何人死なせた？

URLくらい貼れよ

>何人死なせた？
5

特定のロットに集中してるとか
テロっぽいな

キルスコア更新中

あったらいいな
なくてもいいな

「発表するほどのことはわかってません」
で合ってる？

食品としては歴代何位になりそう？

>URLくらい貼れよ
つべやAbemaで見れるよ

>食品としては歴代何位になりそう？
海外に波及している時点でかなり上位

台湾でも該当しそうなのいるってニュースになってたが

通院中と通院希望者680人の治療費全負担はまあ当然の対応か

特定の工場でなんらかの問題があり隠ぺいのために工場を潰した
それに前後して株価が不自然に上下した

完璧やってますよねこれ

未知の成分

ラッピングトラックが走ってからスレ立てろ

株価はどんどん上がっております

はい、そんな時は小林製薬の腎臓コワース！

泣いてもユルサレヌ

やっぱりカビなのか

>特定のロットに集中してるとか
>テロっぽいな
もう工場無いし工員も解雇してるからワカリマセン！！

>通院中と通院希望者680人の治療費全負担はまあ当然の対応か
紅麹の製品開発パートナー会社への全額負担も当然の範疇だと思う

未知の生成物…

>株価はどんどん上がっております
一万円に届いた？

本当に飲んで死んだの？

もうちょい下がると思ったんだが

うちの工場の下請け仕事に影響あるかな

小林製薬の糸ようじ！
小林製薬の紅こうじ！
なんか似てるね
妙だな

>通院中と通院希望者680人の治療費全負担はまあ当然の対応か
ほとんど保険適応だろうし全然たいした額にならん……

社長が答えろよ
藤田さんがマスコミの矢面に立たされて可哀想

>もう工場無いし工員も解雇してるからワカリマセン！！
言い値で全部負担する準備が整っている潔ぎの良さは評価したい

>>通院中と通院希望者680人の治療費全負担はまあ当然の対応か
>ほとんど保険適応だろうし全然たいした額にならん……
国が七割負担しているんだわ

>紅麹の製品開発パートナー会社への全額負担も当然の範疇だと思う
会社がつぶれたら被害者救済できない！と一声入ったら
ヒトデナシ企業認定されてしまうので
残念ながら企業系は泣き寝入りの方向です

人死が出た事件なのに内部で調査させてていいんですかね証拠隠滅とかされない？

そんなに特定って難しいの？

糸ようじだけ作っていればこんな事には

会見酷いな社長飾ってあるだけやん
なんかもう部長や周りしか説明してないわ

当時の工場社員が何かやらかしたとか無いの？
変な物混ぜたとか

底を狙ってる奴らばっかりで笑えるわ

死ぬ前にせめて役に立て

>特定のロットに集中してるとか
>テロっぽいな
それより昔のもでてきてるからまだ不明

完全に投機筋のおもちゃやね

>当時の工場社員が何かやらかしたとか無いの？
>変な物混ぜたとか
検品出来て無ければそれはそれで問題

そんなにコレステロール下げたいのか

やっぱり紅麹を大量生産している内に新しい腎毒が生まれたのかな

>>紅麹の製品開発パートナー会社への全額負担も当然の範疇だと思う
>会社がつぶれたら被害者救済できない！と一声入ったら
>ヒトデナシ企業認定されてしまうので
>残念ながら企業系は泣き寝入りの方向です
国税で救済してあげて
悪いのは工場だから

タイムマシーンでも無いと調べよう無くね？

社長喋っても具体例や方針が何も無いのが

>当時の工場社員が何かやらかしたとか無いの？
>変な物混ぜたとか
労働者の質を考えろ
何も考えていないだろ

小林製薬は他の商品で稼いでるから全体で見たらダメージそんな無いやろ

>タイムマシーンでも無いと調べよう無くね？
出荷物のサンプルを残していない方が不利

>社長喋っても具体例や方針が何も無いのが
株主総会で泣いちゃうような社長だし…

この事案はライバル会社が得するわけではなく
特定健康食品を扱う全ての会社の売り上げが落ちそう

>株主総会で泣いちゃうような社長だし…
なんか反社に簡単に屈しそうやな

>>社長喋っても具体例や方針が何も無いのが
>株主総会で泣いちゃうような社長だし…
申し訳ないが21世紀では泣き落としとか情で法を曲げるのはダメなパターン

株式総会で相当ひどかったのか社長に極力喋らさない
ように幹部社員がスゲー必死なのが

>この事案はライバル会社が得するわけではなく
>特定健康食品を扱う全ての会社の売り上げが落ちそう
大阪商人のダメージ軽減策だと思うので相手にしたくない地域

この感じだと永久に特定出来ないんじゃね…？

隣にいる部長の方が社長に見えるのが

>小林製薬は他の商品で稼いでるから
風評被害の補償は十分にむしり取れそう

>この感じだと永久に特定出来ないんじゃね…？
紅麹の濡れ衣が晴れることはないのか

>この感じだと永久に特定出来ないんじゃね…？
永久に引き合いに出されるとおもう

ロットどうこうというかサプリ自体が
体に負担を強いつつ特定の効果を上げる限定的なものだから最初から危険度が高かったのでは…

不明な物質って一体なんだったの？

急速に腎不全まで起こすようなのって考えられる限り特定できてそうなんだけど

>隣にいる部長の方が社長に見えるのが
しっかりしてるように見えるよね

>不明な物質って一体なんだったの？
大阪工場が知っているだろ

カビって怖いね

>>隣にいる部長の方が社長に見えるのが
>しっかりしてるように見えるよね
見えるだけかどうかは今後の対応次第だな

「確定できてはないが確度があがるように」だって

>不明な物質って一体なんだったの？
日本酒や焼酎造りやウィスキー製造のことに詳しければ理解できることなんだけれど
麹とか酵母は全然わかってないことや見つかってない物が多すぎるんだわ
そういう分野

>カビって怖いね
棲みついたらその場所を根絶やしにすべきだと思うドメスト

>ロットどうこうというかサプリ自体が
>体に負担を強いつつ特定の効果を上げる限定的なものだから最初から危険度が高かったのでは…
むしろそんなわかりやすいのならいいという
新しい特定されてない毒素の可能性とか最悪だ

社長に質問されたのに部長が答えてる時点で察しロッテ事か

昔の未使用の製品をお持ちのお客様は小林製薬に送
…るとまずいか

>麹とか酵母は全然わかってないことや見つかってない物が多すぎるんだわ
>そういう分野
酒蔵じゃないんだから消毒は徹底してるはずでしょ

1人死亡増えてなかった？

>日本酒や焼酎造りやウィスキー製造のことに詳しければ理解できることなんだけれど
>麹とか酵母は全然わかってないことや見つかってない物が多すぎるんだわ
>そういう分野
酒や醤油や味噌は歴史を重ねて選び抜かれた麹菌を使ってるって解釈でいい？

>酒蔵じゃないんだから消毒は徹底してるはずでしょ
酒蔵でも消毒はしっかりやっとるし対策しっかりやっててもどうしようもない酵母Xが出来ちゃう時は出来る
そういう時はもう廃業するしかない時もあるくらいデリケートなものよ

>新しい特定されてない毒素の可能性とか最悪だ
大阪市頑張れ

社長に極力喋らさないとか株式総会が噂より酷かったのかな

>>>紅麹の製品開発パートナー会社への全額負担も当然の範疇だと思う
>>会社がつぶれたら被害者救済できない！と一声入ったら
>>ヒトデナシ企業認定されてしまうので
>>残念ながら企業系は泣き寝入りの方向です
>国税で救済してあげて
>悪いのは工場だから
よし！増税だ！

思ってたよりもヤバそうだな

>酒蔵じゃないんだから消毒は徹底してるはずでしょ
逆だな
機能性食品はたとえバラック小屋で作っても消費者庁への申請だけで済む

自然エネルギー財団の大林ミカ？

いまのうちに株かっといたほうがいいぞ

この社長見てると一族経営やめたら？って思っちゃう

>酒や醤油や味噌は歴史を重ねて選び抜かれた麹菌を使ってるって解釈でいい？
それで合ってる
それでもまだまだわからないこと多いね！って分野

日本で家畜化された麹以外は基本猛毒よね
紅麹ってちゃんと家畜化できてんの

泣いたからそれ以上質問できないていうのは
どうなんだろう

>>酒蔵じゃないんだから消毒は徹底してるはずでしょ
>酒蔵でも消毒はしっかりやっとるし対策しっかりやっててもどうしようもない酵母Xが出来ちゃう時は出来る
>そういう時はもう廃業するしかない時もあるくらいデリケートなものよ
あんまり軽々しく言うとダメなやつか悪かった

