本当だろうが嘘だろうがそれは不変

全部が悪いって雰囲気になってるけど
大阪で作ったとあるロットだけなのよね

私はブライアンさんのお胸についてるお肉をはむはむしたいで

日本一の紅麹ファンサイト

>全部が悪いって雰囲気になってるけど
>大阪で作ったとあるロットだけなのよね
16.9㌧だっけ

>16.9㌧だっけ
みたいね

>全部が悪いって雰囲気になってるけど
>大阪で作ったとあるロットだけなのよね
特定ロットまでは分かってるけどそれでも原因がまだハッキリ判明しないせいで全て疑うしかない状況になってるだけやろ
つまり小林製薬が悪い

>全部が悪いって雰囲気になってるけど
>大阪で作ったとあるロットだけなのよね
どこに出荷されて使われてるかわからんから仕方がない
命を懸けて試すのも嫌だし

>>16.9㌧だっけ
>みたいね
多い…
サプリ以外にも流したのかな?

どん兵衛よく食べてるのでビビり

小林製薬の対応の遅さのせいで
紅麹業界全体がダメージ喰らってるな

大阪工場閉鎖公表したのは2022年
隠蔽論の人的にはそれ以前に知ってた事になるがええんか

販売先や発送先なんかもわからないのかな
それわかればその地域の物だけ回収して調べればある程度成分把握できそうだが

>どん兵衛よく食べてるのでビビり
結構いろんなものに使われててびっくりした

>どん兵衛よく食べてるのでビビり
俺も夜食で毎晩のように食ってるよ
まぁ大丈夫だろ着色料くらいなら心配すんなって
今夜も食うぜ

隔離されるようになったか

スレ画は色ついたネズミの糞みたいだな

>隔離されるようになったか
されてないみたいよ？

終わったな

>全部が悪いって雰囲気になってるけど
>大阪で作ったとあるロットだけなのよね
原因特定してから言え

>隔離されるようになったか
病気のやつが湧いてるだけだどしどし立てろ

紅麹自体は悪くないからな

未知の成分てこわ

特定のロットが問題ってのはわかったけど
その問題の原因が紅麹なのか外的要因なのかわかんないと不安ではある

>>隔離されるようになったか
>されてないみたいよ？
1000いってるのはされてない
そのあとの300ぐらいのがされてる

>どこに出荷されて使われてるかわからんから仕方がない
>命を懸けて試すのも嫌だし
卸先の幾つかが更に転売してて
小林製薬とは直接取引ありません
別の所から仕入れてますて言われても
疑心暗鬼に

>大阪工場閉鎖公表したのは2022年
>隠蔽論の人的にはそれ以前に知ってた事になるがええんか
いいよ俺が許す

>大阪工場閉鎖公表したのは2022年
2023年だろ

2023年製造18.5トン
自社使用2.4トン
他社サプリ向け(同原料一部未知成分有り)6.9トン
他社食品向け(別原料未知成分無し)9.2トン

>紅麹自体は悪くないからな
そもそもこれの赤い色が紅麹だしな

>>>隔離されるようになったか
>>されてないみたいよ？
>1000いってるのはされてない
>そのあとの300ぐらいのがされてる
コピペ業者の夜勤バイトから社員に代わったからかな

>>>16.9?だっけ
>>みたいね
>多い…
>サプリ以外にも流したのかな?
回収対象は全部で16.1トン
サプリ用は6.9トン
食品とか色素とかに使う用が9.2トン

>2023年製造18.5トン
>自社使用2.4トン
>他社サプリ向け(同原料一部未知成分有り)6.9トン
>他社食品向け(別原料未知成分無し)9.2トン
ばら撒いてる方が大半じゃねえか

べにっこ食べて～

直に取引したとこはすぐに自主回収したけど商社に卸してそこから仕入れたメーカーは後手になったな

>大阪工場閉鎖公表したのは2022年
>隠蔽論の人的にはそれ以前に知ってた事になるがええんか
ますます日本人らしいとしか

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

マジンガーＺの操縦してる

>食品とか色素とかに使う用が9.2トン
こっちは回収はするけど無害なんね

>紅麹自体は悪くないからな
正直分からない
色素ぐらいなら問題無いだろうけど
他社の紅麹サプリも・・・

薬事は法的にやばいから滅多な事言うなよってつべで脅してる

>正直分からない
>色素ぐらいなら問題無いだろうけど
>他社の紅麹サプリも・・・
アマゾンのレビューなんてなんの根拠にもならんやろ…

紅麹なんて正直今回の件で初めて知った

会社によりますと、摂取していた時期は1人は2021年ごろ、もう1人は2022年初めごろと連絡があったということです。

「想定しない成分が入っていた可能性がある」とする製品が製造されたのは、去年4月から12月までで、時期が異なりますが、会社は「原因となった疑いがある」として調査を進めています。

https://www3.nhk.or.jp/news/html/20240328/k10014404861000.html [link]

大阪工場の閉鎖時期と合致

>>大阪工場閉鎖公表したのは2022年
>2023年だろ
公表は2022年11月だぞ
解雇が伴うので即日やったりしない
閉鎖は2023年12月

>薬事は法的にやばいから滅多な事言うなよってつべで脅してる
食品ですが？

紅麹どころか麹そのものへの風評被害が
各業界ご立腹

>色素ぐらいなら問題無いだろうけど
>他社の紅麹サプリも・・・
サプリは成分濃縮してるから怖いな

和歌山工場が大阪工場のだった製造機器だと聞いたけど和歌山工場産大丈夫？

ニュースで紅麹がわるいって言ってたので☆1です

>紅麹どころか麹そのものへの風評被害が
>各業界ご立腹
初期の回収品に味噌や日本酒多すぎたんだよ

>どん兵衛よく食べてるのでビビり
ピザポテトにも入ってるそうデブ
大丈夫デブか？

米麹は悪くない

>和歌山工場が大阪工場のだった製造機器だと聞いたけど和歌山工場産大丈夫？
としあきの聞いたはアテにならん

>和歌山工場が大阪工場のだった製造機器だと聞いたけど和歌山工場産大丈夫？
大阪市の権限で調査できないので和歌山県にお願いをしている最中

>紅麹どころか麹そのものへの風評被害が
>各業界ご立腹
これ原因わかって解決してもその後の取引相当大変では

>紅麹どころか麹そのものへの風評被害が
そんなんで発狂する馬鹿は無視しとけ
麹がないと日本の調味料は成り立たないのすら知らんのだし

未知の成分は腎臓が教えてくれないの？

>マジンガーＺの操縦してる
こうじくん！

>公表は2022年11月だぞ
>解雇が伴うので即日やったりしない
>閉鎖は2023年12月
閉鎖じゃなくて閉鎖公表か
すまん勘違いした

>未知の成分は腎臓が教えてくれないの？
腎臓くん「…」

なにが原因なんだ？

>未知の成分は腎臓が教えてくれないの？
体「緊急事態発生腎臓パージします」

兜麹もよくない

どうして追加発表小林製薬より先に小林製薬から聞き取り調査した厚労省が先に出すんです

>>未知の成分は腎臓が教えてくれないの？
>腎臓くん「…」
んあぁ？なぁに黙ってんだてめぇ！！

原因がわからんからとりあえず全部回収しとけってなってる
被害額相当だな

>未知の成分は腎臓が教えてくれないの？
黙って死ぬのが宿命

>全部が悪いって雰囲気になってるけど
いやそもそも悪いのよ毒があるもので
それを無毒化したぜ って言ってたのにって話

>どうして追加発表小林製薬より先に小林製薬から聞き取り調査した厚労省が先に出すんです
先の先

リストみてると意外とカップラーメン屋とか
俗に体に悪いと考えられてるインスタント麺業界は
紅麹はノータッチだったことがわかって
じゃあカップラーメン食べればいいじゃんって
そうはならないのかな…

>兜麹もよくない
グレンダイザーでは役立たず

>どうして追加発表小林製薬より先に小林製薬から聞き取り調査した厚労省が先に出すんです
小林製薬は取引先へ最大限配慮してるので

>小林製薬の対応の遅さのせいで
>紅麹業界全体がダメージ喰らってるな
特にかまぼこと明太子は大ダメージだな

>>兜麹もよくない
>グレンダイザーでは役立たず
新作に期待だ

食品や酒や飲料に赤やピンクやイエローの色着けなくてもええやん

カビの生えたタンクで発酵させてたとか気持ち悪すぎる…

>どうして追加発表小林製薬より先に小林製薬から聞き取り調査した厚労省が先に出すんです
省庁舐め腐った対応を小林製薬がしてるし
海外からも圧力有ったんだろう
消費者庁に木曜17時なんて業務終了直前に連絡してきて
さらに消費者庁が当日面談要求したら翌日15時にしてくれとか先延ばしするし

博多ラーメンの紅生姜もアウト

>未知の成分は腎臓が教えてくれないの？
腎「検査したら何%健在とかちゃんと教えてやる…急性？すまない……」

紅麹自体が原因だったらとっくの昔に腎疾患で死者続出してるわな

お正月のおめでたい紅白かまぼこが…

>消費者庁に木曜17時なんて業務終了直前に連絡してきて
>さらに消費者庁が当日面談要求したら翌日15時にしてくれとか先延ばしするし
期日の提示直前にメールで送って翌日休むようなまねをするな

