ふたばフォレスト

これはひどい
でもAI絵師とやらは批判の論点を逸して「AI技術がー」「自由がー」とか言うんだろうな

ドラえもんのあの道具に追いつきつつあるな

買うかーブラックフライデーでオタマトーン

帰ってきたら対抗戦めっちゃ殴られてる…7回殴られるとかなんだよこれ…

合法ではあるけどクリエイターの尊厳は踏みにじってるから手書きのイラストレーターや漫画家を侮辱してるよね
作者に対するリスペクトなんて何も無い
残念ながら泣き寝入りするしかない

リスペクトｗ

これもう布被ってるだけじゃん

既にdelが捗るスレ

>LoRAを使えばどんな作家の絵柄も使える便利になった
>時代の変化なんだから作家たちもLoRAを受け入れればいいのに
まあ作家自身が使うなら作業を楽にするツールだよね
作家自身が自分で学習させて使うならね

>ドラえもんのあの道具に追いつきつつあるな
ちゃんとしたAIドラえもんだったら
授業中にマンガの練習ばっかりしてて
将来AIを開発するような真面目な勉強の邪魔みたいな真似してた
君たちの自業自得だよと諭すところだな

ようは鳥山明の絵を学習させて鳥山明の絵を学習させたAIですよーって赤の他人が勝手に配布してるって事だよな
きっしょ

ドラえもんすげーな
笑うわこんなの

また反AI漫画家が見つかったのか

その絵柄になるまでの試行錯誤の苦労を見ずに
成果だけ奪っていくんは何か違うやろ

手書き漫画家にわざわざ嫌がらせする神経が凄いわ
どんだけ手で書けないのがコンプレックスなんだろ
skebにやたら恨みあるしな

確かに法的には禁止されてないんだろうけどやってる事はクズだな

ぶっちゃけ日本国内でどう法規制しようとも技術が生まれちゃった以上は外国から無断学習されまくるの防げないと思う

奪われるだけではなく自分もAIだと疑われる地獄

今日は海上保安庁が魔女狩りに遭ってるな

>その絵柄になるまでの試行錯誤の苦労を見ずに
>成果だけ奪っていくんは何か違うやろ
授業をうわのそらで
ジャンプ漫画のトレースしてたような奴らが見るからに分かりやすい

AIって自分で下書き描いたの清書させたり
素材用意したのを元に画像作るものじゃないの？

>AIって自分で下書き描いたの清書させたり
>素材用意したのを元に画像作るものじゃないの？
道具の使い方なんてアイディア次第だろ

AIの漫画の方が買う気無くすわ

防げないという話とつくって人の名を騙って公開する話は全く違う話

なんでそこまで手書き作家とskebを憎んでるのか俺には理解できない
昔初めて漫画に触れた時漫画家が憎くてたまらなかったのか？
そんな奴いるのか？

>防げないという話とつくって人の名を騙って公開する話は全く違う話
LoRAは違法じゃないんで問題ない

これぞまさに〇〇に刃物

憎んでるとかじゃなくて作家の名前を冠したほうがLoRAを利用する側も使いやすいだろ
LoRA検索でこの作家の絵柄で絵を出力したいってときに便利
別に憎んでるとかないよ

>LoRAは違法じゃないんで問題ない
違法か違法じゃないかなんて話題にされていないぞ？

出版社と仕事してんのはお前だけだ自信持てと励ましたい

Twitterでは無断で学習されたくなかったら作者自身が自分でLoRA作って配布しろって言われてるな

>憎んでるとかじゃなくて作家の名前を冠したほうがLoRAを利用する側も使いやすいだろ
>LoRA検索でこの作家の絵柄で絵を出力したいってときに便利
>別に憎んでるとかないよ
スレ画は嫌がらせでやられたらしいよ

>Twitterでは無断で学習されたくなかったら作者自身が自分でLoRA作って配布しろって言われてるな
自分で学習する作業もしたくないという怠惰の極み

>スレ画は嫌がらせでやられたらしいよ
この漫画家の思い込みだろ

>出版社と仕事してんのはお前だけだ自信持てと励ましたい
編集より漫画家のほうが不要な時代に

これ仮にこの漫画家が自分の漫画含む素材でLoRA作ったら出版社とモメるよね？

漫画家は漫画描きだからまだマシなんでないの
イラストレーターだったらマジ勘弁だけど

>LoRAを使えばどんな作家の絵柄も使える便利になった
>時代の変化なんだから作家たちもLoRAを受け入れればいいのに
スレイヤーズの絵師がやってプチ炎上してた記憶

>>出版社と仕事してんのはお前だけだ自信持てと励ましたい
>編集より漫画家のほうが不要な時代に
それで漫画家になれると思っているなら原作でも書けばいいのに

ドローンの時みたいに出端にアホな使い方する連中が台無しにする

あの絵描きたいけど模写するの面倒だからLoRAで学習させて出力したろ！みたいな感覚でLoRA学習させてるのか

オシシ仮面の続き描いてもらおう

>Twitterでは無断で学習されたくなかったら作者自身が自分でLoRA作って配布しろって言われてるな
ちょっと違う
自分の管理下でLoRAを販売することで
他人が自分のLoRAを配布したらその配布数と自分側の価格によって損害額が具体的になるから

>>>出版社と仕事してんのはお前だけだ自信持てと励ましたい
>>編集より漫画家のほうが不要な時代に
>それで漫画家になれると思っているなら原作でも書けばいいのに
実際問題そうなるだろ
クレジットはされない原案原作に実質近いのは優秀な編集だろうし

キチガイに目をつけられた作家は可哀想だな

>あの絵描きたいけど模写するの面倒だからLoRAで学習させて出力したろ！みたいな感覚でLoRA学習させてるのか
AIの利便性ってそういうとこだろ
模写するには時間と労力がかかる
LoRAならコピーするようなもので簡単
自分で描く労力がないとこがAIのメリット

>スレ画は嫌がらせでやられたらしいよ
じゃ行動しろよ

>他人が自分のLoRAを配布したらその配布数と自分側の価格によって損害額が具体的になるから
LoRAは学習だから学習に著作権はない
よって損害賠償とかもないよ

そもそも絵って試行錯誤して上達を楽しむのが醍醐味なのでは

ギャグ漫画とか突然北斗顔パロしたりするしな
ああいうのをいろんな漫画家ができるようになるのか

>そもそも絵って試行錯誤して上達を楽しむのが醍醐味なのでは
創作活動は基本カラオケ化するんだろうな全分野

LoRAでいろんな作家の絵柄を使えるってやつ
編集に言われていろんな作家の男キャラを模写して自分の男キャラの絵柄を見つけなさいって言われて必死に練習してる俺が馬鹿にされてるように感じる

>そもそも絵って試行錯誤して上達を楽しむのが醍醐味なのでは
漫画家は漫画を販売しているだろう？
絵ってのは販売して儲けるためにやるもので
描かなくて短時間で出力できるAIのほうがいい
人間が描くのは非生産的すぎる

>実際問題そうなるだろ
>クレジットはされない原案原作に実質近いのは優秀な編集だろうし
いまは原作のほかにネーム制作と描く人が別の漫画なんて既にあるし
AI出力で出した絵で描いた漫画もあるので
LoRAで漫画家が不要になるぞと思っている人はもうすでに出遅れているし
言っている人はやらない

