ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>乱立しすぎdel
なんで？

どん兵衛にも入ってるらしいな

知ってた

闇の一族みたいな感じかと思ったら

えっどん兵衛食っちゃたよ？

紅麹一族の陰謀

>どん兵衛にも入ってるらしいな
昨日スレ立っててすっごい叩かれてたのにまだ言うのか

行政処分だって

>えっどん兵衛食っちゃたよ？
200年以内に死ぬ

さよなら小林製薬の可能性もあるのかな

>>どん兵衛にも入ってるらしいな
>昨日スレ立っててすっごい叩かれてたのにまだ言うのか
https://may2.ftbucket.info/may/cont/may.2chan.net_b_res_1199375602/index.htm [link]
ログ

>原材料の原材料にはいってる
これは頭痛が痛いな

てか
紅麹由来だって確定したの？

最近は何でもかんでもAIに聞くようになってしまったな
相変わらずしれっとウソを付く時があるから真偽を調べ直さなきゃいかん

想定外の物質が入ってたってあるけど
それが何なのかの言及が見つからないのよね

元々毒性があるコウジカビの毒性がない突然変異を増やして、さらに色が白い突然変異を見つけて育てたのが麹
毒性を思い出した突然変異が生まれても不思議はないわなあ

> https://may2.ftbucket.info/may/cont/may.2chan.net_b_res_1199375602/index.htm [link]
>ログ
なんでコピペがまた発狂してんだよ、、、

紅麴そのものは何も問題無い
プロセスに問題がある
ここまではハッキリしてる

>なんでコピペがまた発狂してんだよ、、、
あれって隔離されたら漏れなく来るんじゃないの？

スレあきが気づかず立てたとしても乱立されてると判断されたスレはdelされても文句言えないのが虹裏なんだ

よくわからないのでとりあえず傍観してる

隔離後のスクリプトと戦い始める病人が増えたな

「紅麹コレステヘルプ?」で実害が出ている
製造過程のどの段階で毒性が発生しているか不明
これ以外何も分かってないから段階的に警戒レベル上げ下げするしかない

言論統制とか全体主義

昨日食った弁当にも入ってた

>毒性を思い出した突然変異が生まれても不思議はないわなあ
わかる
突然昔の話を持ち出してテンション上がるジーちゃんみたいな感じだよな

記事1個読んだけどよくわからんかったので忘れることにしました

むしろ入ってない加工食品探す方が難しい次元の素材なのに
何度も同じどんべえの画像貼ってる時点でこれ同じやつが同じことずっと言ってるんじゃねえのって思っちゃう

>製造過程のどの段階で毒性が発生しているか不明
何の毒かも不明なんだっけ？

>毒性を思い出した突然変異が生まれても不思議はないわなあ
先祖返りは低確率だけど普通に起こり得るよね
やっぱ最初から無害なやつ使わないと駄目だわ

赤い色付けるのに使ってるメーカーとかは普通に赤い着色料使ってた方が良かったな

>何度も同じどんべえの画像貼ってる時点でこれ同じやつが同じことずっと言ってるんじゃねえのって思っちゃう
ここ何故か日清に異様な憎しみを持ってる子がいるから…

本当に8年作り続けたなら死者すごいことになってそう

栄養も喰らう　紅麹も喰らう

>これ同じやつが同じことずっと言ってるんじゃねえのって思っちゃう
何をいまさら
ふたばだぞ？ここは

>何度も同じどんべえの画像貼ってる時点でこれ同じやつが同じことずっと言ってるんじゃ
インスタントスレに日清の食品食う奴は馬鹿とか毎回書きにくるやつと同じメンタルかとおもったけど
スレ立ててまでやってるのはさらにヒドいよね

>先祖返りは低確率だけど普通に起こり得るよね
>やっぱ最初から無害なやつ使わないと駄目だわ
そこはいきなり毒化する確率と似たようなもんだからまあ

ふたばて…

サプリごときで死人出ちゃうって相当毒性強いのかな
とんでもない新種の毒だったりして

>>なんでコピペがまた発狂してんだよ、、、
>あれって隔離されたら漏れなく来るんじゃないの？
隔離してんのも荒らし本人
ツール使って削除権を奪ってから荒らすと自慢してた

カビ毒は中々強烈なので
だからヨーロッパで味噌醤油や日本酒や鰹節の輸入を止められていた時代があった

>赤い色付けるのに使ってるメーカーとかは普通に赤い着色料使ってた方が良かったな
紅麹のも普通に赤い着色料なのでは
赤色３号みたいな合成物ってはなし？

取引先を公開しないから紅麹はどれも忌諱するしかない状態に持ち込んでるので
これ同業他社へのいやがらせ迷惑行為以外のなにものにもなってないよな

>本当に8年作り続けたなら死者すごいことになってそう
3年くらい前にネットの広告で小林製薬の紅麹サプリ見てコレステロールが気になってたから
飼おうかどうしようか悩んだ記憶がある
半年くらいしたら腎臓に負担がある人は云々のうわさがネットに出てきて買うの止めた
今回の騒動見てあの噂は誰が流したのか気になってきた・・・

>何の毒かも不明なんだっけ？
「使用者に腎疾患が発生してる
　製品と因果関係が疑われる」だから不明
小林製薬側の発表ということを差し引いても因果関係の検証結果は2ヶ月そこらではまぁ出ない

>サプリごときで死人出ちゃうって相当毒性強いのかな
>とんでもない新種の毒だったりして
サプリは濃縮してあるしなにより毎食飲むから

紅麹自体に問題があるとマジでヤバイからちゃんと調査してくれよー

>No.1199656786
中国産と付くととにかく悪そう…というイメージが付与される

原因不明ではあるけれど
現状で健康被害の可能性がある以上は口にするのは控えた方がいい
問題無いと言い切るのは危険すぎる

あー、さっきからコピペコピペ騒いでいる奴は荒らしなのか

>1711507647135.jpg
やっぱり中国産だったか

>>サプリごときで死人出ちゃうって相当毒性強いのかな
>>とんでもない新種の毒だったりして
>サプリは濃縮してあるしなにより毎食飲むから
そもそも腎臓病の要因って毒性の強さより単純に排出できるかどうかの方がでかいからな
毒性なくても延々蓄積していくタイプの物質の可能性の方が高い

インサイダー疑惑のほうも追求しろよ

>取引先を公開しない
これが一番良くないな
公開しなくても企業が自主回収してるから単純に不誠実な対応になってしまっている

>やっぱり中国産だったか
中国産だと何が混入しててもおかしくないってイメージあるよね

>インサイダー疑惑のほうも追求しろよ
こっちに関してはぶっちゃけ間違いなく黒だと思ってる

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

購入会社が俺ら公開されないからこのまま在庫使い続けるわってやったら無敵じゃね

フリカケにも入ってた

>あー、さっきからコピペコピペ騒いでいる奴は荒らしなのか
外来の荒らしだね

企業として悪質って言っていい動きしてるから
もう対応どうするのか周りが待ってる段階ではないだろ

>>やっぱり中国産だったか
>中国産だと何が混入しててもおかしくないってイメージあるよね
イメージというか実際に中国国内ではとんでもない事連発してるからね
ゴキブリ混入が可愛く見えるレベルの事件が大量に