>原因がわからんからとりあえず全部回収しとけってなってる
>被害額相当だな
本当にそれで全部なのかは分からん
3年前の時点で腎臓の数値がおかしくなったという人もいるようだし

意識高い系色素としてここ最近こぞって採用されてた
意識低いトコほど以前のタール系とか使ってて問題ない
ちょっと皮肉めいたものも感じる

大阪の工場での衛生管理がいい加減で別のガビがシトリニンをせっせと作りまくってた…ってオチ？
（なお証拠隠滅済み）

カビの出すシトリニンっていう毒素が原因だって偉い人が言ってた
紅麹自体には危険性ないってさ

人の命は尽きるとも不滅の力

台湾でも昨年犠牲者出してたのはあかんな

>紅麹自体には危険性ないってさ
よく言った紅麹サプリ摂取する許可をやるよ

>本当にそれで全部なのかは分からん
>3年前の時点で腎臓の数値がおかしくなったという人もいるようだし
糖尿やってる時点で腎臓も相当痛んでそうだしなぁ…

https://www.kobayashi.co.jp/corporate/news/2020/201002_02/ [link]

シトリニンが生成されないなら
なんの毒なんだよ
早く特定して

腎臓がこれや薬や脱水で急に逝くのはともかく
普通の慢性的な悪化はちゃんと尿血液検査してれば出るのでちゃんと見るように
要精検を放置とかしないように

小林製薬の株価、なぜか紅麹問題公表の２ヶ月前から不自然に下がりはじめる

でもそのシトリニンは出てないんでしょ亡くなった人から

>よく言った紅麹サプリ摂取する許可をやるよ
大阪で作ったヤツ以外ならまぁ…

シトリニンじゃないから皆「…」てなってるんや

>博多ラーメンの紅生姜もアウト
紅生姜はアカダイコン色素とか赤色102号とかが多い
むしろベニコウジ色素使ってるやつを今の所見かけない

2月には株は売ってるわ記者会見は株式市場閉じてから
金の亡者なのが丸見えだよ小林製薬さん

今日の株式市場〆の後も重大発表あるんかな…？

今までぼったくりサプリメントで儲けて私腹肥やしていたくせに株主総会で泣き出す社長って恥ずかしくないのかな

厚労省がめちゃくちゃ詰めてて笑う笑えない

入ってるってだけで不買運動始まりつつあるいなばの気持ちを分かってあげてくださいよ！

>今日の株式市場〆の後も重大発表あるんかな…？
更に死者数増えた発表しそう…

>小林製薬の株価、なぜか紅麹問題公表の２ヶ月前から不自然に下がりはじめる
偶然です

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>>兜麹もよくない
>グレンダイザーでは役立たず
映画でグレートマジンガー操縦して活躍してたぞ

>>紅麹どころか麹そのものへの風評被害が
>>各業界ご立腹
>初期の回収品に味噌や日本酒多すぎたんだよ
共同開発パートナーを積極的に募集しているからなぁ
オープンイノベーション ソリューション募集
https://kobayashi.yet2.com/ [link]
　↓　募集中！
>筋肉弛緩・末梢神経保護などの肩こり改善作用がある機能性食品素材

>入ってるってだけで不買運動始まりつつあるいなばの気持ちを分かってあげてくださいよ！
たしか犬猫って腎臓弱いよね

>厚労省がめちゃくちゃ詰めてて笑う笑えない
機能性表示食品制度を潰しちゃったから激怒に決まってる

色素で色付けてない「ぴゅあちゅーる」なるものも有ると聞いた
海外向けのは全部それだってさ

>厚労省がめちゃくちゃ詰めてて笑う笑えない
そりゃ1人透析になるたびに年500万円医療費が消えるからな

>小林製薬の株価、なぜか紅麹問題公表の２ヶ月前から不自然に下がりはじめる
インサイダー取引もしてたなら会社たたむ程度じゃ済まんなこれ…

効果効能のために濃縮してるサプリは別だけど
着色料としてちょろっと入ってるやつは大丈夫なんじゃないか多分

https://www.acecook.co.jp/products/001932/ [link]
カロチノイド色素、カラメル色素、ベニコウジ色素
かに風かまぼこ
https://www.acecook.co.jp/products/001931/ [link]
カロチノイド色素
ワンタン

シーフード的なものがというかカニカマに付随してる
こういったことを延々言われ続けたので
真面目に成分表示してる…

入ってる方のノーマルちゅーるの売り上げ来月から間違いなく悲惨な事になるよね
いなばにとっては大損失だよこれ

家のにはチュールあげてなくてよかった…

小林製薬が卸先を公表して「他社様の紅麹は問題ありません！」ってやれば少なくとも消費者は静かになるのにやらないよね

>>入ってるってだけで不買運動始まりつつあるいなばの気持ちを分かってあげてくださいよ！
>たしか犬猫って腎臓弱いよね
海外向けとかピュアちゅーるとか
着色料無しも作れるのにどうして…

>偶然です
やっぱ顔面歪んでる人は人格も歪むな

>効果効能のために濃縮してるサプリは別だけど
>着色料としてちょろっと入ってるやつは大丈夫なんじゃないか多分
大丈夫だと思うし自分もほとんど問題視してないが
小林製薬が信用できない

あったらいいなを形にしたら大変な事態を招いちゃたな

>海外向けとかピュアちゅーるとか
>着色料無しも作れるのにどうして…
日本は野良猫多すぎるねんな

>厚労省がめちゃくちゃ詰めてて笑う笑えない
厚労省がんばれー

何の毒物かも特定できてないのに色素は大丈夫って断言する神経が分からん
社員か？

>効果効能のために濃縮してるサプリは別だけど
>着色料としてちょろっと入ってるやつは大丈夫なんじゃないか多分
少量なら排出されるのか
結局は累積でダメージなのか
どっちなんだろうな

紅麹自体が悪って可能性はないの？

>小林製薬の株価、なぜか紅麹問題公表の２ヶ月前から不自然に下がりはじめる
これだけは絶対に許さん

>>厚労省がめちゃくちゃ詰めてて笑う笑えない
>機能性表示食品制度を潰しちゃったから激怒に決まってる
その制度の所轄は今は消費者庁だぜ

死なば諸共とか邪悪過ぎんか

特定ロット以外のモノが大丈夫なら大丈夫って発表をして欲しいんだよな
現状そうじゃないから疑心暗鬼になってるわけで

大塚使ってませんと発表するところ増えてるよ

>>厚労省がめちゃくちゃ詰めてて笑う笑えない
>機能性表示食品制度を潰しちゃったから激怒に決まってる
今回の事をうけて他社全機能性表示食品聞き取り調査だしね

>>入ってるってだけで不買運動始まりつつあるいなばの気持ちを分かってあげてくださいよ！
>たしか犬猫って腎臓弱いよね
うちの猫は後年専用の餌になった

>やっぱ顔面歪んでる人は人格も歪むな
逆だ
人格歪むと顔が歪む

>紅麹自体が悪って可能性はないの？
今のところ証明不能

>大塚使ってませんと発表するところ増えてるよ
と言ったところで誰も信用してくれないのだ

>大塚使ってませんと発表するところ増えてるよ
大塚？

猫の腎臓障害はヒト以上に死まっしぐらだから
俺自身よりウチのぬの為にちゅーる一旦敬遠せざるを得ない

赤いものはいいものだ

ダイハツといい最近大阪が力を取り戻してきたようだな
かつての押し売りキチガイなイメージを取り戻せ

>入ってるってだけで不買運動始まりつつあるいなばの気持ちを分かってあげてくださいよ！
これは問い合わせに対する対応の印象が最悪だった

大塚は回収しただろ

小林製薬以外の会社は色素だけ抽出して使ってるから安全らしい

ベニコウジ色素（食品添加物）と、小林製薬の紅麹原料（食品）は違うもの
https://foocom.net/secretariat/foodlabeling/24470/ [link]

紅麹自体は昔から使われてるとこには使われてて（沖縄料理とか
成分性質含めて知り尽くされてるからな
問題は小林製薬の新しく開発したっていうニュー紅麹の諸元

>うちの猫は後年専用の餌になった
一瞬サイコかと思ったぜ

>大塚？
間違えた

自然発生なのか人為的なものなのかすらわからんからなあ
特定の条件下で紅麹から生じる毒素とかならもう他もアウトになりそう

暗殺にでも使う気か？出品取り消せよ

>小林製薬が卸先を公表して「他社様の紅麹は問題ありません！」ってやれば少なくとも消費者は静かになるのにやらないよね
販売先卸の先とかあるから…

>入ってるってだけで不買運動始まりつつあるいなばの気持ちを分かってあげてくださいよ！
人間に対するものよりこれで危機感を持った奴が多いんじゃね

らしいじゃあかんって言ってんだよ！

>猫の腎臓障害はヒト以上に死まっしぐらだから
>俺自身よりウチのぬの為にちゅーる一旦敬遠せざるを得ない
類似品とか海外向けちゅーるでいいんでは？

>ダイハツといい最近大阪が力を取り戻してきたようだな
>かつての押し売りキチガイなイメージを取り戻せ
万博がもうね

亡くなった人とかの補償やるの？因果関係は証明できないでお断り？

毒も喰らう栄養も喰らう
健康食品には肝要だ

こっちなら食べさせても問題ない

>大塚使ってませんと発表するところ増えてるよ
なお大塚食品は早々に紅豆腐回収していた

台湾でも「紅麹」被害か、７０歳女性がサプリ摂取後に腎不全…現地メディア
　報道によると、女性はコレステロールの問題を抱え、長期間サプリメントを摂取していた。昨年３月に下痢や腹痛などの症状が表れ、急性腎不全と診断されたという。現在も治療を続けているという。
https://news.yahoo.co.jp/articles/fb0d1c69c128fe2b9dbb8ce52dc7b8f7019497 [link]c9 [link]
昨年9月以降のロットだけって話と全然違うじゃんどういうことだよ