>LoRAは学習だから学習に著作権はない
>よって損害賠償とかもないよ
正規販売に対する類似品の摘発の話だから
学習絡みの著作物性は全く関係ない話

>じゃ行動しろよ
嫌なら自殺しろってか？
ほんと手書き作家が憎いんだな

>そもそも絵って試行錯誤して上達を楽しむのが醍醐味なのでは
過程が楽しいか披露するのが好きかは人それぞれだろう

>LoRAでいろんな作家の絵柄を使えるってやつ
>編集に言われていろんな作家の男キャラを模写して自分の男キャラの絵柄を見つけなさいって言われて必死に練習してる俺が馬鹿にされてるように感じる
馬鹿だと思うならLoRAを使えばいいだけ
合法だからLoRAを使って色々な作家の絵柄で作品を販売するのも合法
練習しなければとか自分で描かなければってのはAI以前の古い時代の考え

無修正になるなら歓迎するぞ

この絵柄でこのシチュが見たいってのを叶えるのはあるな

俺手書き作家なのに反AIアンチで手書き嫌いなAI絵師にフォローされてて作品にもコメント来るんだよな
どういうつもりなんだろ

裏方、フェレリに潰されそうになってて被害者っぽかったけど
こういう漫画リポストしちゃったかー

>馬鹿だと思うならLoRAを使えばいいだけ
>合法だからLoRAを使って色々な作家の絵柄で作品を販売するのも合法
>練習しなければとか自分で描かなければってのはAI以前の古い時代の考え
売れるかどうかは別の話だけどな

根本的にクリエイターとは思考が違うんだな

>無修正になるなら歓迎するぞ
LoRA使えば色々な作家で無修正エロ作れるから良い時代になった

>>実際問題そうなるだろ
>>クレジットはされない原案原作に実質近いのは優秀な編集だろうし
>いまは原作のほかにネーム制作と描く人が別の漫画なんて既にあるし
>AI出力で出した絵で描いた漫画もあるので
>LoRAで漫画家が不要になるぞと思っている人はもうすでに出遅れているし
>言っている人はやらない
ガモウひろし並みにみんなラッキーやんけ！

>合法だからLoRAを使って色々な作家の絵柄で作品を販売するのも合法
基本トレパクしかしないから自分の絵柄がなくて1P内でキャラの絵柄がコロコロ変わりまくってる漫画家思い出した
例えるならドラゴンボールにルフィとナルトがいるようなもん

>裏方、フェレリに潰されそうになってて被害者っぽかったけど
>こういう漫画リポストしちゃったかー
なんの問題が？

>根本的にクリエイターとは思考が違うんだな
手書きのクリエイターが古いってだけかと
技術が新しくなればクリエイターも変わる
アナログからデジタルへ以降した際も
アナログ派がデジタル派を思考が違うと言ったものだ

>なんの問題が？
まあ反AI側だと問題点わからないよね

特定のタイトルでヤフオク酷いことになってるの
どんな人間が出品してるのやら

>漫画家が勝手にAI学習されてデータをばら撒かれてるけど
巧妙な宣伝del

>ガモウひろし並みにみんなラッキーやんけ！
ガモウひろしってまがりなりにもアニメ化された漫画家だけどな

特定の作家のLoRAを販売するのはいいとして
その販売で作家名を商品名にするのはパブリシティ権に抵触しそうだ
とし◯き風LoRAとかでボカスぐらいの工夫は居るはず

そりゃこんな嫌がらせされたら反AIにもなるわな😂

>Twitterでは無断で学習されたくなかったら作者自身が自分でLoRA作って配布しろって言われてるな
学習は合法を好き勝手に解釈してるからかなり不味い
学習が合法なのは膨大な学習セットとして扱う場合の話であって
特定個人の著作物をこの絵柄欲しいで勝手に学習に使うのは違法になる可能性がある
まだ判例が出てないので実際どのくらいの枚数をどのように使ったからアウトなのか分からないが

あらいずみるいとプリキュア燃やしといてクリエイターを守る！とか言ってんの面の皮厚過ぎない？

>特定の作家のLoRAを販売するのはいいとして
いいのかなぁ
裁判したら負けそうな気も

>あらいずみるいとプリキュア燃やしといてクリエイターを守る！とか言ってんの面の皮厚過ぎない？
反AIって本当にどうしようもないよな

ところでなんでskeb恨んでるの？
誰でも参加できるじゃん

お気持ち表明してないで訴訟して白黒ハッキリさせればいいんじゃないですか？

>いいのかなぁ
>裁判したら負けそうな気も
LoRAは学習にすぎないから合法なんで問題ない

>いいのかなぁ
>裁判したら負けそうな気も
どうしてご自分でやらないんですか？

>まだ判例が出てないので実際どのくらいの枚数をどのように使ったからアウトなのか分からないが
枚数じゃなく結果の出力程度が問題になるんじゃないかね
依拠性・類似性がはっきり認められて経済的な損失が発生していると認定されれば賠償取れる

ＡＩ絵師「絵柄の私物化やめてください」

LoRAで漫画家不要だって言っている人ってAI推進派に見せかけた反AI派だよな

>LoRAは学習にすぎないから合法なんで問題ない
売ったらもう学習の範囲超えてるでしょ

>手書きという行為そのものを馬鹿にしておきながらクリエイターを守る！とか言ってんの面の皮厚過ぎない？

なんでCivitaiに削除依頼しないで日本語で不特定多数に発言してんの？

>ＡＩ絵師「絵柄の私物化やめてください」
そもそも絵柄は著作権で守られてないので私物にできんぞ？

>どうしてご自分でやらないんですか？
これからやる人も出るだろう

LoRAは二次創作よりも安全なんだよね
作家の絵柄を学習しているだけだから
二次創作は特定作者の作品の二次創作だから作者が訴えれば止められるけど
LoRAは学習にすぎない
絵柄に著作権はないから二次創作より安全に利用できる

>LoRAで漫画家不要だって言っている人ってAI推進派に見せかけた反AI派だよな
都合悪いからって押し付けんなよカス共

なんで学習が合法から発表も合法になったんだ
日本政府アホか

>>手書きという行為そのものを馬鹿にしておきながらクリエイターを守る！とか言ってんの面の皮厚過ぎない？
AI推進派ってクリエイターを守るとか言ってたの？

>いいのかなぁ
>裁判したら負けそうな気も
誰のLoRAかわからないから売れにくい
そのへんは激似系AVとかわらない

>売ったらもう学習の範囲超えてるでしょ
LoRA自体は学習にすぎない
そもそも絵柄に著作権なんてないからね
二次創作とは違う

>なんで学習が合法から発表も合法になったんだ
>日本政府アホか
禁止されてる二次創作だって合法みたいな扱いされてるのでセーフ

元の絵があったり漫画家名だったりキャラ名を入力してAI生成させてる時点で
パクリの意志ははっきりしてるんだから著作権法違反でいいと思う

>LoRAは学習にすぎない
LoRAを作るのは学習だけど使用したり販売したりはもう学習ではないので
リスクは同人と同じでは

>絵柄に著作権はないから二次創作より安全に利用できる
その利用に商売が絡んでなければ好きにすればいい話だけど
商売にしようとしているからAI推進派に見せかけた反AI派だよなぁ