>半年くらいしたら腎臓に負担がある人は云々のうわさがネットに出てきて買うの止めた
腎臓への負担が全くない食材なんてありませぇぇん！

チリトマトは普段食わないんだけど
くっきー！がラジオで美味しいって言ってたから
先月くらいに食べたなあ

もう自分の家の庭で野菜育てるしかない

よく沈黙の臓器として肝臓ばっかネタにされるけどガチな沈黙の臓器は腎臓だよね…
しかもこいつアルコールとかじゃなくても勝手にダメージ受けていく

基礎疾患持ちのクレーマーが増殖してる状態か

>もう自分の家の庭で野菜育てるしかない
そして栽培方法間違ったりカビに気づかなかったりして食中毒で倒れると…

国外の製品にも使用されているから更に面倒なことになるぞ

どん兵衛今食べられるか俺は止めとくわ

>イメージというか実際に中国国内ではとんでもない事連発してるからね
マクドナルドのチキンナゲットとかもあったしやめてほしいわ

>さよなら小林製薬の可能性もあるのかな
自業自得だから仕方ないけど風評被害食らった紅麹そのものがね

>もう自分の家の庭で野菜育てるしかない
無農薬栽培の野菜最高！
なお野菜自信が外敵から身を守るために毒を生産し蓄積させている

どうも小林製薬を潰したい某国の工作にしか見えんな

>国外の製品にも使用されているから更に面倒なことになるぞ
なってる
台湾に輸出してた

>基礎疾患持ちのクレーマーが増殖してる状態か
最初に死亡した人のように購入履歴で判別できるだろ

外食したら少なからず入っているだろう

>どん兵衛今食べられるか俺は止めとくわ
メーカーが小林製薬の使ってないっていってんだろうがよ
つーか紅麹全部避ける気か？

>No.1199653590
del

逆張りしてるやつもほぼ確実に影響受けてるだろうに
よくそんな感じでいられるな…

>自業自得だから仕方ないけど風評被害食らった紅麹そのものがね
何処に卸していたか公表しない小林製薬が悪い

>ここ何故か日清に異様な憎しみを持ってる子がいるから…
スクエニに粘着してる子じゃないの

>メーカーが小林製薬の使ってないっていってんだろうがよ
>つーか紅麹全部避ける気か？
レス乞食なだけだろほっとけ

大きな問題なのは間違いないけど
IQ低い人が全然関係ないことに騒いでるの見ると
大事な時にバカってホント邪魔だなって思う

>自業自得だから仕方ないけど風評被害食らった紅麹そのものがね
一社だけ終わればよいものを巻き添えして取引先も公開せず取引先が自主的に回収するって対応終わってるよね…

カビなんてペニシリン以外で活用されてるの全然思いつかないわ
なんか色んなとこでカビ使ってんだな

もう霞を食べて生きていくしかない

>>ここ何故か日清に異様な憎しみを持ってる子がいるから…
>スクエニに粘着してる子じゃないの
つまり頭ちっちか

回避は不能
受け容れろ

アンミカでどん兵衛叩くのはまあ不快すぎたから理解はできるけど
この件でどん兵衛叩こうとするのは馬鹿丸出しで逆効果だぞ

中国産だったのか
小林製薬も被害者だったな

>カビなんてペニシリン以外で活用されてるの全然思いつかないわ
>なんか色んなとこでカビ使ってんだな
味噌醤油豆腐日本酒他諸々
日本人にはカビは欠かせない

逆効果狙った日清の工作員だな

>もう霞を食べて生きていくしかない
大気汚染の影響がモロに来そうだな

>逆効果狙った日清の工作員だな
あっ

先日受けた血液検査のクレアチニン値見たら0.85正常で安心した

>逆効果狙った日清の工作員だな
これは通報物かな

不謹慎だが

厚労省が役に立つかは於いといて
後学のためにも小林製薬は役人の出向を受け入れた方が良い

カビ毒を知ったのは工業米のアフラトキシンかな
お菓子とかに使うやつ
中国の毒餃子のときはの農薬の知識のない栽培業者が濃いまま使っててそれがたまたま検査にひっかかったそうな

まぁ健康被害出てるのがサプリ位だろうから気にしても仕方ないんじゃね？

>中国産だったのか
>小林製薬も被害者だったな
かもしれないし
そうでもないかもしれない
「うちも被害者かも」ってムーブして情報公開ちゃきちゃきしてれば
ここまでおかしなことにはならなかったかもなとかは思う

>アンミカでどん兵衛叩くのはまあ不快すぎたから理解はできるけど
>この件でどん兵衛叩こうとするのは馬鹿丸出しで逆効果だぞ
ネトウヨらしい感想ですね！

メーカーが言っててスレでも指摘されてるのに企業相手にデマ流してるとやばいよ

>中国産だったのか
>小林製薬も被害者だったな

ねとうよ～～ねとうよ～～～

同じ赤なら食紅の方が体に悪そう

>もう霞を食べて生きていくしかない
おいしいよね

小林製薬が取引先公開しないと別の会社経由で混入するかもしれんし
小林製薬の紅麹使ってないって言われても怖いわ

>中国産だったのか
>小林製薬も被害者だったな
あんだけ中国産は危険だって言われてたのに採用する方が悪いよ

専門家でもよく分かってねえんだから素人は紅麹全回避を目指すしかねえよ

>No.1199662512
天安門事件

入ってない製品に入ってるみたいなレスすると普通にアウトだからマジで気を付けておけよ

>No.1199662655
ぶっさ

>>No.1199662512
>天安門事件
天安門紅麹

>不謹慎だが
紅麹は麹という名前付いてるけどオリゼーとはかなり違うだろ

>専門家でもよく分かってねえんだから素人は紅麹全回避を目指すしかねえよ
でも特定のロット使用者のみ被害者数多いって時点でその生産体制の問題じゃねえのって思うのも普通の考えだと思うよ

>>No.1199662655
>ぶっさ
ムサシのレス

>>中国産だったのか
>>小林製薬も被害者だったな
>あんだけ中国産は危険だって言われてたのに採用する方が悪いよ
？？？「でも日本人も悪いんですよ」

ねとねとウヨウヨ

今後色素でもベニコウジは避けるけどね食べたい人はどうぞ

アスペルギルス属と違うはず

さてそろそろかな

もう外食できないね

スクリプト荒らし駆逐する方法って無いの？

>スクリプト荒らし駆逐する方法って無いの？
管理人が黙認してるから無理

>スクリプト荒らし駆逐する方法って無いの？
落ち着いてdel合戦にならないように話せばいいだけだぞ

>今後色素でもベニコウジは避けるけどね
買うときいちいち原材料とにらめっこするのか
あと外食は判断できないから無理ってことになるな

>専門家でもよく分かってねえんだから素人は紅麹全回避を目指すしかねえよ
逆に言うと本当に小林製薬の紅麹が原因なのかどうかもよく分かってないけどね

そりゃリスク込みだろう。
注意書きを追加してそのまま売ればいい

何人死ぬのか

>まぁ健康被害出てるのがサプリ位だろうから気にしても仕方ないんじゃね？
蓄積系だったらピンチだから俺は気にするよ

被害が大きすぎて逆にそんな問題化しなさそう

>買うときいちいち原材料とにらめっこするのか
面倒臭いけどそうするわ
俺は毎日同じもんしか食わんけどふりかけに入ってやがった

>逆に言うと本当に小林製薬の紅麹が原因なのかどうかもよく分かってないけどね
じゃあどうすればいいんです

>俺は毎日同じもんしか食わんけどふりかけに入ってやがった
さよなら…

外食産業にも大量に混ざってるんだろうなあ

>>専門家でもよく分かってねえんだから素人は紅麹全回避を目指すしかねえよ
>逆に言うと本当に小林製薬の紅麹が原因なのかどうかもよく分かってないけどね
よく分かってないからこそ用心のために控える
それだけの話

薬の会社が毒撒いたみたいな話に

>逆に言うと本当に小林製薬の紅麹が原因なのかどうかもよく分かってないけどね
被害者全員の共通点が小林製薬の紅麹サプリだったんじゃなかった？

これを懸念して麹使った商品は輸入制限してた欧州各国の皆様長年自国の商品守るための言い訳だろとか難癖つけてすみませんでした

>逆に言うと本当に小林製薬の紅麹が原因なのかどうかもよく分かってないけどね
紅麹に予期せぬ何か混ざってたってのは真でいいのよね？

赤くなけりゃヨシって話でもないから割とどうしようもない

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

原因はよく分かって無いから気にするな？
アホかよ

やべーのはサプリメントとかで原料の原料とかならどうでもええじゃろ

緑黄色野菜系のふりかけは高確率で入ってるな
しそふりかけはセーフなのが多いみたい

実は紅麹関係ないってなったら小林逆転大勝利？

>原因はよく分かって無いから気にするな？
>アホかよ
誰も気にするなとは言ってなくね？

どん兵衛やコンソメポテチにも含まれていると聞いてチンチン縮んじゃったわ

>原料の原料とか
うｎ？

死亡した2人のうちひとりはサプリとして３年
もうひとりは同じくサプリとしての摂取期間不明
とりあえずどんだけの量を食べ続け蓄積なのか最近製造したものがヤバイのか…
とりあえず原因解明急いでくれ