小林製薬「販売先は公表しません」
厚生労働省「全部公表するから被害状況を報告しろ」
どんだけの数の会社が潰れるんだろう…カオスだな

>国が七割負担しているんだわ
こういう場合は保険効かないだろ

>よし！増税だ！
そういうの面白いと思ってレスしてんのか？

>小林製薬「販売先は公表しません」
>厚生労働省「全部公表するから被害状況を報告しろ」
>どんだけの数の会社が潰れるんだろう…カオスだな
ベニコウジってのは着色料としてはそんなにコストカットできるものなの？

>泣いたからそれ以上質問できないていうのは
>どうなんだろう
知床のおふねと同じムーブでダメだった

>酒蔵でも消毒はしっかりやっとるし対策しっかりやっててもどうしようもない酵母Xが出来ちゃう時は出来る
>そういう時はもう廃業するしかない時もあるくらいデリケートなものよ
軽々しくサプリとかに使うもんじゃなかったのか紅麹…

>泣きたいのは株主ですよ

米国や台湾に出した分はどうなってんだろ
海外は罰金や保証が日本と桁違いだが

>>泣きたいのは株主ですよ
ニュースで見たけど株主総会で社長にめっちゃキレてるおばちゃんいたな

>ベニコウジってのは着色料としてはそんなにコストカットできるものなの？
その辺はどうなんだろうね
とりあえず素人的には体によさそうな言葉の響きというかイメージがあるから使ってる所も多そう

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>>泣きたいのは株主ですよ
工場を廃業した時に不自然な株価の動きをしていてですね

一番泣きたいのはここに研究職から新入社員で入ったような薬学部出たような人だよ

まとめ動画への転載禁止
まとめサイトへの転載禁止

>>>泣きたいのは株主ですよ
>ニュースで見たけど株主総会で社長にめっちゃキレてるおばちゃんいたな
そりゃ自分の手持ちが些末なただの紙になるかどうかの大問題だしな

>ベニコウジってのは着色料としてはそんなにコストカットできるものなの？
コストカット云々というより普通に使われてるものだから…
着色料として抽出したものは紅麹というかカビとしての機能は無いので
そこから毒が出たってのはさすがに出ないだろう

そりゃ株主優待で件のデスサプリ配ってたしな
とんでもねぇ企業だよ

製造プラントも破壊済とかコレどう今後調べるんだ

>ベニコウジってのは着色料としてはそんなにコストカットできるものなの？
少なくともコチニールよか楽だろね

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

海外勢の質問きたな

>>ベニコウジってのは着色料としてはそんなにコストカットできるものなの？
>コストカット云々というより普通に使われてるものだから…
>着色料として抽出したものは紅麹というかカビとしての機能は無いので
>そこから毒が出たってのはさすがに出ないだろう
そこんとこ詳しく広報やらないと絶対揉めるよ

雪印みたいに一度解体した方がよくね？

泣けば済むとおもってるのか？

>雪印みたいに一度解体した方がよくね？
ポリデント騒動再びか

何か起きてから騒ぎ出すのは日本人の悪い癖アル

今回は良いデータが取れました次にご期待ください
ぐらい言えばいいのに

海外向けの回答は社長がやってるな

>>>ベニコウジってのは着色料としてはそんなにコストカットできるものなの？
>>コストカット云々というより普通に使われてるものだから…
>>着色料として抽出したものは紅麹というかカビとしての機能は無いので
>>そこから毒が出たってのはさすがに出ないだろう
>そこんとこ詳しく広報やらないと絶対揉めるよ
まだわかんないから広報しようがないんだよ

>雪印みたいに一度解体した方がよくね？
メグ林ドラッグ爆誕

>海外向けの回答は社長がやってるな
そのあと部長さんがその通りでございますと答えるのが一族経営らしい

菌系は勝手に増殖するから便利なのかね

>まだわかんないから広報しようがないんだよ
なんでまだ分からないんだろう

この手の商品に副作用は付き物です
ちゃんとパッケージにも書いてあるでしょ？くらい言ってくれ

>菌系は勝手に増殖するから便利なのかね
でもちゃんと条件整えないとコンタミするぞ

人殺しておいて当事者意識ないのがすごいなこの会社

ここまで会見聞いてきたけどまったく信用できないなこの経営陣

ちょっと気になって調べたらこんなんあって売る方も買う方も怖いなって思いました

>>まだわかんないから広報しようがないんだよ
>なんでまだ分からないんだろう
未知の物質を含む原料紅麹が色素分離の工程でその未知の物質を排除できているのかどうか
純度試験ってのは試料中の重金属や有害物質の種類や量をISO認証施設で試験すること
問題となる物質があくまで特定されてたからできたのであって未知の物質ってなると難しい

これを超える会見は早々起きんだろ

意図しない問題が浮上して被害者を出してしまったまではまだ理解できるんだがその後のムーブが酷過ぎてそっちの方で信用出来なくなった

前スレでスレ画お国の機関に連絡とか舐めた行動してるやん…

>ちょっと気になって調べたらこんなんあって売る方も買う方も怖いなって思いました
こうなると回収きかないし流通止められないから怖い

>ちょっと気になって調べたらこんなんあって売る方も買う方も怖いなって思いました
これ下手すると悪用されるんじゃないか…？

>これを超える会見は早々起きんだろ
これなら船場吉兆のほうがインパクトあったな

>ちょっと気になって調べたらこんなんあって売る方も買う方も怖いなって思いました
（旦那●ねが買いそうです…

>>ちょっと気になって調べたらこんなんあって売る方も買う方も怖いなって思いました
>これ下手すると悪用されるんじゃないか…？
今これを買うってもう

>ちょっと気になって調べたらこんなんあって売る方も買う方も怖いなって思いました
そういや本命のそれは着色料無添加なんだ

そもそもサプリなんかで健康になろうというのがバカなんだよ
よく食べよく運動してよく寝る
たったこれだけでいいのに
壺買ってる信者と何も変わらないと知れ

>ベニコウジってのは着色料としてはそんなにコストカットできるものなの？
野菜や虫と違って工場でカビを培養するだけで作れるんだぞ

>ちょっと気になって調べたらこんなんあって売る方も買う方も怖いなって思いました
売るのはまだ理解できる
いらなくなったから誰でもいいから買ってくれみたいな気持ちだろう
買う奴はヤバい

>よく食べよく運動してよく寝る
>たったこれだけでいいのに
何食うかにもよらね？

>そもそもサプリなんかで健康になろうというのがバカなんだよ
>よく食べよく運動してよく寝る
>たったこれだけでいいのに
>壺買ってる信者と何も変わらないと知れ
でもタンパク質摂取で

>>ベニコウジってのは着色料としてはそんなにコストカットできるものなの？
>野菜や虫と違って工場でカビを培養するだけで作れるんだぞ
納得した

小林製薬も巨大だからな
もしかしたら裏で日本を牛耳ってるのかもしれん
毎日TVでCM見るし

>>ちょっと気になって調べたらこんなんあって売る方も買う方も怖いなって思いました
>こうなると回収きかないし流通止められないから怖い
ヤフオクは早々に禁止したのにな

紅麹サプリの転売の目的ってそれ要するに…

黄色人種には紅麹を飲んで具合が悪くなる人間が一定数いる。

>小林製薬も巨大だからな
>もしかしたら裏で日本を牛耳ってるのかもしれん
>毎日TVでCM見るし
じゃあスポットCM打ってる会社みんなメジャーだな

東京新聞は今日は休みか会見が全く荒れないが

でもサンプル目的で転売屋から買う馬鹿は居そう

>じゃあスポットCM打ってる会社みんなメジャーだな
それはそう

新入社員どうなるの

>1711691242014.jpg
>もう工場無いし工員も解雇してるからワカリマセン！！
これ単に閉鎖しただけで取り壊してはいないのかな
戦前からある工場らしいから中調べたらワンチャン原因になった菌なり物質なり残ってそうな

