相手の情報は教えられないけどお前は人を殺したから有罪！が通るような裁判はあかんやろな

>相手の情報は教えられないけどお前は人を殺したから有罪！が通るような裁判はあかんやろな
そりゃ被害者の会社乗り込んで
社長懐柔して
顔面グーパンして土下座させて謝罪させる
強姦ゴリラに住所なんか教えれる訳ねーやん

スレ文を語ってる弁護士が言うように結局A子もB子もそのうち出廷を求められるんだから
相手の身元の割り出しなんか早いか遅いかなだけだよ

あれ？
裁判官から立場はっきりしてるから
相手の身元がどうこう関係ないでしょ
とりあえず現状の情報で認否してよ
って冷たいツッコミくらったのはスルー？

名前やら色々教えてくれないと心あたりあり過ぎて誰かわからんのやろなあ

>そりゃ被害者の会社乗り込んで
>社長懐柔して
>顔面グーパンして土下座させて謝罪させる
>強姦ゴリラに住所なんか教えれる訳ねーやん
それ今んとこ願望レベルやけどな

行き場が無くてパタパタしちゃう手のひらいいよね

>相手の身元の割り出しなんか早いか遅いかなだけだよ
下手に公表なんてしたら
被害者に嫌がらせする奴らが続出するのは目に見えてるからね
ジャニーズの件を例に出せば理解してもらえるかな？

>そりゃ被害者の会社乗り込んで
>社長懐柔して
>顔面グーパンして土下座させて謝罪させる
>強姦ゴリラに住所なんか教えれる訳ねーやん

>って冷たいツッコミくらったのはスルー？
その話は次回以降でねってなってる
全面却下されたーとか言ってるのがいるけど今回だけの話

>あれ？
>裁判官から立場はっきりしてるから
>相手の身元がどうこう関係ないでしょ
>とりあえず現状の情報で認否してよ
>って冷たいツッコミくらったのはスルー？
どの裁判官？

>No.1200292150
どれも松本がやったって事になってるでしょ？
そもそも現場で個人特定する必要ないはずなのに
しつこく聞いてきたのが既にアウトなんだよ

>全面却下されたーとか言ってるのがいるけど今回だけの話
少なくとも今回必要ないでしょ？
って言われたよね

両者共倒れでいいよ

>現状の情報で認否してよ
できませんって言うしかないわね
いつどこで誰とって情報が一切開示されてないのはヤバい

>どれも松本がやったって事になってるでしょ？
>そもそも現場で個人特定する必要ないはずなのに
>しつこく聞いてきたのが既にアウトなんだよ

性行為はあったんですね？

今回の裁判は
松本は結局何を争いたいの？
まずそこを決めてから来いやって門前払いだったのが結論

全部デタラメなのかを争いたいのか？
不倫セックスはしたけど合意だったのかを争いたいのか?
が不明確

>下手に公表なんてしたら
>被害者に嫌がらせする奴らが続出するのは目に見えてるからね
>ジャニーズの件を例に出せば理解してもらえるかな？
文春側の証言の裏付けとしてどうしても必要になるでしょ
A子B子の素性は言えないけど俺達が言ってる事は真実とか通るわけないし

文春もゆるんゆるんやな
例え黒にしても人一人貶めるんならそれなりの証拠ある記事で攻めないと
スナック感覚で有名人抹殺してったら自分とこもしっぺ返しでいつか死ぬわ

確かに個々の事案での認否は本人確認が必要だと思う
ただし万が一個人情報が漏れ被害者が何かしらの嫌がらせを受けた場合松本に全責任を負わせる事

>性行為はあったんですね？
ないぞ
A子もB子も強要されたレベルで言ってるのに
なんか行為に及んだって独り歩きしとる

>全部デタラメなのかを争いたいのか？
デタラメかどうかを判断する材料がなさすぎる

>今回の裁判は
>松本は結局何を争いたいの？
>まずそこを決めてから来いやって門前払いだったのが結論
>全部デタラメなのかを争いたいのか？
>不倫セックスはしたけど合意だったのかを争いたいのか?
>が不明確
松本が争いたいのは一民間人に対して
例え事実だとしても週刊誌がプライベートを無視して好き勝手書いても良いのか?
って事で
松本が不倫強姦セックスしたとか今回は争ってないんすよ

結局フライデーの記事とかもそうだけど
下品な飲み会が晒されたってだけでなんも話は進んでない

LINEとかで繋がってるんじゃないの？
なんで身元教えて欲しがるんだ

>>性行為はあったんですね？
>ないぞ
>A子もB子も強要されたレベルで言ってるのに
>なんか行為に及んだって独り歩きしとる
じゃ全部デタラメで不倫セックスは無かったって言えばいいやん

>LINEとかで繋がってるんじゃないの？
>なんで身元教えて欲しがるんだ
繋がってないからじゃない？

>>今回の裁判は
>>松本は結局何を争いたいの？
>>まずそこを決めてから来いやって門前払いだったのが結論
>>全部デタラメなのかを争いたいのか？
>>不倫セックスはしたけど合意だったのかを争いたいのか?
>>が不明確
>松本が争いたいのは一民間人に対して
>例え事実だとしても週刊誌がプライベートを無視して好き勝手書いても良いのか?
>って事で
>松本が不倫強姦セックスしたとか今回は争ってないんすよ
公費で運営してる会社の役員で
公務してるんで
公人なんすよ松本さんは

>じゃ全部デタラメで不倫セックスは無かったって言えばいいやん
文春も強要したってだけでレイプしたとは言ってないので
ネット民が勝手に言ってるだけ

>>じゃ全部デタラメで不倫セックスは無かったって言えばいいやん
>文春も強要したってだけでレイプしたとは言ってないので
>ネット民が勝手に言ってるだけ
じゃ不倫セックスは事実無根でセックスは一度もしてないんですね?
飲み会しか絶対にしてないんですね

>「文春側は『松本さんが事実無根と言っているんだから、女性個々の情報なんて必要ないでしょ』という理屈。『記事の通りに多数の女性に同様の行為をしているから、そんなことを言い出した』とけん制している」と説明。
常習性を主張するとしても個別具体的な事例の存在も確認できないでどうやって立証するんだろうか

強制わいせつなら普通は静かに訴えるよね？
でもいきなり文春に持ち込んだ時点でおかしいと思ってた
そもそも時効は7年なので8年以上経ってる今から有罪に持ち込めるわけがない

>じゃ不倫セックスは事実無根でセックスは一度もしてないんですね?
裁判所も神じゃないから本人が否定したらそうですねとしか

>じゃ不倫セックスは事実無根でセックスは一度もしてないんですね?
>飲み会しか絶対にしてないんですね
A子から何子までおるか知らんけど
今んとこ文春に情報売った中じゃ誰もレイプ被害は訴えてねえな

証拠無いかな
松本の体液付いた衣服とか

松本の武勇伝知らない奴居るのか
ファンの癖に

広島マツダの掩護射撃まだかな

じゃがりこは食べたんですか？

たむけんタイムを争点にしろよ

>>じゃ不倫セックスは事実無根でセックスは一度もしてないんですね?
>裁判所も神じゃないから本人が否定したらそうですねとしか
じゃ次からの裁判では
同意の是非じゃなくて全部デタラメという事で争うですね

記事の訂正を求めてる裁判のはずなんだけど記事の何が間違ってて正しくはどうなのかは一切出てこないのはギャグなんです?

>>じゃ不倫セックスは事実無根でセックスは一度もしてないんですね?
>>飲み会しか絶対にしてないんですね
>A子から何子までおるか知らんけど
>今んとこ文春に情報売った中じゃ誰もレイプ被害は訴えてねえな
マッサージ店で強制フェラってレイプじゃなかったのか

例えばジャニーズみたいに年端もいかない少年のポコチンしゃぶってたりしてんのとは違うからね
同意がどこまで成立していたかというクソみたいな話になりそうだけどそれも架空の人だったらという問題も

文春の主張は無理があるね

>>>じゃ不倫セックスは事実無根でセックスは一度もしてないんですね?
>>>飲み会しか絶対にしてないんですね
>>A子から何子までおるか知らんけど
>>今んとこ文春に情報売った中じゃ誰もレイプ被害は訴えてねえな
>マッサージ店で強制フェラってレイプじゃなかったのか
それはそれ
これはこれ
今はそれは無関係の裁判

最初の事実無根から遠くに来たな

>文春の主張は無理があるね
1人なら穂高みてーに証拠不十分になる可能性あるけど
複数いるからなぁ

>最初の事実無根から遠くに来たな
架空の人なら完全に事実無根という主張は成り立つけどね

見てる側がすっきりしない着地点で終わりそう

>松本が争いたいのは一民間人に対して
>例え事実だとしても週刊誌がプライベートを無視して好き勝手書いても良いのか?
>って事で
>松本が不倫強姦セックスしたとか今回は争ってないんすよ
プライバシー侵害じゃなくて名誉毀損で訴えてるんですが

松本側の言い分はつまり
架空の人物で飲み会すら存在しないってこと？

>A子から何子までおるか知らんけど

>>最初の事実無根から遠くに来たな
>架空の人なら完全に事実無根という主張は成り立つけどね
じゃそれで争えよ
LINEと住所教えろって答え合わせやろ

>プライバシー侵害じゃなくて名誉毀損で訴えてるんですが
有名人だとそこがゴッチャになるんだよね
たけしのフライデー襲撃事件から何も変わっていない

文春の負けやん
適当にでっちあげて記事書いたということになる

個人情報渡したら絶対お礼参りするでしょ？

>1人なら穂高みてーに証拠不十分になる可能性あるけど
>複数いるからなぁ
そんなんで裁判突破できるのかよ…
そりゃ日本の司法はってバカにされるわ

たむけんとか取り巻きも架空の存在だったんだよ

>記事の訂正を求めてる裁判のはずなんだけど記事の何が間違ってて正しくはどうなのかは一切出てこないのはギャグなんです?
正直すげえ口頭弁論だなって思ったわ
民事裁判ってこんなんでも訴えられるんだな…

>たむけんとか取り巻きも架空の存在だったんだよ
架空の人を証言台に立たそうとするんならたむけんなら固い

A子B子存在しない説

>>現状の情報で認否してよ
>できませんって言うしかないわね
>いつどこで誰とって情報が一切開示されてないのはヤバい
と言うか情報出さないけどやったでしょと言われたらやってないよ言うしかないしそれだとずっと平行線だよね
個人のプライバシーどうこういうなら最終的には裁判は非公開にしてAB子には出廷はしてもらうって感じじゃないかね