>No.1199664527

今の時点で小林製薬の紅麹の一部ロットだけの問題なのか小林製薬の紅麹だけが問題なのか紅麹自体が問題なのかわからんから入ってるもの避けちゃうのは仕方ないよ

このスレ紅麹の書き込みがちらほらあるな

原因も取引先も公開しないから忌避感でて紅麹スルーになっちゃうんだよな
昨日スーパーでも露骨な売れ残っているの原材料みたら紅麹だったし

着色料とか一滴とか垂らしたらどうしようもない位染まるんだろ
気にすんなって

>どん兵衛やコンソメポテチにも含まれていると聞いてチンチン縮んじゃったわ
なんでカップ麺全般じゃなくてどん兵衛なんですかね？

>実は紅麹関係ないってなったら小林逆転大勝利？
死者や病人だしてる時点でもう終わり　責任転嫁できる企業いないもの

>逆に言うと本当に小林製薬の紅麹が原因なのかどうかもよく分かってないけどね
さすがにこれは小林製薬のサプリが原因だと思うが
同じロットの使用者の発症時期が運悪く偏っただけならどんだけの奇跡だよレベルだし

デスマフィンとかいうファッションキチガイで騒いでたやつ
これが本物やぞ震えろ

>どん兵衛やコンソメポテチにも含まれていると聞いてチンチン縮んじゃったわ
どん兵衛に限らずカップ麺はかやくに入ってる事多いとか

>>原料の原料とか
>うｎ？
元凶の元凶みたいな言い方

人間が勝手に使ってる紅麹の排泄物の事なんか紅麹は知らんよ

>実は紅麹関係ないってなったら小林逆転大勝利？
いや販売製品で2名死亡事100名以上入院な時点で無理だろ

粉みたいな

>とりあえずどんだけの量を食べ続け蓄積なのか最近製造したものがヤバイのか…
>とりあえず原因解明急いでくれ
ここよな
ずーっと入ってて摂り続けた結果なのか、ほんの短期間でアウトだったのか

とりあえず紅麹避けるつもりが昨日しっかり食っちまった
弁当に入ってた明太子…

へー機能性表示食品って自称だったのか
あんまり信用性は高くないのね

そのうち探偵もののアリバイトリックに紅麹サプリ出そう

小林製薬が全ての業を背負うよ…

因果関係なんて分かるわけない
社会的なアレルギー反応だこれは

>実は紅麹関係ないってなったら小林逆転大勝利？
サプリ飲んでたの？
現実逃避し過ぎじゃね

>実は紅麹関係ないってなったら小林逆転大勝利？
仮に米由来となるとどこに責任行くんだろうな

>実は紅麹関係ないってなったら小林逆転大勝利？
小林製薬がちゃんとロットごとに抜き取り検査して成分分析で「わけわからんものが入ってる！」っで出荷停止&原因究明してりゃこんな事になってない
責任は重大

>へー機能性表示食品って自称だったのか
>あんまり信用性は高くないのね
そうだねこれからは栄養補助食品の時代だ

>そもそも腎臓病の要因って毒性の強さより単純に排出できるかどうかの方がでかいからな
>毒性なくても延々蓄積していくタイプの物質の可能性の方が高い
横紋筋融解だと即詰まるんだよ…

製毒会社としてリニューアルしたらええやん

>誰も気にするなとは言ってなくね？

>まぁ健康被害出てるのがサプリ位だろうから気にしても仕方ないんじゃね？

>大きな問題なのは間違いないけど
>IQ低い人が全然関係ないことに騒いでるの見ると
>大事な時にバカってホント邪魔だなって思う
関係ないこととは？

サプリみたいな抽出したものを大量摂取しなけりゃ大丈夫なんじゃねーの

特定ロットだけで死亡まで行くんなら毒性が強過ぎて引くんだよ
そんなもん混ざってんのにこんなフラフラ対応してんのが既にやばい

もうなるようにしかなんね

>さすがにこれは小林製薬のサプリが原因だと思うが
>同じロットの使用者の発症時期が運悪く偏っただけならどんだけの奇跡だよレベルだし
ただ現在わかっているのがたぶんそのサプリだろうということだけなので
紅麹の成分が問題なのかつなぎの部分の成分だったりするのかはわからないんだ

>>どん兵衛やコンソメポテチにも含まれていると聞いてチンチン縮んじゃったわ
>なんでカップ麺全般じゃなくてどん兵衛なんですかね？
まっちゃんイジメ

この原因かもってロットのがサプリにだけ使われてたら良いんだが

>製毒会社としてリニューアルしたらええやん
丸太を用意せんとな…

食品に「ダイエットに効きます」とか書いちゃくと薬事法違反になるけど
今まではあまりにも厳しすぎて「ビタミンCで健康」もアウトになってて
「もうちょ緩めよう」ってことで「ビタミンCは健康に良い」→「ビタミンCを含んでるこの商品も健康に良い」という
連想ゲームまでは「機能性表示食品」として許されるようしたのが現状なのだな

赤いぞ

先進国で日本が透析多いって言うけど他の国は透析しないからカウントされねーってとしあきがマウント取ってくる
ほんとなの？

調査中なのに行政処分下せるのか？

>特定ロットだけで死亡まで行くんなら毒性が強過ぎて引くんだよ
調度その時期に買いだめしてたかもしれないだろ

紅麹＝毒カビ

>今の時点で小林製薬の紅麹の一部ロットだけの問題なのか小林製薬の紅麹だけが問題なのか紅麹自体が問題なのかわからんから入ってるもの避けちゃうのは仕方ないよ
主な製造工場が３つあってそのうちの一つの工場から出荷したサプリからしか健康被害が出ていない（他の２工場はなし）くらいのことは午前中のワイドショーで会見があった

ビタミン剤買おうかと思ってたが地雷がどれか分からんご

>1711509640988.jpg
デスマフィン事件みたいな恐ろしさを感じるな…

ベェオハザード

もともと無毒化したカビを使ってたのにこういうことが起こって
まだその原因がわからない状況っていう認識でいいの？

やっぱアカはダメなんだな

>先進国で日本が透析多いって言うけど他の国は透析しないからカウントされねーってとしあきがマウント取ってくる
>ほんとなの？
としあきの言う事を信じるな

「健康的で長寿の国」のイメージが強い日本だが、実は、世界有数の人工透析大国であることをご存知だろうか。 約380人に1人が人工透析を受けているという。 日本透析医学会の統計調査によると、2017年12月31日末時点の透析患者数は、前年比1.5％増の33万4505人となった。2019/03/12

ナットウキナーゼ錠剤は回収対象だったな

>デスマフィン事件みたいな恐ろしさを感じるな…
あれは死人出たんだっけ？

>実は紅麹関係ないってなったら小林逆転大勝利？
昨日と今日は株価はそこまで下がってない
もっとも株価が下がらないように信用買いを入れて空売りさせないように機関投資家が仕向けている可能性もあるがな

赤は攻撃色

>主な製造工場が３つあってそのうちの一つの工場から出荷したサプリからしか健康被害が出ていない（他の２工場はなし）くらいのことは午前中のワイドショーで会見があった
おー…すこし進展？
その工場から追いかければ原因にたどり着くかな？

紅麹自体に問題ないってほんとか？DHCの紅麹サプリのレビュー見るとあんまりそうとは思えんけど

サプリで凝縮して接種する方法がこのサプリだけなら量が問題なのか？家庭で防ぎようがないくらい使われてる着色料だよな

>ベェオハザード
ぶっ殺されっぞ

>他の国は透析しないから
医療費が高額になるので個人負担ができないだけなのでは？

>ビタミン剤買おうかと思ってたが地雷がどれか分からんご
普通の食生活してたらサプリなんて不要

>先進国で日本が透析多いって言うけど他の国は透析しないからカウントされねーってとしあきが​マウント取ってくる
>ほんとなの？
まず腎臓病は発見すら難しいし医者にかからず気づかずに死んでる人が世界中にいる
透析患者数を比べるより腎臓病の実態数で比較しなきゃ意味がない

多少の害なら知るかボケぇで流すんだが比較的短期間で腎臓ダメージは流石に原材料表見るくらいには警戒する...
だからとりあえず詳細はよ

>特定ロットだけで死亡まで行くんなら毒性が強過ぎて引くんだよ
摂取した後に死んだというだけだろ
摂取しなくても人は死ぬことがある生き物だ
それだけで毒性の評価はできん