>>じゃあスポットCM打ってる会社みんなメジャーだな
>それはそう
勢いで書いたが確かにそうだった

転売じゃなくて証拠物として確保してたほうがまだ旨い汁吸えそうな…

小林製薬「原因究明のため2か月かけましたが何の成果もありませんでした」
ちょっとひどすぎるよね

クソ高いサプリ買うくらいならクソ安いマルチビタミン剤買うほうがよっぽど体に良いぞ

>1711691242014.jpg
むしろこの工場で作った紅麹以外の製品も公表してくれんか

>紅麹サプリの転売の目的ってそれ要するに…
合法殺人

>転売じゃなくて証拠物として確保してたほうがまだ旨い汁吸えそうな…
所有が法に触れない限りは手放さないだろうし

取引先だけは絶対に言わない小林製薬

>マルチビタミン剤
サプリとは・・・

>合法殺人
飯に不凍液混ぜた方が効率よく腎臓破壊出来るだろ

>取引先だけは絶対に言わない小林製薬
１７２社公表されただろ・・・
と思ったが紀文とかイオンとか入ってないから
ーー倉庫とかみたいなのに置き換わってんかな

何もわかってないことがわかった

株の方でも変な動きしてるしこっちでも人殺してそう
まあこれは自業自得か…

経営資源の最適化(意味深)

>>取引先だけは絶対に言わない小林製薬
>１７２社公表されただろ・・・
>と思ったが紀文とかイオンとか入ってないから
>ーー倉庫とかみたいなのに置き換わってんかな
そのへんは2次とか3次出荷とかになって補足しきれてないんじゃね

どこに卸してるのかでもちゃんと公表すればいいんだけど

小林製薬はめちゃくちゃTVCMやってたが今後は消えるかね
どうするTV局

>小林製薬はめちゃくちゃTVCMやってたが今後は消えるかね
>どうするTV局
ポポポポーン

>小林製薬「原因究明のため2か月かけましたが何の成果もありませんでした」
>ちょっとひどすぎるよね
何もしてませんでしたの方がまだマシだったっていう…

ケシミンは全く効果無かった
あんなもん塗っただけでシミが消えたら世話ないわ

健康志向の腎臓を破壊する

健康食品って結構定期的に重大な健康被害起こしてるよな

お株価に突っ込んだぞ？やったれ

インサイダーで外部に情報行ってるに決まってるわ

サプリなんて乱暴に言っちゃうとチートアイテムみたいなもんだからな…

内部に関しても社長が問題ないと信じてるってだけでやってないとは言ってないんだよなぁ

腎臓障害って症状出てきた時点でだいぶ終わってね

何で今この状況で小林製薬の株が暴騰しているんです…？

小林製薬は過剰な薬効を謳ったサプリ類を乱発するようになってから
胡散臭さが凄くなった気がする

>健康食品って結構定期的に重大な健康被害起こしてるよな
そういうのをなくそうとしてトクホや機能性表示食品とかやってたのに

>>ちょっと気になって調べたらこんなんあって売る方も買う方も怖いなって思いました
>これ下手すると悪用されるんじゃないか…？
ロット明記してあればまぁこれが成り立つ

発表前に一族で売り逃げしてたとかあったら荒れそうやな

腎機能改善するサプリ無いの？

>何で今この状況で小林製薬の株が暴騰しているんです…？
ボラタイリティ狙い？

>腎機能改善するサプリ無いの？
サプリで悪化したのにサプリに頼るな

>発表前に一族で売り逃げしてたとかあったら荒れそうやな
社長が話を聞いた2月6日頃から株価が急落しているのは偶然！偶然ですぞー！

>そういうのをなくそうとしてトクホや機能性表示食品とかやってたのに
機能性表示商品についてはメーカー提出の資料を精査するだけで
厚労省サイドは検証しないから性善説に基づく制度なので
穴があるっちゃあるんだろうな

>腎機能改善するサプリ無いの？
言われればないな
塩気の強いのはやめようとか背中温めようぐらいしか

株価の動きが素人が見ても不自然よね

足りない栄養素やミネラルを補充するサプリならともかく
血中コレステロール低減とか肥満防止とか本来なら医師の診察や
処方による薬の投与が適切な物を市販サプリでどうにかしようとするユーザーも
大概な気はする

>新しい腎毒が生まれたのかな
コバヤシン

>泣いたからそれ以上質問できないていうのは
>どうなんだろう
情治主義

>>取引先だけは絶対に言わない小林製薬
>１７２社公表されただろ・・・
>と思ったが紀文とかイオンとか入ってないから
>ーー倉庫とかみたいなのに置き換わってんかな
割と最初に発表した宝酒造もZERO PLUSも名前がないね
https://www.mhlw.go.jp/content/12401000/001237744.pdf [link]

>ちょっと気になって調べたらこんなんあって売る方も買う方も怖いなって思いました
今更フリマでこれ買う目的って…一つしかないよね…

>株価の動きが素人が見ても不自然よね
話題の俎上にあるといつもと違う動きはするよ

>株価の動きが素人が見ても不自然よね
2月にｶﾞｸｯて下がってるのヤバいよね

>>ちょっと気になって調べたらこんなんあって売る方も買う方も怖いなって思いました
>今更フリマでこれ買う目的って…一つしかないよね…
マジックドラッグに

>>株価の動きが素人が見ても不自然よね
>2月にｶﾞｸｯて下がってるのヤバいよね
工場移転で動いてるというのが普通だけどね

>腎機能改善するサプリ無いの？
サプリどころか薬も存在しない
存在するのはクレアチニンを下げて腎臓を保護する薬まで
https://akabanejinzonaika.com/drug [link]

>>そういうのをなくそうとしてトクホや機能性表示食品とかやってたのに
>機能性表示商品についてはメーカー提出の資料を精査するだけで
>厚労省サイドは検証しないから性善説に基づく制度なので
>穴があるっちゃあるんだろうな
トクホもやっている企業の機能性食品は信頼できる
トクホをやっていなくて機能性食品を大々的にアピールしているところは届出だけということを考える

>工場移転で動いてるというのが普通だけどね
それなら12月～1月に動くはずでは？

>話題の俎上
に上がる前がどうなのかって

>足りない栄養素やミネラルを補充するサプリならともかく
>血中コレステロール低減とか肥満防止とか本来なら医師の診察や
>処方による薬の投与が適切な物を市販サプリでどうにかしようとするユーザーも
>大概な気はする
だって健康診断で褒められたいじゃん

2月に話題に上がるってどこのインサイダー情報だろう

>>ちょっと気になって調べたらこんなんあって売る方も買う方も怖いなって思いました
>これ下手すると悪用されるんじゃないか…？
訴訟参加券みたいなもんと言われて怖いなって…

>>工場移転で動いてるというのが普通だけどね
>それなら12月～1月に動くはずでは？
大坂の企業らしく主要株主が個人が多い上に株主同士の横のつながりが強い
国際金融云々はこれにはないと思う

取引先に個人のパン屋さんらしき店があるけど大丈夫かな…

>発表前に一族で売り逃げしてたとかあったら荒れそうやな
金融庁がバンクしそう

>大坂の企業らしく主要株主が個人が多い上に株主同士の横のつながりが強い
>国際金融云々はこれにはないと思う
引用と返信全然かみあってなくね？

腎臓は悪化が進むと基本的に治癒は出来ないから
透析への道に繋がってしまう

健康食品ってかなり闇が深い業界だよな
タレント起用のCMバンバン流して信用を得ようとするのって一昔前の消費者金融と同じじゃん

>取引先に個人のパン屋さんらしき店があるけど大丈夫かな…
DHCが支援したら小林製薬がさらに追い詰められそう

>引用と返信全然かみあってなくね？
これは
>株価の動きが素人が見ても不自然よね
ここから

>株価の動きが素人が見ても不自然よね
2月のは露骨に怪しい
今のだったら鉄火場での動きなんてこんなもん

やはり肥満は運動以外の対処法は無いのでは

>何人死なせた？
小林製薬のアイボンで洗眼したりブルーレットをトイレに置いた人は100年後には全員死ぬ

>>大坂の企業らしく主要株主が個人が多い上に株主同士の横のつながりが強い
>>国際金融云々はこれにはないと思う
>引用と返信全然かみあってなくね？
大阪の商習慣はガラパゴスってのはわかった

>やはり肥満は運動以外の対処法は無いのでは
コレステロール値の安定なんて肥満だからというわけでもないだろうし

>>>大坂の企業らしく主要株主が個人が多い上に株主同士の横のつながりが強い
>>>国際金融云々はこれにはないと思う
>>引用と返信全然かみあってなくね？
>大阪の商習慣はガラパゴスってのはわかった
なんかとりあえず大阪って言いたいだけなのはわかった

