でのゴキブリ混入とかと同じような感じなんだろうなとは思う

>ちょっとしかないけど（皮とか白いやつ）ビタミン量があの実の部分よりも多いってこと？
みかんも白いスジに栄養が多いんじゃよってばあちゃん言ってたろ

>>小林製薬がまだ言えませんまだ言えません言っていると厚労省が公表していくスタイル
>そもそも外部機関も調査してるんだから自社だけ言えませんなんて隠蔽するメリット一切ねえんだ
さらに言えば小林製薬から仕入れている企業なんか自分で分っているはずなのに
自発的に公表しないのは隠蔽の片棒担ぎだよね…

>つまるところ研究開発と製造技術の甘さが引き起こした事故でしょこれ
>この製品だけに限った話じゃなく企業体質が産んだ事故だと思うけどな
最終的には品質管理の甘さだろうね
機能性表示食品名乗るならコンタミを確認した時点で止めないと

>ちょっとしかないけど（皮とか白いやつ）ビタミン量があの実の部分よりも多いってこと？
そうだけど不消化だから内蔵への負担を考えたらトータルでマイナスになったりするので生で食べるのは止めたほうがいい

馬一頭は3馬力くらいあるみたいな話だな

>>小林製薬のおかげで紅麹は今後も悪いイメージ付いたな
>他社の紅麹及びベニコウジ色素は完全に風評被害だけどな…
紅麹じゃなくて混入した別のカビによる産生物が原因なのかもしれんが一般人の印象としてもう紅麹が体に悪いになっちゃってるな