これで染料無しチュールで出したらあーあってなるな

>>小林製薬が卸先を公表して「他社様の紅麹は問題ありません！」ってやれば少なくとも消費者は静かになるのにやらないよね
>販売先卸の先とかあるから…
厚労省が公開したリストの52社から買ってる173社にも商社が有ったね…
https://www.mhlw.go.jp/content/12401000/001236953.pdf [link]

>暗殺にでも使う気か？出品取り消せよ
今から損害賠償獲得するんだって

泣いてる社長もいるんですよ

>機能性表示食品制度を潰しちゃったから激怒に決まってる
名前の通り機能性の話だったのに品質保証までしなきゃいけないのは欠陥だよな

>これで染料無しチュールで出したらあーあってなるな
もう出てるよ
ピュアちゅーるはそういう奴
>No.1200270237

>亡くなった人とかの補償やるの？因果関係は証明できないでお断り？
ニュースでやってた急性腎障害で入院して退院してサプリ再開したらまた急性腎障害で再入院した人レベルなら認定するよきっと

>>入ってるってだけで不買運動始まりつつあるいなばの気持ちを分かってあげてくださいよ！
>これは問い合わせに対する対応の印象が最悪だった
なんかあったの？一切関係ないとはあるけど

>【小林製薬・渡邊淳執行役員】「中に入っているものがまだ特定はできていません。まだまだ仮設段階だが、カビからつくられるものがあるのではないか」
そりゃ混乱するよね

高濃度お茶カテキンだって
海外じゃ毒物扱いだからな

品質管理が問題なら紅麹関係なく商品全部信用できないし
今の状態で小林製薬のものを口に入れたいとは思わんな

>泣いてる社長もいるんですよ
一方副社長は笑った

>暗殺にでも使う気か？出品取り消せよ
補償とかの対象で何倍も値上がりする可能性がある
昔初代iPod nanoが2万円買取とかあったし

なんか3年前にも事例あるし不良ロットが定期的に発生してすげえ人数に被害ばら撒いてんじゃねえのかこれ

>昨年9月以降のロットだけって話と全然違うじゃんどういうことだよ
特定のロットだけキルスコアが高い
他は雑魚

なんでパーティ開いて金集めするんです？
ぐらい名前製薬会社が原料売りまくってるのが意味わかんない

ピュアちゅーるなんてものを出してるのも怪しいって言われる原因なのよね

>補償とかの対象で何倍も値上がりする可能性がある
>昔初代iPod nanoが2万円買取とかあったし
つまりこれは集団訴訟チケットなわけだ

>そりゃ混乱するよね
何でこんなに人相やばい人多いんだ

海外の猫は腎不全少ないとかだったら正解出るのに

因果関係認定までは被害ゼロ理論

結局どういう原理で死ぬのか教えてくれ

12月に工場を閉鎖した理由はなんだろう
やっぱり証拠隠滅？

なんでその成分抜いた商品を出してるんですか…？しかもピュアなんて名前付けて…？
って言われるのよねどうしても

>結局どういう原理で死ぬのか教えてくれ
毒で腎臓フィルターが詰まって壊れて死ぬ

みんな知りたい
でも判らんのだ腎不全に至る原因物質と機序が

>結局どういう原理で死ぬのか教えてくれ
腎不全になる→透析治療は体に負担が大きい→別の臓器も調子悪くなって死ぬ

>結局どういう原理で死ぬのか教えてくれ
どくいり きけん たべたら しぬで

>小林製薬以外の会社は色素だけ抽出して使ってるから安全らしい
>ベニコウジ色素（食品添加物）と、小林製薬の紅麹原料（食品）は違うもの
食べ物を赤くするだけなら抽出したMonascus color使えばいいんだな
https://www.rokkou-co.jp/wp/naturalfoodcolor/monascus-color/ [link]

市販されてる暗殺毒…

カビ産生毒素についてはまだ作用機序が分からなかったり研究が進んでなかったりする
こうやって事件にならないとわからない

判明した時点で公表して自主回収すれば会社として痛手ではあるが信用度の回復も早かったろうに

>>全部が悪いって雰囲気になってるけど
>>大阪で作ったとあるロットだけなのよね
>原因特定してから言え
今ですら報告遅いって怒られてるのに

さてはこれハメてんな

>小林製薬以外の会社は色素だけ抽出して使ってるから安全らしい
>
>ベニコウジ色素（食品添加物）と、小林製薬の紅麹原料（食品）は違うもの
> https://foocom.net/secretariat/foodlabeling/24470/ [link]
成分のみ抽出する指定の手順で作る必要があるやつだから安全なんだろうけど
名前で忌避されるから違う名前で売るようになるんだろうな

因果関係が証明できないうえに遅効性となると最強のアレだよな

今まで普通に食われてたけど被害出たから毒物になったなんて事もあるさってスギヒラタケさんが言ってた

泣いちゃったぁ…

鬼嫁が買い漁るな…
旦那「最近赤い食べ物が多くない？」

>結局どういう原理で死ぬのか教えてくれ
カビ菌が紛れて毒が精製されて
ありがたがって飲んでたら腎臓が破壊されて死ぬ

中国にも輸出されてるんだろこれ
向こうで一人でも腎不全出てたら日本とは比べ物にならんくらいバッシングされそうだ

>因果関係が証明できないうえに遅効性となると最強のアレだよな
ぺろっ…これは紅麹毒！

猫「急にちゅーるくれなくなったんぬ…許さないぬ…」

解析に数カ月かかる毒を出荷する上場企業ってすごいな

>>小林製薬以外の会社は色素だけ抽出して使ってるから安全らしい
>>
>>ベニコウジ色素（食品添加物）と、小林製薬の紅麹原料（食品）は違うもの
>> https://foocom.net/secretariat/foodlabeling/24470/ [link]
>成分のみ抽出する指定の手順で作る必要があるやつだから安全なんだろうけど
>名前で忌避されるから違う名前で売るようになるんだろうな
一周回って食用赤色3号に戻る

本当に他の紅麹が全部安全と言えるの？
世界中で危険とされてるのに

>泣いちゃったぁ…
わざとらしい・・・

>一周回って食用赤色3号に戻る
赤色3号ならアメリカでも使えるし安全だね

もう赤色の着色料は食紅でいいだろ…

一方安物の加工食品は品質が安定している化学合成着色料を適量使った

>本当に他の紅麹が全部安全と言えるの？
>世界中で危険とされてるのに
それはシトリニンを出すから危険視されてるの
今回はシトリニン自体は検出してねーから公表までにいろいろ調べる必要でた

ベニコウジ色素はなんにでも入ってるからな
いま君が食べてるお菓子にも入ってるってくらいなんにでも

赤いまんま食べた

>もう赤色の着色料は食紅でいいだろ…
食紅は赤色着色料の総称であり
ベニコウジ色素とかも含む言い方

>泣いちゃったぁ…
ちいかわ

そんなヤバかったんか大阪工場

もうとっくに摂取しまくってるのに今さらワーワー騒ぐのなんなの

やらかしたの大阪工場だけだしな
すでに死んで詫びてる

>成分のみ抽出する指定の手順で作る必要があるやつだから安全なんだろうけど
>名前で忌避されるから違う名前で売るようになるんだろうな
液体培養法は着色料量産目的で工業的に作られるから雑菌が入りにくいんだろうな
小林製薬が健康食品として採用した伝統的な固体培養法は栄養価が高まる分培養時間がかかって増産向きではなかったんだがな

>名前で忌避されるから違う名前で売るようになるんだろうな
赤52号爆誕

じょんが立てた糖質スレに遊びに来て欲しいじょん
https://may.2chan.net/b/res/1200259082.htm [link]

>もう赤色の着色料は食紅でいいだろ…
麹の方が健康に良さそう！これにしよ！！

そりゃ4人死んでるって言われたら騒ぐだろ
めちゃくちゃ大ごとだぞ

>もうとっくに摂取しまくってるのに今さらワーワー騒ぐのなんなの
最近のロットが特に危ない

>名前で忌避されるから違う名前で売るようになるんだろうな
ベニコウジ色素だと非難されるのでモナスカス色素にします

小林製薬の紅麹使用製品　食品業界に回収協力を要請　農水省
健康被害が発生している小林製薬の紅麹原料を使った製品に関して、農林水産省は28日、食品業界に回収への協力要請を行った。
これ回収費用も全部請求小林製薬に行くんだろ？
んで逸失利益や廃棄費用も請求されるかもしれない
すげえ金額になるんじゃないのか