手書き絵師は特権階級だから既得権益守る為にＡＩ叩いてるだけ！才能の民主化を止めるな！

とかもう凄いよＡＩ絵師様の脳内世界は

>AI推進派ってクリエイターを守るとか言ってたの？
AIは結果的にクリエイターを守ることになるって言ってたよ
何？やっぱり今いる手書きクリエイターの存在は邪魔なの？

>元の絵があったり漫画家名だったりキャラ名を入力してAI生成させてる時点で
>パクリの意志ははっきりしてるんだから著作権法違反でいいと思う
二次創作にもブッ刺さるので焼け野原になるな
別にいいけどさ

>LoRA自体は学習にすぎない
いやだから学習したあとに売ったらという話で…

>そもそも絵柄は著作権で守られてないので私物にできんぞ？
守られてたらパロディ漫画とか死滅してるよね

>なんで学習が合法から発表も合法になったんだ
>日本政府アホか
LoRAの学習が違法なら
自分で描いても誰かの絵柄に似ているってだけで全部違法になるからね
LoRAを違法にすることは不可能

LoRAは学習と連呼してるやつは話聞けよ
学習させた後にいくらでもNGラインあるよ

>>AI推進派ってクリエイターを守るとか言ってたの？
>AIは結果的にクリエイターを守ることになるって言ってたよ
そう言う時はソース提示せんとな
あっプリキュア燃やしてあらいずみるい燃やした剣は忘れてないよね？なんでスルーしてんの？

モラルの無い輩が何言っても屁理屈でしかない

>>まだ判例が出てないので実際どのくらいの枚数をどのように使ったからアウトなのか分からないが
>枚数じゃなく結果の出力程度が問題になるんじゃないかね
>依拠性・類似性がはっきり認められて経済的な損失が発生していると認定されれば賠償取れる
著作物の利用に引用があるから研究の目的で利用したとかセーフになる可能性もあるんじゃなかろうか

>LoRAを作るのは学習だけど使用したり販売したりはもう学習ではないので
>リスクは同人と同じでは
全然違う
同人は特定の作品キャラクターを二次創作として販売しているが
LoRAは特定の作者の絵柄にすぎない

キャラクターや作品そのものには著作権があるが
絵柄には著作権がなく
同人誌などの二次創作と違いLoRAは完全合法
たとえ絵柄を学習されたという作者が訴えても通らない
絵柄学習だからね

元絵師でAI絵師の七瀬葵に対して学習したからお前はもういらねーってAI絵師が言ってたよ
まあAI絵師同士でもこうなるから学習し合って潰し合いしそうだね

>LoRAを作るのは学習だけど使用したり販売したりはもう学習ではないので
そもそも学習自体は違法性も何も無い
ここで合法って言われてるのは学習のために著作物を複製する部分のこと

>>LoRA自体は学習にすぎない
>いやだから学習したあとに売ったらという話で…
そっくりそのままで描くということはないからじゃない

>二次創作にもブッ刺さるので焼け野原になるな
二次創作だってすでに訴えられて敗訴になった例はいくらでもあるからなぁ
やってる人はリスク込みでやってるわけだし
AIの判例が出たところで焼け野原にはならないのでは

>著作物の利用に引用があるから研究の目的で利用したとかセーフになる可能性もあるんじゃなかろうか
研究目的じゃないのが丸分かりの利用を前提にしているから
そういうのとは全く別の話

>>LoRA自体は学習にすぎない
>いやだから学習したあとに売ったらという話で…
カノカリの作者燃やしといて何言ってんの

>いやだから学習したあとに売ったらという話で…
じゃあ具体的に何罪になるのかを詳しく教えてくれ

>ここで合法って言われてるのは学習のために著作物を複製する部分のこと
複製はしていない学習してる
LoRAは学習であってLoRAで出力したAI絵が
たとえ誰かの作者そっくりの「絵柄」であっても
「絵柄」には著作権はなく類似性にも当たらない
「絵柄」が「類似」してるとアウトなら
手書きで絵柄が似てる漫画家も全員アウト

>ギャグ漫画とか突然北斗顔パロしたりするしな
>ああいうのをいろんな漫画家ができるようになるのか
反AIの言う通りにすると逆にそれができなくなる
原哲夫先生への権利侵害になるからね

>同人誌などの二次創作と違いLoRAは完全合法
>たとえ絵柄を学習されたという作者が訴えても通らない
>絵柄学習だからね
学習が合法でも出力結果の類似性と損失が認められたら普通に敗訴するんじゃね

ＡＩにディズニーの絵柄覚えさせてグッズ売っていい？

>>ギャグ漫画とか突然北斗顔パロしたりするしな
>>ああいうのをいろんな漫画家ができるようになるのか
>反AIの言う通りにすると逆にそれができなくなる
>原哲夫先生への権利侵害になるからね
論理の飛躍

AI使うだけで罪ってのはカノカリの作者と海保燃やしてることで判明してるからな
AI明記してる前者も袋叩きなので先鋭化が進みすぎだ

コマ割りをまんまパクった例が著作権法違反に問われた例もあるから
著作権の範囲はAI擁護派が考えてるよりたぶん広い

>>ここで合法って言われてるのは学習のために著作物を複製する部分のこと
>複製はしていない学習してる
>LoRAは学習であってLoRAで出力したAI絵が
>たとえ誰かの作者そっくりの「絵柄」であっても
>「絵柄」には著作権はなく類似性にも当たらない
>「絵柄」が「類似」してるとアウトなら
>手書きで絵柄が似てる漫画家も全員アウト
肖像権侵害に当たるだろ

LoRAがアウトなら尾田栄一郎そっくりの絵柄の真島ヒロも違法になる

絵師とかいう恥ずかしい存在がいらなくなるだけで
きんちとした個性や技術もった漫画家や絵描きは消えないよ
というかきちんとした漫画家や絵描きでいと使いこなせない

>>>ギャグ漫画とか突然北斗顔パロしたりするしな
>>>ああいうのをいろんな漫画家ができるようになるのか
>>反AIの言う通りにすると逆にそれができなくなる
>>原哲夫先生への権利侵害になるからね
>論理の飛躍
と適当言って煙に巻くしかできないのであった

>学習が合法でも出力結果の類似性と損失が認められたら普通に敗訴するんじゃね
ならない
絵柄が似ているからという理由で違法になるなら
人間の作家で絵柄が似てるなら違法になる
絵柄は著作権で縛れない
LoRAは二次創作ではなく完全オリジナル

作者の名前付けて勝手に配布してるのも今のところ合法だからな
これがOKという事例ができてしまったから全ての漫画家の絵柄を赤の他人が「漫画家の名前付きで」配布できる
法的にはOKなんだろうけど勝手に配布すんの気色悪いな
神様にでもなったつもりか？

>ＡＩにディズニーの絵柄覚えさせてグッズ売っていい？
自称AI推進派のLoRA肯定派は訴えられないって言い張ると思うが
普通に訴えられるな

クローズの作者のアシ出身者全員アウト！

>漫画家が勝手にAI学習されてデータをばら撒かれてるけど
>作家がAIに学習させて作業を楽にするならわかるけど他人が学習させてバラ撒くのは違うよなぁ
馬鹿も休み休み言え