>A子B子存在しない説
文春側がどうやって証言人を連れてくるかが見どころかな

>松本側の言い分はつまり
>架空の人物で飲み会すら存在しないってこと？
流石にもうちょっと下調べしてこいレベル

>A子B子存在しない説
これどうするんやろうな
A子もB子も証言台には立たせられないけど実在しまぁす！
とか物理的に可能なのかね

>A子B子存在しない説
これだと飲み会はあったって言ってるたむけんや小沢は何をやってたんだよって話になるんだけど
もしかして松本氏小沢氏たむけん氏は三人で存在しない人相手に合コンをやっていたのだろうか

幽霊のせい？

でも全く裏が取れてない記事だと文春も敗け確定てわかるから世に出さないんじゃね？
利益求めてるのに裁判でごっそり賠償金払ったら損だし

口頭弁論の段階で証人はそもそもいらねえんだけど…

個人情報晒したらネトウヨファンネルが攻撃するのが目に見えすぎている

匿名掲示板で言うのもなんだが
顔隠して人を攻撃できるシステムはいい加減法で縛った方がいい

>でも全く裏が取れてない記事だと文春も敗け確定てわかるから世に出さないんじゃね？
文春さんが裁判で負けるのは別に珍しくないけど
ググってみたら

報復する気まんまんまんやんこわ

まぁ勝った方を最初から信じてましたってムーブするんやけどなブヘへ

>でも全く裏が取れてない記事だと文春も敗け確定てわかるから世に出さないんじゃね？
文春は雑誌が売れれば真実も結末も証言者のその後もどうでもいいんだぞ

>個人情報晒したらネトウヨファンネルが攻撃するのが目に見えすぎている
そっち系の女なのかよ…

文春さん反論できてない

>個人情報晒したらネトウヨファンネルが攻撃するのが目に見えすぎている
この辺は色々とやりようがあるって亀井弁護士って人らの見解が出てんのに
未だしつこくこの願望を唱えるやつの意味がわからん

>>個人情報晒したらネトウヨファンネルが攻撃するのが目に見えすぎている
>そっち系の女なのかよ…
単純に松本擁護してるのがネトウヨばっかりって話でしょ

普通に文春が負けそうな気がするんだけど…

>個人情報晒したらネトウヨファンネルが攻撃するのが目に見えすぎている
文春庇えばネトウヨだし怪訝そうにするとネトウヨだし
これだから罵倒語というのは意味がないのよね

>これどうするんやろうな
>A子もB子も証言台には立たせられないけど実在しまぁす！
>とか物理的に可能なのかね
宣誓供述とか方法はないわけじゃないけど
どっちも言い方があやふやだからなあ

ない事を証明するには誰が言ったか知る必要があるけど難しいな

>口頭弁論の段階で証人はそもそもいらねえんだけど…
文春は真実って言い張ってるけど
当該の人物を呼ばないで将来的にどうやって証明するんだろう

個人情報教えろとかやべー奴だな
それを当然の権利だと擁護している連中はもっとやべーよ

>文春は雑誌が売れれば真実も結末も証言者のその後もどうでもいいんだぞ
日本の民事の賠償金なんてカスみたいな額だしな
雑誌売って儲かれば全然お釣りがくる

松本叩いてる側が誹謗中傷しかしてないな
事実確認とかどうでも良さそう

人を笑わせることを志してきたんですよ！(人志と掛けた感動のコメント)

裁判は個別具体的な案件を判断するという基本的なところを無視する文春さんかっけーっす

妙に強気な文春のバックは

>文春さん反論できてない
>続けて「やったことがないならＡさん、Ｂさんが誰であろうと関係ないはずだし、１回しかないのなら２人が誰か分かるはず。同じようなことをたくさんやってたので誰か特定できないと原告が主張するなら分かるけど」と反論した。
って普通に反論してるんだけど…
ここ触れたくないからノーカン扱いしてるならわかるけども

負けて賠償金払ったとしても文春はそれ以上儲けてるだろうから必要経費っていう感じじゃね

>個人情報教えろとかやべー奴だな
>それを当然の権利だと擁護している連中はもっとやべーよ
公判の場だよ

吉本松本って冗談抜きでガチ反社だし自分だったら個人情報絶対渡したくねーわ

そもそも実在するかしないか関係なくやってないなら否定すりゃいいのになんで相手の個人情報渡せって話になるのか
ｺﾚｶﾞﾜｶﾗﾅｲ

>A子もB子も証言台には立たせられないけど実在しまぁす！
実際に証言台に立ったら今度は個人攻撃始めるんでしょ？

>個人情報教えろとかやべー奴だな
>それを当然の権利だと擁護している連中はもっとやべーよ
相手を訴えるのに具体的な情報は一切教えませんは通用しないんすよ

サイゾーに文春元記者の対談が掲載されていたが『文春は罪を告発するのではなくファクトを掲載しているだけなのに「文春記者は悪いことしないのか？」と反論している奴は馬鹿じゃね？』と文春にキレてるやつが煽られてて面白かった

>>>個人情報晒したらネトウヨファンネルが攻撃するのが目に見えすぎている
>>そっち系の女なのかよ…
>単純に松本擁護してるのがネトウヨばっかりって話でしょ
ネトウヨばっかりという願望で笑った

>>個人情報教えろとかやべー奴だな
>>それを当然の権利だと擁護している連中はもっとやべーよ
>相手を訴えるのに具体的な情報は一切教えませんは通用しないんすよ
A子B子が訴える側ならそうだね
この裁判訴えてる側はどちらでしたっけ？

透明人間のまま人を一方的に殴り続けて良いなら無敵だからな

裏垢でファンネル煽動しまくってるんだろうなあ
こんな場末の掲示板で工作してるとか落ちぶれすぎだ

相手が本当に反社で相手を特定できているなら裁判起こす前に消すか金で黙らせてるだろ
なんで裁判までいってるんだよ

>サイゾーに文春元記者の対談が掲載されていたが『文春は罪を告発するのではなくファクトを掲載しているだけなのに「文春記者は悪いことしないのか？」と反論している奴は馬鹿じゃね？』と文春にキレてるやつが煽られてて面白かった
罪の告発とファクトの指摘の乖離が誰によって起こったのかを知りたいんじゃないかな読者は

松本擁護はネトウヨ
松本批判はネトウヨ
傍観者もネトウヨ

>そもそも実在するかしないか関係なくやってないなら否定すりゃいいのになんで相手の個人情報渡せって話になるのか
実在しないって決めつけてる奴らが叩いてる
実際に証言台に立ったら今度は個人情報特定して叩くのは目に見えてるよね

イラおじこんなところで暴れてるのかよ
何なんだお前は

裁判になったら情報源の身元公開とか普通にアウトでしょ

>>個人情報教えろとかやべー奴だな
>>それを当然の権利だと擁護している連中はもっとやべーよ
>相手を訴えるのに具体的な情報は一切教えませんは通用しないんすよ
通用しないならなんで弁護士を何十年もやってきた弁護士が驚いているんですかね

この件で裁判起こすつもりはないからあやふやな情報で他人を誹謗中傷します
これが文春

>イラおじこんなところで暴れてるのかよ
>何なんだお前は
弱男でしょ

>実在しないって決めつけてる奴らが叩いてる
>実際に証言台に立ったら今度は個人情報特定して叩くのは目に見えてるよね
存在しているというだけで記事が先行することがないように裁判所も配慮しないといけないかもしれない

>相手が本当に反社で相手を特定できているなら裁判起こす前に消すか金で黙らせてるだろ
今回はそれが出来なかったてことやろ

裁判所が確認できてるって言ってんのにいまさら

文春は引っ張ってまだ金稼ぐつもりか

>通用しないならなんで弁護士を何十年もやってきた弁護士が驚いているんですかね
資質の問題じゃないの

>裁判所が確認できてるって言ってんのにいまさら
どこにあるのそんなソース

>>1人なら穂高みてーに証拠不十分になる可能性あるけど
>>複数いるからなぁ
>そんなんで裁判突破できるのかよ…
>そりゃ日本の司法はってバカにされるわ
腟内精液とハメ撮り動画ねーと証拠不十分な日本の司法は
ジャニさんが終わらせたんだよ

>この件で裁判起こすつもりはないからあやふやな情報で他人を誹謗中傷します
>これが文春
そうだよ文春はクソだよ
松本の擁護にはなってないけど

>文春は引っ張ってまだ金稼ぐつもりか
訴えてやるって言ってるの松本だよ
引っ張ってんのも松本でしょ

記事書いた会社が責任を追及するのは当然だし事実無根の情報を提供したA子B子にも責任が及ぶのは当然かな
本当に実在するならな

>裁判になったら情報源の身元公開とか普通にアウトでしょ
それやって許されたTBSの連中は居るのでマスメディア的にはそれが常識なのかもしれない

>文春は引っ張ってまだ金稼ぐつもりか
引っ張ってるのは松本じゃね

>今回はそれが出来なかったてことやろ
特定できてないからね
特定どころか被害そのものが存在したかも定かでない

>記事書いた会社が責任を追及するのは当然だし事実無根の情報を提供したA子B子にも責任が及ぶのは当然かな
>本当に実在するならな
しないのにとうとう出たねとか言ってたらボケ老人かな？

裁判に集中するために仕事やめたはずの松本が出てこないのが一番笑えるところ

>>相手が本当に反社で相手を特定できているなら裁判起こす前に消すか金で黙らせてるだろ
>今回はそれが出来なかったてことやろ
つまり食ったパンの枚数なんか覚えてねーくらいに
不倫セックスしてたって自白に
普通数人程度なら思い浮かべるやろ

>腟内精液とハメ撮り動画ねーと証拠不十分な日本の司法は
>ジャニさんが終わらせたんだよ
MeToo運動みたいな性加害問題と連座しても疑問に思う所が多い
週刊誌なかったほうが見通しがよかった

>ボケ老人かな？
それはまあ…

ジャブ打ったら文春ダウンしちゃった
これ以上何を争うんだろう

>>今回はそれが出来なかったてことやろ
>特定できてないからね
>特定どころか被害そのものが存在したかも定かでない
Ａ子出廷するってさ
どうする
松本

落ち度がないなら出廷すればいいのに休んだからな松本

松本が最後に見せている渾身のボケなのにそれに同調しているリーガル弱者が怖い

こうやって見ると松アンの言ってる事ほとんど願望やな

>裁判に集中するために仕事やめたはずの松本が出てこないのが一番笑えるところ
今はまだ口頭弁論だから松本も出てくる意味は薄い
なので今の段階で「A子B子が出てこないのはおかしい！」とか言い出す連中はおかしいんだけど

