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画像ファイル名：1711800010527.jpg-(121320 B)
121320 B24/03/30(土)21:00:10No.1173156349+ 22:00頃消えます
今更このニュースの事を知ったんだけどなんか凄い事になってんな
検出された物質が未知の物質って何なの
調べてもわかんない未知の物質て
このスレは古いので、もうすぐ消えます。
…124/03/30(土)21:00:38No.1173156620+
わかんないから未知なんじゃないの？
…224/03/30(土)21:01:59No.1173157364そうだねx7
カビさんは特に未知の物質生み出しがち
…324/03/30(土)21:02:54No.1173157839そうだねx2
家にあるタラコ系のインスタント食品を食うのが躊躇われる
…424/03/30(土)21:03:18No.1173158068そうだねx2
今は大惨事だけどこれが人類にとって世紀の発明にもなりかねないんだよな
…524/03/30(土)21:03:48No.1173158330+
>わかんないから未知なんじゃないの？
現代の化学で解明できない物質がそんなホイホイ出てくるもんなの？やべえな
…624/03/30(土)21:04:00No.1173158428+
関係ないと思ってたけどトップバリュにも使われてたんだな
…724/03/30(土)21:04:03No.1173158456そうだねx5
>今は大惨事だけどこれが人類にとって世紀の発明にもなりかねないんだよな
ペニシリンのように？
…824/03/30(土)21:05:06No.1173159054+
>ペニシリンのように？
まあ
そうね
…924/03/30(土)21:05:07No.1173159055+
>今は大惨事だけどこれが人類にとって世紀の発明にもなりかねないんだよな
そう考えると誇らしい出来事だな
…1024/03/30(土)21:05:39No.1173159351+
火通せば行けるだろ
…1124/03/30(土)21:06:07No.1173159569+
おペニシリン…のような役に立つ物質だったら凄いけどそれのせいで人死んでんだよな
…1224/03/30(土)21:06:11No.1173159608+
案外興味ある事とか研究する価値のある有用な事しかしっかり調べないんでないの
虫の生態とか中学生くらいでも新発見とかやってるし
…1324/03/30(土)21:08:53No.1173160902+
https://news.yahoo.co.jp/articles/cbee7d36faba4c7ec651a417d9d46c29391c387e [link]
…1424/03/30(土)21:11:59No.1173162338+
ベニコウジ色素への風評被害…
…1524/03/30(土)21:16:36No.1173164500+
>火通せば行けるだろ
原因となる物質は殺せてもそいつの生み出した毒素は消えない
…1624/03/30(土)21:21:21No.1173166998+
致死性の毒だけど学者があんまり調べたことない毒だから大したこと言えずただ恐怖心が広がる悪循環
…1724/03/30(土)21:21:30No.1173167049+
一部同定は出来たけど想像以上に検出難しい奴が出てきたなんだこの環
…1824/03/30(土)21:27:04No.1173169919+
メカニズムが不明で毒であることしかわからないのは厄介だな
…1924/03/30(土)21:29:45No.1173171234+
ベニコウジ色素の添加物とは別物だけど着色料としては使われているというややこしさ
…2024/03/30(土)21:30:39No.1173171685+
>致死性の毒だけど学者があんまり調べたことない毒だから大したこと言えずただ恐怖心が広がる悪循環
世の中そんな物質ばっかりだ
仕事でMSDS読んだりするけど大概の項目がデータ無しなのはザラ
…2124/03/30(土)21:34:09No.1173173670+
>案外興味ある事とか研究する価値のある有用な事しかしっかり調べないんでないの
だって予算でないんだもん
どんな研究でもやらせてくれる世の中ならともかくね
…2224/03/30(土)21:38:09No.1173175789+
なんかいろんなものにくっつきそうな邪悪な腕をしておる
…2324/03/30(土)21:38:49No.1173176125+
色素の方は無害なのナンデ？
…2424/03/30(土)21:39:45No.1173176554そうだねx2
そもそも悪さしてるの紅麹じゃなくてアオカビがよく出す毒のプペル酸みたいな話も出てきてもう何がなんだか
…2524/03/30(土)21:44:35No.1173178902+
未知の物質候補のなんたら酸も腎臓のにダメージ与えるとすればこれかもしれないってレベルであって腎臓の集中してダメージ与えた理由や根拠は特にわかってない
…2624/03/30(土)21:45:43No.1173179465+
カビの塊食ってたってことなのか…
…2724/03/30(土)21:45:47No.1173179490+
まず肝臓が悪化した経緯すら謎だからな…
…2824/03/30(土)21:46:32No.1173179889+
>仕事でMSDS読んだりするけど大概の項目がデータ無しなのはザラ
あんま関係ないが
最新のSDSくだち！！って取り寄せたのがMSDSって書いてあると不安になる
…2924/03/30(土)21:47:00No.1173180143+
青カビが合成するプベルル酸が原因っぽいけどぜんぜん研究されてないからどのぐらい人体に有害なのかよくわからんし