>肖像権侵害に当たるだろ
肖像権？
漫画家の顔でも描くのか

AIがやってる学習って継ぎ接ぎトレス用の素材集めなの？

>LoRAがアウトなら尾田栄一郎そっくりの絵柄の真島ヒロも違法になる
LoRAほど似てないよ

>ＡＩにディズニーの絵柄覚えさせてグッズ売っていい？
正直問題ないんだろうな
AIじゃないけどピクサー風3Dモデルとか売ってても怒られてる様子はない

>ＡＩにディズニーの絵柄覚えさせてグッズ売っていい？
このスレの理論でならばいいんじゃね？
絵柄学習するだけだからな

>肖像権？
>漫画家の顔でも描くのか
反AIの人たちは法律知らないからね

肖像権と著作権の違いがわかっていない…？

>ＡＩにディズニーの絵柄覚えさせてグッズ売っていい？
わざわざAI通さんでも版権ものそのままコピって売ってるやんけ

>>ＡＩにディズニーの絵柄覚えさせてグッズ売っていい？
>自称AI推進派のLoRA肯定派は訴えられないって言い張ると思うが
>普通に訴えられるな
まんまミッキーマウスなんか出すバカもそういないから平気

>肖像権と著作権の違いがわかっていない…？
反AIは馬鹿だからね

>反AIの言う通りにすると逆にそれができなくなる
>原哲夫先生への権利侵害になるからね
いやすでにそうだろ

絵柄だけならディズニーだろうが何でも問題ないだろう

>>肖像権侵害に当たるだろ
>肖像権？
>漫画家の顔でも描くのか
肖像権侵害に当たらないならドラゴンボールを勝手に描いて商売できる

肖像権笑った

LoRAの素材になるのが嫌なら漫画家やめれば？
もうAIがあるんだから漫画家続ける限りLoRAからは逃げられないよ

やってみれば？
ディズニーの絵柄学習してさ

>肖像権侵害に当たらないならドラゴンボールを勝手に描いて商売できる
お前は日本語を少し調べろ

反AIとフェミポリコレと反ワクチンは同じ人間
きっと人口地震や台湾有事に備えろとも言ってる

AI通さなくても同人誌で既にやってるじゃん…

>LoRAの素材になるのが嫌なら漫画家やめれば？
こういう発言が手書き絵師を憎んでると言われても仕方のない所
実際TwitterではAI導入しないだけで反AI扱いしてるからな

>LoRAの素材になるのが嫌なら漫画家やめれば？
>もうAIがあるんだから漫画家続ける限りLoRAからは逃げられないよ
なんかもうすごいよな
通り魔に襲われたくなきゃ外を歩くなぐらいの暴論

二次創作はグレーじゃなくてクロだから

LoRAは大丈夫と連呼する方がAI肯定じゃなくて反AIに見えるんだが
評判落とそうとしてるみたい

>こういう発言が手書き絵師を憎んでると言われても仕方のない所
>実際TwitterではAI導入しないだけで反AI扱いしてるからな
なんですぐに憎んでるという発想になるのか
頭がおかしいのか反AIは

LoRAでの商売肯定している人って
もしかしてサザエボンが一時的にでも公で売られていたからOKだとか思っているのかな？

>>肖像権侵害に当たらないならドラゴンボールを勝手に描いて商売できる
>お前は日本語を少し調べろ
お前が勉強しろ
著作権侵害に当たらない
肖像権侵害にも当たらないならドラゴンボールを勝手に描いて商売できるだろう

>反AIとフェミポリコレと反ワクチンは同じ人間
>きっと人口地震や台湾有事に備えろとも言ってる
こういうレッテル貼りに走り始めたら終わりだね

ドラゴンボールはダメだけどドラゴンボールっぽいのはOKだよ
バカにこの違いわかるかな？

殴り返す手間にみあわないから殴ってこないだけ
それでも殴り返してくる狂犬企業ディズニー

じゃあお前がそのご自慢のLoRAで面白い漫画書けば？

>ドラゴンボールはダメだけどドラゴンボールっぽいのはOKだよ
ドラゴンボールっぽすぎたらダメです

>ドラゴンボールはダメだけどドラゴンボールっぽいのはOKだよ
>バカにこの違いわかるかな？
反AIには理解できないんだろう

絵柄を学習してるとか言うけど学習元に著作権があるもの使ってたらダメでしょ
絵柄も含めて複数の要素で著作権が構築されてるとしてもどこからどこまでが著作権の絡まない絵柄なのかはまた別途法解釈が必要
現状のAI学習で絵柄だけ学習させてますって言ってるのはAI絵師(笑)だけ

またAI絵師が「絵師どもは模写から始めてるだろ！AI絵師が真似して何が悪いんだ！！」って馬鹿の一つ覚え叫び出しそう

そもそもミッキーがオズワルドのキャラパクだし大丈夫だろ

>LoRAは大丈夫と連呼する方がAI肯定じゃなくて反AIに見えるんだが
>評判落とそうとしてるみたい
許可を得た物あるいは自作の著作物を元にしたLoRAは合法
許可を得ず特定個人の著作物を利用したLoRAはアウト
なのだが
LoRAで一括りにしてしまうとおかしなことに

>LoRAは二次創作ではなく完全オリジナル
こんなこと言うやつ肯定派からも爪弾きだろ…

>バカにこの違いわかるかな？
バカはお前だろ
自己紹介お疲れ

>頭がおかしいのか反AIは
おかしいんだよ
絵が描けるだけで知能は境界知能って言われるやつ

>反AIには理解できないんだろう
お前それしか言ってないな

ドラゴンボールをそのまま複製したら著作権違反
ドラゴンボールの二次創作同人誌も原作者が親告すれば著作権違反

鳥山明そっくりの絵柄でオリジナル作品を出力することは完全合法

この違いを反ＡＩは理解できない

>二次創作はグレーじゃなくてクロだから
そこなんよなぁ
AIはさぁ！とか以前になら二次創作ダメじゃんとしかいいようがない

中国にウルトラマンの偽物みたいなのあったけどあれ確か訴えに行ったよな
でもウルトラマンっぽいだけでウルトラマンではないからセーフだよね

>なんかもうすごいよな
>通り魔に襲われたくなきゃ外を歩くなぐらいの暴論
AIだから話が拗れてる気がするけど芸事商売で他人に真似されるの嫌なら辞めたら？は仕方ない

>二次創作はグレーじゃなくてクロだから
なんだじゃあAIもクロなんじゃん

>>ドラゴンボールはダメだけどドラゴンボールっぽいのはOKだよ
>ドラゴンボールっぽすぎたらダメです
こいつは大丈夫

>>頭がおかしいのか反AIは
>おかしいんだよ
>絵が描けるだけで知能は境界知能って言われるやつ
反AIは別に絵が描けるわけじゃない定期

AI絵師が絵柄パクられてお気持ち表明してるのクソ笑うわ
じゃあお前がやってきたことは何なんだよ

>鳥山明そっくりの絵柄でオリジナル作品を出力することは完全合法
鳥山明そっくりの絵柄のLoRAを販売するのは？

>LoRAで一括りにしてしまうとおかしなことに
まぁ　ここでLoRAは何も問題ないって言っている人は
アウトなこともOKだって言っているやつしかいないから

AIの学習と人がする学習って同じものといっていいのか？
中身全然違くね

>許可を得た物あるいは自作の著作物を元にしたLoRAは合法
>許可を得ず特定個人の著作物を利用したLoRAはアウト
全然違うか
反AIは都合のいいように解釈するよな
特定個人の著作物を学習して自分の絵柄に人間はしてるだろ？
それとLoRAは同じ学習にすぎない