特定ロットにどの種の青カビが混入してたかを示さないことには他の青カビの商品にまで迷惑がかかるね

>茶のしずく事件みたいなものか
杜撰さが生み出す悪意って意味では同質かもしれん

プベルルベニコウジ怖いね

機能性表示食品(健康になるとはいってない)
まさか死ぬとは思わないじゃないですか…

レモンのビタミンＣが欲しいからって輸入品を皮ごと食べちゃダメ
防カビ剤塗れだからね
飲食店でも添えられたレモンの皮には気を付けてね

混入はまああるとしても製品の検査部門ってないのかよ

小林製薬のサプリ向け紅麹の特定ロット限定なのになぁ

どうせすぐ忘れるから……俺も今日ピザポテト買ってきたし
ピザポテト自体が健康に悪いだろ気にせず好きに食え

製薬会社の奴らって市販薬はめっちゃ薄めてるし多少はどうでも良いだろって雰囲気あるよな

許さないぞキングコング…プペル…カジサック…！

>ピザポテト自体が健康に悪いだろ気にせず好きに食え
言われてみればそうである

>1711705927208.png
紅麹の時も同じ事言ってたろ

>小林製薬のサプリ向け紅麹の特定ロット限定なのになぁ
はよそのロットが流通した商品公表してくれ

着色料の認識変わるよね
たくあんとか生姜漬けは変に色着けなくていいからって思うんだ俺
焼そばに添えるのも白いままの生姜でいいぞ

結局小林製薬は避けろってこったな
そう言う体質の会社だってのは解ったんだし

>機能性表示食品名乗るならコンタミを確認した時点で止めないと
機能性表示食品はそういうチェックを無くした制度

レモンのビタミンCの話を知らない奴は無職なん？
何考えて生きてるのか気になるわ

アオカビチーズクリームパスタ好きなのにこっちまで風評被害食らったら悲しい

>はよそのロットが流通した商品公表してくれ
三商品だけだと公表しているぞ

なんか国会質疑でも機能性表示食品はやばいと指摘する議員がいたらしいな

>たくあんとか生姜漬けは変に色着けなくていいからって思うんだ俺
あの色は正直異常だと思うんだ俺は

相談の電話に返金しますからしか言わないとかインタビューで言ってたな

>なんか国会質疑でも機能性表示食品はやばいと指摘する議員がいたらしいな
選挙が近いからかっけーって票が増えるのかもしれん

>小林製薬のサプリ向け紅麹の特定ロット限定なのになぁ
他社の紅麹着色料は無関係ってのをジジババが理解するのは難しい

>>機能性表示食品名乗るならコンタミを確認した時点で止めないと
>機能性表示食品はそういうチェックを無くした制度
そうなんだ
厚労省のせいだなうん

>>たくあんとか生姜漬けは変に色着けなくていいからって思うんだ俺
>あの色は正直異常だと思うんだ俺は
ご飯に残る黄色

チュール返品しなきゃ…

>特定ロットにどの種の青カビが混入してたかを示さないことには他の青カビの商品にまで迷惑がかかるね
青カビの製品ってどんな物がありますか？

>チュール返品しなきゃ…
一切無関係

>チュール返品しなきゃ…
としあきの大好物が…

>厚労省のせいだなうん
消費者庁認可！

>そもそも外部機関も調査してるんだから自社だけ言えませんなんて隠蔽するメリット一切ねえんだ
契約上の問題や情報発信元の管理とかあるからだろうけどとしあきは何でも陰謀にしたがるから

>たくあんとか生姜漬けは変に色着けなくていいからって思うんだ俺
>焼そばに添えるのも白いままの生姜でいいぞ
大昔のアンチ添加物ブームの後も結局廃れなかったのは
色味悪いと実際に売れなくなるからなんだよね
不買まで行く意識高い系の人は少数派なんよ

プべルル酸が異なるロットで同一かどうか分析できるのかな
工程で微生物が生成したのではなく毒として混ぜられたものである可能性

>機能性表示食品はそういうチェックを無くした制度
やりたい放題なのか

>チュール返品しなきゃ…
小林の設備起因だと明確にならない限り他社の紅麹も安心出来ないな
特に小動物に食べさせるようなものは

>チュール返品しなきゃ…
猫は年取ると腎臓悪くなるからきついな

>青カビの製品ってどんな物がありますか？
ブルーチーズしかしらねえな…

亡くなった５人もお気の毒だけど
現時点で100人以上がまだ入院中ってのもやべえ
重篤なひととか今後一生透析とかもいるんだろうか…

ジェネリック医薬品の物質は同じ物質だけど製造過程は違うかもしれんよﾌﾋﾋ
もなんだか怖いよな

>>青カビの製品ってどんな物がありますか？
>ブルーチーズしかしらねえな…
オナホ作る先生がペニスリンを……

>選挙が近いからかっけーって票が増えるのかもしれん
食品メーカー側の票大きく減らすと思う

>現時点で100人以上がまだ入院中ってのもやべえ
早く良くなって欲しいですねぇ

としあきは何プベした？

>工程で微生物が生成したのではなく毒として混ぜられたものである可能性
一緒にカビを培養したんじゃない？

>青カビの製品ってどんな物がありますか？
ゴルゴンゾーラなどのブルーチーズ

紅こうじとえんとつ町のコラボなんやな

>亡くなった５人もお気の毒だけど
>現時点で100人以上がまだ入院中ってのもやべえ
>重篤なひととか今後一生透析とかもいるんだろうか…
金は貰えるだろうけど透析は時間かかって通院の手間もかかるし
透析になると寿命も減るからな

そりゃ紅麹関係ないよな
紅麴が関係してるならちゅーるで猫が早死にしまくってるはずだもん

>>なんか国会質疑でも機能性表示食品はやばいと指摘する議員がいたらしいな
チェックしないからやりたい放題になるだろってわかりやすい指摘だし

>ってことはさ
>ちょっとしかないけど（皮とか白いやつ）ビタミン量があの実の部分よりも多いってこと？
大根もネギも青いところに栄養つまってるって

>機能性表示食品名乗るならコンタミを確認した時点で止めないと
小林製薬「確認した時点で止めました（工場を）」
っぽいからマジでやばい

>工程で微生物が生成したのではなく毒として混ぜられたものである可能性
ドマイナー物質で抗マラリア剤になるくらいしか知られてないものをわざわざ混ぜる？
どこから持ってくるんだ