欧米は色素全部NGなんだな…

たった千円ちょいのサプリ3年服用しただけでで透析とか
格安だな

>>他の国は透析しないから
>医療費が高額になるので個人負担ができないだけなのでは？
透析をうける金がないから申告なく死んでいくってことで透析の数が少ないんじゃあってことか

食紅の原材料なのか

>>デスマフィン事件みたいな恐ろしさを感じるな…
>あれは死人出たんだっけ？
出てない
食す前に糸引いてたからみんな食べなかった

>欧米は色素全部NGなんだな…
サプリ先進国だからなあっちは

>普通の食生活してたらサプリなんて不要
いやビタミンは無理だぞ特に水溶性
野菜果物食うくらいならサプリの方が確実

俺も知らねえうちに口にしてたんだろうか

>買うときいちいち原材料とにらめっこするのか
>あと外食は判断できないから無理ってことになるな
原材料に紅麹の記載なくても自主回収されたりするからもう見分けつかんね

海外でも売ってたのかな
訴訟で潰れそう

>欧米は色素全部NGなんだな…
あー

死んだらコレステロール値ゼロだからってこと！？

着色料程度に入ってる食品であればよほど毎日食べてるとかじゃなきゃ大丈夫なのかもしれない
それでも怖いなとは思うけどね

健康被害が出たサプリのロットが特定された時点でもう紅麹が原因か怪しくなってるんですが

>食紅の原材料なのか
すると紅麹避けるわっていってるとしあきは食紅も避けないといかんのか
赤色◯号とか使ってるのほとんど見ないように思うがどうすんだろ

やっぱ栄養は食べ物（自炊）から取るに限るな

>やっぱ栄養は食べ物（自作）から取るに限るな

>やっぱ栄養は食べ物（自炊）から取るに限るな
自炊なんて一番危険だろ

サプリって必ずしも毎日飲まなくてもいいんだぞ。というかビタミン剤とか体調が悪いときだけ飲むものだと思っていたが、サプリ批判している人は毎日飲むものとして批判しているっぽい

もうちょっと安全な着色料開発したいな

俺もどっかで食ってそう

>原材料に紅麹の記載なくても自主回収されたりするからもう見分けつかんね
これマジかよ～俺は食ってないけど

>原材料に紅麹の記載なくても自主回収されたりするからもう見分けつかんね
もうマジで赤っぽい物全部避けるしかない

紅生姜にも使われてるのかな？

辰砂は顔に塗っとけ

紅麹カビ→シトリ二ンを精製する

シトリニン→接種すると腎臓が破壊される

小林製薬→うちの紅麹は特別だからシトリニンが精製されないと豪語

紅麹サプリ→接種したら腎臓が破壊された。未知の毒が検出されたらしいが詳細は不明

小学生でも誰が悪いか解るわボケ

食欲減退色じゃなければ色なんてつけなくてよくないです？

>欧米は色素全部NGなんだな…
M&M'sの色素ってなんなんだよ思って調べたらアレ全部石油由来なのか

何かよくわからんもの濃縮するからや

とりあえず消費者的にはどこの会社のどの製品を避ければ良いのかだけ知りたい

天然素材で発酵させたものが悪いわけがない
マフィンだって同じことだろう

あっ！小林製薬！

>もうマジで赤っぽい物全部避けるしかない
マルちゃんの白い力うどん見たら入ってたから色だけとも限らないぞ

>あっ！（絶命

>紅麹カビ→シトリ二ンを精製する
>シトリニン→接種すると腎臓が破壊される
>小林製薬→うちの紅麹は特別だからシトリニンが精製されないと豪語
>紅麹サプリ→接種したら腎臓が破壊された。未知の毒が検出されたらしいが詳細は不明
>小学生でも誰が悪いか解るわボケ
遺伝子解析して毒が生成されてない証拠も出てるんですが

>原材料に紅麹の記載なくても自主回収されたりするからもう見分けつかんね
これは無理ゲー過ぎるわ

やっぱり赤はダメだな

紀文は偉いわ

>シトリニン→接種すると腎臓が破壊される
打つなよ

>とりあえず消費者的にはどこの会社のどの製品を避ければ良いのかだけ知りたい
小林製薬「秘密です」

>とりあえず消費者的にはどこの会社のどの製品を避ければ良いのかだけ知りたい
紅麹が原因なのかもわかってないよ

赤信号みんなで渡れば誰か死ぬ

一行開けは問答無用でdelぶち込んでるんだ悪いな

こんなんでも世界8位の製薬会社だから国が意地でも潰さないようにするんだろうなあ

>もうマジで赤っぽい物全部避けるしかない
赤くなくても回収されてるよ

>どん兵衛にも入ってるらしいな
赤いキツネ派の俺セーフ

>サプリって必ずしも毎日飲まなくてもいいんだぞ。
異常に真面目な人っていっぱいいる
あいつらはパッケージに毎日飲みましょうと書かれてたら毎日飲むよ
薬の用法用量と区別できてないから

ちゅーるにも入ってるんだよな紅麹
赤くないけど入ってるんだってびっくりしたわ
販売元のいなばはうちのは小林製薬関係ないですよって発表してたからちょっと安心ではあるけど

これ食品業界全体に波及しそう
たべるもの無いよ

体内にある特定の物質と反応して毒素生成するとかだと判明しづらいんだろうか

紅ショウガによる腎臓破壊怖くて牛丼屋いけねぇわ
白い生姜にしてくれ

>もうマジで赤っぽい物全部避けるしかない
俺の好きなカラムーチョとかイチゴとか食べられなくなっちゃう…

>1711510253524.png
ベニバナ赤色素が強過ぎる

>やっぱり赤はダメ

>>もうマジで赤っぽい物全部避けるしかない
>俺の好きなカラムーチョとかイチゴとか食べられなくなっちゃう…
生のイチゴは関係ないだろ！

日本中で家中の備蓄食品を全部点検しなくてはならない事態だし
能登地震被災地への食品もずいぶん破棄が出そうね

>こんなんでも世界8位の製薬会社だから国が意地でも潰さないようにするんだろうなあ
すごいな
名前が何と無く小さい会社のイメージ

そもそもシトリニンではない未知の成分だからめんどくさいことになってるんだ
シトリニンだったらロット検査で気づいてる

>小林製薬→うちの紅麹は特別だからシトリニンが精製されないと豪語
小林製薬以外は紅麹作ってないの？

赤血球へらして白血球増やさないと…

>欧米は色素全部NGなんだな…
うわぁ
やっぱ日本って…

赤っぽくないやつでも回収されたりしてるから無理ぞ
絶食するしかない

そういえば、何で紅生姜は紅く染めるの？

>俺もどっかで食ってそう
よほどのオーガニック志向じゃなければ当然どっかで口にはするだろうな

>販売元のいなばはうちのは小林製薬関係ないですよって発表してたからちょっと安心
これが意味わからんわ原因特定できてないのに
紅麹共通に起こり得ることだとしたら何も安心じゃないんだが

>紅ショウガによる腎臓破壊怖くて牛丼屋いけねぇわ
>白い生姜にしてくれ
そもそもショウガは白いんだよな
なんであんな色つけてんだ

ヨーロッパから輸入した食品はセーフ→回避難易度が高過ぎる…

>食欲減退色じゃなければ色なんてつけなくてよくないです？
ですか？

>ちゅーるにも入ってるんだよな紅麹
>赤くないけど入ってるんだってびっくりしたわ
>販売元のいなばはうちのは小林製薬関係ないですよって発表してたからちょっと安心ではあるけど
わざわざ腎臓の弱い猫に腎臓を破壊する毒を生成することで知られている紅麹を食べさせるチキンゲームして楽しい？

無関係なほうがうちは無関係ですってやらなきゃいけないのがクソ
死なば諸共かよ

>名前が何と無く小さい会社のイメージ
じゃあ大林製薬にするとか？

>健康被害が出たサプリのロットが特定された時点でもう紅麹が原因か怪しくなってるんですが
文化として長年あるものなのに急に全部がおかしくなるなんて事は無いからね

>もうマジで赤っぽい物全部避けるしかない
ベニテングダケ食べられなくなっちゃう！

>>ビタミン剤買おうかと思ってたが地雷がどれか分からんご
>普通の食生活してたらサプリなんて不要
あすけんやってみたらビビるぐらいビタミン不足してるのわかるよ
サプリなし食だけで補うのは物価高もあるし厳しい