本当に反AIは馬鹿しかいないのかよ

>>二次創作はグレーじゃなくてクロだから
>なんだじゃあAIもクロなんじゃん
ずっと同人がクロなのに今更…

無断転載画像掲示板という真っ黒なとこで
反AIやってるの滑稽すぎるよ…

>この違いを反ＡＩは理解できない
つまりクロスハンターやデスノートのパクリはなにも問題なかったわけだ
あとメガバカ

>反AIには理解できないんだろう
スレ画の意志を理解できないようなお前みたいな低知能に言われてもな…

>>>頭がおかしいのか反AIは
>>おかしいんだよ
>>絵が描けるだけで知能は境界知能って言われるやつ
>反AIは別に絵が描けるわけじゃない定期
ただの境界知能ならそれこそ邪魔なだけでいらないじゃん

二次創作はクロだがLoRAは白
これわからないのが反AI
二次創作と絵柄の違いすらわからない
どうしてこんなに馬鹿なんだろう

>>>頭がおかしいのか反AIは
>>おかしいんだよ
>>絵が描けるだけで知能は境界知能って言われるやつ
>反AIは別に絵が描けるわけじゃない定期
草

ちなみに世の中に溢れてるAIイラストもほとんど版権絵だという

AIと人の学習が同じだと定義しても
そっくり絵柄はどっちがやっても普通に判例待ちだと思うけどな…
安全問題なし完全合法と叫ぶのは流石に過激派

なるほど反AIが境界知能ってのはあるかもな
普通は学習は合法だって簡単に理解できる
人間も学習してるんだからね

AIじゃなくても鳥山明風に描いてみたとか山ほど居るからな
人間がやってセーフなんだからAIがやってもセーフだわな

>つまりクロスハンターやデスノートのパクリはなにも問題なかったわけだ
>あとメガバカ
それ訴えられたの？
そんなに売れなかったとは思うが

>>鳥山明そっくりの絵柄でオリジナル作品を出力することは完全合法
>鳥山明そっくりの絵柄のLoRAを販売するのは？
鳥山明が訴えて裁判所で具体的な被害を認定されれば有罪

>>この違いを反ＡＩは理解できない
>つまりクロスハンターやデスノートのパクリはなにも問題なかったわけだ
>あとメガバカ
クロスハンターやデスノのパクリはおいおいとなっただけやん
メガバカはトレスしとったからな…

けいおんちゃんとか大丈夫なんだし平気平気

二次創作がーって言ってるけどAIで作ってるのも二次創作がほとんどなんだよな
オリジナルの同人だっていくらでもあるしDLsiteのランキングはほぼオリジナル同人だぞ

機械学習ってコピペの延長みたいなもんじゃないの

学習は合法は日本国内では当然なんだけど
勝手に学習以外の行為も合法だと言ってる奴がいないか

出来の悪い模倣のこのレベルでもアウトだからこれ以上余裕で寄せれるAIも使い方考えずにまんま出力するだけじゃアウトだね

模倣は創作の本質

>二次創作がーって言ってるけどAIで作ってるのも二次創作がほとんどなんだよな
>オリジナルの同人だっていくらでもあるしDLsiteのランキングはほぼオリジナル同人だぞ
どれもこれもAI関係なく訴えられたら終わり

LINE漫画ならヒトモドキが描いてるからAIに入れ替わっても全く問題なさそう

>二次創作がーって言ってるけどAIで作ってるのも二次創作がほとんどなんだよな
>オリジナルの同人だっていくらでもあるしDLsiteのランキングはほぼオリジナル同人だぞ

これLoRAで出力した作品だけどオリジナルとして発売されているから
特定の作家をLoRAで学習してオリジナルで発売しても問題ない
LoRAは二次創作ではなく絵柄にすぎないから
オリジナル作品

>学習は合法は日本国内では当然なんだけど
>勝手に学習以外の行為も合法だと言ってる奴がいないか
いるけどその違いを理解できないらしい

skebとかてハンコ絵で小銭稼いでるのが
失職するだけなんで問題はない
個性と技術がしっかりしてるのは逆に需要増す

絵師「被害にあった！被害にあった！」
政府「アホくさ　誰も訴えてすらないやん」

とよたろうが逮捕されてしまう

人の嫌がることはやめよう
これだけの話なんだがな

>学習は合法は日本国内では当然なんだけど
>勝手に学習以外の行為も合法だと言ってる奴がいないか
AIがやっていい事は全部合法だからな

人間がする学習とAIがする学習を同じものとして扱おうとするから齟齬が出るんじゃないの？

>人の嫌がることはやめよう
>これだけの話なんだがな
合法だから問題ない
これだけの話なんだがな

>出来の悪い模倣のこのレベルでもアウトだからこれ以上余裕で寄せれるAIも使い方考えずにまんま出力するだけじゃアウトだね
こいつはまずつまんないのがな…

>これLoRAで出力した作品だけどオリジナルとして発売されているから
>特定の作家をLoRAで学習してオリジナルで発売しても問題ない
問題ないんじゃなくてまだ問題になってないだけでは…

>とよたろうが逮捕されてしまう
まぁ別にとよたろうならいいか…

>人間がする学習とAIがする学習を同じものとして扱おうとするから齟齬が出るんじゃないの？
同じものだが？
反AIには違うように見えるの？

>AIがやっていい事は全部合法だからな
ドラゴンボールで一儲けしよう

>>学習は合法は日本国内では当然なんだけど
>>勝手に学習以外の行為も合法だと言ってる奴がいないか
>AIがやっていい事は全部合法だからな
自分以外の絵柄を学習させてる時点で著作権違法なんっすよ

>LoRAは二次創作ではなく絵柄にすぎないから
>オリジナル作品
よくそんなやばそうな事できるな

>人間がする学習とAIがする学習を同じものとして扱おうとするから齟齬が出るんじゃないの？
そもそも違う物として扱う根拠がない
最終的に出力するのは人なんだから結局やった事はその人に属する訳だし

>問題ないんじゃなくてまだ問題になってないだけでは…
今合法なら問題ないだろ
いずれ違法になるはずとか
まだ問題になってないのに反AIは妄想でLoRAをやめろという

>よくそんなやばそうな事できるな
合法なので

>とよたろうが逮捕されてしまう
とよたろうは事実上の弟子だから正統後継者じゃん
二次でドラゴンボールパロやってる連中より立場上だぞ

>今合法なら問題ないだろ
>いずれ違法になるはずとか
>まだ問題になってないのに反AIは妄想でLoRAをやめろという
いや未来がどうとかじゃなく権利者に訴えられてないってだけでは

いや機械と人間は同じじゃねぇって

>>よくそんなやばそうな事できるな
>合法なので
正直AIの問題じゃなくてロゴ真似てるとかそっち側が問題になる気がしないでもない

たかみち失業しちゃうじゃん

学習とコピーは違うからな
コピー&ペーストのノリで絵が出せるから勘違いするけど

違法って書かれていないから何やっても良いという考えの人って一定数居るよね

>>人間がする学習とAIがする学習を同じものとして扱おうとするから齟齬が出るんじゃないの？
>そもそも違う物として扱う根拠がない
AIの学習と人の学習が同じ同一の物なら
著作権がどうこうの議論は発生しないよ
AIが出てくるまでに人の学習で著作権云々出てきたか？
別物なんだよ