結局何もわかってないのがわかった

>やはり肥満は運動以外の対処法は無いのでは
運動と食事療法

>やはり肥満は運動以外の対処法は無いのでは
食事制限もしろや！
でも食事制限だけだとストレスで逆に過食に走ったりリバウンドで台無しになったりするから
出来ることは全部やろうね

調べるとちゃんとした薬でこのコレステロール対策の薬が存在しとるやないかい
というか自分もそれ何年も飲んでたわなんとかスタチンてやつ
サプリで接種する必要ない

殺菌の仕方はそうやってたのか

サンプル保存全く無いとかマジか
ここのもん危なくて食えんわ

>>何人死なせた？
>小林製薬のアイボンで洗眼したりブルーレットをトイレに置いた人は100年後には全員死ぬ
紅麹自体は関係はなかったんだな

>でも食事制限だけだとストレスで逆に過食に走ったりリバウンドで台無しになったりするから
体がすごい欲してくるんだよねぇカロリーをさ

>なんかとりあえず大阪って言いたいだけなのはわかった
形だけだからってので本社を東京に移すってのは大体上場企業としての刷新

生産工程管理が微妙？

医薬品じゃないから管理工程は適当なんで～す
って言ってるように聞こえるんですが

>サンプル保存全く無いとかマジか
>ここのもん危なくて食えんわ
検査してないできませんは怖いと思う

>サンプル保存全く無いとかマジか
>ここのもん危なくて食えんわ
一定期間超えたら当然どこの会社もないぞ

サンプルも工場も無いとか調べるのムリじゃね

食品会社でこんなんやったら一発営業停止なのにすげぇや

普通に食品としての管理として考えてもアウトでは?

株価的には既に許されてるね
死人出ても企業価値は上がるんだな

>サンプルも工場も無いとか調べるのムリじゃね
闇の中ってなるとなあ

>株価的には既に許されてるね
>死人出ても企業価値は上がるんだな
消費者に許されなかったら糸ようじ会社になるんじゃないか

>一定期間超えたら当然どこの会社もないぞ
製品の保証期間中は残しとかないとヤバくね

>製品の保証期間中は残しとかないとヤバくね
1年間分は残してはずでは

死あるいは人工透析

こういう態度の経営者がやってる会社だと思うともう糸ようじもあんまり買いたくなくなってくるな…

いまさらすぎるけど麹って麦と米っていう別種の穀物が組み合わさった文字なんだね

>でも食事制限だけだとストレスで逆に過食に走ったりリバウンドで台無しになったりするから
そりゃみんなうまいもん好きなだけ食いたいけど我慢するわけで
結局は精神力肥満は甘え

>>一定期間超えたら当然どこの会社もないぞ
>製品の保証期間中は残しとかないとヤバくね
工業製品でさえストックもってるのが普通なんだけど
口に入って人体に影響あるやつだとなおさらだろうと思うよね

>ちょっと気になって調べたらこんなんあって売る方も買う方も怖いなって思いました
粉々に砕いてご飯に混ぜられたらわからんな

工場もうねぇから追跡できないっす！
んーじゃあ仕方ないね！この問題は一件落着！！
ってこと？

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>うちの工場の下請け仕事に影響あるかな
と言うか影響ある企業多いと思う
例えば紅麹生産しているファンケルとか
他にも紅麹から産出するのがGABAだからGABA商品売っているメーカーとか
あと機能性表示食品のイメージを最悪にしたから例えばカゴメが販売しているトマトジュースなんか機能性表示食品とパッケージに印字しただけで中身は全く変わっていないのに売り上げ爆増したと喜んでたのに下手したら売り上げ落ちかねん

ロットの話してるね

飲むと体内の脂肪が排出されるとかそんなトンデモサプリ
よくあれだけ大々的に宣伝して売る事が出来るなと
それを認めてる国の制度も小林製薬も呆れてしまう

>工場もうねぇから追跡できないっす！
>んーじゃあ仕方ないね！この問題は一件落着！！
>ってこと？
なんかとしあきってこういう誰も言ってないことを勝手に言って勝手に叩くの好きだよね

「2023年のロットに未知の物質が含まれている」じゃなくて「2023年以前のロットに未知の物質が含まれてたとしてもそもそもサンプルが残って無いから調べようがない」ってこと…！？

>こういう態度の経営者がやってる会社だと思うともう糸ようじもあんまり買いたくなくなってくるな…
自分が使ってるものの中にここ製品がなさそうで安心したぞ俺

一定期間超えたら処分はそりゃそうだけど問題のロットって1年以内では?
早くない?

>こういう態度の経営者がやってる会社だと思うともう糸ようじもあんまり買いたくなくなってくるな…
糸ようじの検証品まさか買ってきて調べてないだろうな

この会見終わりそうにないな

未知の成分…一体何なんだ…

>飲むと体内の脂肪が排出されるとかそんなトンデモサプリ
>よくあれだけ大々的に宣伝して売る事が出来るなと
>それを認めてる国の制度も小林製薬も呆れてしまう

>一定期間超えたら処分はそりゃそうだけど問題のロットって1年以内では?
>早くない?
問題のロットに問題があったのがわかったのは検査できるサンプルがあったからでしょ？

>飲むと体内の脂肪が排出されるとかそんなトンデモサプリ
痩せる系の薬はヤバい目で見てるわ
一応製薬会社がそんなもん売るなよ

>>工場もうねぇから追跡できないっす！
>>んーじゃあ仕方ないね！この問題は一件落着！！
>>ってこと？
>なんかとしあきってこういう誰も言ってないことを勝手に言って勝手に叩くの好きだよね
え？でも実際に工場ねえンだワって言ってるよね？

>未知の成分…一体何なんだ…
よく分からんがカビ毒ってそんなに調べるの大変なの？

>問題のロットに問題があったのがわかったのは検査できるサンプルがあったからでしょ？
と思いたい

quovayacy製薬

>カゴメが販売しているトマトジュースなんか機能性表示食品とパッケージに印字しただけで中身は全く変わっていないのに売り上げ爆増したと喜んでた
それはそれで国民の知能程度が悲しいことの証明になってるな…

>え？でも実際に工場ねえンだワって言ってるよね？
工場がないとは言ってるよ？事実だからね
だれが仕方ないとか1件落着って言ったの？

生物サンプルって今後の資料にもなるのに捨てちゃうのこの会社

>それはそれで国民の知能程度が悲しいことの証明になってるな…
宣伝が増えればスーパーも目立つところに置くから

>と思いたい
じゃあサンプルが存在しないものの成分分析どうやったの？

工場つぶしたのはまあ前々から計画してないとそうすぐにできるもんではないから白かなあ
実はもっと前から知ってましたとかでなければだけど

あんまり態度が悪いようだと会社の発言全て隠蔽のための嘘なんじゃないかって疑ってかからなくちゃいけなくなるね

製薬会社は新薬を出すのに膨大な時間と金かけて検証してそれでも世に出すことが出来ないなんてざらなのに絶対そこまで手間をかけてないものをよく体に入れられるよなっていう

>この会見終わりそうにないな
まぁそんなすぐ終わるわけない

ナイシトールもやばいの？

体内脂肪がケツから出てくる系のサプリはたいてい紅茶キノコの画像使ってるので詐欺だと分かる

70～90代かぁ
紅麹無くても腎不全有り得そう

>じゃあサンプルが存在しないものの成分分析どうやったの？
そこをちゃんと言ってくれないからもにょる

>調べるとちゃんとした薬でこのコレステロール対策の薬が存在しとるやないかい
>というか自分もそれ何年も飲んでたわなんとかスタチンてやつ
>サプリで接種する必要ない
15年ぐらい前に貧血治療を受けて鉄剤を処方して貰ったんだけど医者にサプリの鉄も飲んでますと伝えたらサプリはそのまま飲んでも良いよどうせ効果無いからと言われて凹んだ思い出
確かに処方薬の鉄剤飲んだら驚くほど回復した

>>カゴメが販売しているトマトジュースなんか機能性表示食品とパッケージに印字しただけで中身は全く変わっていないのに売り上げ爆増したと喜んでた
>それはそれで国民の知能程度が悲しいことの証明になってるな…
昔流行ってた金のなんとかみたいなもんやろ

>>え？でも実際に工場ねえンだワって言ってるよね？
>工場がないとは言ってるよ？事実だからね
>だれが仕方ないとか1件落着って言ったの？
今の世の中の流れ
業務停止してるわけでも改善命令が出てるわけでもないから
許されてるじゃないか