>一方安物の加工食品は品質が安定している化学合成着色料を適量使った
アカダイコン色素も使うぞ

>もうとっくに摂取しまくってるのに今さらワーワー騒ぐのなんなの
ここまで頭の回転が悪いとしあきもいるのか

>そりゃ4人死んでるって言われたら騒ぐだろ
>めちゃくちゃ大ごとだぞ
メガソーラーの大火災で消防士4人が病院送りになったな
こっちも騒いでくれ

小林化工の薬害は2人しか死んでないけど会社潰れたぞ
小林製薬は倍の死者と大量の腎不全患者を生み出してる

>>名前で忌避されるから違う名前で売るようになるんだろうな
>赤52号爆誕
〇〇号はタール色素に使う名前なのでちょっと

色んな商店でも回収指示出てるんだよな

>もうとっくに摂取しまくってるのに今さらワーワー騒ぐのなんなの
蓄積されていくものなら今から控えればまだ間に合う

>これ回収費用も全部請求小林製薬に行くんだろ？
>んで逸失利益や廃棄費用も請求されるかもしれない
>すげえ金額になるんじゃないのか
なあに想定外だから国が支払ってくれるさ

意識高い系ほど紅麹使いたがったからな

まだ4人でしかない
調査も報告もこれから

台湾でも重症者でたみたいね
国際問題になるぞ

>メガソーラーの大火災で消防士4人が病院送りになったな
>こっちも騒いでくれ
別にスレ立ててそっちでやってくれ

>小林化工の薬害は2人しか死んでないけど会社潰れたぞ
>小林製薬は倍の死者と大量の腎不全患者を生み出してる
今回のは食品の製造不良？で終わりそうなんだ
薬品じゃないんだ

>>そりゃ4人死んでるって言われたら騒ぐだろ
>>めちゃくちゃ大ごとだぞ
>メガソーラーの大火災で消防士4人が病院送りになったな
>こっちも騒いでくれ
ダメっぽいなこれ

腎臓くんも黙ってないでさぁ！コミュニケーション取ろうよ！コミュニケーション！

>台湾でも重症者でたみたいね
ソース

>腎臓くんも黙ってないでさぁ！コミュニケーション取ろうよ！コミュニケーション！
あっ

>腎臓くんも黙ってないでさぁ！コミュニケーション取ろうよ！コミュニケーション！
肝臓のレス

雪印なんか誰も死んでないのに会社潰れたよね

今まで食べてたのが安全かどうかだろ原因不明なのに安全だって分かんのかよ

>成分のみ抽出する指定の手順で作る必要があるやつだから安全なんだろうけど
>名前で忌避されるから違う名前で売るようになるんだろうな
簡易見分け方だけど
原材料の欄の
／（スラッシュ）の左にあると食品（小林製薬の食品用紅麹の可能性あり）
右にあると色素（被害報告が過去ゼロの食品添加物）

>雪印なんか誰も死んでないのに会社潰れたよね
雪印メグミルク「おっそうだな」

>雪印なんか誰も死んでないのに会社潰れたよね
ロッテだかに権利を買わせる為にマスゴミが仕組んだとかなんとか

>もうとっくに摂取しまくってるのに今さらワーワー騒ぐのなんなの
着色のための添加物として長く使われてきた実績があるせいか近代に入ってからのデータや研究が少ないんだよな
主食並みに毎日少量ずつ摂取することが想定されていなかったのでそのあたりが未知数ってペットフードの安全性をまとめたサイトで言ってた

やっぱ赤はダメだな

紅麹はもう避けた方がええ

台湾で日本食品やべえって騒ぎになってて笑う
わりぃやっぱ笑えねえわ

>ピュアちゅーるなんてものを出してるのも怪しいって言われる原因なのよね
怪しいというより馬鹿な飼い主がいるせいで

>雪印なんか誰も死んでないのに会社潰れたよね
社名変えただけじゃないの？

単に加齢と不摂生による腎不全と言われて処理された奴がどんだけいるんだろうか
不憫だ

>1711675133655.png
これかと思った

>雪印なんか誰も死んでないのに会社潰れたよね
食中毒やらかしてこれから信用回復しようとしてその2、3年後ぐらいに補助金詐欺やらかしたからな
もうダメ

>なあに想定外だから国が支払ってくれるさ
えー健康被害や企業支援のために保険料へ上乗せする形で国民の皆様からの支援を頂きたく……

紅麹入りの国産か食紅つかった中国製か悩むことになるとは

まぁパニック起こす人がいるのもしゃーない
因果関係不明とかじゃなくてちゃんと原因だって認められちゃってるし

大して気にしないようにしてるけどなんとなく見た原材料の中に紅麹の文字が見えるとちょっと萎える

>>雪印なんか誰も死んでないのに会社潰れたよね
>社名変えただけじゃないの？
実態は名前変えただけみたいなもんだが
形式上は会社潰した

着色料の方は蓄積されるもんでもないので肝臓と腎臓が仕分けしてくれてるでしょ

病院送りでサプリの摂取が止まったから一時的に症状が改善したとみられる
テレビの専門家のコメントが笑えないんだけど

小林製薬のせいで日本食品自体イメージダウンしてるじゃねーか

あまりワイドショーは鵜呑みにするなよ
森永の一件でデマを流してたいして謝罪もしなかったTBSとみのもんたの事を忘れちゃいけない

>着色料の方は蓄積されるもんでもないので肝臓と腎臓が仕分けしてくれてるでしょ
分からない
なにも分からない

小林製薬が発見したか作り出したという
シトリニンを出さないニュー紅麹
コイツの諸元がわからんこときはなんとも
生産してるうちに変異した可能性だってあるし

>右にあると色素（被害報告が過去ゼロの食品添加物）

急な円安も小林製薬の責任だな

>着色料の方は蓄積されるもんでもないので肝臓と腎臓が仕分けしてくれてるでしょ
蓄積されないソースは？

辛い系の珍味おつまみ不意に見て見たらベニコウジ色素書いてあったな
こっちのほうは問題ないらしいがまぁほんとなんにでも含まれてるな

台湾でも紅麹自体が悪者扱いされるようになって伝統的な紅麹食品作ってる会社が泣きながらテレビのインタビューに答えてた

>着色料の方は蓄積されるもんでもないので肝臓と腎臓が仕分けしてくれてるでしょ
蓄積ダメージがどの程度かがわからないんだよね
何食ったところでダメージは有るんだろうけど

内臓赤く染まってそうタンパク質と結合するんだろ

>急な円安も小林製薬の責任だな
一平が賭けにあんなに負けたのも大体そうだよ

>台湾でも紅麹自体が悪者扱いされるようになって伝統的な紅麹食品作ってる会社が泣きながらテレビのインタビューに答えてた
かわいそう

>台湾でも紅麹自体が悪者扱いされるようになって伝統的な紅麹食品作ってる会社が泣きながらテレビのインタビューに答えてた
台湾の方が大騒ぎになってない？

健康食品会社「腎臓にやさしい(個人の感想)新商品出すか」

べ、べにこうじ…

>小林製薬が発見したか作り出したという
>シトリニンを出さないニュー紅麹
>コイツの諸元がわからんこときはなんとも
>生産してるうちに変異した可能性だってあるし
見つけたのはグンゼだけど商売にならなそうなんで小林製薬に売却した
生物や材料系ではよくわからないけど使えるみたいな山師な世界なんだ

>台湾でも重症者でたみたいね
>国際問題になるぞ
台湾でよく使われている紅麹菌株もシトリニンを出さないことを小林製薬が確認しているので小林製薬のものだけじゃなくて地元で使われている紅麹も疑われているのかもしれない

>No.1200275167
うどんは何を着色してんだ…？

謎物質の正体何でこんな解明に時間掛かってるわけ？
マジで謎なのか

>内臓赤く染まってそうタンパク質と結合するんだろ
赤くて健康そうな内臓になるな

>>台湾でも紅麹自体が悪者扱いされるようになって伝統的な紅麹食品作ってる会社が泣きながらテレビのインタビューに答えてた
>台湾の方が大騒ぎになってない？
そりゃ小林製薬の金で国内の民放みたいに黙らせられないし

雪印は社名変えたって言ってもこれ変えたうちに入るのか…？

何が原因なのか小林製薬が一切明かさないから消費者としては紅麹そのものが怪しいと判断するしかないんだよね…

知らん間に台湾にも波及してんの？

痩せる系の食品って度々こういうのあるのになんでまんまと引っかかってしまうんだろうか

>>No.1200275167
>うどんは何を着色してんだ…？
かまぼことかでは？

こんなんで社会保険料圧迫すんなよクソが

ダイハツといいいつも台湾に迷惑かけてるよな
これが本当に親台湾を掲げる国か？

>>台湾でも紅麹自体が悪者扱いされるようになって伝統的な紅麹食品作ってる会社が泣きながらテレビのインタビューに答えてた
>台湾の方が大騒ぎになってない？
透析患者一位というのが注目されてしまったし