赤いものはすべて避ける

>ですか？
自然な色でいいね！

>>やっぱり赤はダメ
やはり時代は青…
青いいよね…

回避不能だから運が悪かったですね(補填なし)で押し切られそう

もう自分の家でコチニール潰して着色するしか

紅麹が原因かはともかく紅麹サプリが原因なのはほぼ間違いないわけでそこ否定しても始まらんだろ

>そもそもシトリニンではない未知の成分だからめんどくさいことになってるんだ
>シトリニンだったらロット検査で気づいてる
シトリニンを生み出す遺伝子がない！がウリだったから検査すらしてない可能性

役所から「廃棄命令」って

遺伝子解析して毒も生成してないのはわかってる
健康被害はサプリの特定の期間の出荷したものだけ
誰か何かを入れたのかな

>小林製薬以外は紅麹作ってないの？
逆に紅麹とシトリニンの関連なんて常識レベルだからどこの生産ラインもシトリニン検査有りきで生産してると思うよ

>ですか？
右でも問題ないね…

>そもそもショウガは白いんだよな
>なんであんな色つけてんだ
酢につけると赤くなるんだよ
あそこまでではないけれど

>そもそもシトリニンではない未知の成分だからめんどくさいことになってるんだ
>シトリニンだったらロット検査で気づいてる
発覚？から今までたっても未知のままってどういう成分なんだろう

>>欧米は色素全部NGなんだな…
>うわぁ
>やっぱ日本って…
コメもカドミウムで禁止するのが欧米だよ

日本は死人とか問題が出るまであらゆる分野で緩和進めてるから
この辺はマジで政治の責任

>ですか？
まあ贈答用のハムとか大抵右みたいな感じだし…

>40代なのに80代の腎臓?“紅麹サプリ使用”の男性「不安しかない」　愛用者死亡で広がる自主回収の動き…

>シトリニンを生み出す遺伝子がない！がウリだったから検査すらしてない可能性
今回の件が発覚した後の検査でシトリニンは発見されなかった
だから未知の成分なんて話になって厄介になった

>>ですか？
>右でも問題ないね…
うーんなんか死体感あって色つけた方がマシって気持ちにはなる

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>やはり時代はあお…
>あおいいよね…

カドミウムを吸い上げないように改良した稲を叩くのが日本人ですよ

小林製薬廃棄されてしまうん？

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

我輩は未知
名はまだない

>やはり時代はあお…
>あおいいよね…
いい…

着色料付きの食品が無くならないのは政府が企業にやさしいから
政府が企業に優しいのは献金やパーティ券を買ってくれるから

>うーんなんか死体感あって色つけた方がマシって気持ちにはなる
死体感じゃなくて実際死体なんだが

>うーんなんか死体感あって色つけた方がマシって気持ちにはなる
加熱してるんだしこんな色じゃない？とは思うがそういう人もいるか

>色鮮やかで健康素材として注目の紅麹菌、毒をつくり腎臓病引き起こすものも…スイスでは販売禁止
アホゥな日本人向けか？

>>やはり時代はあお…
>>あおいいよね…
いい...

スギヒラタケなんかが安全と言われてたけど脳症起こすのがわかったけど原因物質が長らく不明
近年ようやくわかったのが複数の成分が体内で結びつくことで毒化していたため単体の検査では発覚しなかったなんて例もある

今回だってそう簡単にこれが悪いってのは分からんよ
天然物だからね

としあきってそんなに健康にうるさい人種だっけ？
親の敵みたいにキレてるヤツいて怖いわ

あお？

腎臓は壊れると治ることが無いからな…

>あお？
いいよね

製薬じゃなくて製毒じゃねーか
完全自炊型でない限りは少なからず何処かで食べて蓄積してるぞこれは

メルカリで転売されてます
ドカ食いして慰謝料ゲットするチャンスです

>>あお？
>いいよね
まいっか！

>小林製薬「紅麹」日本酒にせんべい…豆菓子まで　止まらない“自主回収ドミノ”52の飲料や食品メーカーなどに影響拡大

>親の敵みたいにキレてるヤツいて怖いわ
人類の敵じゃねこれ

当分の間ベニコウジ色素使ってるカップ麺は投げ売りされそうだから
カップ麺買い込みたい人間にとってはチャンスかもしれない

想定外の物質って結局なんなんだよ…

>としあきってそんなに健康にうるさい人種だっけ？
>親の敵みたいにキレてるヤツいて怖いわ
としあきというか日本人は食に関することでは毎回キレまくるよ

さっきからバカが欧米がーってほざいてるけど
毒を作らない紅麹菌を使ってるの理解してる?

>男梅

>>デスマフィン事件みたいな恐ろしさを感じるな…
>あれは死人出たんだっけ？
あれ被害はほぼないよ

>製薬じゃなくて製毒じゃねーか
>完全自炊型でない限りは少なからず何処かで食べて蓄積してるぞこれは
300レス超えてこの雑な言い回しはどうなん

>毒を作らない紅麹菌を使ってるの理解してる?
いいえ？

>>>ですか？
>>右でも問題ないね…
>うーんなんか死体感あって色つけた方がマシって気持ちにはなる
豚の死体はうまいぞ

>欧米は色素全部NGなんだな…
全部じゃないよな都合のいいとこだけ切り取ってるよな
コチニールとか赤色3号、40号とか使われてんじゃん

>スギヒラタケなんかが安全と言われてたけど脳症起こすのがわかったけど原因物質が長らく不明
>近年ようやくわかったのが複数の成分が体内で結びつくことで毒化していたため単体の検査では発覚しなかったなんて例もある
>今回だってそう簡単にこれが悪いってのは分からんよ
>天然物だからね
それで食品全てに言えるけど大丈夫?

特定のロットの商品を食べただけで死ぬとか病院行きとか
引くわ

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>想定外の物質が入ってたってあるけど
>それが何なのかの言及が見つからないのよね
仮に分子構造がわかってたとしても
まだ名前もないし人体への影響も不明な物質だろうな

>さっきからバカが欧米がーってほざいてるけど
>毒を作らない紅麹菌を使ってるの理解してる?
まあ原因不明の毒素は混入するんやけどなﾌﾞﾍﾍ

理解もくそも関係ないなんでもいいから叩きたいって人が暴れてるだけだよ

>としあきってそんなに健康にうるさい人種だっけ？
>親の敵みたいにキレてるヤツいて怖いわ
さすがに透析一直線はまずいですよ！

>ドカ食いして慰謝料ゲットするチャンスです
割りが合わない過ぎる

開発担当者が謎の死を遂げそう

キムチってカビ毒なの？

欧米はオーガニックとかで色々怪しいもの使ってるから

>さっきからバカが欧米がーってほざいてるけど
>毒を作らない紅麹菌を使ってるの理解してる?
頭コウジカビか？

>原材料に紅麹の記載なくても自主回収されたりするからもう見分けつかんね
「紅麹の記載がない」ってソースは？
どれも入ってそうだが

特定ロットのサプリだけの問題なのか紅麹の問題なのかもはっきりしてほしいな

>1711511083856.jpg
やっぱりか今回もそんな気がしてたんだよな

>キムチってカビ毒なの？
あれは乳酸菌発酵

サプリでガッツリ摂取してるならともかく添加物程度なら問題ないでしょ

>着色料付きの食品が無くならないのは政府が企業にやさしいから
無添加食品とか着色料を使わないと宣言してる企業は中小企業ばかりだからな
大企業は添加物を使うのが多いが　これを言うと陰謀論者扱いされる…

危険性が白日の下に
取引禁止だよ

>紅麹
シトルニンって毒素作り出すカビ使ってるんだっけ？

>特定のロットの商品を食べただけで死ぬとか病院行きとか
>引くわ
普通に雪印の牛乳飲んで死んでるじゃん日本

欧米の異物基準がこれな

>としあきってそんなに健康にうるさい人種だっけ？
>親の敵みたいにキレてるヤツいて怖いわ
パスタソースやスナック菓子やふりかけは毎日なんかしら食べてるから
危ないやつはきっちり公表してくれってだけなんだよ