>正直AIの問題じゃなくてロゴ真似てるとかそっち側が問題になる気がしないでもない
絵柄といっしょに著作物も模倣してるもんな
出版社は普通に訴えられる
実入りが少ないからやらないだろうけど

手書きの履歴書と機械で出力した履歴書では価値が違う
機械で楽をするような奴はクビだ

>正直AIの問題じゃなくてロゴ真似てるとかそっち側が問題になる気がしないでもない
ロゴも突き詰めれば絵柄だからな
字柄とでも言うのかな
絵柄がOKならロゴが似てても問題ないよね

漫画家が他人の作品読んで学習するのと何が違うんだ？
いちいち作者相手にあなたの作品で学習しますねって許可とってるわけじゃないだろ
今まで漫画家がやってたことをAIがやってるだけじゃないか

>ロゴも突き詰めれば絵柄だからな
>字柄とでも言うのかな
>絵柄がOKならロゴが似てても問題ないよね
もうただ煽りたいだけじゃねーか

>>人の嫌がることはやめよう
>>これだけの話なんだがな
>合法だから問題ない
>これだけの話なんだがな
自分が嫌がることでも喜ぶ人間がいたりする以上この物差し以外に考える必要なんてないねん

>いや未来がどうとかじゃなく権利者に訴えられてないってだけでは
オリジナル作品と販売されているLoRAで出力した絵
二次創作と違って〇〇のパロディとか明記されていない

オリジナルとして販売されている作品

オリジナル作品なのに自分の絵柄と似ているってだけで訴訟って通るわけないだろ
絵柄が似てる人間なんて山ほどいる

写実的な無修正ロリの生成とかもやってたから逮捕されなきゃ何やってもいいってノリだよね

>正直AIの問題じゃなくてロゴ真似てるとかそっち側が問題になる気がしないでもない
ロゴはむしろ侵害認定のハードル高いよ
アサヒロゴマーク事件ではこれが非侵害になってる

よくAI絵スレでマイナー版権のエロ絵が生成できるようになって神だ〜っていってるもんな
AIをトレパクツールに貶めてるのは使う奴だな〜

>漫画家が他人の作品読んで学習するのと何が違うんだ？
同じこと
だからLoRAは完全合法
二次創作とは全然違うんだが反AIは二次創作と一緒くたにしようとする

>違法って書かれていないから何やっても良いという考えの人って一定数居るよね
違法と書かれてるのに画像の転載しまくってるこの掲示板でそれ言う?

無断学習されて喜ぶ人なんかいないんだが

>オリジナルとして販売されている作品
>オリジナル作品なのに自分の絵柄と似ているってだけで訴訟って通るわけないだろ
それはただの自称なので
判断するのは裁判所
>絵柄が似てる人間なんて山ほどいる
問題あるほど似てるかどうか判断するのも裁判所

レス全く読んでないけど絵柄ガー言ってもエロ同人とかって作品設定自体をパクって好き勝手にエロいことさせて収益まで上げちゃったりするんでしょ？
そういうの好きな人ここにもいっぱいいるわけでしょ？
どっちの方が悪いとかある？

>>正直AIの問題じゃなくてロゴ真似てるとかそっち側が問題になる気がしないでもない
>ロゴはむしろ侵害認定のハードル高いよ
>アサヒロゴマーク事件ではこれが非侵害になってる
侵害もクソもアサヒとアサックスで文字自体が違うんだけど
文字が違うのに侵害扱いになったらおかしいだろ

写真家も合成で噓の写真を実写と作られてやばいそうな

>>違法って書かれていないから何やっても良いという考えの人って一定数居るよね
>違法と書かれてるのに画像の転載しまくってるこの掲示板でそれ言う?
言うのは別に違法じゃないし

>レス全く読んでないけど絵柄ガー言ってもエロ同人とかって作品設定自体をパクって好き勝手にエロいことさせて収益まで上げちゃったりするんでしょ？
>そういうの好きな人ここにもいっぱいいるわけでしょ？
>どっちの方が悪いとかある？
二次創作は悪い
LoRAは合法なのでどっちが悪いかといえば圧倒的に二次創作

漫画やアニメの画像を無断で貼ってる犯罪者もいるからな

>侵害もクソもアサヒとアサックスで文字自体が違うんだけど
>文字が違うのに侵害扱いになったらおかしいだろ
AIで明らかにベースとなるロゴがわかっても
字が溶けてたりすると非侵害になるってことだろ

スレ画まずなんでLORA作ったのわかってるのに開示請求して
損害賠償や業務妨害で訴えないのですかね？
こいつのせいで自慢の連載作品のPV数落ちてたり
単行本の売上落ちてるならまず実害で攻めるべき
そしてそれから学習について訴えていけばいい
弁護士と国もジョージと島本も赤松も被害もないのに
対処してくれと言われても何もできないよ

反AIいい加減にしろよ

>>漫画家が他人の作品読んで学習するのと何が違うんだ？
>同じこと
>だからLoRAは完全合法
>二次創作とは全然違うんだが反AIは二次創作と一緒くたにしようとする
学習が無罪だとしてLoRA配るのと商売するのは合法ですか？

>ロゴはむしろ侵害認定のハードル高いよ
ロゴのみだとハードル上がるね
ただ貼られてるやつはロゴ・表紙デザイン・表紙作家の絵柄まで丸っと模倣してるから
依拠性はかなり高いと判断されそうな

本当に二次創作が悪かったらとっくに滅んでるだろう

>違法って書かれていないから何やっても良いという考えの人って一定数居るよね
その考えは間違ってるけど自分の感情で納得出来ないから辞めろってのも間違ってないかい

AIは道具！
AIの学習は人間の学習と変わらない！
道具なのか脳なのかどっちだよ

>漫画家が他人の作品読んで学習するのと何が違うんだ？
>いちいち作者相手にあなたの作品で学習しますねって許可とってるわけじゃないだろ
>今まで漫画家がやってたことをAIがやってるだけじゃないか
漫画家の学習は漫画家自身が学習してる
AIの学習は本人は全く学習してなくてパソコンに取り込んでるだけ
っていうか学習の意味わかる？
勉強と同じだよ？
勉強する時AIにやらせんの？

>弁護士と国もジョージと島本も赤松も被害もないのに
>対処してくれと言われても何もできないよ
まぁダメ元で有名人に絡んでみてるんじゃないかな
話題になるだけでも利があると踏んだのでは

>>問題ないんじゃなくてまだ問題になってないだけでは…
>今合法なら問題ないだろ
>いずれ違法になるはずとか
>まだ問題になってないのに反AIは妄想でLoRAをやめろという
世の中そんなもんよ
キノの旅だったかでも殺人が合法の国って話あったでしょ
禁止されていない事と許されている事は違う

>学習が無罪だとしてLoRA配るのと商売するのは合法ですか？
合法だよ
特定作家の著作物を販売してるわけじゃない
特定作家の絵柄を学んだ学習という概念を販売してる
人間に例えれば脳の中にある絵柄を勉強したという経験を販売しているだけ
経験の販売は著作権で縛れない

>手書きの履歴書と機械で出力した履歴書では価値が違う
>機械で楽をするような奴はクビだ
むしろ今時手書きで応募してくるのは
基本的なオフィスソフトも使えない
リテラシー皆無のやつだからそっちがクビだよ