特定のロットに腎臓を侵す急性毒性があるならそのロットでラット使って検査すれば他で行った安全検査と違う結果が出るのでは

>伝統的な紅麹食品作ってる会社が泣きながらテレビのインタビューに答えてた
その伝統的な紅麹はシトリニン入ってないの？

>知らん間に台湾にも波及してんの？
普通に向こうにも売ってた

工場が閉鎖されてるから立ち入り調査が出来ないってのがなかなか

揚げの色と七味の色かなぁどん兵衛

>雪印は社名変えたって言ってもこれ変えたうちに入るのか…？
>No.1200274668

>工場が閉鎖されてるから立ち入り調査が出来ないってのがなかなか
サティアンみたいでいいよね

薄い蒲鉾も入ってるな

もう強制介入でええやん

>工場が閉鎖されてるから立ち入り調査が出来ないってのがなかなか
もしかして：証拠隠滅

>そのロットでラット使って検査すれば他で行った安全検査と違う結果が出るのでは
単純にもう出荷が済んじゃってるのでは

あれテレビ見ないんだけど報道ほとんど無しなの

>工場が閉鎖されてるから立ち入り調査が出来ないってのがなかなか
定期点検の数値とかまだ残ってるだろうけど信用ならんしなあ

>>小林製薬が発見したか作り出したという
>>シトリニンを出さないニュー紅麹
>>コイツの諸元がわからんこときはなんとも
>>生産してるうちに変異した可能性だってあるし
>見つけたのはグンゼだけど商売にならなそうなんで小林製薬に売却した
>生物や材料系ではよくわからないけど使えるみたいな山師な世界なんだ
グンゼも新たな菌株見つけたわけじゃないよ
昔からあるやつで商売したけど駄目だったから事業ごと売り払った

地味に小林製薬の商品の不買も起きてる気がする
小林の商品ダダあまりなのに隣りの類似品が品切れしてたりする

色素は超微量なんで関係ないとは思うが
国民ほぼ全員一度は摂取してるだろうからとりあえず腎臓悪くなったら騒ぐ奴が出てくるだろうな

情報番組「大谷アメリカ開幕戦の方が大事だし…

普通の製造業ならロット毎にサンプル保存してる

>あれテレビ見ないんだけど報道ほとんど無しなの
なわけない

台湾は紅麹とは別に白米由来の食中毒事件で今大騒ぎになっててそこに紅麹やばいって話がぶっかけられて大変なことになってる

>台湾でも重症者でたみたいね
>国際問題になるぞ
あのサプリ海越えてたのかよ

>あれテレビ見ないんだけど報道ほとんど無しなの
小林製薬が公式ではダンマリな上にメディアの大口スポンサーなので

>>雪印なんか誰も死んでないのに会社潰れたよね
>食中毒やらかしてこれから信用回復しようとしてその2、3年後ぐらいに補助金詐欺やらかしたからな
>もうダメ
牛乳は大阪工場が舞台で保健所の報告無視した結果だし食肉偽装は西宮冷蔵の告発で阪神地区どうなってるのって感じ
牛肉偽装は同時期に伊藤ハムや日本ハムもやっていて日本ハムは創業者の大社氏が引責辞任している
ついでに言うと牛乳の大阪工場は出荷したもののサンプルがなく原因特定に至らなかったと思われたが大樹工場が出荷物のサンプルを残していたおかげで大阪工場の管理体制のずさんさが明らかになったので大阪工場の取り潰しは当たり前だろ案件

>地味に小林製薬の商品の不買も起きてる気がする
>小林の商品ダダあまりなのに隣りの類似品が品切れしてたりする
そりゃイメージ最悪のところの製品なんて買いたくないだろ

>あれテレビ見ないんだけど報道ほとんど無しなの
小林製薬はCMで業績伸ばしてるやりかたです

今の時点で保身するなら小林避けるでしょそりゃ
保身することも叩くのかな

サプリって形態で日々それなりの量を摂る
って形式が腎臓に負担を与えてる可能性もあるしな
それだと紅麹自体にシトリニン以外の未知の機序成分がそもそもあって…
っていう一番イヤンなパターンにもなり得る

>あれテレビ見ないんだけど報道ほとんど無しなの
流石に最近はそれなりにはしてる

>>右にあると色素（被害報告が過去ゼロの食品添加物）
区別してないやつもあるのがな…
まあグレーということで

>あれテレビ見ないんだけど報道ほとんど無しなの
一切無いわけじゃないけど
野球のあれの方がはるかに多いみたいな

昨日イオンに高菜チャーハン返してきた

>台湾でも重症者でたみたいね
>国際問題になるぞ
これ大阪民国はどう責任とるの

>あれテレビ見ないんだけど報道ほとんど無しなの
番組のプレゼントで回収商品配ってたくらいにずぶずぶです

>昨日イオンに高菜チャーハン返してきた
成分表に書いてないけど使ってるパターンだっけ

>雪印は社名変えたって言ってもこれ変えたうちに入るのか…？
大阪の話になると雪印に持っていくのは大阪工場がやらかしたという反省をしているんかい？

>台湾は紅麹とは別に白米由来の食中毒事件で今大騒ぎになってて
それもなんか大変そうだなどうした

>あれテレビ見ないんだけど報道ほとんど無しなの
NHKがガッツリやってるぞ
スポンサー様に逆らえない局は信用するな

>昨日イオンに高菜チャーハン返してきた

>No.1200276385
グンゼが紅麹で事業開始→事業ごと売却して小林製薬が買い取り→買い取った紅麹事業で新型紅麹菌開発
ってことか
新型紅麹菌ごとグンゼから買い取ったのかと思ったがこれならグンゼは悪くないな

>工場が閉鎖されてるから立ち入り調査が出来ないってのがなかなか
証拠隠滅しててもおかしくはないな

サプリ関係なく普通に食ってる可能性あるのかよ

>区別してないやつもあるのがな…
>まあグレーということで
色素って書いてあるのにだめなのか？

冷蔵庫の物点検したらこっちが出てきた
製造番号は回収対象じゃないけどちょっと…

よくCM見るくらいスポンサードされてたろうしTVは掘り下げたがらないだろう

台湾でも被害者いるし国際問題化は避けられないな
あと詐欺師も国内外で出てくるはずだからそこをどう処理するのか

>1711675951056.jpg
虫なら死なないし腎臓も壊れないので安心です

民放は今日はたぶん松本大谷の次ぐらい

>地味に小林製薬の商品の不買も起きてる気がする
>小林の商品ダダあまりなのに隣りの類似品が品切れしてたりする
発覚後しばらくだんまりしてたとこの商品だしなあってなるよ

>冷蔵庫の物点検したらこっちが出てきた
>製造番号は回収対象じゃないけどちょっと…
安心しろゴキブリの足が入ってたと苦情が来ただけだ

>全部が悪いって雰囲気になってるけど
>大阪で作ったとあるロットだけなのよね
一応ゲノムレベルで無害、シトリニンは紅麹由来だと思われていた
この2つから推測するに「紅麹自体は無害だが紅麹と一緒に繁殖しやすい菌が有害物質を生産する」ってパターンだと思うんだよね
因果関係はないんだけど実質因果関係があるみたいなパターン

新聞のワイドショー系テレビ番組欄の概要紅麹一色だぞ

一族経営の会社って派手にやらかすよなぁ

>>地味に小林製薬の商品の不買も起きてる気がする
>>小林の商品ダダあまりなのに隣りの類似品が品切れしてたりする
>発覚後しばらくだんまりしてたとこの商品だしなあってなるよ
というか元々医学的にでたらめな製品ばっかだし

ゴキブリが食べるくらいには安全

似たような商品も十分あるからな…

>それもなんか大変そうだなどうした
宝林茶室の食中毒14人に、致死率高いボンクレキン酸が原因か（トップニュース）／台湾
　マレーシア料理のベジタリアンレストラン、宝林茶室（Polam Kopitam）の遠百信義A13（台北市信義区）館内の店舗で食中毒が発生し、きょう28日午前までに累計14人が発症し、うち4人が重症、2人が死亡した。衛生福利部（衛福部）は27日、毒物の専門家や病院、法務部を集めて専門家会議を開いた。衛福部は、患者はいずれも19～22日に同店で河粉（米麺）かチャークイティオ（米麺の焼きそば）を注文しており、食材が原因とみており、ボンクレキン酸（BKA）が原因の食中毒の可能性が高く、極めて深刻な食中毒事件だと指摘した。
https://www.ys-consulting.com.tw/news/114484.html [link]