>最近は何でもかんでもAIに聞くようになってしまったな
>相変わらずしれっとウソを付く時があるから真偽を調べ直さなきゃいかん
AIすげー
メディアの記事とか本当に信用ならんな
小林製薬の責任になるのは変わらんにしても全く違う話に見える

>想定外の物質って結局なんなんだよ…
紅麹に使ってた米から悪かったとか…？

>としあきってそんなに健康にうるさい人種だっけ？
>親の敵みたいにキレてるヤツいて怖いわ
うちの親父が腎不全で透析だったから親の仇みたいなもんよ紅麹は

>危険性が白日の下に
>取引禁止だよ
EUより10年以上遅れてだな…

ガリガリくんソーダはあおいからこれだけで生きるしかないか

小林製薬のイノチトール

政府が100年単位でそれだけを食べた場合の影響を調査して健康に害がないものだけ販売を許可するってすればいいのに

>>さっきからバカが欧米がーってほざいてるけど
>>毒を作らない紅麹菌を使ってるの理解してる?
>頭コウジカビか？
紅麹はコウジカビじゃないんだなこれが

>小林製薬のイノチトール
イノシトールみたいに言うんじゃない！

>欧米はオーガニックとかで色々怪しいもの使ってるから
逆にあのドギツイ色のお菓子は何で着色してるのか気になったわ

>スギヒラタケなんかが安全と言われてたけど脳症起こすのがわかったけど原因物質が長らく不明
スギヒラタケ癖がなくて美味かった記憶
二字裏に入り浸ってるのはスギヒラタケのせいか

散々食わせておいて
それ毒でした
言われても･･･

>としあきってそんなに健康にうるさい人種だっけ？
>親の敵みたいにキレてるヤツいて怖いわ
としあきは針小棒大に捉えて反応しがちだし

むしろ単純にシトリニンって話ならすごく単純に解決してみんなすぐ納得できるんだ

>としあきってそんなに健康にうるさい人種だっけ？
>親の敵みたいにキレてるヤツいて怖いわ
自分に関係なくてもキレ散らかすやつ最近多いよ

こんだけ企業が慌てて回収騒ぎしてる上で食べても問題ないって言うならもう何も言う事ねえな

>EUより10年以上遅れてだな…
紅麹使う食物食ってる幾つかの国はバカみたいじゃないですか！

>これ食品業界全体に波及しそう
>たべるもの無いよ
万博での日本食アピールは逆効果になりそうなのでやめた方がいいかもな
出汁は鰹節を使っているんだろ？って避けられそう

スギヒラタケは腎臓弱ってる人が食べるとすぐにアウト

>>買うときいちいち原材料とにらめっこするのか
>>あと外食は判断できないから無理ってことになるな
>原材料に紅麹の記載なくても自主回収されたりするからもう見分けつかんね

日本終わった

過ぎたるはお呼びでないが如しとはよく言ったものよ

>としあきってそんなに健康にうるさい人種だっけ？
>親の敵みたいにキレてるヤツいて怖いわ
何かにつけてうるさい人種だったろ
今回は健康に関することだったってだけだ

少量摂取で今なんともなくても年寄りになった頃に影響出てくるやつじゃん

>日本終わった
なんで国の規模になってるん？

まだ原因は解明されてないのです

>「紅麹の記載がない」ってソースは？
>どれも入ってそうだが
気文の肉餃子でググれば公式サイトから原材料見られるよ

またいつものレス乞食が日本がーって始めた

摂取し過ぎなければいい様な…

ショッカーのベニコウジ作戦

>としあきってそんなに健康にうるさい人種だっけ？
>親の敵みたいにキレてるヤツいて怖いわ
サプリ飲んでるようなのって健康にうるさい人種だろ

>シトルニンって毒素作り出すカビ使ってるんだっけ？
・紅麹は複数株ある
・一部の紅麹菌株はシトリニンという毒を少量生成する
・そのため禁止している国もある
・小林製薬のはシトリニンという毒を生成しない
・今回の件でシトリニンは検出されなかったが想定していない物質が検出された
・具体的に何が原因かは特定できていない
　（その小林製薬にとっての未知の物質が毒なのかも分からない）

さすがに肉を新鮮に見せるために使ってるとかはないよな？

安心した

急速に殺すか
じわりじわりと時間かけて殺すかの違いでしょ

台湾もベニコウジ使いまくりだな

>>買うときいちいち原材料とにらめっこするのか
>>あと外食は判断できないから無理ってことになるな
>原材料に紅麹の記載なくても自主回収されたりするからもう見分けつかんね
あわわわ…

死者とベニコウジの因果関係ははっきりしてるのか

もしかして被害の出た人たちって紅麹だけじゃなくてプロテインも飲んでた人らじゃないの？
スタチン効果で肝機能を落として腎臓負担を増やした結果だけで
毒になるような成分なんてどこにも無かったオチになりそう

>安心した

そこでこの紅麹デトックス水素水
(2リットル5000円)

小林製薬の紅麹を台湾にも輸出してたの不味くね？
飲料として

>政府が100年単位でそれだけを食べた場合の影響を調査して健康に害がないものだけ販売を許可するってすればいいのに
おそらく数千年は食ってきていて
現代になって毒だったとバレたスギヒラタケなんてのもあってな
ぶっちゃけあらゆる食い物に完全な安心などないんだ
だからこそ認可が重要になるんだが

既に俺は紅麹

>>カビなんてペニシリン以外で活用されてるの全然思いつかないわ
>>なんか色んなとこでカビ使ってんだな
>味噌醤油豆腐日本酒他諸々
>日本人にはカビは欠かせない
なのであんまり過敏になってもしょうがない

ベニコウジきみまろ

>安心した
小林製薬がリストを公表しない限り関係ないメーカーにも不買が起こるからマジで迷惑だろうな

小林が情報開示しようにも道の毒素が何かまだ分かってない

>少量摂取で今なんともなくても年寄りになった頃に影響出てくるやつじゃん
その頃には紅麹が理由と立証できなくなってんだよな
ラット試験で腎毒性あるものを食品として売っちゃいかんよ

>政府が100年単位でそれだけを食べた場合の影響を調査して健康に害がないものだけ販売を許可するってすればいいのに
その理論で行くと紅麹は中国日本ともに1000年2000年単位で食べ続けた食材なんだが

原材料の着色で入ってたら終わり

>としあきは針小棒大に捉えて反応しがちだし
まあわざと騒ぎ立ててるのはあるな

さっきから紀文の貼ってる奴いるけど紀文は早々に自主回収してるぞ

>死者とベニコウジの因果関係ははっきりしてるのか
全然わかってないよ
特定ロットだけで死んでるし
何がなんだかわからない

とりあえず小林製薬の紅麹以外で健康被害がでているって話はないし
しかも特定の工場産だけらしいということなら
それ以外の紅麹を使ってる製品を避ける意味はなさそうだ

>あわわわ…
へー消費者レベルで回避するの無理じゃん

>ショッカーのベニコウジ作戦
怪人レッドカビビンガ

>死者とベニコウジの因果関係ははっきりしてるのか
最低でも年齢も発表してほしいよな

>逆に紅麹とシトリニンの関連なんて常識レベルだから
保健所とかのチェックには入っているだろうな

なあにかえって免疫力がつく
つかない

>サプリ飲んでるようなのって健康にうるさい人種だろ
『健康的な生活はしてないけど健康にはなりたい人種』の間違いだな

ゲノム解析でシトリニンを作りませんよと証明された
安心安全のはずの紅麹を使ってこのザマだから大騒ぎなのに
うちの紅麹はシトリニンを作りません小林製薬製でも無いから
安心安全ですと言われてもな

>>政府が100年単位でそれだけを食べた場合の影響を調査して健康に害がないものだけ販売を許可するってすればいいのに
>おそらく数千年は食ってきていて
>現代になって毒だったとバレたスギヒラタケなんてのもあってな
>ぶっちゃけあらゆる食い物に完全な安心などないんだ
>だからこそ認可が重要になるんだが
酒は有害なのに認可されてるけど