つかマッサージ強姦フェラ事件は訴えないのか？
きちんと被害者いるぞ

>>個人情報教えろとかやべー奴だな
>>それを当然の権利だと擁護している連中はもっとやべーよ
>公判の場だよ
公判の場って証人の住所生年月日電話番号まで発表する場でしたっけ？

自分が松本サイドだったら松本が出廷したら余計なこと言って混乱させるから絶対出廷させないわ

透明人間VS松本人志

>こうやって見ると松アンの言ってる事ほとんど願望やな
有名人が憎いおじさんは本当に会話が噛み合わないんだよな
こういうのが社会に紛れてると思うと本当に恐ろしい

>つかマッサージ強姦フェラ事件は訴えないのか？
>きちんと被害者いるぞ
マッサージ店って普通はセックスOKの売女なんだが
関西じゃ普通だぞ

>松本が最後に見せている渾身のボケなのにそれに同調しているリーガル弱者が怖い
本人が登場せず弁護士にやらせてるボケだからそれは言い過ぎ渾身と言う程ではない

>相手の情報は教えられないけどお前は人を殺したから有罪！が通るような裁判はあかんやろな
厄介なのは訴えてる方が人殺しした（って言われてる）方ってことなんよね
そもそも文春側がは記事の書き逃げで訴えてはいないからややこしくなる

まあ被害届が出なけりゃ犯罪として成立しないよね不同意性交は

>>>個人情報教えろとかやべー奴だな
>>>それを当然の権利だと擁護している連中はもっとやべーよ
>>公判の場だよ
>公判の場って証人の住所生年月日電話番号まで発表する場でしたっけ？
松本の擁護者は人民裁判の場だと思ってるんだろ

>公判の場って証人の住所生年月日電話番号まで発表する場でしたっけ？
戸籍と照合するだけよ

>こうやって見ると松アンの言ってる事ほとんど願望やな
という願望やなすべらんなぁ～

>>公判の場って証人の住所生年月日電話番号まで発表する場でしたっけ？
>戸籍と照合するだけよ
いやだからなんでそれをやる必要があるんだ？

今までの素行や本人の発言を振り返っても性行為強要はしてません女が悪いですっていう発言に説得力はない

>いやだからなんでそれをやる必要があるんだ？
訴訟が成立しないでしょ

売女だし名前出すのは後めたいんだろう

>まあ被害届が出なけりゃ犯罪として成立しないよね不同意性交は
犯罪じゃなかったら
強姦しても関西じゃOKなの?

>今までの素行や本人の発言を振り返っても性行為強要はしてません女が悪いですっていう発言に説得力はない
そんなので有罪にはできないのが法律なんだけど

文句があるなら地裁に言えば

松本やら伊東スレは女嫌い拗らせた奴がワラワラ湧いてくるから面倒臭い

松本擁護は松本信者ですらなく引っ掻き回したいだけだからから話が一切通じんから

>>いやだからなんでそれをやる必要があるんだ？
>訴訟が成立しないでしょ
するだろ文春への名誉毀損の裁判だぞ

>有名人が憎いおじさんは本当に会話が噛み合わないんだよな
また願望か

もうコピペ荒らしくらいしか松本擁護してないじゃん…
どうすんだこれ

>売女だし名前出すのは後めたいんだろう
商売女に相手にされなくなった結果が今回の騒動の原因なのに

>>>>個人情報晒したらネトウヨファンネルが攻撃するのが目に見えすぎている
>>>そっち系の女なのかよ…
>>単純に松本擁護してるのがネトウヨばっかりって話でしょ
>ネトウヨばっかりという願望で笑った
暇空、メンタリストDaiGo、ホリエモン、高須克弥といつものネトウヨ連中が実際擁護してんじゃん

>そんなので有罪にはできないのが法律なんだけど
86万いいねを得ようがそれで無罪にはならないからお互い様

もっと何か情報持ってるのかと思ったけど何も持ってねぇんだな文春
つまんねぇ
どうすんだろうな公で松本批判した人ら

>そんなので有罪にはできないのが法律なんだけど
刑事責任云々の話してるの今

>戸籍と照合するだけよ
それ裁判所側が持ってればいい情報だよね
加害者被害者が双方の個人情報持ってたら何されるか分からないから

なんで松本さんは
こっちは訴えないんすか?
事実無根なんすよね?
信じていいんすよね?

>暇空、メンタリストDaiGo、ホリエモン、高須克弥といつものネトウヨ連中が実際擁護してんじゃん
ナザレンコと橋本も追加で

早くお笑いがしたいですってコメントがあったけど以前からあまり笑わすような事してなかったよね？

>刑事責任云々の話してるの今
はぁ？民事でもそんなの通用せんよ

ヤフコメ見たらA子達は架空の存在だと言い合っててビビる
松本が好き過ぎて目が曇っているようで憐れだ

>>刑事責任云々の話してるの今
>はぁ？民事でもそんなの通用せんよ
今そんな訴訟してるんですか？

>松本擁護は松本信者ですらなく引っ掻き回したいだけだからから話が一切通じんから
コピペマシーンみたいなもんだからな…

>ヤフコメ見たらA子達は架空の存在だと言い合っててビビる
文春側が出さないというんだからそう思われても仕方なくね

>早くお笑いがしたいですってコメントがあったけど以前からあまり笑わすような事してなかったよね？
もうずっと前から「テレビタレント」の置き物で能動的に笑わせようとすらしてなかったからな

>ナザレンコと橋本も追加で
おいおい広島マツダを忘れて貰っては困るな

>>戸籍と照合するだけよ
>それ裁判所側が持ってればいい情報だよね
>加害者被害者が双方の個人情報持ってたら何されるか分からないから
それをリークさせないというのが非常に大事なんですけどね

>No.1200301459
「被害者がいるかどうかわからないけど殺されました！訴えます！」なら馬鹿か？で終わるけどね
「殺されたって言ってる人がいるって吹聴してる奴がいます！訴えます！」だからね
裁判所がどういう判断するのかは気になるわ

女特定してないのに
赤の他人のライン見てとうとう出たねとかほざいたんか

文春がちゃんとした証拠持ってるから晒したと思ったんだけどなんでこんな縺れているんだ

>今そんな訴訟してるんですか？
だから文春側の主張は通用しないという話だよ

>早くお笑いがしたいですってコメントがあったけど以前からあまり笑わすような事してなかったよね？
喋りの力がなくなって大御所気取りになった時点でまっちゃんは終わったんだと思う
昔のことまでは否定しないけど今はお笑い芸人としてはダメだわ

>女特定してないのに
>赤の他人のライン見てとうとう出たねとかほざいたんか
特定なんていらないんだ

>女特定してないのに
>赤の他人のライン見てとうとう出たねとかほざいたんか
言われてみればそうじゃん

○○が言ってた！をノーリスクで宣伝できるならやりたい放題だからな

>赤の他人のライン見てとうとう出たねとかほざいたんか
それを確かめるためにも特定しなきゃならんでしょう
勝手にこちら側がそう思ってるじゃ通用せんよ

お笑いしたけりゃ劇場でやれ

>>ヤフコメ見たらA子達は架空の存在だと言い合っててビビる
>文春側が出さないというんだからそう思われても仕方なくね
もし架空の人物なら「とうとう出たね...」ツイートと矛盾するんだよね

>女特定してないのに
>赤の他人のライン見てとうとう出たねとかほざいたんか
レイプに身に覚えがなくて合意の上での飲み会・セックスは何度か記憶にあるってことならそういう反応もあるかも

オザーさんが知ってるらしいから聞けばいいじゃない

>○○が言ってた！をノーリスクで宣伝できるならやりたい放題だからな
通れば社会ぐちゃぐちゃになるわな

文春どうこう以前に松本側の主張が全て崩れ去ってるんだが
だって記事のどこに間違いがあるのか分かってないんだもん

>それを確かめるためにも
言ったの松本だよ
大丈夫か？話分かってなかったりしない？

>女特定してないのに
>赤の他人のライン見てとうとう出たねとかほざいたんか
しかも人に頼んで仕込みまでしてるという狡さ

>>戸籍と照合するだけよ
>それ裁判所側が持ってればいい情報だよね
>加害者被害者が双方の個人情報持ってたら何されるか分からないから
裁判所が戸籍も確認して実在証明したと言えばいい話か
まあ誰かわからんとない証明は厳しいな

>○○が言ってた！をノーリスクで宣伝できるならやりたい放題だからな
裁判所からすると
〇〇さんが△△さんをこうこうこういう事情で訴えましただから
当事者が誰だか知らないと話にならない

たむけんもどの飲み会か分かった上での発言してなかった？

>お笑いしたけりゃ劇場でやれ
絶対に笑ってはいけない裁判所24時

>>赤の他人のライン見てとうとう出たねとかほざいたんか
>それを確かめるためにも特定しなきゃならんでしょう
>勝手にこちら側がそう思ってるじゃ通用せんよ
今後証言台立って貰えばいいじゃん
何で住所や電話番号まで知ろうとするの？

松本叩いてるやつ法知識全くないね
結果が出る頃には関心もないでしょうけどさ

行方次第でマスコミ全体の無敵論法が潰されかねないな

文春「小沢に聞けばいいじゃない」
嫌がらせいうかコレだろ

>何で住所や電話番号まで知ろうとするの？
今後その人らに対しても訴訟する気なんじゃないの

会話が成り立ってねぇ

個人情報を求めるとこまで譲歩したとしても「それが無いと認知できない」って訴訟した側が言うのは馬鹿すぎない？

松本側はようするに戦う材料ないから枝木でも拾い集めてるしかない現状…

>今後証言台立って貰えばいいじゃん
>何で住所や電話番号まで知ろうとするの？
知ろうとさせようとする伝え方にも問題があるんだろうな

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>文春「小沢に聞けばいいじゃない」
>嫌がらせいうかコレだろ
ただの事実だからな何故か沈黙してるが

>今後その人らに対しても訴訟する気なんじゃないの
事実無根の発信元は叩かれないと世間が納得しないと思うわ
加害者天国かよ

　女性に性行為を強要したなどと週刊文春に報じられたお笑いコンビ「ダウンタウン」の松本人志（６０）が、名誉を毀損（きそん）されたとして発行元の文藝春秋などを相手取り５億５０００万円の損害賠償などを求めた訴訟の第１回口頭弁論が２８日、東京地裁で開かれた。田代政弘弁護士ら松本側代理人への一問一答は次の通り。