小林製薬ののぼりとかドラッグストア前にあるとん？ってなる
大変だと思うが一回倉庫にしまっといたほうがいい

>一族経営の会社って派手にやらかすよなぁ
社内で権力闘争も無くてリスク管理出来てないからトラブルと慌てるだけになる

>牛乳は大阪工場が舞台で保健所の報告無視した結果だし
そもそもは北海道の工場の停電が原因

フォーや焼きそば食って死ぬの怖いな食中毒

タムシチンキは水虫薬の中では安くて好きだったんだがなぁ

小林製薬の社長
頭スカスカの癖に頭子供な対応してて笑った

>宝林茶室の食中毒14人に、致死率高いボンクレキン酸が原因か
こっちも普通にやばいじゃん

>>伝統的な紅麹食品作ってる会社が泣きながらテレビのインタビューに答えてた
>その伝統的な紅麹はシトリニン入ってないの？
日本で多く使われてる菌株なんてにシトリニンを出す遺伝子が無いってのが
小林製薬が全ゲノム解析した結果
台湾で使われてるM.ruberにも現状その遺伝子は無い

>一族経営の会社って派手にやらかすよなぁ
社長が泣き出し会見やった時にはもうダメだなこの会社と思った

>あれテレビ見ないんだけど報道ほとんど無しなの
普通にやってる

そもそも日本で紅麹をそれなりに摂る地域って
沖縄ぐらいだしな
色素として注目されて色んな食品に添加され出したのもごく最近かな

株主が意外と大人だった
株価云々より被害についての話ばっかりだったし

>>区別してないやつもあるのがな…
>>まあグレーということで
>色素って書いてあるのにだめなのか？
判断できないってだけ
自主回収品にはがっつり入れてるから左に書いてるのもある

未知の成分ほんとなんなんだ

>>牛乳は大阪工場が舞台で保健所の報告無視した結果だし
>そもそもは北海道の工場の停電が原因
停電で食中毒の菌が増殖したんだっけか

いちごのチョレート買えなくなった

>そもそも日本で紅麹をそれなりに摂る地域って
>沖縄ぐらいだしな
沖縄って他県の倍くらい腎疾患多いんだよね

>日本で多く使われてる菌株なんてにシトリニンを出す遺伝子が無いってのが
>小林製薬が全ゲノム解析した結果
>台湾で使われてるM.ruberにも現状その遺伝子は無い
シトリニンにしか注意してなくて未知の毒素生成してるのはスルーしてましたオチ？

>社長が泣き出し会見やった時にはもうダメだなこの会社と思った
泣くくらいならとっとと回収しとけよってな

https://samurai20.jp/2016/02/asahi-17/ [link]
雪印とロッテの問題は市議会議員が詳細書いてるぞ

うーんだめっぽい猫れ
紅麹は完全禁止になるだろうな

>>日本で多く使われてる菌株なんてにシトリニンを出す遺伝子が無いってのが
>>小林製薬が全ゲノム解析した結果
>>台湾で使われてるM.ruberにも現状その遺伝子は無い
>シトリニンにしか注意してなくて未知の毒素生成してるのはスルーしてましたオチ？
紅麹と一緒に存在している別の菌が生成してたってオチだろ

泣きたいのは遺族の方だろ…

これじゃまだタール色素のほうがマシだよ

日本の安全基準は世界最高峰！

>うーんだめっぽい猫れ
>紅麹は完全禁止になるだろうな
知能指数低いのになんで賢いふうを装っちゃうのか

>>社長が泣き出し会見やった時にはもうダメだなこの会社と思った
>泣くくらいならとっとと回収しとけよってな
株主総会までバレない予定だったのが失敗したので泣いたんだと思う

>日本で多く使われてる菌株なんてにシトリニンを出す遺伝子が無いってのが
>小林製薬が全ゲノム解析した結果
>台湾で使われてるM.ruberにも現状その遺伝子は無い
いや中国は毒入り食ってるのかよ！？

> https://samurai20.jp/2016/02/asahi-17/ [link]
>雪印とロッテの問題は市議会議員が詳細書いてるぞ
なんだこの頭の悪そうなページは…
雪印乳業食中毒事件を「バッシング」て

うーんこの

>>うーんだめっぽい猫れ
>>紅麹は完全禁止になるだろうな
>知能指数低いのになんで賢いふうを装っちゃうのか
日本企業のやらかしが楽しくてしょうがないんだろう

>株主が意外と大人だった
>株価云々より被害についての話ばっかりだったし
社長泣いちゃったらもう質問できないでしょ
大人な株主が報道のオチを担う

>>日本で多く使われてる菌株なんてにシトリニンを出す遺伝子が無いってのが
>>小林製薬が全ゲノム解析した結果
>>台湾で使われてるM.ruberにも現状その遺伝子は無い
>いや中国は毒入り食ってるのかよ！？
バカ
性急にものを考えるな
まだ調べてないだけかもしれんし
その文章を書いた人間が知らないだけもしれん

大阪工場(更地)で作られたの出荷先はまだ一部しか出してないのね

キノコ含めて菌類の有害性はどうにも難しいトコあるしな
現代になって判明するものも無いとは言えない

>判断できないってだけ
いやベニコウジ色素表記で判断出来てるもんじゃないのか

>いや中国は毒入り食ってるのかよ！？
中国は古くから紅麹を活用してるが多くは着色のためと聞く
さすがにそのまま食うぜ！となってないからな

>株主が意外と大人だった
>株価云々より被害についての話ばっかりだったし
株価を気にする人はもう売り払ってるんでは？

>うーんこの
いや名前消す必要ないって

何の健康被害も出してないのにベニコウジ扱ってただけの倒産でそうだな
健康食品の会社とか弱小の食品会社とか

2月6日に聞いたときに回収する覚悟を表明して発表したの3月22日って自分の言ってることおかしいと思わんのかね社長は

>株価を気にする人はもう売り払ってるんでは？
大口は2月に処分してるんだよ

>うーんこの
インサイダー疑惑とかどうしても勘繰りたくなる動きしてるよね…

>うーんこの
あっこれは…

奈良先端科学技術大の研究者が培養タンクに別の菌が混入して培養されたのではないかと言ってたけど
それだと品質管理衛生管理で雑なことやってたってことで業務上過失致死傷を問われかねないな

ちなみに2月9日に増配発表してる
それでも下落してる

>2月6日に聞いたときに回収する覚悟を表明して発表したの3月22日って自分の言ってることおかしいと思わんのかね社長は
あと一週間あれば株主総会終わってのに...

まあインサイダーは確実にやってるだろう
グラフが物語ってる

>うーんこの
好き勝手点と点をつなげるのはいいけど
なぜこういう点はなんで線で結ばないの？

株主優待のやつの2/3より
>小林製薬の株価、なぜか紅麹問題公表の２ヶ月前から不自然に下がりはじめる
突っ込むべきはこっちだろ

2月22日に発表なら少し遅いねぐらいで済んだのに

>>日本で多く使われてる菌株なんてにシトリニンを出す遺伝子が無いってのが
>>小林製薬が全ゲノム解析した結果
>>台湾で使われてるM.ruberにも現状その遺伝子は無い
>いや中国は毒入り食ってるのかよ！？
そもそもシトリニンってそんなに多量に出るもんじゃないっぽい
なのでフランスで許されてる紅麹サプリも
シトリニンの許容量を設定した上で利用できる

株主が紅麹ユーザーだったせいで矛盾つかれるぞこれ

>>>牛乳は大阪工場が舞台で保健所の報告無視した結果だし
>>そもそもは北海道の工場の停電が原因
>停電で食中毒の菌が増殖したんだっけか
製造工場段階でも衛生管理が違うんだなぁ
>雪印乳業（株）の神戸工場及び福岡工場並びに八ヶ岳雪印乳業（株）においても、大樹工場で製造された黄色ブドウ球菌のエンテロトキシンＡ型に汚染されたと考えられる脱脂粉乳が製品に使用されていたが、大阪工場のような確実な有症者が確認されず、食中毒と断定するに至らなかったことが次のとおり報告された。

172店で岡山がやたら多い
個人経営和菓子屋、個人経営蕎麦屋まで

去年辺りから原因これじゃね？って言われてたそうね

>>うーんこの
>好き勝手点と点をつなげるのはいいけど
>なぜこういう点はなんで線で結ばないの？
そっちは報道されてないっしょ

50社くらいだったのが170ぐらいになっててビビった

>株主優待のやつの2/3より
>>小林製薬の株価、なぜか紅麹問題公表の２ヶ月前から不自然に下がりはじめる
>突っ込むべきはこっちだろ
優待のは一覧作って送付だから1月中旬には社内で問題が認識されてたんだろうという推測
経営上層にあがったのが2月上旬でそのへんからサイダーが動いてるんでしょ

>>>うーんこの
>>好き勝手点と点をつなげるのはいいけど
>>なぜこういう点はなんで線で結ばないの？
>そっちは報道されてないっしょ
株主優待だって別に報道されてねーだろ

小便が泡立つのも原料に小林製薬の紅麹を使った味噌を食べて腎臓がダメージを受けたからに違いない

>株主優待だって別に報道されてねーだろ
馬鹿は黙ってて

>2月6日に聞いたときに回収する覚悟を表明して発表したの3月22日って自分の言ってることおかしいと思わんのかね社長は
覚悟を決めて慎重に事態を注視しつつあらゆる選択肢を排除せず検討を加速し緊張感を持って対応していく