>茶のしずく事件みたいなものか
小麦粉はみんな知ってるメジャー成分だから違う

>>小林製薬がまだ言えませんまだ言えません言っていると厚労省が公表していくスタイル
>厚労省はキレると容赦しないお役所だからね
過去の薬害で毎回被告人席に座らされる立場だしな

茶のしずく石鹸ってまだ売られてるんだっけ
怖ってなったわ

人類の知らない未知なる物質！！
ダークマターだと思ってたの！！

>>茶のしずく事件みたいなものか
>小麦粉はみんな知ってるメジャー成分だから違う
どっちかというと雪印だな

週3回の透析ってダルいな

>みかんも白いスジに栄養が多いんじゃよってばあちゃん言ってたろ
ではおばあちゃんのスジはどうなんだろうか

蒸した米に紅麹菌以外がコンタミした状態で培養すればカビ毒だらけになるわな

培養槽に緑色の何かが浮いていてやばっ！って思ったんだろうなぁ
それで閉鎖

>茶のしずく石鹸ってまだ売られてるんだっけ
>怖ってなったわ
今販売してるのは小麦他アレルギー成分関係ないよ

>>機能性表示食品はそういうチェックを無くした制度
>やりたい放題なのか
何というかとしあきのチンカスを混入した程度の商品でも
都合のいいデータを集めて「睡眠が改善する」とか効果を主張できるようなしょうもない制度

>>みかんも白いスジに栄養が多いんじゃよってばあちゃん言ってたろ
>ではおばあちゃんのスジはどうなんだろうか
カビてるよ

>そりゃ紅麹関係ないよな
>紅麴が関係してるならちゅーるで猫が早死にしまくってるはずだもん
今回の紅麹事件のニュースが流れた初日の時点で
「製造過程に問題があったか人為的な事件の可能性」を考慮してた
東大の専門家の信頼性がちょっと上がったわ

>>みかんも白いスジに栄養が多いんじゃよってばあちゃん言ってたろ
>ではおばあちゃんのスジはどうなんだろうか​

薬剤師に勧められてとか孫が買ってくれて飲んだとか入院してたら絶望だな

>ゴルゴンゾーラなどのブルーチーズ
カビのチーズ食っても大丈夫なのにやっぱ種類によるか

抗マラリア剤になる物質は一体どこからキャリーされてきたんだ？

>茶のしずく石鹸ってまだ売られてるんだっけ
成分を変えたので問題なし

>週3回の透析ってダルいな
ダルいっていうか
地獄やで

取り敢えず紅麹が未知の有毒物質物質を生産してた事に気が付かなかったってケースでなくてよかった

青カビ入るとか管理どうなってるの

>工程で微生物が生成したのではなく毒として混ぜられたものである可能性
未知の成分はこれだけって表現は若干気になるよね
青カビ由来の毒だって言うなら青カビの成分もないとおかしない？って正直なった

>今回の紅麹事件のニュースが流れた初日の時点で
>「製造過程に問題があったか人為的な事件の可能性」を考慮してた
>東大の専門家の信頼性がちょっと上がったわ
というか冷静な観点で考えれば誰でもそう考えるのが妥当だよ
オイルショックと同じで勝手な妄想によるデマが過熱的に広まって冷静な意見を駆逐しまわっただけ

>蒸した米に紅麹菌以外がコンタミした状態で培養すればカビ毒だらけになるわな
紅麹自体は毒を作らなくても他から入れば無力だもんな

青カビなんてミカン放置しとけば生えるタフなカビというイメージ

>青カビ入るとか管理どうなってるの
コンタミは無くはないがコンタミを弾けない管理体制は悪い

>地獄やで
はい

>青カビ由来の毒だって言うなら青カビの成分もないとおかしない？って正直なった
工場のライン機械の方に青カビが発生してた可能性とか

>今回の紅麹事件のニュースが流れた初日の時点で
>「製造過程に問題があったか人為的な事件の可能性」を考慮してた
>東大の専門家の信頼性がちょっと上がったわ
俺が東大と同レベルだったのか…
というか最初にそれくらい考え付くのでは