　―争点は
　「文春の記事が松本さんの社会的評価を下げたかどうか。その上で公益性、公共性、真実性もしくは真実相当性があるかどうか」
　―訴訟で（文春記事に登場する）Ａ子さん、Ｂ子さんに絞った理由は
　「そこに書かれているのは犯罪行為に匹敵するような内容だった」
　―訴状で記事のどこが違うか明確、詳細に特定されていないが
　「こちら側は文春の記事に書かれている内容が社会的評価を低下させているということを書いている」
　―合意のない性的行為があったことはないと主張しているが、どこまで本当でどこまでが違うのか
　「そこは争点じゃないんじゃない」
　―松本の出廷は今後の展開次第というが、いつごろになりそうか
　「分からない」

―記事全体に真実性はないという立場か
　「そんなことは言っていない。こちら側は社会的評価を下げていると言ってるだけ」
　―酒席があったかどうかは争点でないということだが
　「Ａ子さん、Ｂ子さんが誰だか分からないから、いつどの酒席を言っているのか分かんない。Ａ子さんが誰なのかはっきりしてもらわないと答えようがない。Ｂ子さんも同じだよね」
　―松本以外の芸人の出廷の可能性は
　「可能性はある。立証に必要ならお願いする」
　―強制的な性行為は
　「相手が誰であろうと強制的な性加害はまずない。そのほかのことについて、酒席を共にしたのかとか寝室で２人になった状況があったのかとか、相手が誰だか分からなければ答えようがない」
　―ほかの記事を対象にする可能性は
　「可能性はあるでしょうね。本人次第じゃないですか」
　「今訴訟を起こしている事件とは別の事実について訴訟を起こして、こっちの有力な証人が例えばいて法廷に呼んだって今の事件の証拠としては価値があんまりない」

>松本側はようするに戦う材料ないから枝木でも拾い集めてるしかない現状…
あのポエムも世論を味方につけようっていう狡い作戦よな
後輩芸人を守る気なんてさらさらないしお笑いしたいと言いつつ自分から出演休止したのに

文春を叩くにせよ御輿は選べよ

加害者天国って正に松本がやってきたことだろ

やっぱりこれ松本は雇う人間を間違えてるのでは…
こんなんしかいなかったっつっても金を積めばもっといいのいるだろ流石に

>>今後その人らに対しても訴訟する気なんじゃないの
>事実無根の発信元は叩かれないと世間が納得しないと思うわ
>加害者天国かよ
加害被害を決めるのもこれからじゃないの

一流愛国雑誌も松本を応援しています

なんか松っちゃんと文春
どっちも攻撃されたくないやましいところがあるから長引きそうだなあ

>　―訴状で記事のどこが違うか明確、詳細に特定されていないが
>　「こちら側は文春の記事に書かれている内容が社会的評価を低下させているということを書いている」
まあしょうがないけどいきなり撤退戦みたいだな

>文春を叩くにせよ御輿は選べよ
権力に楯突く人間特に女性が憎いだけだから何度も間違えた神輿を担いで事故を起こしても懲りずに続けるだけだよ

>加害者天国って正に松本がやってきたことだろ
松本がやったからこっちもやっていいだろって主張？
その理屈だとA子B子は加害者だと認めたことになるが

>文春を叩くにせよ御輿は選べよ
弱男の神輿はいつもおかしい…

>一流愛国雑誌も松本を応援しています
某教団の機関誌じゃん

>文春「小沢に聞けばいいじゃない」
>嫌がらせいうかコレだろ
小沢が「そんな事実ないです」って言ったら文春は松本勝利を認めるんか？
そんなわけないんだから小沢に証言させる意味なくね？

>加害被害を決めるのもこれからじゃないの
では事実の確認をしたいので当事者の身元をはっきりさせてください

>>文春を叩くにせよ御輿は選べよ
>権力に楯突く人間特に女性が憎いだけだから何度も間違えた神輿を担いで事故を起こしても懲りずに続けるだけだよ
なんか憎しみがつづら折りになってる

>通れば社会ぐちゃぐちゃになるわな
文春のやり方がOKになればめちゃくちゃになるわ

>弱男の神輿はいつもおかしい…
だって倫理とか道徳とか嫌いな人たちだもの

>>文春を叩くにせよ御輿は選べよ
>権力に楯突く人間特に女性が憎いだけだから何度も間違えた神輿を担いで事故を起こしても懲りずに続けるだけだよ
権力のお陰で世の中がちゃんと回っているのにそれに楯突く人間が嫌われるのは当然では？

>>何で住所や電話番号まで知ろうとするの？
>今後その人らに対しても訴訟する気なんじゃないの
記事の内容が正しいか正しくないかを争ってるのにその先の話に向けた動きを初っ端にやってると

>もし架空の人物なら「とうとう出たね...」ツイートと矛盾するんだよね
これがA子やB子へ向けてやったらな

>権力に楯突く人間特に女性が憎いだけだから何度も間違えた神輿を担いで事故を起こしても懲りずに続けるだけだよ
田母神余命トランプ高須イーロン暇空…

>権力のお陰で世の中がちゃんと回っているのにそれに楯突く人間が嫌われるのは当然では？
権力は絶対に間違えないと思ってるならお笑いだね

相手を出せと文句言ってるけど松本は出てくる気無さそう

>>もし架空の人物なら「とうとう出たね...」ツイートと矛盾するんだよね
>これがA子やB子へ向けてやったらな
とりあえず合流点をC子にしていいかな

訴状内容を自ら否定した松本側の請求が通ったら司法が崩壊する

>>弱男の神輿はいつもおかしい…
>だって倫理とか道徳とか嫌いな人たちだもの
まあ根本的にはこういう性格だから弱き存在なんだよな…

>>文春を叩くにせよ御輿は選べよ
>弱男の神輿はいつもおかしい…
そういう風に文春批判者は弱者男性とレッテル貼って批判の口を塞いでいたら文春を始めとする週刊誌が世の中を崩壊させるぞ

>訴状内容を自ら否定した松本側の請求が通ったら司法が崩壊する
訴状見たい

>>権力のお陰で世の中がちゃんと回っているのにそれに楯突く人間が嫌われるのは当然では？
>権力は絶対に間違えないと思ってるならお笑いだね
間違えないから権力なんだよ

>>加害被害を決めるのもこれからじゃないの
>では事実の確認をしたいので当事者の身元をはっきりさせてください
っていうのは裁判所側が双方の陣営に言う事でその情報は護られるもの
原告側or被告側が相手側の証人の個人情報持つなんてあり得ない

>批判の口を塞いでいたら
うｎ
>権力のお陰で世の中がちゃんと回っているのにそれに楯突く人間が嫌われるのは当然では？
じゃあこれは…？

気持ち悪い…
また流出させる気満々だわこれ

>>文春「小沢に聞けばいいじゃない」
>>嫌がらせいうかコレだろ
>小沢が「そんな事実ないです」って言ったら文春は松本勝利を認めるんか？
>そんなわけないんだから小沢に証言させる意味なくね？
それは違う
裁判は証拠や証人の証言を１つづつ出していって
裁判官に判断してもらうんだから

>気持ち悪い…
>また流出させる気満々だわこれ
性的被害を訴えている女性に対して
個人情報を全部だせとか
人権意識が低すぎるだろ…

人を笑わせることを志してきました。

たくさんの人が自分の事で笑えなくなり、何ひとつ罪の無い後輩達が巻き込まれ、
自分の主張はかき消され受け入れられない不条理に、ただただ困惑し、悔しく悲しいです。

世間に真実が伝わり、
一日も早く、お笑いがしたいです

>>もし架空の人物なら「とうとう出たね...」ツイートと矛盾するんだよね
>これがA子やB子へ向けてやったらな
松本側がスクショ流し松本がとうとう出たねしA子が自分の返信だと言っているがな
さっさとスクショの相手主である小沢に聞けばええやん松本さん

田代は勝つ気無いだろこれ

>権力のお陰で世の中がちゃんと回っているのにそれに楯突く人間が嫌われるのは当然では？
権力は円滑な国家の運営のために仕方なく国民が一部に信託したものであって世の中がちゃんと回ってるのは国民のおかげだぞ
義務教育の公民からやり直せ

名前だけならそれを特定して裁判はわかるけど個人情報全て出そうとするのは流石に無理があるのでは

そいつのスマホは取り上げてたハズですので無理強いではありません！

>レイプに身に覚えがなくて合意の上での飲み会・セックスは何度か記憶にあるってことならそういう反応もあるかも
松本（飲み会とか合意のセックスはあったけど無理やりなんてなかったけどなあ…）
って感じだったら相手が誰かわからなくても「とうとう出たね」と言うことに矛盾はないよね

>間違えないから権力なんだよ
恐ろしい言葉だ

リトル紳助

これヤクザに渡したらマジでヤバい情報じゃん
自分だけじゃなく親類や知人に危害が及ぶやつ

芸能人は飲み会や合意のセックスでも批判されるのか

>田代は勝つ気無いだろこれ
買っても負けてもお金貰えるからOKってこと？

>気持ち悪い…
>また流出させる気満々だわこれ
文春側の弁護士はそういうと思うけど
特定するにはLINEや電話番号必要だと思うよ
特定多数と遊んでたんでしょ

>芸能人は飲み会や合意のセックスでも批判されるのか
まず不倫はダメだろ…

>芸能人は飲み会や合意のセックスでも批判されるのか
自分で考えよう

>>田代は勝つ気無いだろこれ
>買っても負けてもお金貰えるからOKってこと？
そうじゃなきゃおかしいくらい無能

飲み会やりまくってそうだからガチで分かってなさそう

>気持ち悪い…
>また流出させる気満々だわこれ
流出させたらどちらであれアウトだよ

すでにＡ子Ｂ子と複数の女性がわからないって時点でヤバい
2人とも時期や場所は記事ででているのにどこの誰とも知らないってことは
ナンパして集めたって話に信憑性がでてくる

>>芸能人は飲み会や合意のセックスでも批判されるのか
>まず不倫はダメだろ…
離婚訴訟ではないから

仮に勝てたとして
好感度は吹き飛んでマイナスまであるタレントなんか
誰も使わんだろ…

松本側はA子B子なんて存在しないと言い張り続けてもいいんだ

まあでも身分隠して好き勝手言ってないで同じ土俵に立てって言いたい気持ちは分かる

>松本側はA子B子なんて存在しないと言い張り続けてもいいんだ
いるでしょいないと記事書けない
問題はその内容なんじゃないの

LINEのスクショは小沢が流したわけでも小沢のものと特定されてるわけでもないでしょ
ネット上に小沢のものとして流されてて週間女性が本物ですって記事にしただけ
真否を問うならネットに流した人物か週刊女性であって小沢本人じゃない
本人に聞いたとしても否定されるのが関の山で何の意味もないだろ