>>>>牛乳は大阪工場が舞台で保健所の報告無視した結果だし
>>>そもそもは北海道の工場の停電が原因
>>停電で食中毒の菌が増殖したんだっけか
>製造工場段階でも衛生管理が違うんだなぁ
>>雪印乳業（株）の神戸工場及び福岡工場並びに八ヶ岳雪印乳業（株）においても、大樹工場で製造された黄色ブドウ球菌のエンテロトキシンＡ型に汚染されたと考えられる脱脂粉乳が製品に使用されていたが、大阪工場のような確実な有症者が確認されず、食中毒と断定するに至らなかったことが次のとおり報告された。
たまたま停電の時のロットが大阪に流れただけだ

>>>なぜこういう点はなんで線で結ばないの？
>>そっちは報道されてないっしょ
>株主優待だって別に報道されてねーだろ
つか一体なんの話？

原料からはシトリニン検出できないけど商品からは出るって感じかな
医者が全くあてずっぽで言ってるわけじゃないだろうし

>つか一体なんの話？
レス乞食botなのでdelしとけ

>小林製薬の株価、なぜか紅麹問題公表の２ヶ月前から不自然に下がりはじめる
昨日NHKでやってたけど発見した医者が小林製薬に伝えたのが2月1日みたいなんだよね
そのときは突っぱねられたそうだけど…

>50社くらいだったのが170ぐらいになっててビビった
違うぞ52社+173社の225社だぞ
https://www.mhlw.go.jp/stf/newpage_39234.html [link]

>>台湾でも重症者でたみたいね
>ソース
台湾で小林製薬の「紅麹原料」サプリ服用女性、腎不全を発症　現地メディア（日テレNEWS NNN） - Yahoo!ニュース
https://news.yahoo.co.jp/articles/cd78ef6261 [link]fd836336f4909590bf7947c17a5bf7 [link]

>株主が意外と大人だった
>株価云々より被害についての話ばっかりだったし
まあ今持ってる株が紙屑に変わる前になんとかしないとダメだし
そもそも見切りつけてるなら総会になんか行かんでしょ

未知の物質とやらがシトリニンならそう言ってるはずだから原因はシトリニンじゃないよな？
だとしたら液体培地で生成されたベニコウジ色素の方にはシトリニンが含まれないので安全ということには必ずしもならないよな

>172店で岡山がやたら多い
>個人経営和菓子屋、個人経営蕎麦屋まで
その辺に売ってる販社の営業が優秀だったんだろうね

>まあ今持ってる株が紙屑に変わる前になんとかしないとダメだし
>そもそも見切りつけてるなら総会になんか行かんでしょ
いまは総会なんて暇な年寄りしかいかない
お土産無くなったし

>>>>なぜこういう点はなんで線で結ばないの？
>>>そっちは報道されてないっしょ
>>株主優待だって別に報道されてねーだろ
>つか一体なんの話？
工場解体のスクショ貼ればそれが起点日と誤認させる気マンマンと思われてもしょうがないぞ

公表されたパン屋さんは大変だな
パン屋さんは被害者だけど避けちゃう客はでるだろうし

>昨日NHKでやってたけど発見した医者が小林製薬に伝えたのが2月1日みたいなんだよね
後発報告のある医者のインタビューでは？
>No.1200278994
1/15がわかってる最初

>停電で食中毒の菌が増殖したんだっけか
大阪工場と神戸工場と福岡工場と八ヶ岳工場に出荷されて大阪工場だけが被害を拡大させたという結果をみると日ごろからの衛生管理が大切なのと早期に報告して被害を最小にとどめるのがいかに大切かわかるね
小林製薬の対応を見ていると地域性があるんじゃないかという可能性が残るから大阪工場の製造物を避けるのも紅麹並みに自衛になるのでは？

流石にロット単位での既知の有害成分のチェックはしてるだろうし
マジ未知の成分としか言いようのないモンが製品からも出てんじゃないの
なんとも言いがたいがその可能性がゼロではない

雪印って復活したって言っても業界3位に転落した後ピクリとも上がってくる気配が無いし
2位と売上高は同水準でも利益は半分とかいう体たらくで何とかなってるかといえばなってないよね

>>うーんだめっぽい猫れ
>>紅麹は完全禁止になるだろうな
>知能指数低いのになんで賢いふうを装っちゃうのか
賢そうに見えたんやなw

いい加減未知の物質特定してくれ

まずい…俺が食ってたやつにも入ってる…

>マジ未知の成分としか言いようのないモンが製品からも出てんじゃないの
現代で未知なものなどは有りえないよ

>いい加減未知の物質特定してくれ
未知の物質という物質と閣議決定するか

>いい加減未知の物質特定してくれ
実は特定されていて説明のストーリーを作ってるとかな

GSIクレオスが3社入ってるけどここってガンダムカラー作ってる所…

>たまたま停電の時のロットが大阪に流れただけだ
大樹工場が出荷したサンプルでロット管理されていて４工場を調べたのでは？

>現代で未知なものなどは有りえないよ
ここから新薬が生まれて人類は次のステージに行くかもしれない

>GSIクレオスが3社入ってるけどここってガンダムカラー作ってる所…
じゃあシャアの奴は紅麹ザクってこと？

未知なのでまだ回収する必要ないな
今の在庫が店から消えるまで

ベニコウジ色素が危ないかどうかも血液検査ですぐ分かるんじゃないか

>GSIクレオスが3社入ってるけどここってガンダムカラー作ってる所…
食品とか化粧用以外にも使うもんなんだな

>まずい…俺が食ってたやつにも入ってる…
成仏してくれ

未知の物質入りを売るな

紅麹には宇宙の秘密が隠されている

紅麹をいいよな

品質管理衛生管理の責任はどうせ免れないんだから
トップが原因究明と被害者の補償に全力を尽くすくらい言えばいいのに

二回入院した奴の例みると結構即効性の強い毒じゃないか？
もっと早く公表してたら助かった人いっぱいいたはず

未元物質(ﾀﾞｰｸﾏﾀｰ)入りか

まぁ未知の新薬の原料求めてAmazonのジャングルとかに
製薬会社が動植物のサンプル調査で繰り出したりするしな
現代でも

>ここから新薬が生まれて人類は次のステージに行くかもしれない
腎臓に影響出る毒はすでにわかっているのだから
どこでシトリニンが発生したのかってのを突き詰めてる最中だろう

赤くないのにも入ってたりするし厄介

>ベニコウジ色素が危ないかどうかも血液検査ですぐ分かるんじゃないか
直ぐとは言えない
クレアチニンやeGFRが悪化すればその可能性もあるという程度

そもそも紅麹って人間の体内に取り入れるもんじゃないのにな

とりあえず健康診断>原料からはシトリニン検出できないけど商品からは出るって感じかな
>医者が全くあてずっぽで言ってるわけじゃないだろうし
サプリ放置してたらシトリニン生成されたりするのかな

>>厚労省がめちゃくちゃ詰めてて笑う笑えない
>機能性表示食品制度を潰しちゃったから激怒に決まってる
せっかくアベノミクスの第３の矢で作ったのにね機能性表示食品制度
トクホを超える4000億円の市場だってさ

意識高いバカが減って世界平和に近づく

>雪印って復活したって言っても業界3位に転落した後ピクリとも上がってくる気配が無いし
>2位と売上高は同水準でも利益は半分とかいう体たらくで何とかなってるかといえばなってないよね
食肉と冷菓を手放したので
漁夫の利を得たのが創業者が食肉偽装で引責辞任した日本ハム

>大阪工場と神戸工場と福岡工場と八ヶ岳工場に出荷されて大阪工場だけが被害を拡大させたという結果をみると
また嘘ついてる
毒素だけ残留なんで関係ないぞ
そこまでして大阪叩きがしたいか？

>>ここから新薬が生まれて人類は次のステージに行くかもしれない
>腎臓に影響出る毒はすでにわかっているのだから
>どこでシトリニンが発生したのかってのを突き詰めてる最中だろう
今回の問題のやつもシトリニンは検出されてない
未知の成分ってのがカビ由来っぽいってのが可能性として上げられてる程度

健康からかなり縁遠い存在なはずのとしあきのどこに刺さったんだこれ

普段これ半額になるような商品じゃないのになぁ…って食品がスーパーで半額で
成分表を見ると紅麹使われてて色々察した

>もっと早く公表してたら助かった人いっぱいいたはず
ほんとこれ
遅い

こんなもん食うのが間違ってない？
危険極まりないでしょ

>直ぐとは言えない
>クレアチニンやeGFRが悪化すればその可能性もあるという程度
長期間で大量の検査結果が全国から集まるのに？

>せっかくアベノミクスの第３の矢で作ったのにね機能性表示食品制度
>トクホを超える4000億円の市場だってさ
なんの効果もないゴミを高く売れるってサイコーだよな

>健康からかなり縁遠い存在なはずのとしあきのどこに刺さったんだこれ
周回遅れかよニュース見てくれ

>二回入院した奴の例みると結構即効性の強い毒じゃないか？
>もっと早く公表してたら助かった人いっぱいいたはず
株価の維持のほうが大切なので...