紅麹の赤カビと青カビの生育環境が同じだからな
紅麹育てるところに青カビ混ざってたら青カビもハッスルするわ

>>茶のしずく石鹸ってまだ売られてるんだっけ
>>怖ってなったわ
>今販売してるのは小麦他アレルギー成分関係ないよ
CMまだやっていて驚いたよ

原因が特定されるまでは全てのベニコウジ製品に風評被害がいっちゃう

逆に紅麴だけで死亡するレベルの腎疾患起きるんだったら今回の事件はある意味20世紀近く見落とされていた奇跡的発見になるよね

>青カビなんてミカン放置しとけば生えるタフなカビというイメージ
あれか
夏休み明けの同級生の机の中で見た

>>厚労省のせいだなうん
>消費者庁認可！
確かに時系列見ると食品表示法が消費者庁に移管した後に作られた法律なんだな

金払って不健康になってたとか面白いな

>CMまだやっていて驚いたよ
アリナミン製薬に買収され子会社になって体制が一新された上に
もう裁判はすべて終わったから喪が明けたんだ

>抗マラリア剤になる物質は一体どこからキャリーされてきたんだ？
それを今調べてる
あと今回の事件の犯人と確定した訳じゃないからそれも

矢継ぎ早にネットミームを繰り出す企業になってしまった

>逆に紅麴だけで死亡するレベルの腎疾患起きるんだったら今回の事件はある意味20世紀近く見落とされていた奇跡的発見になるよね
紅麴食が多い沖縄の人が長寿なのと矛盾するんだよな

>原因が特定されるまでは全てのベニコウジ製品に風評被害がいっちゃう
警戒して個々人で避けるのは別にいいんだよ
問題はSNSとかでベニコウジ関連製品は全部悪！これ知らない人バカです！って触れ回っちゃう人が多すぎて企業としても対応しないとイメージダウンにつながる状況

茶のしずく石鹸は原因物質使ってないし原因物質の供給元が真犯人とわかっていても
同じ名前で売り続けられるメーカーの神経太いなって思う

まあ小林製薬の衛生管理はガバガバということで高い授業料を払うことになったな

腎臓くらい親から貰えばいいだろ

>>青カビの製品ってどんな物がありますか？
>ブルーチーズしかしらねえな…
日本のチーズ職人が現地の見学に行って驚いてたね
日本だと衛生面に凄く気を使うのにこっちは使う道具や靴の裏とか外気など全然気にしてないって
それで味の違いが出るんだって言われてた

>紅麴食が多い沖縄の人が長寿なのと矛盾するんだよな
紅麹食べるの止めたらもっと寿命伸びるんじゃないの

青カビは梅雨になるとパンに生えてくるやつってイメージ

>逆に紅?だけで死亡するレベルの腎疾患起きるんだったら今回の事件はある意味20世紀近く見落とされていた奇跡的発見になるよね
約2000年もかぁ…

>>お？　原因物質特定できたの？
>>思ったよりはやかったな
>厚労省のおかげ
今日の会見中に厚労省に対して小林製薬の研究部門からプベルルが原因かもって連絡が入った
厚労省は何もしていない

>あと今回の事件の犯人と確定した訳じゃないからそれも
これがある意味怖いよな
これとは全く別の腎障害につながる物質までまだ含まれていた可能性があるってことだよね……

たぶん特定できないけど、何かしらの結論は出さないと収まらないのでプペルの登場だ

やっぱプベルル酸だったか
俺が言ったとおりじゃん

>紅麴食が多い沖縄の人が長寿なのと矛盾するんだよな
同じ生活水準だと温暖な気候ってだけで健康アドバンテージあるし

プベル…

>紅麴食が多い沖縄の人が長寿なのと矛盾するんだよな
1つの問題で全てを解決させるのは無茶だぞ

>>>お？　原因物質特定できたの？
>>>思ったよりはやかったな
>>厚労省のおかげ
>今日の会見中に厚労省に対して小林製薬の研究部門からプベルルが原因かもって連絡が入った
>厚労省は何もしていない
プベルル酸が小林製薬のDB上未知だったのかが重要だな