まあ真偽はどうあれ今の情報だけで罪が通るなら訴えたもん勝ち言ったもん勝ちには見えるわな

>すでにＡ子Ｂ子と複数の女性がわからないって時点でヤバい
何がヤバいの芸人ならそれくらい普通じゃねぇの

>松本側はA子B子なんて存在しないと言い張り続けてもいいんだ
その主張の方が大分マシ

>松本側はA子B子なんて存在しないと言い張り続けてもいいんだ
性被害を強要していないだから
存在していないとは言っていないし
性行為を否定もしていない

事実無根なら確認するまでもなくねえですか

A子とB子の出廷を松本側から求められたら認められる可能性は有りそうだと思うが

>まあ真偽はどうあれ今の情報だけで罪が通るなら訴えたもん勝ち言ったもん勝ちには見えるわな
目医者へ行きなさい

>まあ真偽はどうあれ今の情報だけで罪が通るなら訴えたもん勝ち言ったもん勝ちには見えるわな
職業によって社会的制裁という言葉がこれほど曖昧なまま生きちゃってていいのかなという気も

>文春側の弁護士はそういうと思うけど
>特定するにはLINEや電話番号必要だと思うよ
>特定多数と遊んでたんでしょ
事実無根の記事書かれた名誉毀損で訴えるだよ？
被告側はA子B子証人として出廷させてくださいって要求するだけでいいんだよ？

AもBも当時はタレントの卵だっけ
まだ活動してるんか

>LINEのスクショは小沢が流したわけでも小沢のものと特定されてるわけでもないでしょ
>ネット上に小沢のものとして流されてて週間女性が本物ですって記事にしただけ
>真否を問うならネットに流した人物か週刊女性であって小沢本人じゃない
>本人に聞いたとしても否定されるのが関の山で何の意味もないだろ
あれ一番最初に流したの後輩芸人じゃなかったか

>A子とB子の出廷を松本側から求められたら認められる可能性は有りそうだと思うが
日本語を学びなさい

名誉毀損罪は、「公然性」「事実の適示」「社会的評価の低下」の3つの条件を満たしたときに成立する犯罪です。
名誉毀損を成立させるために事実かどうか確認する必要があるから本名を提示させてるのかな？
これって名誉毀損認められて裁判では勝っても人としては負けじゃんか

好感度マイナスになっても吉本のゴリ押しは幾度とあったじゃん？

>まあでも身分隠して好き勝手言ってないで同じ土俵に立てって言いたい気持ちは分かる
個人情報の開示は裁判してでも難しいってレベルですから
出して→はい
ってなるわけないのにヤメ検はバカなのか…

法的に白黒つけるのは良いと思うよ
法的に白の人に私刑を行っていたかどうかがハッキリする

文春としては「いままで抱いて来た女性全員に聞いてみろよ」と思ってるんじゃないかな

>被告側はA子B子証人として出廷させてくださいって要求するだけでいいんだよ？
反論するには松本側で特定できなきゃ無理だろ
何言ってんだよ

>A子とB子の出廷を松本側から求められたら認められる可能性は有りそうだと思うが
裁判に出廷するのと
個人情報を全部だせは
雲泥の差があるんよ

>まあでも身分隠して好き勝手言ってないで同じ土俵に立てって言いたい気持ちは分かる
そんなアホな部分を分かってどうする

そもそも出してと言う段階じゃなくね
流れ的に後々はあっても

唐澤レベルの屑弁護士は一定数いるみたいだからな

>文春としては「いままで抱いて来た女性全員に聞いてみろよ」と思ってるんじゃないかな
裁判がどういうものか勉強してきてよって感じのレス

>これって名誉毀損認められて裁判では勝っても人としては負けじゃんか
それがまかり通るのを予見して「ビートくんの気持ちも分かる」になっちゃったのに今も同じ

>>まあ真偽はどうあれ今の情報だけで罪が通るなら訴えたもん勝ち言ったもん勝ちには見えるわな
>目医者へ行きなさい
本人や個人情報は出さないなら出さないで確たる証拠は出せと思うよ

>>まあでも身分隠して好き勝手言ってないで同じ土俵に立てって言いたい気持ちは分かる
>個人情報の開示は裁判してでも難しいってレベルですから
>出して→はい
>ってなるわけないのにヤメ検はバカなのか…
だって証拠捏造して減俸で自主退職という実質クビ食らった人だし…

>仮に勝てたとして
>好感度は吹き飛んでマイナスまであるタレントなんか
>誰も使わんだろ…
フライデー襲撃した武がその後干されたかというとちがうから使われないってのは単なる願望だな

ミニ紳助

女性、性被害というワードを持ち出せば無敵になれる風潮もそろそろ潮時か

松本側は後輩芸人の証言とかを積み上げて
性行為の強要はなかったとして
文春の記事を否定すると思っていたら…

証拠とかの話なのかよ
名誉毀損じゃなく真偽をがっつりやる気か

>>>まあ真偽はどうあれ今の情報だけで罪が通るなら訴えたもん勝ち言ったもん勝ちには見えるわな
>>目医者へ行きなさい
>本人や個人情報は出さないなら出さないで確たる証拠は出せと思うよ
松ちゃんがおどおどしてなけりゃなぁ

何でやり取りしてたのか知らないけどLINEや電話ならそれら必要じゃん
文春は問題をすり替えてる

>>LINEのスクショは小沢が流したわけでも小沢のものと特定されてるわけでもないでしょ
>>ネット上に小沢のものとして流されてて週間女性が本物ですって記事にしただけ
>>真否を問うならネットに流した人物か週刊女性であって小沢本人じゃない
>>本人に聞いたとしても否定されるのが関の山で何の意味もないだろ
>あれ一番最初に流したの後輩芸人じゃなかったか
そもそも論としてLINE風のスクショなんて簡単に偽造できるから
物証としての価値なんてとしあきのレスぐらいの価値だよ

>松本側は後輩芸人の証言とかを積み上げて
>性行為の強要はなかったとして
>文春の記事を否定すると思っていたら…
まず証言を積み上げようとする方針が間違ってるな

女のために編集を襲撃した世界の北野
汚いナンパで女を抱いていたそこまでではない松本
そこになんの違いもありゃしないだろうが！

同意セックスと思ってたら実は違いましたが通れば男終わり？

>何でやり取りしてたのか知らないけどLINEや電話ならそれら必要じゃん
>文春は問題をすり替えてる
どうあがいても記者会見できない言い訳にはならん

>女のために編集を襲撃した世界の北野
>汚いナンパで女を抱いていたそこまでではない松本
>そこになんの違いもありゃしないだろうが！
雲泥の差ですね…

>LINEのスクショは小沢が流したわけでも小沢のものと特定されてるわけでもないでしょ
>ネット上に小沢のものとして流されてて週間女性が本物ですって記事にしただけ
>真否を問うならネットに流した人物か週刊女性であって小沢本人じゃない
>本人に聞いたとしても否定されるのが関の山で何の意味もないだろ

>同意セックスと思ってたら実は違いましたが通れば男終わり？
あほはなんでも同意と捉えるから

>同意セックスと思ってたら実は違いましたが通れば男終わり？
状況によるけど酒飲んでセックスして女があとから不同意だと言えば男は負けるという法律ができた

>松本側は後輩芸人の証言とかを積み上げて
>性行為の強要はなかったとして
>文春の記事を否定すると思っていたら…
大吉証言とか公にあるから積み上げ式は不利になるなと判断したんじゃね

松本さん
なにか心当たりでもあるのかな？

>ミニ紳助
紳助は記者会見したし
仕事しながら裁判も２回したよ負けたけど

顔も名前も知らんシロウト抱いて同意とか無理

>何でやり取りしてたのか知らないけどLINEや電話ならそれら必要じゃん
>文春は問題をすり替えてる
それは違う
裁判はお互いに証言を出したり相手にも証拠の提出を要求しあうもの
もちろん相手が出せないと不利になるが
今回は裁判官も無条件に出せといわないどころか松本側に苦言をだしているので
松本側はやりかた上手くいっていない

>松本さん
>なにか心当たりでもあるのかな？
分からん…

>反論するには松本側で特定できなきゃ無理だろ
>何言ってんだよ
松本側での特定の必要ある？
記事に書かれた事はデタラメなんだから証言の内容と松本がその日その時間実際何をしていたかの客観的事実を出してA子B子の言ってる事と違うね？って突きつけるだけでいいんだよ？
特定の必要があるのは心当たりがあり過ぎる場合のみだ

>>ミニ紳助
>紳助は記者会見したし
>仕事しながら裁判も２回したよ負けたけど
思ったより紳助マトモだった

そんなことやってないってだけで良かったのに
誰か分からんから教えろって…

>顔も名前も知らんシロウト抱いて同意とか無理
風俗やデリヘルとか終わりますね

裁判に注力する癖に出廷しないのダサくねえか？

>買っても負けてもお金貰えるからOKってこと？
勝っても負けてもお金もらえたしもうどうでもいいのは文春サイドでしょ
松本側も飲み会までなかったと言うのは不可能だろうし
ましてその後の性行為の有無はもちろんその合意の有無の証明は不可能
となるとどういう結果になろうがグレーの着地はほぼ確定
仮に松本側の主張が通っても5億なんてとられるわけないし
文春記事の信憑性なんて元々あってないようなもんだけど皆んな飛びつくのは昔から変わらないし

文春はクソだと思うけどそもそも騒ぎにして部数稼いだ時点で文春の勝ちなんだから最初から負けてるのよね

いっぱいいすぎて分からんて事！？

>>顔も名前も知らんシロウト抱いて同意とか無理
>風俗やデリヘルとか終わりますね
ニホンゴワカリマスカ？

>>>ミニ紳助
>>紳助は記者会見したし
>>仕事しながら裁判も２回したよ負けたけど
>思ったより紳助マトモだった
長谷川さん意外に思うかもしれないけど態度デカいのテレビだけだから