>小林が情報開示しようにも道の毒素が何かまだ分かってない
いや未知なんだろうけども
なんかアスファルトの毒素みたいなのが思い浮かんだ

もう手に入らないのを確保してあればそいつ砕いて混ぜたりでアレコレできるよな

>>日本人にはカビは欠かせない
>なのであんまり過敏になってもしょうがない
命に関わるカビってこと理解してないだろ

「豆腐発酵調味料」が紅麹確定なのか

>なあにかえって免疫力がつく
>つかない
なあにかえらぬ人になる

>台湾もベニコウジ使いまくりだな
それで台湾は透析患者世界一位なんだな

>とりあえず小林製薬の紅麹以外で健康被害がでているって話はないし
>しかも特定の工場産だけらしいということなら
>それ以外の紅麹を使ってる製品を避ける意味はなさそうだ
紅麹が原因としておけば安心なので
ずっと叩くよ

>死者とベニコウジの因果関係ははっきりしてるのか
関係はありそうだけどどんな関係かが不明

普段から紅麹製品食用してる国や地域の人工透析率見れば一目瞭然なんだよな
複数株あるから安全とか抜かしてるアホ頭大丈夫？
安全だと思い込んでも事実は変わらないよ？

>死者とベニコウジの因果関係ははっきりしてるのか
それすらまだ不明
少なくとも特定ロットに未知の成分が含まれていたこととその特定ロットの使用者に健康被害が集中してる
あとそれとは別で3年毎日飲み続けた人が腎疾患で死亡していたことが判明した
一見結べそうで結べない点がいくつも散らばってる状態

つーか、黙秘を続けている企業は何やってるの？
特定のロットを口にしただけで死ぬ猛毒だよ？

>その理論で行くと紅麹は中国日本ともに1000年2000年単位で食べ続けた食材なんだが
毒ごと食べてたの？

>>台湾もベニコウジ使いまくりだな
>それで台湾は透析患者世界一位なんだな
因果関係がわかってないよそれ

赤みがかった色の食い物好きだものなぁ

何で非公表なのこれ

>命に関わるカビってこと理解してないだろ
どのカビも使い方誤れば命に係わるぞ…？肺炎とか

>かえって免疫力がつく
2人死亡
100人以上入院だがな

>>台湾もベニコウジ使いまくりだな
>それで台湾は透析患者世界一位なんだな
答えが出たな

味噌は大丈夫なの？

>もう手に入らないのを確保してあればそいつ砕いて混ぜたりでアレコレできるよな
できない
何が原因かわからないから

健康食品なんて大して効果ないだろうなとは思ってたけど
さすがに命に関わる害までは想定してなかった

紅麹なんて初めて聞いたわ

カービィに始まりカビに終わる3月

>味噌は大丈夫なの？
自家製しか信用しちゃダメだよ

スーパーにあったピンクのういろう見たらコチニールだった
安心安全！

>入院１０６人・相談３０００件に拡大…新たに１人死亡確認「腎臓にダメージ」
Ohhh!

>毒ごと食べてたの？
何が毒かもわかってないよ？

>健康食品なんて大して効果ないだろうなとは思ってたけど
>さすがに命に関わる害までは想定してなかった
ただのビタミン剤みたいなもんと思っていた

>普段から紅麹製品食用してる国や地域の人工透析率見れば一目瞭然なんだよな
>複数株あるから安全とか抜かしてるアホ頭大丈夫？
>安全だと思い込んでも事実は変わらないよ？
クソめんどくさそうな統計取って因果関係示さないと
なんにも原因なんてわからんよそれ

>ぶっちゃけあらゆる食い物に完全な安心などないんだ
科学とか医療の情報を信頼しすぎてるんだよななんだかんだで
日々進歩していると言うことはその余地が多大にあるという事でもあるわけで

カップラーメンに使われたりするとか回避不可じゃないか

なんか引用の使い方知らんお客様いるよね

小林製薬以外の紅麹が未知の物質を生成してないか調べてないので
他社製紅麹なら安全とは言えないぞ

色素はまぁ大丈夫だろ
豆腐発酵調味料はヤバいかもしれん

>>>日本人にはカビは欠かせない
>>なのであんまり過敏になってもしょうがない
>命に関わるカビってこと理解してないだろ
かびんな反応

>台湾もベニコウジ使いまくりだな
見た目は美味しそうだけど…

発酵に限らない話だけど安全か否かを科学的に断定するのって難しいよね
長年利用されてきたものならその経験値を状況証拠に安全扱いできるけど

>スーパーにあったピンクのういろう見たらコチニールだった
>安心安全！
コチニールはコチニールでアレルギーの問題がある

>>台湾もベニコウジ使いまくりだな
>それで台湾は透析患者世界一位なんだな
普通に塩分かたんぱく質過多だろ

>クソめんどくさそうな統計取って因果関係示さないと
>なんにも原因なんてわからんよそれ
なら安心して紅麹食べてなさい

うんと昔からあるサプリなら大丈夫だろう強力わかもととか

一平
盗んだが勝ち

製薬
売ったが勝ち

何？この国？

>>台湾もベニコウジ使いまくりだな
>見た目は美味しそうだけど…
これだけなんにでも紅麹入れてたらそりゃ透析患者数分ナンバーワンだわ

去年から一年で40歳腎臓が衰えた人がいるんだろ
特定のロットだけならその即効性ヤバくない？

>とりあえず小林製薬の紅麹以外で健康被害がでているって話はないし
>しかも特定の工場産だけらしいということなら
>それ以外の紅麹を使ってる製品を避ける意味はなさそうだ
そんなことはみんなわかってるけどそれだと面白くないから騒ぎ立ててるし販売側も反応せざるを得なくなってる

>>>>日本人にはカビは欠かせない
>>>なのであんまり過敏になってもしょうがない
>>命に関わるカビってこと理解してないだろ
>かびんな反応
きん視眼的すぎる

>カビなんてペニシリン以外で活用されてるの全然思いつかないわ
>なんか色んなとこでカビ使ってんだな
発酵と腐敗の差でしかないからな
空気中にある様々な菌を人間は利用している

>なんか引用の使い方知らんお客様いるよね
お前は何様なわけ

>さっきから紀文の貼ってる奴いるけど紀文は早々に自主回収してるぞ
小林製薬の本社が大阪で紀文の本社は東京
話題をそらしたい地域がある可能性があるので避けた方がいいに決まっているだろう

どうなんですか？小林製薬さん！
小林製薬「…」
どうなんですか？クソデカ林製薬さん！
クソデカ林製薬「死ぬ！！！」

紅麹が出すカビ毒が危険らしいがその毒がどこで出るのがわからないものか

>赤みがかった色の食い物好きだものなぁ
春だし桜色の食い物も多いよなぁ

誰か状況を纏めて教えてくれ

着色料くらいみんな食ってるから大丈夫だと思うけど
なんでもかんでも真っ赤にする着色料文化自体があまり好きじゃないからこれを機に見直してくれ

>小林製薬以外の紅麹が未知の物質を生成してないか調べてないので
>他社製紅麹なら安全とは言えないぞ
その理屈だと紅麹使ってない食品が安全とも言えないのだ

>味噌は大丈夫なの？
うちの味噌
雑に開けた所為で材料の部分破けてて無い…

>特定の工場産だけらしい
闇落ち従業員による意図的混入の線はないのか

>誰か状況を纏めて教えてくれ
AIにまとめてもらえ

>>味噌は大丈夫なの？
>自家製しか信用しちゃダメだよ
市販の味噌はゴキブリ入ってるからな

>着色料くらいみんな食ってるから大丈夫だと思うけど
>なんでもかんでも真っ赤にする着色料文化自体があまり好きじゃないからこれを機に見直してくれ
スイカバー「分かりました」

はるかに殺意高いコロナウィルスにも打ち勝ったんだからこんなん余裕だろ

>>クソめんどくさそうな統計取って因果関係示さないと
>>なんにも原因なんてわからんよそれ
>なら安心して紅麹食べてなさい
因果関係わからないのに安心しろとか
白痴なんですかね君

まぁ量的に香料の一歩上くらいなんで知れてるとは思うが

>発酵と腐敗の差でしかないからな
糸引いてる豆食べた人は何を考えてたんだろう…

中国の偽物販売はまだSNSで笑いとれるが
この失敗は笑えねぇよ

>酒は有害なのに認可されてるけど
有害だと確認されたうえで認可されてるからそこはおかしくない
あえて摂取するやつがおかしいというスタンス

>発酵に限らない話だけど安全か否かを科学的に断定するのって難しいよね
>長年利用されてきたものならその経験値を状況証拠に安全扱いできるけど
IARCの発がん性のリスクとか見てると気にするだけ馬鹿らしくなるからな
リスク1の太陽光と加工肉を避けて生活してる人とかいたら尊敬する