>>>機能性表示食品はそういうチェックを無くした制度
>>やりたい放題なのか
>何というかとしあきのチンカスを混入した程度の商品でも
>都合のいいデータを集めて「睡眠が改善する」とか効果を主張できるようなしょうもない制度
期待する効能より副作用が激烈にヤバい物でも通っちゃいそうだな
世の中には結構ある

>紅麴食が多い沖縄の人が長寿なのと矛盾するんだよな
うわぁぁぁ

>>紅麴食が多い沖縄の人が長寿なのと矛盾するんだよな
>同じ生活水準だと温暖な気候ってだけで健康アドバンテージあるし
けど報道されてるような深刻な被害があるんなら
目に見えて寿命が２，３０年は短くなってもおかしくない

>やっぱプベルル酸だったか
>俺が言ったとおりじゃん
さすがお前だ

製造ラインに何かアクシデントがあったのに廃棄しなかったら大変な事になるパターンは多い

沖縄の時間にルーズとかそういった性格面も長寿の秘訣かも知れない

プベルル酸って有用だけど毒性強いな

>えんとつ町の…？
たしかに毒性は強いが…

>プベルル酸って有用だけど毒性強いな
マウスを用いた評価では、5mg/kg×2回の皮下投与で5匹中4匹のマウスが3日目までに死亡している
残り1匹はどうなったんです…？

とりあえず未知の成分の正体が判明した
ここから犯人かどうかを調べる気の遠くなる作業が始まる
陰謀論者はすぐに結果が出ないのをヤバイ情報を隠しているからだとか言い出しそうだけど

これでプベルル酸の人体投与の研究データが得られるって考えたら人類の発展に寄与するかもしれない

>厚労省は何もしていない
そら原因究明は当該者がやるものだからな

>>プベルル酸って有用だけど毒性強いな
>マウスを用いた評価では、5mg/kg×2回の皮下投与で5匹中4匹のマウスが3日目までに死亡している
>残り1匹はどうなったんです…？
スタッフがおいしくいただきました

>これでプベルル酸の人体投与の研究データが得られるって考えたら人類の発展に寄与するかもしれない
癌細胞無くなってそう

>大阪工場は既に閉鎖済み
閉鎖のみで取り壊ししてないならこの物質的あちこちに残ってそう…

>紅麴食が多い沖縄の人が長寿なのと矛盾するんだよな
サプリのように毎日大量に摂取していないから参考にならん

>プベルル酸って有用だけど毒性強いな
だから菌などにも効くんだぜ

https://www.twmu.ac.jp/NEP/yakuzaisei-jinshougai.html [link]
〇薬剤性腎障害
1. アミノグリコシド系抗生物質
急性腎不全の原因となる急性尿細管壊死を起こします。薬の量に依存するので、腎機能に合わせた投与量に調整してもらうことが大切です。最近は、抗生物質も多様化しているので、腎機能障害のある場合には使わなくなっています。
2. βラクタム系（ペニシリン系）抗生物質
アレルギー性の急性尿細管間質性腎炎を起こします。薬の量ではなく、アレルギーで起こります。発熱、発疹、関節痛などの全身症状を伴います。

プベルル酸は青カビからつくられる天然の化合物で抗生物質としての特性があるってことはペニシリンの仲間
なんかめっちゃ当てはまってるじゃんこれ

>紅?食が多い沖縄の人が長寿なのと矛盾するんだよな
台湾は逆に腎臓病おおいらしいから
沖縄の人がなぜ糖尿病にならないか解明できたら大発見になるかもな

>1711706980404.png
>工場は移転しちゃってるんだよね？
>意味あるのかな
まあ旧工場から移した部品なり原料なりにちょっぴり残留してる可能性あるかもしれんし調べとくに越したことないよ

ペニシリンも毒性強いんでもう使ってないよね

>これでプベルル酸の人体投与の研究データが得られるって考えたら人類の発展に寄与するかもしれない
実際茶のしずく事件は人体に対するアレルギー性物質の影響を獲られた最大級の実験になったからな…

>腎臓くらい親から貰えばいいだろ
発売してから半年だろ
移植もまにあわんかも

これ異物混入した商品が検査スルーして出荷されてたと紅麹よりたちが悪くないか?