>>顔も名前も知らんシロウト抱いて同意とか無理
>風俗やデリヘルとか終わりますね
風俗でもルール破ったら訴えられるからな

>No.1200310766
小沢のLINEの画面だって誰が証明したの？

商売女を抱いてりゃよかったのに…およよ

>>顔も名前も知らんシロウト抱いて同意とか無理
>風俗やデリヘルとか終わりますね
あほ

>思ったより紳助マトモだった
紳助ってマジヤクザで下衆だけど知的レベルでは松本より遥かに上だ
松本が低すぎるというのもあるが

>ニホンゴワカリマスカ？
いやそうなるって
気を付けたほうがいいよ

何年も経ってから性被害を訴えるとこうなるから証拠を揃えずに他者に言い触らす行為そのものに罰則をつけるべき

>>反論するには松本側で特定できなきゃ無理だろ
>>何言ってんだよ
>松本側での特定の必要ある？
>記事に書かれた事はデタラメなんだから証言の内容と松本がその日その時間実際何をしていたかの客観的事実を出してA子B子の言ってる事と違うね？って突きつけるだけでいいんだよ？
>特定の必要があるのは心当たりがあり過ぎる場合のみだ
最初から論点絞ってやると逃げられる余地を与えるから
関係ないところはやりませんって合意して詰める法廷戦術の一つでしょ…

>いっぱいいすぎて分からんて事！？
そうなるね

>>顔も名前も知らんシロウト抱いて同意とか無理
>風俗やデリヘルとか終わりますね
こんな馬鹿が松ちゃんの味方か

>>>ミニ紳助
>>紳助は記者会見したし
>>仕事しながら裁判も２回したよ負けたけど
>思ったより紳助マトモだった
ただ裁判中に決定的なヤクザとの写真だされて引退した
記事内容のヤクザのフロント企業として土地ころがしして違法に儲けてた事はうやむや
いま沖縄だろ？リゾート地

これただのまっちゃんの自爆じゃん
さすが笑いが分かってるな

>こんな馬鹿が松ちゃんの味方か
いや何も法律で決まってるわけじゃないぞプロと言われてる方々もさ

>そういう風に文春批判者は弱者男性とレッテル貼って批判の口を塞いでいたら文春を始めとする週刊誌が世の中を崩壊させるぞ
弱者男性なんて一言も言ってないのになんでそういう人達と弱者男性を紐付けるの？

>分からん…
京野て人はじめて知ったわ
実名（芸名）出しだよね？大塚I子以外にも戦う相手居たんだね松本さんこりゃ忙しいわ～

>相手の情報は教えられないけどお前は人を殺したから有罪！が通るような裁判はあかんやろな
普通の人は誰か教えてくれないと殺したかどうか明らかにできないって言わないんだけどな
誰であってもそんなことしてないで済むんだから

>裁判に注力する癖に出廷しないのダサくねえか？
これまでのダサさに比べれば相対的にマシだと考えられる

A子B子が実在しなければ文春に
実在すれば三者へ責任が追及されることになる

>>思ったより紳助マトモだった
>紳助ってマジヤクザで下衆だけど知的レベルでは松本より遥かに上だ
>松本が低すぎるというのもあるが
吉本東京進出の勢いに乗ってた時代の寵児でもあったんでしょう
加えて引っ込み思案で勝手に面倒見がいいと思われたんで
有象無象のたまり場にというダメな芸人の流れ

>>No.1200310766
>小沢のLINEの画面だって誰が証明したの？
恵美子だよ
たむけんが工作に使ってたのをばらした
女衒芸人でこれを回していたんだね

>普通の人は誰か教えてくれないと殺したかどうか明らかにできないって言わないんだけどな
>誰であってもそんなことしてないで済むんだから
殺したって言い触らしてる相手を訴える必要があるからなあ

何を争って裁判起こしてんの…と裁判官も困惑

>これただのまっちゃんの自爆じゃん
>さすが笑いが分かってるな
裁判所を劇場にするな

>>普通の人は誰か教えてくれないと殺したかどうか明らかにできないって言わないんだけどな
>>誰であってもそんなことしてないで済むんだから
>殺したって言い触らしてる相手を訴える必要があるからなあ
刑事事件は構成要件からもうちょっとガッチリしてるからお門違い

恵美子ブチ切れで関西局は無理やろ

民事でも刑事でも同じだよ

事件だって訴訟ね

>恵美子ブチ切れで関西局は無理やろ
恵美子は松本派じゃなかった？

>恵美子だよ
>たむけんが工作に使ってたのをばらした
>女衒芸人でこれを回していたんだね
小沢に加えてたむけんも出てもらう必要あるか～

>恵美子は松本派じゃなかった？
キモ
もう無理
てなった

>>これただのまっちゃんの自爆じゃん
>>さすが笑いが分かってるな
>裁判所を劇場にするな
ツッコミ不在のボケっぱなしソロコントなんやな

>>恵美子ブチ切れで関西局は無理やろ
>恵美子は松本派じゃなかった？
番組でもう結構くさしてるぞ

>>恵美子ブチ切れで関西局は無理やろ
>恵美子は松本派じゃなかった？
そうかな…どうだろう？

>>普通の人は誰か教えてくれないと殺したかどうか明らかにできないって言わないんだけどな
>>誰であってもそんなことしてないで済むんだから
>殺したって言い触らしてる相手を訴える必要があるからなあ
殺したって言ってる内容が正しいか正しくないかを争う裁判してる間に殺したって言いふらした奴も訴えるから情報寄越せって馬鹿じゃないの？
そういうのって判決決まる直前の公判で言うものだよ？

>恵美子ブチ切れで関西局は無理やろ
肝心の恵美子が関西で番組が尽く終わって発言力無くなってきとるがな

A子が誰かわからないと認否出来ないだからな
否認できないじゃないぞ
なら何を争うつもりやねんお前…

>肝心の恵美子が関西で番組が尽く終わって発言力無くなってきとるがな
松本なんて番組にすら出てきてくれないのに

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>1711685379161.jpg

ああ無根ってそういう…

情報をかき集めて架空の被害者をでっち上げてたんなら今後の文春の記事の信ぴょう性が無くなるからな

　いや裁判はしなきゃだめだろ

>>>恵美子ブチ切れで関西局は無理やろ
>>恵美子は松本派じゃなかった？
>そうかな…どうだろう？
ありがとう対応のダサさに呆れていたのか
M1の件で誠意ある対応を見た後にこれじゃ醒めるわな

証拠無いけど書きますなんて言ってる週刊誌は信用できないけどそれはそれとして松ちゃん色々と悪手すぎでは

あることないこと書いた文春を訴えます
→A子が誰かわからないと肯定も否定も出来ません
？？？？

>あることないこと書いた文春を訴えます
>→A子が誰かわからないと肯定も否定も出来ません
>？？？？
そりゃそうだろうとしか
文書読むとここまで頭悪くなんのか

>証拠無いけど書きますなんて言ってる週刊誌は信用できないけどそれはそれとして松ちゃん色々と悪手すぎでは
嘘はつけないからこうなってるんだと思う
やってないって言うと不利だから

>>そうかな…どうだろう？
>ありがとう対応のダサさに呆れていたのか
>M1の件で誠意ある対応を見た後にこれじゃ醒めるわな
意見するにしてもこの人の話術？話の構成がうまいの分かるよね
M1の話で持ち上げてから…

松本に遠慮しなくていい人間はだいたい上沼と似たようなこと言ってるな要は記事出てからのムーブがださい

AだったかBだったかが松本にえらい目にあったけどその後もアテンド役の小沢と一緒に行動してたって言う矛盾を
小沢の非道を暴くためと探偵まがいの事しとったらしいけど
そんな行動力があって8年寝かせてたってのもよくわからん

文春擁護してる奴って頭にアルミホイル巻いてそう

A子B子って実在するの？
文春の脳内にしかいないなんてオチない？

>　いや裁判はしなきゃだめだろ
仕事しながら出来るやろ
(ちんこ)ちっちゃい。

>>証拠無いけど書きますなんて言ってる週刊誌は信用できないけどそれはそれとして松ちゃん色々と悪手すぎでは
>嘘はつけないからこうなってるんだと思う
>やってないって言うと不利だから
やってないことやってないって言って何で不利になるんだよ

どう見てもダサいよね松本
威勢の良さどこに

後は泉谷しげる
大御所はみんな記者会見しろ裁判はするな
って言ってるんだよね
たけしもそういってた

>文書読むとここまで頭悪くなんのか
頭悪いな…

>そんな行動力があって8年寝かせてたってのもよくわからん
二毛作案件
芸能人として成功してたらこんなネタを文春に売り込まない

>やってないことやってないって言って何で不利になるんだよ
なんでだろうね
何か心当たりあるのかな

文春を擁護したいんじゃない
弱味を見せた成功者を叩いて気持ち良くなりたいんや

具体的に訴えてくれないと具体的に否定しようがないのはその通りでは
やったって言うだけでいいならやってないって返すだけでいいじゃん

姿なき被害者が許されるならどんな聖人でもユニコーンでも陥れる事ができないか？

>松本を擁護したいんじゃない
>女を叩いて気持ち良くなりたいんや

>AだったかBだったかが松本にえらい目にあったけどその後もアテンド役の小沢と一緒に行動してたって言う矛盾を
>小沢の非道を暴くためと探偵まがいの事しとったらしいけど
>そんな行動力があって8年寝かせてたってのもよくわからん
ジャニーさん事件が転機みたいだね

>後は泉谷しげる
>大御所はみんな記者会見しろ裁判はするな
>って言ってるんだよね
>たけしもそういってた
会見やったｵｵﾀﾆｻﾝがどうなったかわかるやろ
金の流れが結局わからんし疑惑は深まったになってもうとるし
こんなもんじゃなんも解決せん

>A子B子って実在するの？
>文春の脳内にしかいないなんてオチない？
まだ恥さらすのか？アホ

小沢のLINEってもう8年前のものだよね
その間スマホ変えてないかバックアップして残してたってのも奇妙

裁判起こしてる側にそれで何を訴えてるの？って確認したら
A子が誰かわからないからわからないって言われたら裁判官も困っちゃう

こうして見るとたけしってスゲェな

>姿なき被害者が許されるならどんな聖人でもユニコーンでも陥れる事ができないか？
要は陰でコソコソ言ってないでツラ見せて俺と戦えやってことでしょ

>会見やったｵｵﾀﾆｻﾝがどうなったかわかるやろ
>金の流れが結局わからんし疑惑は深まったになってもうとるし
>こんなもんじゃなんも解決せん
しなかったらもっと最悪だろ？脳みそ使えよ