そもそも害を出せるほどの量の青カビとなると目視でも一目瞭然なのに工場で混入するなんて事ありえるの？ってなるけど調べようにも問題の工場がもう存在しないから結局よくわからんまま
…3024/03/30(土)21:47:44No.1173180499+
そもそも「これにどんな成分が含まれているか」を調べるのが超大変なんだ
…3124/03/30(土)21:48:47No.1173181006そうだねx1
工場がもうないよって話を聞くと陰謀論言い出す奴らの気持ちちょっとわかる
…3224/03/30(土)21:48:58No.1173181097+
>青カビが合成するプベルル酸が原因っぽいけど
そこもまだあくまで現状見つかってる成分であるとすればコイツくらいって程度だからな…
…3324/03/30(土)21:49:59No.1173181543+
飲んだ人の数十パーセントがぐえー！するレベルならわかりやすい
低頻度にぐえー！はほんと調べるの大変
スギヒラタケとか
…3424/03/30(土)21:50:07No.1173181604+
煙突は煙が体に悪そうだし
…3524/03/30(土)21:50:32No.1173181820+
あくまで小林製薬の紅麹が問題なだけであって
紅麹自体はアジアを中心に昔から親しまれてるそうな
関連業者からしたら迷惑な話だな
…3624/03/30(土)21:51:10No.1173182137+
分かりやすいやらかしじゃないから逆に困ってるのか？
…3724/03/30(土)21:51:28No.1173182310+
ぬか漬けを腐らせた事の無い者だけが石を投げなさいって言うにはちょっと被害がデカいのが困るな
そもそも培養の所で変なものが混ざったのかもまだわからないだろうけど
…3824/03/30(土)21:52:17No.1173182749+
18番薬効ありぃぃいぃ！
…3924/03/30(土)21:52:36No.1173182903そうだねx3
>あくまで小林製薬の紅麹が問題なだけであって
>紅麹自体はアジアを中心に昔から親しまれてるそうな
>関連業者からしたら迷惑な話だな
でも現状だと小林製薬に問題があったのか紅麹に潜んでた未知のリスクがこのタイミングで発覚したのかの判断もつかないので調査終わるまで慎重にならざるをえない
…4024/03/30(土)21:53:37No.1173183449+
さっき食べたジャムパンに紅麹入っててうえーって思ったけど
>紅麹自体はアジアを中心に昔から親しまれてるそうな
というのも普通にあるんだな
…4124/03/30(土)21:53:42No.1173183492+
プペル酸も含まれてないはずが含まれてるのが見つかったよ！ってだけで腎機能低下の原因かはまったくわかってないという
…4224/03/30(土)21:54:17No.1173183792+
プペルが怪しいと聞いたぞ
…4324/03/30(土)21:54:24No.1173183853+
まあでもさすがにこのペースで殺す菌が文化として定着するとは思えない
…4424/03/30(土)21:54:29No.1173183889+
対応遅いってキレられててなんでだろうって思ってたけど成分の特定もできてないってんならそりゃわからねぇわな
と言うか年単位じゃないのか新成分の把握とかって
…4524/03/30(土)21:56:01No.1173184675+
小林製薬もある意味被害者だよ防ぎようないもん
…4624/03/30(土)21:56:02No.1173184683+
>対応遅いってキレられててなんでだろうって思ってたけど成分の特定もできてないってんならそりゃわからねぇわな
そもそも自分の製品が原因なのか？とかの検討もしないといけない
なんでもかんでも停止！回収！とかやってたら成り立たない
…4724/03/30(土)21:56:37No.1173184958+
とりあえず普通の紅麹に入ってるはずのない青カビ生成物が検出された以上製造工程のどこかに異常があったって事だとは思うんだけどね…
…4824/03/30(土)21:57:21No.1173185311そうだねx1
>小林製薬もある意味被害者だよ防ぎようないもん
それもまだ早い
…4924/03/30(土)21:58:02No.1173185624+
今んとこ発症例とかから紅麹をサプリに加工したうちの特定ロットがやばくて
それ飲むと一撃で腎機能やられるっぽい
んで件のロットを生産したサプリの加工工場は新設＆移転に伴って閉鎖してて調査が進まないって聞いた
…5024/03/30(土)21:58:07No.1173185656そうだねx1
>煙突は煙が体に悪そうだし
やはりプペルか
…5124/03/30(土)21:58:23No.1173185789+
今はプペルが見つかっただけでプペルは強すぎる抗生物質っぽいものという作用しか知られてないので今から動物実験してどうなるのかチェックする
…5224/03/30(土)21:58:28No.1173185826+
こんなにいろんな商品出てるけど被害者と思わしきひとは２桁
…5324/03/30(土)21:58:54No.1173185999+
>それ飲むと一撃で腎機能やられるっぽい
飲んだ人全員腎臓死ぬってこと！？
…5424/03/30(土)21:59:05No.1173186085+
紅麹自体は無害だけど紅麹の出す物質が黒カビ青カビの餌になるんでみんなお風呂場で赤いぬめりが出てきたらちゃんとお掃除しましょうね
…5524/03/30(土)21:59:05No.1173186094+
>今んとこ発症例とかから紅麹をサプリに加工したうちの特定ロットがやばくて
サプリって成分凝集したものだし直感的な納得感はあるなぁ
…5624/03/30(土)21:59:18No.1173186169+
>それ飲むと一撃で腎機能やられるっぽい
またそうやって大げさにする…
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