>ペニシリンも毒性強いんでもう使ってないよね
使ってるけど腎臓が弱かったり透析患者には使えない抗生物質

>1711711429181.png
うわあああ
この人を…目をつぶってる…

>ペニシリンも毒性強いんでもう使ってないよね
愛に気付いてください

>>紅?食が多い沖縄の人が長寿なのと矛盾するんだよな
>台湾は逆に腎臓病おおいらしいから
>沖縄の人がなぜ糖尿病にならないか解明できたら大発見になるかもな
単純に遺伝子の問題では？

未知ではなく想定外の成分だと最初から言ってたのにマスコミが端折るから

プベルル酸がガンに効くかもしれんぞ

俺の中でペニシリンと言われるとなろう作品か愛に気づいてください

あー…赤麹が武器として持っていた毒素を捨てられたから
他の青カビにやられたのか

>日本製薬会社の品質管理が機能停止しすぎだろ
>小林化工でも水虫治療用の飲み薬に睡眠薬が混入してたし
別に薬品系だけじゃなくて製造業の頂点トヨタ系も品質管理でどえらい事になっとるよ
日本全体が他人なんてどーでも良くなってきてるんじゃない？
他人に対する親切ワーストワンの国だし

赤かび培養段階でずさん管理で青かび汚染されて検査しないでそのまま出荷なんだろうな

小林製薬から紅麹原料を購入した52社
52社から原料の供給を受けた173社
173社からの供給先が判ってない
173社に食品原料輸送会社とか多く含まれている

>台湾は逆に腎臓病おおいらしいから
そういうらしいから程度で語るなっていう話なんだ

>とりあえず未知の成分の正体が判明した
>ここから犯人かどうかを調べる気の遠くなる作業が始まる
治験のバイトくるかな
健康サプリで効果が見たいって

>プベルル酸は青カビからつくられる天然の化合物で抗生物質としての特性があるってことはペニシリンの仲間
>なんかめっちゃ当てはまってるじゃんこれ
だから適切な投与量を見極める必要がある

>プベルル酸がガンに効くかもしれんぞ
ガンより先に腎疾患で死ぬのでガンによる死亡率は減ります！

>単純に遺伝子の問題では？
台湾と沖縄じゃ遺伝子に大差ないのでは

>>>青カビの製品ってどんな物がありますか？
>>ブルーチーズしかしらねえな…
>日本のチーズ職人が現地の見学に行って驚いてたね
>日本だと衛生面に凄く気を使うのにこっちは使う道具や靴の裏とか外気など全然気にしてないって
>それで味の違いが出るんだって言われてた
その辺の清浄な空間を求めるって日本人の宗教文化とか地域特有だから
半導体を製造するのにクリーンルームを用いて性能を向上させたの日本人だった

隣国だと納豆に雑菌を混入させて栄養豊富ってやって日本に勝ったと勝利宣言してた
ただ生乾きの雑巾臭とかで日本の納豆より強烈な臭気を放ってるという
隣国は中国産キムチの製造過程でおっさんが全身全霊を込めて製造してる姿に嘔吐してたが
オモニの愛入りはなにも言ってなかったな

>小林製薬から紅麹原料を購入した52社
>52社から原料の供給を受けた173社
>173社からの供給先が判ってない
>173社に食品原料輸送会社とか多く含まれている
スレ画はもう紅麴原料の方に問題がある可能性はかなり薄いって話なんだ

>プベルル酸って有用だけど毒性強いな
やっぱり毒じゃねーか！
他にも有用な使い道があるってだけの毒
んなもん濃縮すんな

>あー…赤麹が武器として持っていた毒素を捨てられたから
>他の青カビにやられたのか
じゃあ小林製薬の言ってた紅麹特有の毒素を取り除く事に成功してたってのはガチだったのか