>>>漫画家が他人の作品読んで学習するのと何が違うんだ？
>>同じこと
>>だからLoRAは完全合法
>>二次創作とは全然違うんだが反AIは二次創作と一緒くたにしようとする
>学習が無罪だとしてLoRA配るのと商売するのは合法ですか？
LoRAはAIだぞ

>合法だよ
>特定作家の著作物を販売してるわけじゃない
>特定作家の絵柄を学んだ学習という概念を販売してる
>人間に例えれば脳の中にある絵柄を勉強したという経験を販売しているだけ
>経験の販売は著作権で縛れない
お前が学習したわけでもお前の経験でもないけどな

>特定作家の絵柄を学んだ学習という概念を販売してる
>人間に例えれば脳の中にある絵柄を勉強したという経験を販売しているだけ
>経験の販売は著作権で縛れない
もうただの妄想になってる…

これからはスポーツも勉強もAIでいいな
人間がやるのと何が違うの？

>>侵害もクソもアサヒとアサックスで文字自体が違うんだけど
>>文字が違うのに侵害扱いになったらおかしいだろ
>AIで明らかにベースとなるロゴがわかっても
>字が溶けてたりすると非侵害になるってことだろ
それは当たり前じゃないの？
というかもっと露骨にベースが丸わかりの漫画、絵柄がそっくりの漫画とかいくらでもあるが
いちいち訴えられてないだろ
東京赤ずきんがヘルシングのパクリだからってあのキモ男が訴えらえたか？
ゾンビパウダーがトライガンに訴えられたか？
コードギアスがデスノートに訴えられたかって話でね

>>学習が無罪だとしてLoRA配るのと商売するのは合法ですか？
>合法だよ
>特定作家の著作物を販売してるわけじゃない
>特定作家の絵柄を学んだ学習という概念を販売してる
>人間に例えれば脳の中にある絵柄を勉強したという経験を販売しているだけ
>経験の販売は著作権で縛れない
ドラゴンボールで一儲けしよう

>お前が学習したわけでもお前の経験でもないけどな
だから何としか言いようがない
反AIはお気持ちばかりなんだよな

>>弁護士と国もジョージと島本も赤松も被害もないのに
>>対処してくれと言われても何もできないよ
>まぁダメ元で有名人に絡んでみてるんじゃないかな
>話題になるだけでも利があると踏んだのでは
その結果がジョージや島本や赤松はAIの味方だとやってるのだから
バカとしか思えないです
これで重鎮は味方することはなくなりましたよ

>合法だよ
>特定作家の著作物を販売してるわけじゃない
一応学習レベルが過度な場合
つまり学習素材をそのまま出すレベルのただの元画像集になってる場合については別で議論が進んでるので注意

>これからはスポーツも勉強もAIでいいな
>人間がやるのと何が違うの？
AIでいいと思うよ

>ドラゴンボールで一儲けしよう
それはここでLoRA推進している人でも駄目だって言っている筈だよ

>特定作家の絵柄を学んだ学習という概念を販売してる
販売してるのは概念じゃなくデータだ

あんまり良く知らんけどAIってぶっちゃけコピペやトレスの延長みたいなもなじゃないの？

>違法と書かれてるのに画像の転載しまくってるこの掲示板でそれ言う?
訴えられてないから合法という理屈じゃなかったですか？

>ドラゴンボールで一儲けしよう
本当に反AIは馬鹿だよな

二次創作とLoRAの違いすら理解できない
お気持ち表明で反AIやりたいだけだから
わざとゴッチャにしてるんだろうけど

>これからはスポーツも勉強もAIでいいな
>人間がやるのと何が違うの？
将棋に関してはもうAIに学んでる状態だぞ
囲碁はまだ人間のが上だが

ってか手書き作家は二次創作しかやってない的な事言ってるけど二次創作はむしろAIの方が圧倒的に数多いだろ
AI絵師がAIでミンキーモモの同人作ってたぞ

自分をAIの化身かなんかと勘違いしてる奴がはしゃいでる

>>ドラゴンボールで一儲けしよう
>それはここでLoRA推進している人でも駄目だって言っている筈だよ
犯罪を犯すのは個人の自由だから良いんだよ

>これからはスポーツも勉強もAIでいいな
>人間がやるのと何が違うの？
ロボット操作のレースとかはもうある

>あんまり良く知らんけどAIってぶっちゃけコピペやトレスの延長みたいなもなじゃないの？
全然違う
コピーは絵をそのまま複写するが
AIは絵を学習して模倣する
人間が学習して自分のものにするのと同じ

AI好きだけどさっきから合法合法叫ぶやつはやめてほしい
自分は嫌われてもなんともないんだろうけど
AI界隈全体の評判が落ちる

>犯罪を犯すのは個人の自由だから良いんだよ
その考えだと何が駄目なんだ？

>あんまり良く知らんけどAIってぶっちゃけコピペやトレスの延長みたいなもなじゃないの？
人間自体がコピペやトレスだからな
その日本語はどうやって覚えた？
一から自分で考えてはいないだろ？

>人の嫌がることはやめよう
>これだけの話なんだがな
プリキュア燃やしてあらいずみるい燃やして何言ってんの…

>これからはスポーツも勉強もAIでいいな
>人間がやるのと何が違うの？
お前は何するの？

AIもちゃんと描いてるんだよな原理的には

>お前は何するの？
観戦するの

>あんまり良く知らんけどAIってぶっちゃけコピペやトレスの延長みたいなもなじゃないの？
自分が気に入るキャラが出来るまで学習させるのだよ

>ってか手書き作家は二次創作しかやってない的な事言ってるけど二次創作はむしろAIの方が圧倒的に数多いだろ
>AI絵師がAIでミンキーモモの同人作ってたぞ
作品数も作家数もまだ人間には追いついてないと思う
作品数は時間の問題だとは思うが

>AI好きだけどさっきから合法合法叫ぶやつはやめてほしい
>自分は嫌われてもなんともないんだろうけど
>AI界隈全体の評判が落ちる
ここまで変な奴が表で連呼しだすと困るよね

コピーして貼り付けるなら指溶けないよ…
それこそら積みおじみたいになってる

AIはコピペとは違うけどトレパクやトレスに近いよ
人間よりも圧倒的に高精度で本物と見分けがつかない
ほぼコピー

>作品数も作家数もまだ人間には追いついてないと思う
>作品数は時間の問題だとは思うが
この場合の作家数ってなんだ？

ぶっちゃけ表で連呼してる奴はAIも反AIも変な奴しかいないし…

>お前は何するの？
AIイラスト見てゴロゴロする

>ここまで変な奴が表で連呼しだすと困るよね
反AIがLoRAは違法って間違ったことを叫んでる限り
反AIに対するカウンターで合法だってことを説明しなければいけないってのがね
結局反AIの存在が問題なんだよな

これが売れっ子作家ならなぁ

>反AIがLoRAは違法って間違ったことを叫んでる限り
>反AIに対するカウンターで合法だってことを説明しなければいけないってのがね
>結局反AIの存在が問題なんだよな
（自覚症状がないのが困るよね）

>AIはコピペとは違うけどトレパクやトレスに近いよ
>人間よりも圧倒的に高精度で本物と見分けがつかない
>ほぼコピー
やだこの人
学習素材1枚しか使ってない…

>作品数も作家数もまだ人間には追いついてないと思う
作家数はAIの方が少ないけど作品数はもう人間超えたと思うよ
毎日何十万件も増えてるからな

>反AIがLoRAは違法って間違ったことを叫んでる限り
>反AIに対するカウンターで合法だってことを説明しなければいけないってのがね
だったら冷静に事実の説明だけしてくれ
経験を売るから合法とか意味不明なこと言い出すんじゃない