カネ払って腎臓壊しちゃやりきれないよな

おかしい…カビを食べただけなのに健康被害が報告されているなんて…

サプリは儲かりまんのや

雪印は大阪工場の対応が悪かったので大阪工場が叩かれたが
大阪工場の衛生管理が悪かったわけではない
毒入りが他の工場に流れても隠蔽体質は同じなので同じ結果になってる

わりとすぐ腎臓駄目になるのが凄いよなこれ

怖いよねカビ
お前も家族だ

>>せっかくアベノミクスの第３の矢で作ったのにね機能性表示食品制度
>>トクホを超える4000億円の市場だってさ
>なんの効果もないゴミを高く売れるってサイコーだよな
まさか死ぬとはな…

とうふよう食ってる沖縄県民が腎臓悪くしてるって聞かないが
とうふようは巻き添え食らって封印されてしまいそう

>>>厚労省がめちゃくちゃ詰めてて笑う笑えない
>>機能性表示食品制度を潰しちゃったから激怒に決まってる
>せっかくアベノミクスの第３の矢で作ったのにね機能性表示食品制度
>トクホを超える4000億円の市場だってさ
トクホですら以前から色々言われてたのに
それの審査すら抜いた危ないやつだよね…

いや機能性食品じゃなくても食べたら死ぬのはだめだろ

>健康からかなり縁遠い存在なはずのとしあきのどこに刺さったんだこれ
紅麹を使用している食品の範囲の広さ

>とうふよう食ってる沖縄県民が腎臓悪くしてるって聞かないが
>とうふようは巻き添え食らって封印されてしまいそう
沖縄は透析患者多い定期

>いや機能性食品じゃなくても食べたら死ぬのはだめだろ
すごい効能やん

>>いい加減未知の物質特定してくれ
>実は特定されていて説明のストーリーを作ってるとかな
会見でも言ってたけど絞り込みはできてるぞ
完全同定するにはそれなりの機材とか分析とか必要

>沖縄は透析患者多い定期
割合がわかるグラフあります？

>健康からかなり縁遠い存在なはずのとしあきのどこに刺さったんだこれ
デブ用サプリでも飲んでたんじゃねえの？

>>直ぐとは言えない
>>クレアチニンやeGFRが悪化すればその可能性もあるという程度
>長期間で大量の検査結果が全国から集まるのに？
主食みたいに多量に接種するものならともかく
色素なんて微量の物が他の影響が無いかどうかなんて簡単に判断できるわけがない

>どこでシトリニンが発生したのかってのを突き詰めてる最中だろう
シトリニンは検出されないか未知の物質って言ってるんじゃないの
紅麴以外の別の菌が培養槽に混入して培養されてそいつが毒性物質生成した説もあるし

>サプリは儲かりまんのや
ラジオCMでよくやってる初回半額以下のだけ買うわ

さっきから別の話題に話逸らしてるのは火消しかなんかなんです？？

>二回入院した奴の例みると結構即効性の強い毒じゃないか？
>もっと早く公表してたら助かった人いっぱいいたはず
だからシトリニンだったら逆に良かったのにっていう話に戻るでしょ

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

でも天然由来の原材料で安心だから…

>割合がわかるグラフあります？
ググればすぐでてくるじゃん普通に

2ヶ月公表されずに飲み続けてた消費者はブチギレもんでしょこれ

とりあえず173社で全てって事かね？

豆腐餻なんて毎日大量に食うもんでなし
酒のつまみで爪楊枝でチビチビ切って食うようなモンだしな
本体は豆腐だし

>色素なんて微量の物が他の影響が無いかどうかなんて簡単に判断できるわけがない
いや超長期で全国的に上がってるとかのデータ無いなら影響なしでよくないかそれ？

>とりあえず173社で全てって事かね？
まだ調査途中だろ

紅麹原料の供給先173社リスト　厚労省が自主点検を要請し4月5日まで回答求める
https://www.fnn.jp/articles/-/677994 [link]
リスト長いな

>2ヶ月公表されずに飲み続けてた消費者はブチギレもんでしょこれ
としあきは紅麹サプリを飲んでもいないのにブチ切れてるよね

サプリの量と比べたら色素なんて1000分の1ぐらいじゃないの？

>でも天然由来の原材料で安心だから…
強力な毒素は大概自然由来なんだぜ

>今まで普通に食われてたけど被害出たから毒物になったなんて事もあるさってスギヒラタケさんが言ってた
あれは腎疾患があると個別には毒性のないスギヒラタケ由来の成分3種類が体内で合成されて毒に変わって脳症を起こすとかいうわけわからん機序だった
再現性が低いバグみたいな作用機序だから解明にめちゃくちゃ時間がかかった
菌類由来の毒素は本当に分からん

未知の物質を含んだ色素があったとしたら同じ方法で抽出できて色味も変わらないもしくは限りなく少量で効果を発揮できるとか凄い物質だなってなる

>完全同定するにはそれなりの機材とか分析とか必要
研究段階だったらがんばってねって言えるけど
既に販売して被害出てるやつだからいいからあくしろ

栄養なんてサプリで補えるし～がいかに馬鹿か分かっちゃったね

もしかして美プラをガンダムマーカーで塗ってペロペロしたらアウトなの

>PDF内の図ってなんでこんな解像度悪いんだろう…
>作ってる奴があんま詳しくないのかな
サンクス頭一つ二つ抜けてるな

>とうふよう食ってる沖縄県民が腎臓悪くしてるって聞かないが
>とうふようは巻き添え食らって封印されてしまいそう
現地の人はあんまり食わないって聞く

過去に多額の借金チャラと引き換えに腎臓移植手術した事件があったぐらいだから
腎臓悪くしたら本当につらいんだろうなと思ってる

マルチビタミンとマルチミネラルを10年くらい飲み続けてる
ベニコウジは入ってなかったから今後も飲むよ

>サプリの量と比べたら色素なんて1000分の1ぐらいじゃないの？
サプリが1年で駄目にするなら1000年かかるな

>>割合がわかるグラフあります？
>ググればすぐでてくるじゃん普通に
そうだね
https://www.kyoukaikenpo.or.jp/~/media/Files/honbu/cat740/bunseki/bt4-1.pdf [link]

豚の腎臓を移植すれば助かる

取り合えず大手のDHC買えば安全なのかな？

>>せっかくアベノミクスの第３の矢で作ったのにね機能性表示食品制度
>>トクホを超える4000億円の市場だってさ
>なんの効果もないゴミを高く売れるってサイコーだよな
なんの効果もないゴミを売っているはずが毒を売っていた

>No.1200281258
雪印乳業食中毒事件の原因究明調査結果について
－低脂肪乳等による黄色ブドウ球菌エンテロトキシンＡ型食中毒の原因について－
（最終報告）
https://www.mhlw.go.jp/topics/0012/tp1220-2.html [link]
>一方、本食中毒事件の原因企業である雪印乳業株式会社は、事件公表の遅延による被害者の増加、大阪工場及び大樹工場におけるずさんな衛生管理、製造記録類の不備等の食品製造者として安全性確保に対する認識のなさを猛省する必要があり、安全対策の基本部分からの再構築が強く望まれる。
「事件公表の遅延」これが一番でかかった（大阪工場の隠ぺい体質）

もう昔からあるサプリしか飲んじゃダメだな
肝油ドロップとか

>とりあえず173社で全てって事かね？
今の時点で52＋173社の225社だよ
けど173社の中に商社も含まれてるのでそこから先にまだ広がるかと

ここから動物実験で何回も試してデータ取ってマウスはどうだ豚はどうだ……とやることになる
で集積した症例データを統計処理にかけて有意差が出るか試して……とやらないと本当の意味で因果関係はわからない
難しいんだ

>>PDF内の図ってなんでこんな解像度悪いんだろう…
>>作ってる奴があんま詳しくないのかな
>サンクス頭一つ二つ抜けてるな
わかりにくいので削除した、こっちで
糖尿とどっちがどっちかどっちかわからん…
糖尿の人ほど透析も多いみたいなグラフらしい

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>マルチビタミンとマルチミネラルを10年くらい飲み続けてる
このへんは大手製薬からも医薬部外品や2/3類が出てるから選択肢が豊富

>サプリの量と比べたら色素なんて1000分の1ぐらいじゃないの？
紅麹自体に害はあるけど色素は微々たるもんだから顕在化してなかっただけなんだろうな
沖縄みたいに恒常的に摂取する地域はそこそこ腎疾患が多くなるけど平均寿命が下がるレベルではないから気づかれなかっただけで

>豚の腎臓を移植すれば助かる
助かれば良いね

>なんの効果もないゴミを高く売れる
それじゃまるで高いゴミを買って飲んでた国民がバカみたいじゃないですか

米麹は美味しくなかった…

まず猫が先だろ

>紅麹自体に害はあるけど色素は微々たるもんだから顕在化してなかっただけなんだろうな
>沖縄みたいに恒常的に摂取する地域はそこそこ腎疾患が多くなるけど平均寿命が下がるレベルではないから気づかれなかっただけで
でも外人は気づいてるんですよ…

>助かれば良いね
これ気になるよね
成功してほしい

そもそもサプリだの健康食品だのに期待しすぎてるデブ多すぎ問題

>それじゃまるで高いゴミを買って飲んでた国民がバカみたいじゃないですか
ゴミじゃない
毒だった