>>>何人死なせた？
>>小林製薬のアイボンで洗眼したりブルーレットをトイレに置いた人は100年後には全員死ぬ
>紅麹自体は関係はなかったんだな
死期が早まる効果がある…

>そこをちゃんと言ってくれないからもにょる
1年以内のサンプルがないっていうは「ちゃんと言った」の？

なんとかKってやつがちゃんとした薬のなんとかスタチンと作用機構は同じなんだろ
ちゃんと薬にするまで試験されてるものの方使ったほうが絶対マシだと思うんだけどな

愛する人が健康であって欲しいので大量に摂取させたのに
どうして・・・

>今の世の中の流れ
>業務停止してるわけでも改善命令が出てるわけでもないから
>許されてるじゃないか
結局
>なんかとしあきってこういう誰も言ってないことを勝手に言って勝手に叩くの好きだよね
これじゃん

未知の成分だったら世界的大発見
想定外の成分なら工場がポンコツ

>なんとかKってやつがちゃんとした薬のなんとかスタチンと作用機構は同じなんだろ
>ちゃんと薬にするまで試験されてるものの方使ったほうが絶対マシだと思うんだけどな
ちゃんとした薬をもらうには医師の診断が必要だからねえ

>>そこをちゃんと言ってくれないからもにょる
>1年以内のサンプルがないっていうは「ちゃんと言った」の？
どうしてないの？ってなるよね

>ナイシトールもやばいの？
漢方の防風通聖散の容量少ないやつだぞ
長期投与は副作用が心配されるやつなので気を付けて

>確かに処方薬の鉄剤飲んだら驚くほど回復した
市販サプリより医師の処方受けて出して貰う製剤の方が
ずっと安価な上に効果があるんだけど
病院に行かない行きたがらない人は多いな

>>今の世の中の流れ
>>業務停止してるわけでも改善命令が出てるわけでもないから
>>許されてるじゃないか
>結局
>>なんかとしあきってこういう誰も言ってないことを勝手に言って勝手に叩くの好きだよね
>これじゃん
一字一句同じじゃないと許さないの？

>どうしてないの？ってなるよね
そもそも無いっていってないのでは…

>ちゃんとした薬をもらうには医師の診断が必要だからねえ
身体にいれるものは考えないと人体って案外簡単に壊れるからね
エナドリ飲みまくるとかやめなさいよ

もう麹と酵母を扱う会社は許可制にしてくれ…

>一字一句同じじゃないと許さないの？
そもそも同じようなことを言ってる人がいないでしょ？

>もう工場無いし工員も解雇してるからワカリマセン！！
工場閉鎖決めたのが11月
工場移転が12月
医者からの問い合わせが殺到して小林側が気づいたとされるのが1月
世間に公表が3月

実はもう11月に気づいていたので？ヤバイぞこれはと

>もう麹と酵母を扱う会社は許可制にしてくれ…
ちなみに麹と酵母以外の製品にもカビが生えてカビ毒が生じることがある

>>もう工場無いし工員も解雇してるからワカリマセン！！
>工場閉鎖決めたのが11月
>工場移転が12月
>医者からの問い合わせが殺到して小林側が気づいたとされるのが1月
>世間に公表が3月
>
>実はもう11月に気づいていたので？ヤバイぞこれはと
閉鎖発表は2022年11月
工場閉鎖が2023年12月だぞ

もとはグンゼの研究だったらしいな
研究員ごと買ったそうな

血中コレステロール対策で半年とか数年間に渡って
紅麴サプリを常飲してたって人が何人も出てるけど
素直に病院行きなさいとしか思えない

>>どうしてないの？ってなるよね
>そもそも無いっていってないのでは…
じゃああったのかな

>工場閉鎖決めたのが11月
>工場移転が12月
>医者からの問い合わせが殺到して小林側が気づいたとされるのが1月
>世間に公表が3月
としあきって時系列の把握すっげえ苦手だよね
11月っていっても2022年だぞ

>じゃああったのかな
あったんじゃない？検査できたんだもん

麹も海外じゃ最近まで猛毒菌扱いだったのが

小林製薬のキドニーコワース

イタイイタイ病を発見した町医者の萩野昇を思い出す
萩野医師は三井金属鉱業から総攻撃を受けておかしくなっていってしまったがこの人はどうなるか

>小林製薬（大阪市）製の紅麴（こうじ）原料を含むサプリメントが原因とみられる健康被害が相次いでいる問題で、
>サプリ摂取後に腎機能に異常が生じた患者3人が入院した日大板橋病院（東京都板橋区）の腎臓・高血圧・内分泌内科の阿部雅紀医師が28日、朝日新聞の取材に応じた。
>同社に対し、原因となっている物質の早期特定を求めるとともに、「サプリメントを摂取していた人は医療機関で検査を受けてほしい」と呼びかけている。
https://www.asahi.com/articles/ASS3X4RXGS3XUTFL014M.html [link]

今後も健康商品開発するんか

>としあきって時系列の把握すっげえ苦手だよね
>11月っていっても2022年だぞ
譲渡契約に製品化する過程その旨が入ってなかったのかな

>もとはグンゼの研究だったらしいな
>研究員ごと買ったそうな
事業ごと譲り受けた

>もとはグンゼの研究だったらしいな
>研究員ごと買ったそうな
どっちにしろ大阪かよ

商品開発をしていきたいと思っております…って
危機感ないでしょ…この社長

>>としあきって時系列の把握すっげえ苦手だよね
>>11月っていっても2022年だぞ
>譲渡契約に製品化する過程その旨が入ってなかったのかな
なんかまた引用とレスがかみ合ってないんだけど…

>>としあきって時系列の把握すっげえ苦手だよね
>>11月っていっても2022年だぞ
>譲渡契約に製品化する過程その旨が入ってなかったのかな
？
グンゼの事業譲渡は2016年だから工場云々とは全く関係ないぞ

増設したんで分かりませんって大丈夫かな

酵母も駄目なん？

>>カゴメが販売しているトマトジュースなんか機能性表示食品とパッケージに印字しただけで中身は全く変わっていないのに売り上げ爆増したと喜んでた
>それはそれで国民の知能程度が悲しいことの証明になってるな…
TVで納豆食ったら痩せると報道したら全国で納豆品切れになる国だし…

なんか一人ものすごく人間としての性能が低いのに
小林製薬の話題なら叩ける！ってなってるやつがいいない…？

サンプルも工場も無いとかどうやって調べてんだろ
客からの回収品をまさか調べてるだけか

>いまのうちに株かっといたほうがいいぞ
この問題出る前から永遠に下がり続けるクソ株なので買う意味無し

>酵母も駄目なん？
過剰摂取すると痛風や高尿酸血症に

>TVで納豆食ったら痩せると報道したら全国で納豆品切れになる国だし…
あれはあるある大辞典が悪かったんだ
あれも関テレだったけど

政治家が民間人で犯罪もやってない人を名指しでTwitterで公敵としてさらしあげするのマジてヤバイでしょう
立憲ならそれが普通なのか

グンゼと聞くとプラモメーカーのほうが頭に浮かぶ

>イタイイタイ病を発見した町医者の萩野昇を思い出す
>萩野医師は三井金属鉱業から総攻撃を受けておかしくなっていってしまったがこの人はどうなるか
大財閥が相手じゃないし影響力は多少有るけど
世論も最初から味方だしね･･･
対応誤って泥船化しちゃってるし
小物と言わざるを終えない

>政治家が民間人で犯罪もやってない人を名指しでTwitterで公敵としてさらしあげするのマジてヤバイでしょう
>立憲ならそれが普通なのか
杉尾さんでしょ
もはや政党は

>グンゼと聞くとブリーフメーカーのほうが頭に浮かぶ

>>グンゼと聞くとブリーフメーカーのほうが頭に浮かぶ
BVDと並んでブリーフとしては名門

>No.1200354128
>>グンゼと聞くとブリーフメーカーのほうが頭に浮かぶ
そのグンゼだぞ

>政治家が民間人で犯罪もやってない人を名指しでTwitterで公敵としてさらしあげするのマジてヤバイでしょう
>立憲ならそれが普通なのか
公人なら当然だぞ？
甘えんな