>>文書読むとここまで頭悪くなんのか
>頭悪いな…
肯定も否定もできないのになぜ訴えたんですか？

>まだ恥さらすのか？
顔隠してるってことは芸能人として成功したわけじゃないんだな
二毛作案件説が強化されちゃったねえ

>>そんな行動力があって8年寝かせてたってのもよくわからん
>二毛作案件
>芸能人として成功してたらこんなネタを文春に売り込まない
女が芸能人として成功しなかったからこんな風に面白いことになっているから二毛作に感謝しないと

>こうして見るとたけしってスゲェな
小沢も認める格の違い

>要は陰でコソコソ言ってないでツラ見せて俺と戦えやってことでしょ
陰でコソコソやってたのはどっちかなぁ～

>しなかったらもっと最悪だろ？脳みそ使えよ
どう最悪なんや？

>1711685877871.png
なんで顔隠してるの？

>>AだったかBだったかが松本にえらい目にあったけどその後もアテンド役の小沢と一緒に行動してたって言う矛盾を
>>小沢の非道を暴くためと探偵まがいの事しとったらしいけど
>>そんな行動力があって8年寝かせてたってのもよくわからん
>ジャニーさん事件が転機みたいだね
ジャニーズ事務所を叩いていた人間は反日思想の人間が多かったがこれが目的だったのか…

>陰でコソコソやってたのはどっちかなぁ～
A子B子じゃねえかなぁ

>肯定も否定もできないのになぜ訴えたんですか？
おちついて
どっちの立場の文章かよく考えて

松本信者で下の世話までしてる小沢もそこまでじゃないと思ってるからな

>裁判起こしてる側にそれで何を訴えてるの？って確認したら
>A子が誰かわからないからわからないって言われたら裁判官も困っちゃう
その通りなんだけどこれ現行法の穴みたいなもんだと思う
これが罷り通るなら何の証拠なくてもいくらでも捏造記事書けるもん
文春様を怒らせたら次のターゲットにされるぞってなったら誰も逆らえない

>>まだ恥さらすのか？
>顔隠してるってことは芸能人として成功したわけじゃないんだな
>二毛作案件説が強化されちゃったねえ
フリー素材のイメージ画像だぞ
松本信者が捏造だってアホさらしただけ
本人の顔使うわけないのに頭が悪すぎるんだ松本信者は

ていうかA子もB子も小沢なら知ってる感じか？

松本軍団は文春にカチコミしないの？

あることないこと書いて金を稼ぐ悪の組織を庇ってる人は本当に頭が悪いと思う

>>しなかったらもっと最悪だろ？脳みそ使えよ
>どう最悪なんや？
脳みそ使えっていったよな？

>あることないこと書いて金を稼ぐ悪の組織を庇ってる人は本当に頭が悪いと思う
どっちも悪人ってやつだよな

>>要は陰でコソコソ言ってないでツラ見せて俺と戦えやってことでしょ
>陰でコソコソやってたのはどっちかなぁ～
コソコソやってないとコソコソ見つけられないでしょ

>脳みそ使えっていったよな？
そういう逃げ口上要らん
めんどいから説明して

>松本軍団は文春にカチコミしないの？
たけし軍団と違って損得勘定だけの関係だから松本に心の底から心酔している人間はいないと発覚したのが余計に松本ダサいなと

>>脳みそ使えっていったよな？
>そういう逃げ口上要らん
>めんどいから説明して
そうか
アホは黙っとけ

>松本軍団は文春にカチコミしないの？
カシラがこの程度なのでついてくるやつは居ない

これが人を笑わすことを志してきた人間のやることか

>本人の顔使うわけないのに頭が悪すぎるんだ松本信者は
この記事を書いた奴の頭が悪いのでは？

>その通りなんだけどこれ現行法の穴みたいなもんだと思う
>これが罷り通るなら何の証拠なくてもいくらでも捏造記事書けるもん
>文春様を怒らせたら次のターゲットにされるぞってなったら誰も逆らえない
現状本当にAやBがいるのかカマかけたらぶっ刺さったのかはわからんが
やましいことがなければ平気なのでは

>>裁判起こしてる側にそれで何を訴えてるの？って確認したら
>>A子が誰かわからないからわからないって言われたら裁判官も困っちゃう
>その通りなんだけどこれ現行法の穴みたいなもんだと思う
>これが罷り通るなら何の証拠なくてもいくらでも捏造記事書けるもん
>文春様を怒らせたら次のターゲットにされるぞってなったら誰も逆らえない
捏造記事なら事実無根と言えばいいと思うよ
個人情報寄越せなんて意味不明な事言わないで文春側は証人として出してくださいね♪って突きつければいい

>そうか
>アホは黙っとけ
ほんま突き詰めると感情論でしかレス出来ないのな

>>松本軍団は文春にカチコミしないの？
>たけし軍団と違って損得勘定だけの関係だから松本に心の底から心酔している人間はいないと発覚したのが余計に松本ダサいなと
しょうがないんじゃない大坂だもん

>あることないこと書いて金を稼ぐ悪の組織を庇ってる人は本当に頭が悪いと思う
読んだ？

>フリー素材のイメージ画像だぞ
>松本信者が捏造だってアホさらしただけ
>本人の顔使うわけないのに頭が悪すぎるんだ松本信者は
マヌケな松本アンチが被害者を捏造してバレたようにしか見えないが

>>本人の顔使うわけないのに頭が悪すぎるんだ松本信者は
>この記事を書いた奴の頭が悪いのでは？
うわ…まだわからないのか？松本信者は異常だな…

>これが罷り通るなら何の証拠なくてもいくらでも捏造記事書けるもん
ていうかそもそも松本側は記事の真実性は問題にしてないようだぞ

―合意のない性的行為があったことはないと主張しているが、どこまで本当でどこまでが違うのか
「そこは争点じゃないんじゃない」
―記事全体に真実性はないという立場か
「そんなことは言っていない。こちら側は社会的評価を下げていると言ってるだけ」
https://www.chunichi.co.jp/article/875554?rct=entertainment [link]

文春がねつ造だとすると松本の自伝が嘘八百になるの美しい…

>フリー素材のイメージ画像だぞ
>松本信者が捏造だってアホさらしただけ
>本人の顔使うわけないのに頭が悪すぎるんだ松本信者は
ていうか紛らわしいかつミスリードに繋がりそうだし
フリー素材使ったなら※イメージですくらいは必要そうだけど

面白いなアンチと信者と書きながらおなじような事を言ってる

>>フリー素材のイメージ画像だぞ
>>松本信者が捏造だってアホさらしただけ
>>本人の顔使うわけないのに頭が悪すぎるんだ松本信者は
>マヌケな松本アンチが被害者を捏造してバレたようにしか見えないが
マジでまだ分かってないのか…きもちわる…
思い込み激しいって言われない？君

>うわ…まだわからないのか？松本信者は異常だな…
もう気付いてるんだろ？相手を罵倒して誤魔化すのをやめるんだ

>ほんま突き詰めると感情論でしかレス出来ないのな
論じてないから感情論でさえないだろ
意見の賛否問わず具体的な説明が何にもできない奴は相手にするだけ時間の無駄よ

そもそも文春は裁判になったら有罪にできるような証拠無いって言ってたんだからやるまでもなく松ちゃんの勝ちよね
勝っても文春はかすり傷だけど

松本側の訴えは
不同意性交はあった上でそれを明らかにされたせいで社会的評価を下げられた
ということになるぞ今のままだと

>ということになるぞ今のままだと
ならないけど

>ならないけど
>―合意のない性的行為があったことはないと主張しているが、どこまで本当でどこまでが違うのか
>「そこは争点じゃないんじゃない」
>―記事全体に真実性はないという立場か
>「そんなことは言っていない。こちら側は社会的評価を下げていると言ってるだけ」

>松本側の訴えは
>不同意性交はあった上でそれを明らかにされたせいで社会的評価を下げられた
>ということになるぞ今のままだと
不同意性交のありなしはこれからじゃないの？

一時はお笑い界のトップにいたやつが無様だな

>そもそも文春は裁判になったら有罪にできるような証拠無いって言ってたんだからやるまでもなく松ちゃんの勝ちよね
これ言う人はわざとスルーしてるのか何なのか分からんがあれは刑事での話だぞ

>一時はお笑い界のトップにいたやつが無様だな
それは言いすぎ
そこまでではない

>松本側の訴えは
>不同意性交はあった上でそれを明らかにされたせいで社会的評価を下げられた
>ということになるぞ今のままだと
それでもその裁判では勝ったの裁判で勝った部分を強調していく方針なのでは

>そもそも文春は裁判になったら有罪にできるような証拠無いって言ってたんだからやるまでもなく松ちゃんの勝ちよね
>勝っても文春はかすり傷だけど
それは刑事責任を追わせることができるかどうというと無理って話で
今回はあくまで文春の記事が名誉毀損にあたるかどうかなのでまた違う

>それでもその裁判では勝ったの裁判で勝った部分を強調していく方針なのでは
ここまではこうだって事実の確認が伝わっていないのは問題かもしれない

>>そもそも文春は裁判になったら有罪にできるような証拠無いって言ってたんだからやるまでもなく松ちゃんの勝ちよね
>これ言う人はわざとスルーしてるのか何なのか分からんがあれは刑事での話だぞ
刑事事件には出来ないって話が＝裁判では勝てないって話になってる人おるよな

ヤクザの因縁そのものやな
辞め検のすることか？これが

A子だかB子だかがエラい目にあった後も小沢と行動を共にして色々調べてたって言い切った事が
後々足かせになるかもしれんって弁護士が言うとった

>これ言う人はわざとスルーしてるのか何なのか分からんがあれは刑事での話だぞ
刑事で負けてるのは認めるのか

>>これ言う人はわざとスルーしてるのか何なのか分からんがあれは刑事での話だぞ
>刑事で負けてるのは認めるのか
それ以前に戦ってもないだろ

刑事裁判起こっとらんやろ

>刑事裁判起こっとらんやろ
と思うんだけど

>No.1200317959
争点じゃないと言ってるだけでそれが事実と認めてはいないだろ
全体的に真実性がないわけではないとは言ってるが部分的にどうかは不明だし

>それ以前に戦ってもないだろ
でもやったら100%負けるって認識なんでしょう？

>これが人を笑わすことを志してきた人間のやることか
今笑われてるやん

>>これ言う人はわざとスルーしてるのか何なのか分からんがあれは刑事での話だぞ
>刑事で負けてるのは認めるのか
刑事なら証拠集めるのは警察の仕事だし第三者の文春に出来ることはそもそもない