>>小林製薬以外の紅麹が未知の物質を生成してないか調べてないので
>>他社製紅麹なら安全とは言えないぞ
>その理屈だと紅麹使ってない食品が安全とも言えないのだ
その通りじゃん

>はるかに殺意高いコロナウィルスにも打ち勝ったんだからこんなん余裕だろ

特定のロットで想定外の未知の毒素が発生した事にしたいだけなんじゃ？

ベニコウジ色素くらいなら流石になんでもないだろうけど
これ全部回避して生きれてる日本人はいないくらいあちこちにあるし
これまで回収って無理あるが名前そのまんまだし風評被害凄まじいだろうな

>闇落ち従業員による意図的混入の線はないのか
未知の物質を入手混入できる従業員…
一体何者なんだ…

ワイの肝臓腎臓たんを傷つける奴は許さんで

>>酒は有害なのに認可されてるけど
>有害だと確認されたうえで認可されてるからそこはおかしくない
>あえて摂取するやつがおかしいというスタンス
塩もそうだよね

>>毒ごと食べてたの？
>何が毒かもわかってないよ？
いや今回の未知の物質じゃなくて
シトリニンを2000年間も食べてたのかってこと

>これだけなんにでも大豆を食べてたらそりゃ透析患者数分ナンバーワンだわ

>因果関係わからないのに安心しろとか
>白痴なんですかね君
負けて悔しかった？

めでたい色でもあるし赤いの好きだからな日本人は

>一体何者なんだ…
宇宙人だろ常識的に考えて

米国輸出不可の主な着色料・添加物
紅麹・ベニコウジ・モナスカス Monascus 着色料
https://jongara.net/wp-content/uploads/2015/08/%E5%88%A5%E6%B7%BB%EF%BC%9A%E7%B1%B3%E5%9B%BD%E8%BC%B8%E5%87%BA%E4%B8%8D%E5%8F%AF%E7%9D%80%E8%89%B2%E6%96%99%E3%83%BB%E6%B7%BB%E5%8A%A0%E7%89%A9.pdf [link]
既にアメリカには輸出できないものだったのか

>味噌は大丈夫なの？
冷蔵庫の味噌を調べたら例のゴキブリが入っていた味噌だった
orz

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>はるかに殺意高いコロナウィルスにも打ち勝ったんだからこんなん余裕だろ
言うほど打ち勝ったか？

>つーか、黙秘を続けている企業は何やってるの？
>特定のロットを口にしただけで死ぬ猛毒だよ？
原因と関係がハッキリしてから言おうと思ったんじゃないの？
少なくともお前みたいに猛毒だよーとか言ったら混乱しか起こらんしな

発信源がまた大阪ってのが香ばしい

>まぁ量的に香料の一歩上くらいなんで知れてるとは思うが
豆腐発酵調味料と書かれるとわかんないやつ出てくるな

>>特定の工場産だけらしい
>闇落ち従業員による意図的混入の線はないのか
工場移転でクビになる従業員がダークマターを生み出した可能性

>はるかに殺意高いコロナウィルスにも打ち勝ったんだからこんなん余裕だろ
1日摂取量2mgでアウトなんだから
かなり殺意があると思うんだけど

>冷蔵庫の味噌を調べたら例のゴキブリが入っていた味噌だった
ゴキブリ食ったって死なねーよたぶん
俺は一切食いたくはないけど

>いや今回の未知の物質じゃなくて
>シトリニンを2000年間も食べてたのかってこと
昨日どっかのスレで腎臓疾患の比率の画像見たような

「企業は回収してるらしいけど食っても問題ねえよ騒ぎすぎ」
どこまで平和ボケしてりゃこんな思考できるのか

今のうちに中国に売ってしまおう

二人死んだくらいで大騒ぎ　コロナワクチンは許されてるのに！！！！
っていうアカウント多くて頭抱えるぜエックスは

>>これだけなんにでも大豆を食べてたらそりゃ透析患者数分ナンバーワンだわ
大豆は健康にいいんじゃないの

>>闇落ち従業員による意図的混入の線はないのか
>未知の物質を入手混入できる従業員…
>一体何者なんだ…

>>味噌は大丈夫なの？
>冷蔵庫の味噌を調べたら例のゴキブリが入っていた味噌だった
>orz
返金してもらえ

特定のロットだけってのが本当なら毒強すぎんだろ

>>味噌は大丈夫なの？
>冷蔵庫の味噌を調べたら例のゴキブリが入っていた味噌だった
>orz
ゴキブリぐらい未知の物質と比べたら全然安心だから食え

海外はあれだね
虫？そんなの普通に工場で作っていれば多少は入るだろ
危険な物質？そんなの最初から使うんじゃねぇよ
みたいな基準

この南乳ってのは「角光化成」ってメーカーなんで別っぽい

>紅麹

>1日摂取量2mgでアウトなんだから
>かなり殺意があると思うんだけど
でも無差別じゃないしな

>特定のロットだけってのが本当なら毒強すぎんだろ
特定のロットだけだから大丈夫みたいに言うやついるけど逆だよね
逆にヤバい

野菜や果物から色素取ると高コストだからカビを使って着色しようってどういう発想してたらそうなるわけ？
しかもそのカビに問題があるのは昔からわかってたのにさ

>海外はあれだね
>虫？そんなの普通に工場で作っていれば多少は入るだろ
>危険な物質？そんなの最初から使うんじゃねぇよ
>みたいな基準
まあ虫は日本人うるさすぎるな

>>>味噌は大丈夫なの？
>>冷蔵庫の味噌を調べたら例のゴキブリが入っていた味噌だった
>>orz
>返金してもらえ
そんなに値段の高い味噌じゃなくて
返金して貰う方が手間が大変

>普通に雪印の牛乳飲んで死んでるじゃん日本
大阪工場が隠ぺい体質で和歌山保健所からの回収指示を無視して出荷し続けたという大阪特有の商習慣かもという今回の件とあまり変わらない対応の遅さ
なお昨年は明治の瓶牛乳でも大阪工場がやらかしたので衛生管理も地域性があると推測される

>米国輸出不可の主な着色料・添加物
>紅麹・ベニコウジ・モナスカス Monascus 着色料
> https://jongara.net/wp-content/uploads/2015/08/%E5%88%A5%E6%B7%BB%EF%BC%9A%E7%B1%B3%E5%9B%BD%E8%BC%B8%E5%87%BA%E4%B8%8D%E5%8F%AF%E7%9D%80%E8%89%B2%E6%96%99%E3%83%BB%E6%B7%BB%E5%8A%A0%E7%89%A9.pdf [link]
>既にアメリカには輸出できないものだったのか
こんな着色料バリバリの不健康そうなもん売ってるくせに閉めるとこはしっかりしめるのな…

>>特定のロットだけってのが本当なら毒強すぎんだろ
>特定のロットだけだから大丈夫みたいに言うやついるけど逆だよね
>逆にヤバい
それな

>しかもそのカビに問題があるのは昔からわかってたのにさ
その問題が解決したから堂々と使うことにしたんだよ
なお解決していなかった模様

>>特定のロットだけってのが本当なら毒強すぎんだろ
>特定のロットだけだから大丈夫みたいに言うやついるけど逆だよね
>逆にヤバい
特定ロットだけなら小林製薬は逆にヤバくなるけど
紅麹自体へのヤバさは減るって話だろう

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>その問題が解決したから堂々と使うことにしたんだよ
>なお解決していなかった模様
なんでちゃんと検証しなかったんですか…！！

>冷蔵庫の味噌を調べたら例のゴキブリが入っていた味噌だった
>orz
そんな…共食いだなんて！

紹興酒も駄目らしいな

特定の工場で作られたってことはその工場の衛生面が悪かったんだろうか
その工場の菌と結びついて悪魔合体したか

こういうのに結構入ってる
メーカーの区別なんてつかないしどうしろと

>野菜や果物から色素取ると高コストだからカビを使って着色しようってどういう発想してたらそうなるわけ？
何度も言われてるが今回の紅麹はそのカビを生成しないという全く新しい技術の元生まれた紅麹だった
そして今回もそのカビが発見されてないからこそ大騒動になった