廃棄した工場製品にしてるがほんとにそれ正解かね
ロット管理も疑った方がよくね

>廃棄した工場製品にしてるがほんとにそれ正解かね
>ロット管理も疑った方がよくね
それもなにもかも分からん工場譲渡してなにを廃棄したのか

やっぱ大阪の企業は人情あふれる会社ばかりでんがなまんがな！！！
さすが、天下の台所やさかいにー！！！ぎょうさん儲けたるでぇぇぇえー！！！怒るでしかし！！！
あめちゃんくれたろか！！！

>それもなにもかも分からん工場譲渡してなにを廃棄したのか
工場譲渡って何の話？

>グンゼと聞くとプラモメーカーのほうが頭に浮かぶ
ハイテックモデルを完成させられたら一流のモデラーだ

>>取引先だけは絶対に言わない小林製薬
>１７２社公表されただろ・・・
>と思ったが紀文とかイオンとか入ってないから
>ーー倉庫とかみたいなのに置き換わってんかな
自主回収してるで

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

そもそもサプリは医薬品のようにロット毎のサンプル保管が義務化されてないからね
ある意味サプリという微妙な立ち位置だからこそ起こってる問題というか

>>それもなにもかも分からん工場譲渡してなにを廃棄したのか
>工場譲渡って何の話？
譲渡して生産工場がと言ってると移動はなかっただろう

CMバンバン流してた印象あるしマスコミは及び腰になりそう

>1711696645376.jpg
あっという間に消えたなんてことになるかな

紅麹自体は昔から食品に使われてるから今回がイレギュラー案件なんだろうけど
未知の成分とやらがカビ由来の成分に似てるって報道もあって
その辺が怖い話だな
特定ロットの培養過程で違う種類のカビが混入したのかな

>譲渡して生産工場がと言ってると移動はなかっただろう
なんかクスリでもやってる…？

>>確かに処方薬の鉄剤飲んだら驚くほど回復した
>市販サプリより医師の処方受けて出して貰う製剤の方が
>ずっと安価な上に効果があるんだけど
>病院に行かない行きたがらない人は多いな
平日仕事優先・休日遊び優先で通院せずにアマゾンとか通販でサプリ買ってた
でも効果無くて通院したら↓を言われて凹んだ
>No.1200351984

死んでからどんどんボロが出るな

あっ
小林製薬

>>譲渡して生産工場がと言ってると移動はなかっただろう
>なんかクスリでもやってる…？
詳しそうだから教えてほしい

原因究明って多分無理だよね…

>ハイテックモデルを完成させられたら一流のモデラーだ
買ったは良いけど組み立てられなくて自室の永久在庫になるやつ

基準になるものがあらかた廃棄されてるのにどうやって調べてんだろ

>CMバンバン流してた印象あるしマスコミは及び腰になりそう
もう潰れそうなこれ以上搾り取れない搾りカスには強いぞ

>原因究明って多分無理だよね…
原因物質までは特定できるだろうけど
なぜ混ざったかまでは特定無理そうだねえ

>基準になるものがあらかた廃棄されてるのにどうやって調べてんだろ
調べたとは言ってないからセーフ

>>基準になるものがあらかた廃棄されてるのにどうやって調べてんだろ
>調べたとは言ってないからセーフ
「確認されていない」って言い方だもんな

>基準になるものがあらかた廃棄されてるのにどうやって調べてんだろ
普通は残すもんなんだけどね製品管理として

>調べたとは言ってないからセーフ
> 1711695451331.png

「回答は控えさせていただきます」が多すぎない？

>>>基準になるものがあらかた廃棄されてるのにどうやって調べてんだろ
>>調べたとは言ってないからセーフ
>「確認されていない」って言い方だもんな
なるほどかしこい
こういう言葉遊びが出来ないと上にはいけないんやな

中国の新華社通信か

仕事関係で病院に行く機会がなかなか…てのは良く分かるんだけど
行けば適切な処方して貰える上にとにかく薬が安価
市販品を買うと高価なロキソニン錠剤や湿布薬も
ビックリするほど安い
その分健康保険を圧迫しちゃうってのはまぁあるんだろうけど
せっかく支払ってるんだから利用しない手はない

>「回答は控えさせていただきます」が多すぎない？
今後の対応も控えたい

>「回答は控えさせていただきます」が多すぎない？
差し控えが流行ってるから…

>>基準になるものがあらかた廃棄されてるのにどうやって調べてんだろ
>調べたとは言ってないからセーフ

>こういう責任逃れが出来ないと上にはいけないんやな

社長いない方がマシじゃね？いる意味ない

>調べたとは言ってないからセーフ
3月24日の時点で、少なくとも直近1年分に製造した製品の検査が完了

服用期間が個人情報になるかね？

醗酵後の菌サンプルも無い
製造ラインも無い
調査も再現実験もできんやん

ツッコミ方いいね

>>基準になるものがあらかた廃棄されてるのにどうやって調べてんだろ
>普通は残すもんなんだけどね製品管理として
医薬品だったそうなんだけど食品だからね
そこが難しい

>社長いない方がマシじゃね？いる意味ない
いざという時の生贄は必要だよ？

>No.1200356139
掃除機ひとつだって保証期間＋αで残して修理保証や改良に使うだけ残しておくのに

こいつらもう何も言えんやん

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

とりあえず品質管理の部長縛り上げろ
なにチンタラ原因究明中とか言ってんだよ
連結決算1兆円の雪印乳業も潰れたんだぞ

>掃除機ひとつだって保証期間＋αで残して修理保証や改良に使うだけ残しておくのに
工業生産品はモデルごとには残しとくけどロットごとになんて残さないぞ

やっぱり当時飲んでいたと思われる程度までの話か＞死者5人

>>調べたとは言ってないからセーフ
>3月24日の時点で、少なくとも直近1年分に製造した製品の検査が完了
それ以前のロットは調べたとは言ってないからセーフ！

>3月24日の時点で、少なくとも直近1年分に製造した製品の検査が完了
何が入ってるかはっきりしない状態での検査完了をどの程度信用していいのか

優秀な社員は転職先探してそう

>工業生産品はモデルごとには残しとくけどロットごとになんて残さないぞ
あーそれかあー

でも残しておくのは普通でしょ

客からの返品品以外で調べるもの無いんじゃ

酷い記者会見だよね…これ
言い訳してまともに答えないし

死者5人では済まなさそう

>何が入ってるかはっきりしない状態での検査完了をどの程度信用していいのか
その検査で「未知の物質」が特定ロット以降に見つかってるわけだが

>やっぱり当時飲んでいたと思われる程度までの話か＞死者5人
中には3年間飲み続けてたって人も居たけど
そこまで行くとサプリ関係無くて単純に腎臓病が死因じゃないかって気が

コロナ初期みたい
一年後には死者100人超えてそう

>株価的には既に許されてるね
>死人出ても企業価値は上がるんだな
そう思ったやつを殺す罠に見える

>>>基準になるものがあらかた廃棄されてるのにどうやって調べてんだろ
>>普通は残すもんなんだけどね製品管理として
>医薬品だったそうなんだけど食品だからね
>そこが難しい
ここが際になるんだろうな

>>もう工場無いし工員も解雇してるからワカリマセン！！
>工場閉鎖決めたのが11月
>工場移転が12月
>医者からの問い合わせが殺到して小林側が気づいたとされるのが1月
>世間に公表が3月
>>実はもう11月に気づいていたので？ヤバイぞこれはと
2020年から検討して2022年に工場移転を決定し2022年11月にプレスリリースだよ
別に小林製薬のフォローなんかする気は無いが公式に移転を発表したのは同じ11月でも1年前な

小林製薬はなんか隠してそうな立ち回り方だな…露骨に情報小出しにしてるな…とは思ってたけど
正直現状でここまで酷い事になってるとは思ってなかった

稀にこういうことがあるから森永ヒ素ミルク事件やカネミ油症を忘れてはならないんだなぁ…

先週時点でまだそんなに認識甘かったのかぁ

>コロナ初期みたい
>一年後には死者100人超えてそう
一般的に売ってる商品で腎不全で死んだ人が
たまたま飲んでれば該当しちゃうなら
その程度には成りそう

>客からの返品品以外で調べるもの無いんじゃ
だからマスコミ関係に高値で売ってそっちで別ルートで検査してもらおうと
オークションサイトで売ってるんやな

あ゛っ

>2020年から検討して2022年に工場移転を決定し2022年11月にプレスリリースだよ
>別に小林製薬のフォローなんかする気は無いが公式に移転を発表したのは同じ11月でも1年前な
引き継ぎやってなかったからごめんなさいでも厳しいと思うよ