ペニシリンもサプリで毎日摂取したらそりゃ腎臓壊れて死ぬわ

>プベルル酸
青かび由来のペニシリンのようなもの

>紅?食が多い沖縄の人が長寿なのと矛盾するんだよな
沖縄は人口の割に透析患者トップクラスの人数なんだよな…

>スレ画はもう紅麴原料の方に問題がある可能性はかなり薄いって話なんだ
いや設備環境の方に問題がある可能性の方が下がったと思うぞ

恐ろしいなプペリンさん

>>単純に遺伝子の問題では？
>台湾と沖縄じゃ遺伝子に大差ないのでは
沖縄は二等臣民だが台湾は三等臣民だぞ

>青カビの製品ってどんな物がありますか？
鰹節とか青カビ使ってなかったっけ

これでプベルル酸の致死量が分かっちまうって寸法よ

ペニシリンより強い毒性かぁ

単純に沖縄人が不摂生な生活して酒ばかり飲んでいるだけでは？

西なんとかさんへの熱い風評被害

>>スレ画はもう紅麴原料の方に問題がある可能性はかなり薄いって話なんだ
>いや設備環境の方に問題がある可能性の方が下がったと思うぞ
設備環境の方に問題なかったらコンタミ起きないと思います

>これでプベルル酸の致死量が分かっちまうって寸法よ
図らずも人体実験出来ちゃった…

>沖縄は人口の割に透析患者トップクラスの人数なんだよな…
長寿だからじゃない？

>>>スレ画はもう紅麴原料の方に問題がある可能性はかなり薄いって話なんだ
>>いや設備環境の方に問題がある可能性の方が下がったと思うぞ
>設備環境の方に問題なかったらコンタミ起きないと思います
だから原料の米が最初からカビてた可能性はある

>ペニシリンもサプリで毎日摂取したらそりゃ腎臓壊れて死ぬわ
毒を以て毒を制すものだから
過ぎたるは猶及ばざるが如し

ふとんの西川は関係無い
良いね？

>>紅�食が多い沖縄の人が長寿なのと矛盾するんだよな
このレスはちょっとマヌケじゃないかな...

>原因が特定されるまでは全てのベニコウジ製品に風評被害がいっちゃう
他者の紅麹サプリの☆1レビューでも怪しい副作用書いてる人いるから少なくともサプリは様子見でいいかと

>>単純に遺伝子の問題では？
>台湾と沖縄じゃ遺伝子に大差ないのでは
琉球大の研究では直接の関係はないとさ

https://www.u-ryukyu.ac.jp/news/19465/ [link]

日台の透析率の高さは塩分摂取量とかの問題じゃねーかな

>>>>スレ画はもう紅麴原料の方に問題がある可能性はかなり薄いって話なんだ
>>>いや設備環境の方に問題がある可能性の方が下がったと思うぞ
>>設備環境の方に問題なかったらコンタミ起きないと思います
>だから原料の米が最初からカビてた可能性はある
ここまいとか使ってそう

突然変異ではないってなったら紅麹自体の問題ではなくなるが

透析までいった人はどれぐらい補償されるの？
新しい腎臓ぐらい貰えないと生活できないじゃん

>鰹節とか青カビ使ってなかったっけ
鰹節はカビ毒を産生しないカツオブシカビだからまったくの別物

サプリ業界大打撃だな
紅麹だけに止まらんだろう

>>紅�食が多い沖縄の人が長寿なのと矛盾するんだよな
>沖縄は人口の割に透析患者トップクラスの人数なんだよな…
いや別に

>透析までいった人はどれぐらい補償されるの？
>新しい腎臓ぐらい貰えないと生活できないじゃん
腎移植なんて家族くらいからしか貰えんな...

>日台の透析率の高さは塩分摂取量とかの問題じゃねーかな
あと医療費及び医療体制の違いも
もし医療体制が一定だとしたら間違いなく中国人が透析患者数1位になるだろう

これで紅麹原因じゃないって判明してももう売れないだろうな

>>混入したのが乳酸菌とかだったら気づかれないままずっと生産されてたんかな
>なんかお腹の調子いいな…
みんな幸せなやつ…

>いや別に
徳島はうどんかな…

米国が調味料加減してるとは思えんよ

武器を捨てたら侵略された…ってコト！？