え、マジでAもBも証言台立たないの？
こんなんでっち上げ疑うなって方が無理だろ

あっちでも馬鹿にされてるな
松アノンって呼び名は良いね的を得てる

松アノン「文春が拾い画像使ってるううううう！！！捏造確定！ギャオオオオオオン！！！」→1万いいね
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1711643947/?v=pc [link]

>全体的に真実性がないわけではないとは言ってるが部分的にどうかは不明だし
どこが真実でないかは訴える側が指摘してくれないと争えないぞ

まあとしあきは脳内ソースや聞きかじったことを～だぞって事実かのように言うから真偽は裁判の結果待つしかないわな

文春が10人くらい記者を使って数年かけてこれは真実だって言い切った取材内容って
現場と言われるホテルに行ったのと証言集めるだけだったんだぜ？
こんだけの武器で戦えるんかね

>争点じゃないと言ってるだけでそれが事実と認めてはいないだろ
>全体的に真実性がないわけではないとは言ってるが部分的にどうかは不明だし
真実性を持たせるようにした記事に対する名誉毀損ということじゃないの

>でもやったら100%負けるって認識なんでしょう？
刑事だとヤラれた瞬間の映像とかないと立証が難しいんじゃないの？

>刑事で負けてるのは認めるのか
法律上の話で勝ち負けを決めようというのならそうなんじゃない
ただしそれはあくまで法律上の話で文春のスタンスは
「法律では救えない被害者がいる！俺たちは被害者に寄り添い正義の記事を書く！」
って感じよ

刑事なら今回の田代弁護士の発言は悪手だぞ
相手が分からないと殺したかどうか分かりませんとか言う奴どこの世界におんねん

たむけんタイムがあったたのか無かったのかこれで明らかになるな

>No.1200319090
壺の話を持ってくんな

>文春が10人くらい記者を使って数年かけてこれは真実だって言い切った取材内容って
>現場と言われるホテルに行ったのと証言集めるだけだったんだぜ？
>こんだけの武器で戦えるんかね
そもそも文春って新潮の記事横取りして文春砲って自称してる連中ですし

>相手が分からないと殺したかどうか分かりませんとか言う奴どこの世界におんねん
殺したが今回の被害者ではないってことだからな…

>え、マジでAもBも証言台立たないの？
>こんなんでっち上げ疑うなって方が無理だろ
ちょっとは調べなさい
そもそも証人を呼ぶ呼ばないの段階まで行ってない
昨日やったのは「うちはこういう方針でいくのでよろしく」って姿勢表明だけ

>「法律では救えない被害者がいる！俺たちは被害者に寄り添い正義の記事を書く！」
これなら暴露系ユーチューバーも同じことだわな

住所、生年月日、携帯電話の番号」まで要求とか怖すぎるわ
顔写真やLINEのアドレスまで出せとかほとんど脅しだろ

>え、マジでAもBも証言台立たないの？
>こんなんでっち上げ疑うなって方が無理だろ
いや個人情報寄越せ！じゃなきゃ判断出来んわ！って松本側が言い出して何言ってんだこいつ…って文春側と裁判所側が困惑してる状況ってだけだよ

刑事で負けても民事で勝つってのは
これなら本当にあったと考えても仕方ないよねって裁判官が思えるものがあるかどうかじゃね？
んでもって本人も名前も具体的な話も出せないなら裁判官も同調できんだろ

>ただしそれはあくまで法律上の話で文春のスタンスは
>「法律では救えない被害者がいる！俺たちは被害者に寄り添い正義の記事を書く！」
>って感じよ
そのスタンスも事実が確認できてこそだろうに…

イキッたヤンキーが自分で掘った墓穴にハマるのマジ美しい…

>住所、生年月日、携帯電話の番号」まで要求とか怖すぎるわ
>顔写真やLINEのアドレスまで出せとかほとんど脅しだろ
ネットの喧嘩凸じゃない
裁判所の管理下に置かれる情報だから

吉本ですら匙投げた松本さんを徹底擁護できるとしあき達は吉本も知らない情報握ってるんだもんな

>んでもって本人も名前も具体的な話も出せないなら裁判官も同調できんだろ
文春が拒否する以前に裁判官がそういうのは別でやれって窘めたんだぞ
つまり裁判官からも何言ってんだｺｲﾂ扱いされたのが昨日だ

>たむけんタイムがあったたのか無かったのかこれで明らかになるな
たむけんは上納システムとセットで否定しとる
けど本人からしたら文春のウソも100回言えば状態になってる感じなんで
これはこれで文春を訴えたらいいと思っとる

そもそも原告は何を争点にしてるんだ

>住所、生年月日、携帯電話の番号」まで要求とか怖すぎるわ
>顔写真やLINEのアドレスまで出せとかほとんど脅しだろ
リーガルの場じゃ必要だろ

>リーガルの場じゃ必要だろ
いらねえよバーカ！by裁判官

>文春が拒否する以前に裁判官がそういうのは別でやれって窘めたんだぞ
>つまり裁判官からも何言ってんだｺｲﾂ扱いされたのが昨日だ
そうではないよ
この段階で裁判官ってだれなのかという以前に裁判所がそもそもそんなこと言わない

ツチノコを殺したら動物愛護法に引っ掛かりますか

>>住所、生年月日、携帯電話の番号」まで要求とか怖すぎるわ
>>顔写真やLINEのアドレスまで出せとかほとんど脅しだろ
>ネットの喧嘩凸じゃない
>裁判所の管理下に置かれる情報だから
松本が手に入れる必要はないね
裁判長が確認すればよい

>松本が手に入れる必要はないね
>裁判長が確認すればよい
公判資料を出せとしか言わない

>ネットの喧嘩凸じゃない
>裁判所の管理下に置かれる情報だから
なので裁判所側が持ってればいい情報
松本側に渡す必要がない

事実無根の捏造記事→五億円コース
一部は事実じゃない→数百万コース
事実かもしれんけどオレの名誉は傷ついたで？→数十万コース

数十万コースはほぼ取れる

>>たむけんタイムがあったたのか無かったのかこれで明らかになるな
>たむけんは上納システムとセットで否定しとる
>けど本人からしたら文春のウソも100回言えば状態になってる感じなんで
>これはこれで文春を訴えたらいいと思っとる
たむけんタイムだけはもう認めちまえよ

>松本が手に入れる必要はないね
顔と名前くらいはわからないとやったかやってないかの供述もできないのでは

>>ただしそれはあくまで法律上の話で文春のスタンスは
>>「法律では救えない被害者がいる！俺たちは被害者に寄り添い正義の記事を書く！」
>>って感じよ
>そのスタンスも事実が確認できてこそだろうに…
まあ文春は爆弾投下するだけでその結果どうなろうが仕方ないよねってスタンスだから

>事実かもしれんけどオレの名誉は傷ついたで？→数十万コース
>数十万コースはほぼ取れる
傷付く名誉あったんだ…

>松本が手に入れる必要はないね
>裁判長が確認すればよい
松本個人が本人を提訴するなら必要なら住所と氏名くらいか
伊東なんか訴えようとしたら相手はニセ住所を使って刑事告訴してたとかめんどい事になっとったし

>事実かもしれんけどオレの名誉は傷ついたで？→数十万コース
>数十万コースはほぼ取れる
それでええんかまっちゃん…

>公判資料を出せとしか言わない
ごめんこれも変だ

>刑事で負けても民事で勝つってのは
>これなら本当にあったと考えても仕方ないよねって裁判官が思えるものがあるかどうかじゃね？
>んでもって本人も名前も具体的な話も出せないなら裁判官も同調できんだろ
主に時効や証拠能力の問題だろ

>>松本が手に入れる必要はないね
>顔と名前くらいはわからないとやったかやってないかの供述もできないのでは
とうとう出たねって言うぐらいだからちゃんと覚えてるでしょ

>え、マジでAもBも証言台立たないの？
>こんなんでっち上げ疑うなって方が無理だろ
民事訴訟の流れからまず勉強しましょう

前科持ちだと勝手に思ってた

民事裁判ってそんなガバガバなの？

>この段階で裁判官ってだれなのかという以前に裁判所がそもそもそんなこと言わない
「被害を訴えた女性が誰か分からないと認否のしようがない」。松本さん側の弁護士がこう求めたのに対し、裁判長が書面にするよう指揮するなど淡々と進行した。
https://kumanichi.com/articles/1371640 [link]

>>松本が手に入れる必要はないね
>顔と名前くらいはわからないとやったかやってないかの供述もできないのでは
顔と名前によってはやったかもしれないって思ってる時点でアウトだろ

顔と名前わからないとその日そういうことはしてないて言えないのは
別の相手にはそういうことしてたんですかという話になるんだが

>民事裁判ってそんなガバガバなの？
ガバガバだよ

>顔と名前によってはやったかもしれないって思ってる時点でアウトだろ
指名手配人じゃないんだから

>>松本が手に入れる必要はないね
>顔と名前くらいはわからないとやったかやってないかの供述もできないのでは
何でだよ
事実無根なんだから相手が誰とか関係無くやってないで一貫するだろ

小沢と放送作家にも性的なことをされたんでしょ
証人申請されて宣誓したら偽証罪だけど正直に答えられるのか

>顔と名前によってはやったかもしれないって思ってる時点でアウトだろ
飛躍させるのやめてもらっていいですか
今回はあくまでもA子B子が被害に遭ったかどうかだよ

とうとう出たねと事実無根がかなり尾を引きずってるな

>事実無根の捏造記事→五億円コース
まずこれがねーよ
名誉毀損の判例MAXは清原の地裁の1000万でこれも高裁で減額された
あと相撲の名誉毀損で4000万ってのがあるにはあるけどこれは複数の力士が訴えたことによる総計

めっちゃリーガルな事でレスしてるとしあきって
聞きかじりとかじゃなくてガチで詳しいん？

>事実無根なんだから相手が誰とか関係無くやってないで一貫するだろ
でもいつ誰とどういうとこでヤッたんですかって過去５年くらい洗いざらい言えってそれも司法によるレイプに近い

>何でだよ
>事実無根なんだから相手が誰とか関係無くやってないで一貫するだろ
レスバの揚げ足取りじゃないから架空の被害者の話はやめてもらっていいですか

口頭弁論を原告と被告がなにか言い合う場だと思ってる奴多すぎんか

>検査してないだけなんじゃ…
おいゾロ
無人兵器群に植物を根こそぎ燃料に換えられて
全員強いしね
塗装とかしてるとね

事実無根なんだからA子が誰だろうとそういうことはしていないで済む
誰だってそう主張すると思ってた
おかげでみんな困惑