>でも残しておくのは普通でしょ
そこらへんはガイドラインが定められてるだけで法的拘束力はないからね
大体販売から１～３年っては言われてる

>引き継ぎやってなかったからごめんなさいでも厳しいと思うよ
時系列の把握間違えてるよっていう指摘なだけだろ

一体何人の人が関連商品とか年間契約でご愛飲いただいてたのであろうか

小林製薬による人類のふるい落とし計画

取引してる企業のお偉いさん達はこの会見見てたらキレてそう

>>引き継ぎやってなかったからごめんなさいでも厳しいと思うよ
>時系列の把握間違えてるよっていう指摘なだけだろ
建屋同じだったんだって

原因分かんないのに今後も商品開発して大丈夫なのかよって言う

>取引してる企業のお偉いさん達はこの会見見てたらキレてそう
自社の評価にも直結してくるからキレるどころの話じゃない

これを機に日本のサプリの検査とか管理の基準が変わるといいけどな
アメリカのFDAとかと比べると遅れてる感は否めないし

カビ毒って一体なんだったのか

>>>引き継ぎやってなかったからごめんなさいでも厳しいと思うよ
>>時系列の把握間違えてるよっていう指摘なだけだろ
>建屋同じだったんだって
まーた引用と関係ないレスしてる…
なんか間違い指摘されると脳が暴走するような障害もってる？

>だからマスコミ関係に高値で売ってそっちで別ルートで検査してもらおうと
>オークションサイトで売ってるんやな
それならいいけど絶対それ以外の目的で買うやついるだろ！？

>カビ毒って一体なんだったのか
謎成分の分子構造がカビ毒に近いって話でしょ？

>特定の工場でなんらかの問題があり隠ぺいのために工場を潰した
>それに前後して株価が不自然に上下した
>
>完璧やってますよねこれ

ちんぽ生やし製薬作ろうぜ

食品メーカーならサンプルはある程度の期間たったら廃棄だろうが
ここ原料を他社に出してるからサンプルは長期で残しとかんとあかんのでは

>>>>引き継ぎやってなかったからごめんなさいでも厳しいと思うよ
>>>時系列の把握間違えてるよっていう指摘なだけだろ
>>建屋同じだったんだって
>まーた引用と関係ないレスしてる…
>なんか間違い指摘されると脳が暴走するような障害もってる？
単なるあらしでは？

>工場閉鎖決めたのが11月
>工場移転が12月
>医者からの問い合わせが殺到して小林側が気づいたとされるのが1月
>世間に公表が3月
>実はもう11月に気づいていたので？ヤバイぞこれはと
これでしょ？時系列というのは

>今後も健康商品開発するんか
機能性表示食品の表記は止めるみたい
小林製薬から機能性表示食品として消費者庁に届け出たサプリについて撤回の申し出をしている

>これを機に日本のサプリの検査とか管理の基準が変わるといいけどな
>アメリカのFDAとかと比べると遅れてる感は否めないし
今までサプリに手を出してた所が基準が厳しくなると
サーっと蜘蛛の子が散るように去るのいいよね

>サプリで接種する必要ない
薬は危険なので自然食品から摂りたいって層が居るんですよ

あったま悪いな小林製薬

>食品メーカーならサンプルはある程度の期間たったら廃棄だろうが
>ここ原料を他社に出してるからサンプルは長期で残しとかんとあかんのでは
小林製薬「そういうご意見も真摯に受け止めまして今後の改善に努めてまいります」

>>カビ毒って一体なんだったのか
>謎成分の分子構造がカビ毒に近いって話でしょ？
カビ毒といっても広範で

サプリいらないから糸ようじだけ作って

>薬は危険なので自然食品から摂りたいって層が居るんですよ
そういう馬鹿な層が死ぬなら社会としてはいい事だとは言っちゃだめ？

なんで公表が遅れたの？

>>2020年から検討して2022年に工場移転を決定し2022年11月にプレスリリースだよ
>>別に小林製薬のフォローなんかする気は無いが公式に移転を発表したのは同じ11月でも1年前な
>引き継ぎやってなかったからごめんなさいでも厳しいと思うよ
廃止する工場に金かけられんからって
設備入れ替えや交換、清掃を怠った結果なんだろうね

医者から報告あったのにスルーしてたのか

原料メーカーなら出荷後のクレーム対応にサンプル残してるよな
サンプル無いとこんなに荒れるから

>>今後も健康商品開発するんか
>機能性表示食品の表記は止めるみたい
>小林製薬から機能性表示食品として消費者庁に届け出たサプリについて撤回の申し出をしている
制度変わらん限りまた届出だせば済む話だろ

>サプリいらないから糸ようじだけ作って
クリニカの方がいい

>>工場閉鎖決めたのが11月
>>工場移転が12月
>>医者からの問い合わせが殺到して小林側が気づいたとされるのが1月
>>世間に公表が3月
>>実はもう11月に気づいていたので？ヤバイぞこれはと
>これでしょ？時系列というのは
工場移転検討が2020年から
工場移転決めたのが2022年
工場移転プレスリリースが2022年11月
工場移転が2023年12月
だよ

>>薬は危険なので自然食品から摂りたいって層が居るんですよ
>そういう馬鹿な層が死ぬなら社会としてはいい事だとは言っちゃだめ？
ダメかな…
そういう層がいたとしても全部ではないから

いまだに麹がなんなのかよくわからん
なんか発酵するときに必要くらいの認識で仕組みとかはサッパリな感じ

>それならいいけど絶対それ以外の目的で買うやついるだろ！？
としちゃんが童貞を継続する理由がまた一つ増えてしまったな…

どういうことだってばよ

>>サプリいらないから糸ようじだけ作って
>クリニカの方がいい
俺もそうだわ
奥歯がやりやすい

>廃止する工場に金かけられんからって
>設備入れ替えや交換、清掃を怠った結果なんだろうね
今回の騒動の原因はこれな気がしてきた…

味の素は化学調味料だから危険なので
本枯れ工程（カビで発酵させる）を経た本格的な鰹節使いますみたいな連中が買う

>いまだに麹がなんなのかよくわからん
>なんか発酵するときに必要くらいの認識で仕組みとかはサッパリな感じ
異世界転生ものだと味噌汁作るときにいるやつ？

大阪物質恐い

>工場移転検討が2020年から
>工場移転決めたのが2022年
>工場移転プレスリリースが2022年11月
>工場移転が2023年12月
>だよ
それは書いてる

隠蔽ですよね？って質問者が直球投げてて笑う

>いまだに麹がなんなのかよくわからん
カビ

>サプリいらないから糸ようじだけ作って
糸部分に紅麴を練りこんだ糸ようじはどうか
虫歯菌を殺してくれるかもしれない

質問が長い

なに酸？

>それは書いてる
引用元は年を一切書いてないで全部去年の話だと思ってるでしょ

>味の素は化学調味料だから危険なので
>本枯れ工程（カビで発酵させる）を経た本格的な鰹節使いますみたいな連中が買う
巣に帰りなさい

>質問が長い
回答も長いぜ！

毒にも薬にもないサプリメントで荒稼ぎしてたのに

今日の質問者はわりとまともな人が多い印象
むしろ回答側が誤魔化す気満々なのがクソ

原料メーカーしては管理がザル過ぎね
なんか基本の経営方針からヤバくね

>>それは書いてる
>引用元は年を一切書いてないで全部去年の話だと思ってるでしょ
だからとしても突貫工事の謎資料とは思えない

最初の報告から2か月後に次の報告が来たとかならまだ分かるがそうじゃないんでしょう？

紅麹事業継承が2016年
>工場移転検討が2020年から
コレステヘルプ発売が2021年
>工場移転決めたのが2022年
>工場移転プレスリリースが2022年11月
>工場移転が2023年12月
健康被害報告初回が2024年1月

>毒にも薬にもないサプリメントで荒稼ぎしてたのに
毒は入ってたろ

>隠蔽ですよね？って質問者が直球投げてて笑う
まぁ皆も仮に旅行代理店だったとして修学旅行のバス発注し忘れたら学校に爆破予告の一つも入れて修学旅行中止させたくなるよね…

>味の素は化学調味料だから危険なので
>本枯れ工程（カビで発酵させる）を経た本格的な鰹節使いますみたいな連中が買う
味の素はグルタミン酸だから鰹節じゃなくて昆布
あと本枯節はカビつけ繰り返す最高レベルの鰹節
単に人工じゃなければいいってなら荒節でもいい