>AIはコピペとは違うけどトレパクやトレスに近いよ
>人間よりも圧倒的に高精度で本物と見分けがつかない
>ほぼコピー
それは只のパクリ

>この場合の作家数ってなんだ？
出力画像の公表者でいいんじゃないか？

所詮道具にしか過ぎないし別に仕事取る訳じゃねーだろとも思うしなんか中庸な話を表じゃ出来ないのが大分つらい

現状では法律が追い付いていない領域だからな
しばらく入れ食い状態だ

自分たちは先進的で革新的な価値観に目覚めた人間だ
革新的でイケてる俺達の価値観についてこれないのは旧態然とした価値観に支配されたアップデートできない老害だ
未来はこうなるべきなんだから俺達に逆らうと言うことは未来に逆らうと言うことだ
全ての既存の価値観は道を開けろ
コンテンツがつまらなくなった？それはお前らが目覚めてないからだ

まんまポリコレ

>それは只のパクリ
そうだよ
絵柄は著作権ないけど著作物もそのままパクってるからね

AIの進歩めちゃくちゃ速いのに手描きは全然進歩しないね

まあどのみちAIの進歩は止まらないから
絵師なり漫画家なりがLoRAガーとお気持ち表明反AIしても意味ないだろ
AI学習は進歩はするが退化はしないからな
もうAIのない時代には戻れないんだから
どうしても学習されたくなければ漫画家やめろとしかいいようがない

>>作品数も作家数もまだ人間には追いついてないと思う
>作家数はAIの方が少ないけど作品数はもう人間超えたと思うよ
>毎日何十万件も増えてるからな
大体ゴミ

>まあどのみちAIの進歩は止まらないから
>絵師なり漫画家なりがLoRAガーとお気持ち表明反AIしても意味ないだろ
>AI学習は進歩はするが退化はしないからな
>もうAIのない時代には戻れないんだから
>どうしても学習されたくなければ漫画家やめろとしかいいようがない

>No.1200200461

苦労努力に意味があるなんてザ老害思考
絵描き界隈は他業界より老害しかいない

>所詮道具にしか過ぎないし別に仕事取る訳じゃねーだろとも思うしなんか中庸な話を表じゃ出来ないのが大分つらい
仕事はどんどん取られてるだろ
いらすとやを超えたビッグウェーブだよ

で？
スレ画はどうしてほしいんだ？

>>学習が無罪だとしてLoRA配るのと商売するのは合法ですか？
>合法だよ
>特定作家の著作物を販売してるわけじゃない
>特定作家の絵柄を学んだ学習という概念を販売してる
>人間に例えれば脳の中にある絵柄を勉強したという経験を販売しているだけ
>経験の販売は著作権で縛れない
30条の4は商売上競合する、あるいは著作権者の不利益になる利活用は禁止してませんか？
絵柄は著作権で保護されないから禁止できないっていうけど
追加学習は過学習によるコピーと判断される可能性はないっていいきれるんでしょうか

>どうしても学習されたくなければ漫画家やめろとしかいいようがない
この一言が言いたいだけなんだよな
じゃあ変わりにお前がAIで毎日何十万件も漫画作れや

あきゆきハッスルしてるねえ〜

反AIって言っている時点で間違っているしな

どっかの誰かがAIを進歩させてくれるかもしれないね
それでなんでお前が偉そうなの

>AIの進歩めちゃくちゃ速いのに手描きは全然進歩しないね
美術の進化と科学技術の進化を比べちゃだめだ
千年以上前から筆で描いてるんだぞ

でもAIは進歩してて作家は進歩してないんだろ？
それなのに毎日何千万件も投稿されるAI絵のほとんどゴミってどういうことだ？

>仕事はどんどん取られてるだろ
>いらすとやを超えたビッグウェーブだよ
タイプライターやら電卓がワープロやらパソコンに代わって仕事減ったかって言ったらむしろ増えてるから単に仕事の濃度上がる方向にしか行かんと思うんだよなこれ

・髪が癒着してない、変なところから房が生えてない
・指が溶けてない
・背景がエッシャー風になってない
とりあえず最低限この3点が満たせてからドヤ顔しろよとは思ってる

>苦労努力に意味があるなんてザ老害思考
>絵描き界隈は他業界より老害しかいない
新しいテクノロジーであるAIについていけないんだよな老人って
血のにじむ努力とか練習とか古い考えが抜けない
絵は自分で描くものという古い価値観に縛られている
本人が縛られているだけならいいが
他者にもLoRA使うななどと強要するから老害なんだよな

なんでそんなに絵描きが憎いんだ

技術としては凄いけど使う側のモラルが死んでるのがなあ

AI＝すごい
自分＝AI派
自分＝すごい
自分に逆らう＝AIに逆らう＝反AI

偉いのはAIであって君は全く偉くないからね
デジタル絵師はパソコンなくてもその気になればアナログで絵が書けるけどAI絵師はペンさえ握れないからね

>AIの進歩めちゃくちゃ速いのに手描きは全然進歩しないね
AIは進歩しているかもしれないがAIの絵は別に進歩はしていないけどな

それにしてもスレ画ちゃっかり自作宣伝してるな
余裕のあることで。

>とりあえず最低限この3点が満たせてからドヤ顔しろよとは思ってる
わからなくはないけど時間の問題
んでそれが満たされてから焦っても遅い

>AI＝すごい
取り合えずうん
>自分＝AI派
はい
>自分＝すごい
そうはならんやろ

>AIの進歩めちゃくちゃ速いのに手描きは全然進歩しないね
最短の漫画で週刊誌だからね
もし日刊漫画誌が出来ればAIを多用すると思う

>もし日刊漫画誌が出来ればAIを多用すると思う
新聞4コマ

>AIは進歩しているかもしれないがAIの絵は別に進歩はしていないけどな
あの頃は良かったとか言って爆乳機関車貼ってるやつとか居るのに…

>AIは進歩しているかもしれないがAIの絵は別に進歩はしていないけどな
名目上『学習』と称してるけどコピーしてストック溜め込んでるだけで『昇華する』という真の意味での学習が現行のAIには出来んからな

漫画誌って例えがもう老害すぎる

>>もし日刊漫画誌が出来ればAIを多用すると思う
>新聞4コマ
ページが足りませぬ

>最短の漫画で週刊誌だからね
>もし日刊漫画誌が出来ればAIを多用すると思う
絵は1日で出来上がったとしても物語は1日で出来ないと思うし
その物語もAI任せにするならもう別の話だ

>最短の漫画で週刊誌だからね
>もし日刊漫画誌が出来ればAIを多用すると思う
今でさえ膨大な数あるのに毎日数万作の漫画が生み出されてたら探すのだるくなるな

学習なんて言い方してるからややこしいんだよなあ

>新聞4コマ
かりあげクンLoRAは作れても狂った作風まではエミュレートできない気がする

>あの頃は良かったとか言って爆乳機関車貼ってるやつとか居るのに…
それは進歩で良いんだな？

>絵は1日で出来上がったとしても物語は1日で出来ないと思うし
物語こそ1日でできるだろ