>だからとしても突貫工事の謎資料とは思えない
また持病でてる

サプリとして使ってのはDHCだけで
あとは着色料なんだろ？

>今日の質問者はわりとまともな人が多い印象
普段の謝罪会見系に群がってくるのとは違うね

>カビ
カビでも食べちゃダメなやつとチーズのカビみたいにオッケーなやつあるじゃん
なにが違うのかなって

>紅麹事業継承が2016年
>>工場移転検討が2020年から
>コレステヘルプ発売が2021年
>>工場移転決めたのが2022年
>>工場移転プレスリリースが2022年11月
>>工場移転が2023年12月
>健康被害報告初回が2024年1月
事業移転でコケてるのがそのまま

>>カビ
>カビでも食べちゃダメなやつとチーズのカビみたいにオッケーなやつあるじゃん
>なにが違うのかなって
体に有害かどうかじゃない

金払って不健康になってたなんて
この世の不条理を感じるなあ

手元に資料がない！！

>>>カビ
>>カビでも食べちゃダメなやつとチーズのカビみたいにオッケーなやつあるじゃん
>>なにが違うのかなって
>体に有害かどうかじゃない
いや有害だから死人が出ているのかもしれない

消費者から信用失ったからBtoCはもう無理やな

閉鎖した工場の当時の写真とか無いの？

会見の場に入れる記者を選ぶ余裕もなかったとも言える

解答上手いね

>政治家が民間人で犯罪もやってない人を名指しでTwitterで公敵としてさらしあげするのマジてヤバイでしょう
>立憲ならそれが普通なのか
しかも嘘を堂々と書いてるので笑える
アンジェスは塩野義製薬にワクチン開発情報を売って塩野義製薬が開発主体となりアンジェスはサポートする関係性になった
そして塩野義製薬は新コロワクチンの開発に成功している
所詮は立件される民主党の浅知恵よ

>最初の報告から2か月後に次の報告が来たとかならまだ分かるがそうじゃないんでしょう？
良い報告の方が上がってくるの早いから
「シトリニンは検出されませんでした」で思考停止したんだろう
アレルギーか別の原因で俺のせいじゃねぇみたいな

>解答上手いね
現国の先生なら論旨を明確にしなさいと怒られる

>会見の場に入れる記者を選ぶ余裕もなかったとも言える
リストが映って炎上した会見あったな

食い物関係はマジで洒落にならないからなあ
株価はチキンレースでもやっとるんか？

>解答上手いね
この人だけは有能に見える

ミスリードしたくない(笑)

自社だけで自爆なら経営陣があほだけだが
こんなユルユル会社が原材料で出荷してるから質が悪い

紅麹スレすき
服用してないのに来ちゃう

>カビでも食べちゃダメなやつとチーズのカビみたいにオッケーなやつあるじゃん
>なにが違うのかなって
チーズのカビはやばいよ

>解答上手いね
発表から一週間準備できたからね
そもそも一月から対策してたんだからシナリオばっちりよ

>消費者から信用失ったからBtoCはもう無理やな
これ結構ヘビーなことになるよ

>チーズのカビはやばいよ
ペニシリン

>しかも嘘を堂々と書いてるので笑える
>アンジェスは塩野義製薬にワクチン開発情報を売って塩野義製薬が開発主体となりアンジェスはサポートする関係性になった
>そして塩野義製薬は新コロワクチンの開発に成功している

さきほど原因の可能性があると厚労省が発表したのがプベルル酸
青カビ由来で抗マラリア薬として研究されてる

>紅麹スレすき
>服用してないのに来ちゃう
服用してないと思ってたとしあきを襲う悲劇…がありえるのが怖いんだよなあ

社長に喋らせてよ
無様晒してるところが見たいのに

>>チーズのカビはやばいよ
>ペニシリン
青カビはみんなペニシリンではないんだぞ

相談増えてんのかどうかもはぐらかすのかよ

サプリで不健康になる事案に直面したがサプリで健康になることってあるん？

アオカビ属（ペニシリウム属）と書いてあった…

>自社だけで自爆なら経営陣があほだけだが
>こんなユルユル会社が原材料で出荷してるから質が悪い
他の会社もゆるゆるで受け入れてるのがね
これからは原料も自社で検査もしないと危なくて使えないな

戦後最大の薬害訴訟超える？

>戦後最大の薬害訴訟超える？
食品だから食中毒事件かな

>サプリで不健康になる事案に直面したがサプリで健康になることってあるん？
足りてないビタミンやミネラルが補填される分には普通に健康になる

会見見てないけど問題把握してから２ヶ月黙ってた理由はもう言った？

>戦後最大の薬害訴訟超える？
そこまではいかないけど薬害に極めて近い事象とは後で言われるのは

>サプリで不健康になる事案に直面したがサプリで健康になることってあるん？
ある
コンドロイチンとセサミンは効く

>体に有害かどうかじゃない
そこで不思議に思うのが同じようにカビだと分類されているにもかかわらず有害なものとそうでないものが実際にあるわけじゃん
生命体に有害か無害って結構大きな違いだと思うんだけどなんでカビというカテゴリーに収まるのだろう
そんなに違うなら人体に影響がないほうのカビは別の呼び方をしてもよかったんじゃないって思う

証拠隠滅の判断が早い

把握できてないこと多いな

>証拠隠滅の判断が早い
ただしい時系列提示されてなお同じこと言い続けるのな

原材料の製造時汚染だからサプリ以前な気がするんだが

プベルル酸か

>会見見てないけど問題把握してから２ヶ月黙ってた理由はもう言った？
原因究明してましたって言った

>>証拠隠滅の判断が早い
>ただしい時系列提示されてなお同じこと言い続けるのな
時系列が出でもそこでなにがあったかを知らないと繰り返してる

せめて2週間ぐらいで発表しろよ

厚労省がちゃんと仕事してて感心した

>時系列が出でもそこでなにがあったかを知らないと繰り返してる
「時系列」の意味が把握できてない感じか

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

青カビが産生する毒が入ってたって
それもしかして青カビが製造設備に生えてたってことなんじゃ…？

>プベルル酸か
懐かしいな

>>時系列が出でもそこでなにがあったかを知らないと繰り返してる
>「時系列」の意味が把握できてない感じか
会見の発言者も把握できていない感じすらおぼえる

>プベルル酸か
捕まってないだけの詐欺師を思い出す名前だな

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>No.1200362577
>No.1200362716

未知の成分に名前がついたぞ

>>会見見てないけど問題把握してから２ヶ月黙ってた理由はもう言った？
>原因究明してましたって言った
黙ってなくても原因究明できるだろうに
どうも胡散臭いな

カビの製造工場として新しい

不謹慎だけど化学物質はとにかく体に悪い！とか言ってる連中が死ぬならいい事したじゃん小林製薬と思っちゃう

>No.1200362716
>No.1200362577
考えること同じで重複レスになってしまった

インサイダー取引で逮捕者出そう

優待で該当商品がないと怒っている人がいるんだから
株主の中にもサプリを摂取している人が結構いそう

青カビって…工場のどこから生えてきたの…？

>考えること同じで重複レスになってしまった
同じイラストを持ってきたところ

赤カビに青カビが!?

>醗酵後の菌サンプルも無い
>製造ラインも無い
>調査も再現実験もできんやん
一応大阪工場の生産ラインは和歌山に持っていったけからあると言えばあるんだけど普通再稼働前に手入れするから何も分からんだろうな…

混入説？

成分が見つかっただけで現状なんにもわからないと

>赤カビに青カビが!?
白カビだったら紅白になったのに

>混入説？
どっかで青カビが入ったってことなんだろうね

>赤カビに青カビが!?
合わさって紫カビに！

ローカルTV局だと胡散臭いサプリの通販CM攻勢が凄まじい
効果が何でもアリ状態

>ローカルTV局だと胡散臭いサプリの通販CM攻勢が凄まじい
>効果が何でもアリ状態
サプリは海外の有名メーカーの方が安全

厚労省は小林製薬にブチキレながら調査してるんだろうな

>ローカルTV局だと胡散臭いサプリの通販CM攻勢が凄まじい
>効果が何でもアリ状態
そこそこ賢いジジババは地上波もBSも離れてテレビでネット観てる

>>混入説？
>どっかで青カビが入ったってことなんだろうね
未知の成分がカビ由来の物質の特徴があるみたいな話が出てたしね